19/10/15 02:13:23 g0NwDegu0.net
>>1
韓国女性グループf（x）元メンバーのソルリ 遺体で見つかる＝韓国
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
175:
19/10/15 02:13:33 B2inQWYc0.net
パラシュート付けとけや
176:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:13:49.87 m8OOCjwa0.net
>>122
いったん降ろせってジェスチャーもできないわけか
両手ふさがってるし
177:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:13:50.52 W7Fkx97a0.net
前スレの山岳救助の動画くらいスムーズならストンとヘリの中入ってたんだけどな
何でヘリのちょっと下で巻き上げ止まってグダグダぷらぷらしてたんだ
お陰で抱えてた隊員の腕力尽きちゃったじゃねーか
178:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:14:06.09 qU+xfZhe0.net
単純にロープでぐるぐる巻きにすれば落ちることはなかっただろ
179:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:14:08.76 pmPPKtY40.net
半世紀経っても命綱が100均に置いてある様なカラビナなのか...
もっと簡単で色で確認出来るとかないものか
180:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:14:15.60 1VmCjjvH0.net
普通の消防隊はまともだろ
ハイパーとか精鋭部隊名乗ってドヤってるこいつらは別だわ
181:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:14:18.41 KlRUPgyb0.net
車の過失で例えると若いのに高速で逆走するレベルの重過失だろ
182:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:14:24.53 RVMpFUpu0.net
URLﾘﾝｸ(pd.kzho.net)
明らかに持ち方がおかしい上にハーネスが背中のほうにずれている
ちなみにハーネスは以上から持ち上げ開始した時点でもうずれていた
183:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:14:28.25 9qJSFpOj0.net
東京消防庁さん
映えよりせめて安全の優先順位を上げてください
184:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:14:50.06 m8OOCjwa0.net
>>133
そうだな
185:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:15:07.33 +X37FTz40.net
東京の消防は田舎者を馬鹿にしやがって
おまえらより長野市消防や松本広域消防のほうが雪国で育ってっから根性座ってんだよ
186:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:15:29.67 j3Ty1DJn0.net
鼻フックにしたら絶対忘れんだろ。鼻の穴は広がるけど
187:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:16:17.93 Czt1P/9V0.net
姥捨山じゃあるまいし
東京消防庁は反省してほしい
188:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:16:28.21 lss6cHAN0.net
仮に要救助者のフックが正しく装着されてたとして
全力で抱えるのは正しい救助法なの？
テンションかけずに弛ますのは
事故のもとじゃね？
189:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:16:28.85 zedBJ+g/0.net
このボンクラ隊員は即刻クビでいいけど
設備側も何かできる事は無かったんかと
フック固定してないと音が鳴るとか
190:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:16:40.56 W7Fkx97a0.net
>>173
その両手で婆さん下に戻せば2～3mの落下で済んだだろう
もしくは大声で降ろせと怒鳴れば
どっちも機転が利かず出来なかった
191:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:16:40.84 el5OGQqc0.net
フック付け忘れたから一度戻りますね
これがフジが撮影してたせいで言えなかったんだろう
192:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:16:54.68 Wnn2vnER0.net
人を殺しておいて、
謝罪会見すらしない東京消防庁
隠蔽する気マンマンの日本は恐ろしいね
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
193:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:16:57.51 Btk9AMZx0.net
>>157
過失なら過失で処罰されるべだと思うけど…
ちょっと過去レス見たけど「フック忘れ」が原因なの？消防側はそれを認めてないの？
過失なら過失でここまで伸びる事もないような…
もうちょっと過去レス見てくる、見当違いの意見してるかも�
194:mれないし
195:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:17:03.19 +gMCJCQq0.net
落とした後隊員が慌てて地上に戻るまでの動画探したけどないや。
持ってる人教えてください。
196:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:17:11.18 m3kRTsfx0.net
>>36
読んだ。
消防庁は一度解体して
ガンになってる人間を排除しないとダメだな。
もはや国民に害を及ぼす組織になってる。
今回の殺人事件は起こるべくして
起こったのだと理解した。
197:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:17:18.14 qU+xfZhe0.net
>>163
>>168
テレビ撮影で来たんだろ
警察２４時とかの番組撮影でな
たしかフジテレビか
都内では自衛隊まで要請して救助活動してるのに
なんで東京消防庁が福島まで来てるんだよ
テレビ撮影が目的だったんだろ
198:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:17:38.60 rVgNBqHC0.net
頑張って糞高いヘリ導入して新しい部隊作ったんだもんね
水深50cmでヘリ救助の必要がなくてもテレビに格好良く撮って欲しいもんな
199:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:17:41.34 uYMQuyAm0.net
>>185
普通はお婆さんも勝手に持ち上がるから、隊員は基本支えるだけ
200:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:17:48.51 5E2SLTcp0.net
私は隊員の方々を全く責めていません
お金を寄付するので仕事しないでくださいとだけ申しています
私個人として１万円なら寄付できます
お願いですから仕事しないでください
恐ろしいものを見てしまいました
私はこの恐ろしい光景を見なくて済むのなら１万円くらい安いものだと思っています
201:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:17:48.51 tV/YZHTO0.net
>>140
うっかりではないレベルのやらかしだから
通常
ハーネス着せる→股を通して3点吊の状態でフックに連結(すっぽり包まれて安心、落ちない！)→隊員もフックに吊り上げられて、要救助者を保護しながらヘリへ
今回
ハーネス着せる→隊員だけフック連結→お姫様抱っこで腕力輸送→ヘリの隊員に渡す直前に40mの高さからポーン
そもそも腕力で抱き抱えてる時点で異常事態
通常はどちらも吊られているので腕力要らない
問題点
・そもそも50cmの浸水でヘリ必要だった？
・フジテレビのカメラが来て録画中。よもやニュースに間に合わせようと焦った？と推測が立っている
・3人もの隊員で救助にあたったのに全員でフックつけ忘れる？抱き抱えるのを見過ごす？
・落下した後、心肺停止と主張したけど40mから50cm浸水エリアに落ちて心肺停止？77歳が？ん？
など、色々とツッコミどころが多くスレが止まらない
あと、あなたのように事情を把握していない人が最初は擁護に回るのでスレが伸びまくってる
202:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:18:17.77 m3kRTsfx0.net
>>185
フックがちゃんとかかっていれば
全力になる必要は無かったと思うよ。
203:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:18:32.37 gcAcZ13M0.net
仮に成功していたとして、フックの件は隠蔽したかね？
こいつら信用できね、
204:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:18:33.05 Btk9AMZx0.net
>>158
ヘリでの救助の必要性の是非も問題？
うーん…それは分かるけどおばーさんはなんで避難してなかったんだろ
ちと過去レスみてくる
205:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:18:42.90 zbdaxWLF0.net
まずは @0816Jimmy の考察を読んでみましょう
現場の方の考察です
言葉がとても重いです
以下転載
ヘリ落下事故、警察は立件して欲しいし、ご遺族は充分な損害賠償を請求して欲しい。
こういう事故は何回も起きているが、毎回、不思議な力が働いて刑事事件にならない。
遺族が訴訟を起こすと「金目当て」とバッシング。
その結果が、このカスみたいなミスで市民を死なせるエアハイパーという現状。
206:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:18:57.84 1VmCjjvH0.net
洪水で溺れ死ぬかヘリで40メートルの高さまで吊られて落とされるかどちらか選べって悩むわ
207:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:19:04.12 a/oLlYk50.net
>>189
会見はしただろ
208:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:19:07.18 SFHebIWW0.net
ダサいよねー
209:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:19:35.59 lss6cHAN0.net
>>195
じゃあやっぱり上げた瞬間に
異常を認識してるんだよね
その場で落とせばよかったのに
210:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:19:54.24 RVMpFUpu0.net
URLﾘﾝｸ(pd.kzho.net)
ハーネスの両側に開いている穴に腕を通す
両側の紐のD環に救助者の胸当たり、下の紐を救助者の股に通しカラビナを装着
これが本来の作業だがカラビナを装着し忘れたのが今回の事故の原因
211:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:20:01 +gMCJCQq0.net
>>191です。
見つけました。事故解決です。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
212:
19/10/15 02:20:28 BbNeq7q/0.net
フジテレビに見せる為の消防士のパフォーマンスで死ぬ婆さんかわいそう
自衛隊より劣ってるって知らしめただけじゃん
消防士とか高給で休み放題だから周りに目指してる人多くてこんな奴が消防士かよ的な遊び半分な奴ばかりだが
実際他の奴もまじで無能かよ
213:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:20:39 a/oLlYk50.net
フジテレビがわざと「フックのつけ忘れ」演出させてたりして
214:
19/10/15 02:20:51 w560y43O0.net
死にそうな人を救おうとして死なせてしまう
結果体張って助けようとした人が非難される
どちらにとっても不幸な話だよ
215:
19/10/15 02:21:07 m3kRTsfx0.net
>>160
消防のヘリの操縦、メチャ下手だぜアレ。
反面、自衛隊の人は相当上手い。
よくアレであんな救助法やろうと
思ったなっていうレベル。
調べれば調べるほど隊員だけの問題じゃないと理解できたわ。組織の問題だよコレは。
216:
19/10/15 02:21:14 Btk9AMZx0.net
>>197
俺の事だ…確かにまだ消防側擁護
お姫様だっこ？それ有り得るかなあ…本当なら当然問題だけど
217:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:21:15 18ZIXRpa0.net
>>14
隊員、おばあさん、おじいさんは最初から嫌な予感しかなかったと思う
最後数ｍ辺り行くともう死亡フラグ総立ち
218:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:21:16 3EfP1qmv0.net
「人間の注意力頼みの正確な作業」は古い、古すぎる
そんなのを正当化してるからこんな時代遅れの国になるんだよ
219:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:21:18 9xxNU6jQ0.net
アトラクションの事故も命綱の付け忘れだったな
命綱に頼るのはやめた方がいいよね
220:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:21:33 m8OOCjwa0.net
>>142
無理して先に進んで全滅して、ローレシア王子(戦士)ひとりじゃなにもできないし金もないから
装備してる防具を売ってとりあえずムーンブルク王女を生き返らせるくらいの無計画さ
221:
19/10/15 02:22:19 8IdJfxWX0.net
前に雪山の遭難でもあったね
あれはどう処理されたんだろう
222:
19/10/15 02:22:22 9qJSFpOj0.net
>>210
自分の安全しか確保しないとか助けるき全く無いでしょ
223:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:23:24.68 m8OOCjwa0.net
>>193
パフォーマンスが目的だな
ヘリなんて必要ないのに
224:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:23:30.07 NRCEbGQo0.net
消防の航空の訓練動画みてると焦りすぎなんだよな
火消特有の肉を切らして骨みたいな
なんというか雑さがやばい
緻密で冷静な山岳警備隊がみたらびっくりしそう
225:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:24:23.09 lss6cHAN0.net
>>198
ほんと変な話だな
226:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:24:40.30 EBTNMbha0.net
なんやこれ、滅茶苦茶やんけ
227:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:24:56.60 m3kRTsfx0.net
>>210
これはそういう感情論の話じゃない。
これ読んだら分かる↓
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
228:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:25:05.65 unl8v+Gs0.net
即死だろうし、そこは救い
229:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:25:22.19 eI3JFNxq0.net
もしかして下にいる隊員とヘリとの間で通信手段ってないの？
手信号だけ？
230:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:25:38.05 m8OOCjwa0.net
>>187
声はヘリの音にかき消されて聞こえないだろう
なんでインカムとか、フックをしたっていう電子装置みたいな表示がヘリ側で確認できる装置とかがないのかって話だけどな
こんなにアナログなのかヘリの救助って
231:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:25:38.26 NRCEbGQo0.net
前代未聞のケアレスミスだし
業務上過失致死はまぬかれないな
232:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:25:48.05 9qJSFpOj0.net
>>225
背中
233:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:25:49.59 C9gIz0wr0.net
これヘリいらなくない？手前の道からボートなりで助けられそう
234:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:25:52.90 lss6cHAN0.net
>>220
火を見て血が騒ぐ人間だから
放火魔と本質的には変わりないしね
235:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:26:03.74 wZqorfTW0.net
高市早苗総務相「ぎりぎりの状況での救助作業だった」
236:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:26:04.22 6pSUfJbG0.net
東京の縮図だな
上っ面だけ整えるパフォーマンスで中身がない
237:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:26:32 18ZIXRpa0.net
>>187
低い内に落とすってのが正解だったんだけどその判断はなかなかできないだろうね
耐えてなんとか上まで・・・！ってやっちゃいそうなのは分かる
238:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:26:32 qU+xfZhe0.net
>>36
ジミーちゃん【公式】??
@0816Jimmy
そして今年は既に５名の消防隊員が殉職しました。
はっきり言って、本来なら死なずに済んだ事案ばかりです。
市民のみなさん、厳しい目を向けてください。
次、落とされたり、見殺しにされるのはあなたやあなたの家族かもしれないんですよ。
ジミーちゃん【公式】??
@0816Jimmy 2月8日
消防車に水積み忘れてたとか、火事場でエレベーターに乗って閉じ込められたとか、登山経験ない隊員をアイゼンも登山靴も持たせずに残雪の山に放り込んで滑落とか、
去年一年の事例だけ見てもヤバさ加減がわかると思います。
で、今年はわずか１カ月で３人殉職。ほんと、変えてかないとヤバい
239:
19/10/15 02:26:40 xBmchraZ0.net
UFOキャッチャーも失敗する事は…有る
240:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:26:49 YfSFPvXk0.net
>>231
それはないわ
241:
19/10/15 02:26:58 I0FHymF80.net
フジの動画はどこで見れる？
242:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:27:05 tV/YZHTO0.net
>>212
股からベルト通して3点ちゃんとフックにかかってたらそもそも足を抱える必要性がない
>>179 を見るとわかりやすい
このスレには貼られてないけど、民間人の撮影した動画もあって、録画した時にはもう足と背中のハーネスで必死に抱えて、お婆さんの腰が丸見えになってた
243:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:27:06 HElnUYMJ0.net
そもそも爺さんはヘリ救助なんか頼んでない
婆さんもヘリは怖いからイヤだと断ってる
244:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:27:09 t52KI9NZ0.net
フジテレビも東京消防も役立たず
245:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:27:28.13 m3kRTsfx0.net
>>231
全然ギリギリではない
246:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:27:45.60 lss6cHAN0.net
>>231
これ国会で追求すべきじゃね？
247:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:27:51.85 Pp7AUXVS0.net
落として２分後に同じ方法で回収ってのが問題だろ
信じられない
248:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:27:56.29 YfSFPvXk0.net
>>234
やはり、組織に問題があるね
一隊員の問題じゃないわ
249:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:28:09.17 lD2Mc0QZ0.net
トルコ
250:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:28:13 V+f9WCtJ0.net
高市氏は、救助に当たった東京消防庁の職員について「ぎりぎりの状況での救助作業だった」と指摘。
これまでの知見を生かし、心のケアに当たるよう総務省消防庁に指示した。
2019年10月14日 16時13分
総務省の管轄なのか
隊員のメンタルケアに万全を尽くしてください
復帰を期待してます
251:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:28:32 YfSFPvXk0.net
>>239
マジ？
殺人じゃん
252:
19/10/15 02:28:33 J0sJaCtc0.net
>>220
マジこれ。
素早くやる＝俺、かっけー
YouTubeに上がってる動画とかみるとこんな感じだよね。
253:
19/10/15 02:28:36 QfOpOBJ/0.net
>>225
当然ながらインカム持ってるはず。地上でサポートした隊員は両手が空いてるから使えたと思うよ
254:
19/10/15 02:28:52 xBmchraZ0.net
>>231
野党の人は良かったね
盛大に叩くネタが出来て
255:
19/10/15 02:29:11 RVMpFUpu0.net
地上に降りた隊員・吊り上げた隊員両方32歳
消防に入ってから上が12年と13年
ともに特別救助隊員の資格を持っている
航空隊に来てからは1年半と2年半
それまでは消防署の救助隊員をしていた
ハイパーレスキューは特別な資格が必要ではなく、陸上救助員に所属していれば陸上、航空救助員に所属していればヘリ等からの救助が出来る
これでわかるよね
もちろん訓練はしてるだろうけどこ特別な技能があるわけじゃないんだよ
1年半前まで現場の消防署で勤務していてもハイパーレスキュー隊員になれる程度のハイパーレスキュー
256:
19/10/15 02:29:21 1VmCjjvH0.net
テレビ局がわざとフック掛けないでくれと言ったって本当なの？
編集で器具のアクシデントでも強靭な体力で抱き抱えて救助成功のストーリーの予定が耐えきれず失敗してしまう。
257:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:29:22.73 NRCEbGQo0.net
消防て組織的になんだか微妙だよな
自衛隊や警察みたいに悪役とされることないし
常にヒーロー扱い
女子供にも持てる風潮ある
漫画もおもしろいのがある
多分勘違いしてるんだろな
ヒーロー気取りで
だから業務が雑なんだよ
常に失敗が許されるような仕事だし
258:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:29:24.57 6pSUfJbG0.net
ギリギリの状況
周囲では呑気にみんなで撮影会…
259:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:30:03.76 f7+ri+bZ0.net
飛んで飛んで飛んで 回って回って回って回～る～♪
260:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:30:04.69 xBmchraZ0.net
>>251
ゆとり教育受けている奴はダメだとまた一つ証明されただけ
261:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:30:05.65 Mhfj6gN40.net
>>197
ハーネスは袖を通しただけで股のところも留めてない
プロで十分な訓練もしてるはずなのに、装備の使い方も分からなかったんだよ
262:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:30:07.12 m3kRTsfx0.net
>>244
かなり適当な事やってる組織に
なっちゃってるよ消防は。
お金と人員だけ持っていって
こういう事件をやらかす大日本帝国みたいな
組織性になってるのが今の消防。
263:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:30:10.31 cIcVBi0K0.net
ジミーちゃん【公式】てなんなん？
264:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:30:22.63 unl8v+Gs0.net
>>246
心のケアw
被害者遺族への発言だよね？w
265:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:30:28.00 3EfP1qmv0.net
>>239
そう、それが最悪
無理やり助けてやるって言われて失敗だからな
266:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:30:38.39 YdiNQt8H0.net
腕だけで支えてるんだな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
267:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:30:39.71 6tgFFl0h0.net
台湾のテレビで落下の映像付きでめっちゃ流れてるわ
こっわ
268:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:30:49.01 QlH0AboY0.net
>>246
これは失敗を乗り越えて次頑張ればいいって案件じゃない
レスキューに配属させてはいけない人材だったってこと
269:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:30:50.03 qkyNkGJo0.net
消防団の全国大会とかあるけどみんなどれだけのスピードでできるかを競ってるんだよな
重要なのはそこじゃないだろうと思う
270:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:31:02.64 Zsa0bxIz0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ichiro Doragonn
14 時間前（編集済み）
元レスキュー隊員です。
レスキュー隊員の降下時の映像がないのでなんとも言えませんが、おそらく2人で降下していると思われます。
会見時に地上に残ったもう1人の隊員がフックを付けたと思うと発言していることからです。
また、通常エバックハーネスという救助器具を使う際、落下防止の股下スリングを使わないで救出する事はあり得ません。絶対にです。使用しないでしようする設計にそもそもなっていないです。
腕だけで支えていることから、途中でつけ忘れていたことに気づいていたと思われます。
その場合、直ちに救出を中断して一旦降下させ、再度設定し直すのが絶対です。危ないままそのままやってしまえはタブーです。そんなことするのは素人でありプロ失格です。
それと、無線機がないというのもありえません。援助隊として万全の体制で出場するので、必要な資機材は必ずあります。その中でも隊員同士の連携に必須な無線機は予備バッテリーや予備無線機も持って行くほど当たり前にあります。
自分が当事者だったら一生後悔と償いをしていくでしょう。何も言い訳できません。レスキュー隊員は助けて当たり前なのです。ミスは許されません。それが救助のプロなんです。
最後に股下ベルトを海で設定している海上保安庁のレスキュー隊員の映像を貼っておきます。
絶対に必要な設定だと分かるはずです。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
2分8秒あたりからご覧ください。
271:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:31:02.86 NRCEbGQo0.net
消防士って基本現場ではマイナスからのスタートなんだし
つまり失敗が許されることが全体なんだよ
これが自衛隊なら命這ってでもとなるし
警察でも犯罪者捕まえろとなる
消防士はそれがない常に大きな火という敵の前で
もしできたら救助してあげてというレベルでしかない
現に境町連続殺人の現場でも放火だらけで無法地帯
所詮消防だよ
272:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:31:14.50 Mhfj6gN40.net
>>207
上げておく
273:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:31:48.48 lss6cHAN0.net
このハーネス仮にきちんと装着されててても
すっぽ抜けそうで怖いな
なんか亀甲縛りみたいな絶対抜けないようにして欲しい
274:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:31:54.90 wWq9BHnM0.net
こういうのは自衛隊に任せとけばいいんだよ
275:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:31:58.33 8uGewCKu0.net
>>207
驚いて集まってる人達は普通に歩いてるじゃん
この女性は何でヘリで吊り上げられたの？
276:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:31:59.74 W7Fkx97a0.net
>>226
俺もアナログさにびっくりしてるが、声も表情も相手に届かなくても足をバタバタさせてもがいて見せるとか、とにかく機転が必要な瞬間だったと思う
まぁ同僚にカラビナ装着全部任せてノーチェックの時点でそんな機転を生み出す事は不可能な性格だったのだろうが
277:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:32:01.08 keJw0xXg0.net
フックをかけたことを少なくとも現場の二名で確認できる
巻き上げ時にはフックをかける役（地上居残り）ではない要救助者付き添い隊員（釣りあげられ役）の方が
フックの接続確認後に上空に手信号で（手がフリー重要）準備オッケー巻き上げ開始どうぞ的な合図を送る（はず）
この二点だけでも防げてそうなのにそれが手順抜かしされるというのが日ごろ何してんだと思われてしまう
仮に地上の二人が緊張していて手順を抜かしたのはあったとしても上昇合図の手信号が規定の側からではない場合
上空待機チームはインカムで状況確認するべきだったと思うし、
できればフックの確認を促し、付き添い隊員に対し、手を離してフックが要救助者を支えているかもう一度確認するよう要請すべきだった
ここでも見落としがあると思える
そしてこれらの結果は確認や手順がなぜ必要なのかを理解させていない組織や隊の体質じゃないかと思う
278:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:32:01.99 Mhfj6gN40.net
>>218
全くその通り
279:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:32:09.12 18ZIXRpa0.net
>>215
いやどっちも命綱に頼らなきゃいけなかった案件でしょ
280:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:32:24.01 1VmCjjvH0.net
>>246
事故原因も解明していない時点で担当大臣が復帰を希望するとコメントっておかしいよな
281:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:32:42.00 KdLvnEqB0.net
もし、亡くなった方の順番が違ってたら、この人ではない人が落下死してた
恐ろしい
282:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:32:43.18 m3kRTsfx0.net
>>249
たぶんサポートしたヤツ(殺人主犯)は
フックかかってないのに気づいてない。
一方、抱えてたヤツは途中で気づいたが
時既に遅しで、片手を離したら
おばあさんが落ちる可能性大だったので
両手が塞がれた状態でインカムは使えない。
ド素人の狂騒曲みたいな事件だった。
283:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:33:13.39 MV6uh9Ex0.net
大田区の町工場といい上っ面だけの如何にも東京らしい失態だなｗ
284:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:33:14.72 UFNPWsIR0.net
>>49
きついな
285:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:33:21.55 k88Vuqow0.net
野党がまた日本人の死を利用しそうだ
286:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:33:34.59 RVMpFUpu0.net
>>262
体中のすべての力を集中して持つ
一生分の力をここですべて出し切る勢いで持つ！
意表をついてむしろ力を緩めてみる！
どこから見ても手を抜いていることがわかるぐらい露骨に力を抜く
287:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:33:46.33 m3kRTsfx0.net
>>265
この吊り上げに関しては
自衛隊や海保のほうが
遥かに速くて優雅だよ。
288:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:34:02.62 0p/e5EsD0.net
泳げ寝袋くん
289:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:34:08.04 zbdaxWLF0.net
>>174
ホイストマンも気付いたんでしょう、フックの付け忘れに
でも下まで下ろす判断ができず、一か八かヘリに入れようとした、で事故った
290:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:34:26.56 xtO4zbaL0.net
>>197
浸水50cmだったのかよ。
仕事やってます的なテレビ撮影用に
ヘリ使ったとか言われてもおかしくない。
291:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:34:33.34 Kh0WM6wm0.net
おばあちゃんもおじいちゃんも近所の人も全員助かってよかったと安堵したのに
まさか空中から真っ逆さまに落とされるとは
292:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:34:56.95 wZqorfTW0.net
過去の事故事例を全員で共有して対策を全員で考えて実行するくらいしないと改善されない。
調査委員会とか現場の人間にはあまり意味がない。
293:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:35:06.23 9qJSFpOj0.net
東京消防庁「命綱とか雑魚の甘え」
↑
こんくらいが本心やろ
294:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:35:11.95 eTsKoUGD0.net
>>265
激しく同意
もう技術も進歩してるんだから便利なツールを使いこなせる奴や
状況判断が的確にできる頭のいいやつを採用すべき
脳筋部隊は少数でいい
295:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:35:30.71 0tODQYsn0.net
>>14
不安定ではあったが上昇中の姿勢のままなんとか保っただろう
しかし
296:ヘリ搬送段階で腕を伸ばして支えきれなくなったと会見で言っていた フックの支え前提の搬送作業だから当前ではある
297:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:35:33.95 kWUguwsm0.net
救助される側は5点着地してれば無傷だった
298:
19/10/15 02:35:56 MV6uh9Ex0.net
消防局とフジテレビで申合せしてドキュメンタリーの素材でも撮ってたんだろ
そんな金儲けのお遊びのために人殺すとか異常すぎて悲しくなるわ
299:
19/10/15 02:36:09 xBmchraZ0.net
これからは命に関わるような仕事に対してまずは相手の年齢聞いて、ゆとり世代だったら断るべきだ
300:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:36:41.38 Wrs6Ddzz0.net
やっぱり消防はあかんな
自衛隊様を見習えや
自衛隊の訓練に研修に行きなさい
301:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:36:44.03 e5cbK+HF0.net
自衛隊や警察なんかに負けない！
全国に恥を晒しただけでした
302:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:36:48.61 gwNNMnrE0.net
>>266
カッコイイなちくしょうめ！
303:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:36:59.88 rD8vhMvE0.net
フックてなに？
304:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:37:04.86 6pSUfJbG0.net
これだけ重大な事故なのにあまりニュースでやらないの不自然極まりないもんな
305:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:37:05.69 Kh0WM6wm0.net
>>286
>>207の最後のほうを見ればわかるが50cmって事はないよ
肩付近まで水に浸かってる
これで50cmって隊員の身長80cmぐらいってことになるぞ
もしかしたら50cmって浸水50cm程度でヘリを呼んだ被害者が悪いとミスリードするフェイクかもね
動画出てるのにそんなウソ通じるわけないのに
306:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:37:21.95 NRCEbGQo0.net
結局両手がふさがってるからヘリの近くにきて
ヘリを片手でつかんで乗り込む体制に持ち込めなかったんだよな
ヘリの入り口が近づいてきてどうして乗り込むかあたふたして
力尽きた
307:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:37:35.82 Btk9AMZx0.net
>>238
なるほど…消防側は過失(というか軽率というか無茶)を認め謝罪すべきとは思う
ただ三つ気になる点が…
おばーさんはなぜ避難しなかったんだろ
あと「マスコミ向けのパフォーマンスでは？」はさすがに有り得ないような…
報道しないのはなぜ？←本当になんでなんだろ
308:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:37:42 e1awfvKf0.net
NEWS映像,謝罪映像、
URLﾘﾝｸ(www.fnn.jp)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
,,
309:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:37:52 +gMCJCQq0.net
うちの介護施設のリフトと同じハーネス（3点とめ）
だけど、腕だけ通して股を通さないなんてありえない。
底辺の介護士でもこんなミスしないわ。
310:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:37:55 Xg+MKxgT0.net
ドウガで ゲンキなしと(シンゾク(ギモンケイ))が じーとみてて
おちて わーと 走り(そしり)たりしてるああそのが、
なにか イヨウああその、クンレンなら あかりぬが、
そねいに わらわら ゲンキなしとが おりぬなら どうにでも なりたのああそのじょのいああそのか、
311:
19/10/15 02:37:56 nEFKNscq0.net
ミスを誤魔化そうとしたとかってんならともかく関係ないない奴らが叩きすぎやねん
事件事故をオマエラの娯楽にすんじゃねえよ
312:
19/10/15 02:38:11 KdLvnEqB0.net
>>49
胸が痛い
313:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:38:20 HElnUYMJ0.net
>>246
そいつ動画見てないのかな
何がギリギリなんだよ
普通に横をヤジウマが歩いてる現場で
314:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:38:25 e1awfvKf0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
,.
315:
19/10/15 02:38:29 MV6uh9Ex0.net
>>299
東京メディアと東京消防庁や警視庁はズブズブだからね
不祥事は追求しないことになってる。他県なら普通にやるけど
316:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:38:42 CnomWvpb0.net
>>52
そうだよな
77歳のばあさんでそれほど重いわけじゃなし
そんなに長時間じゃないし
なんだったら両足にも重さ分散できるわけだし
フック忘れがそもそもおかしいんだけど
それにしても杜撰な仕事のやり方だよな
317:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:38:46 1wxlQvPh0.net
なんかうっかりミスにしようとしてるけど
指差喚呼もダブルチェックもしてなかったんだろ
能力不足とかじゃなくてただの手抜きだよこれは
318:
19/10/15 02:38:57 gICeuRuB0.net
上にいって落としたのは腕の力に限界がきたからか？
婆ちゃん叫んだりして落ちてないところを見ると途中で気絶してたのかな
これ生で見てた人たちメンタル大丈夫かな
動画でもかなりキツイわ
319:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:39:15 e1awfvKf0.net
事故が起こった当時の経緯については「通常であれば地面に降ろし、座っていただいてから
ハーネスのカラビナを取り付ける。しかし今回は、水があるために抱えていた。
そのため一緒に降りたもう一人の隊員が、救助員のカラビナを取り付け、さらに本来であれば
要救助者のカラビナを取り付けるはずだったが、その手順を見失ってしまった。
その後、傷病者を抱きかかえる形でヘリコプターまで到着し、ヘリコプター側のホイストマンという
要救助者を中に引き入れる作業をする者に要救助者を渡そうと位置を変えた時、取り付け具が
ついていなかったことから、傷病者を落下させてしまった」などと説明した
しかし今回は、水があるために抱えていた。
そのため一緒に降りたもう一人の隊員が、救助員のカラビナを取り付け、
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
,.
320:
19/10/15 02:39:16 xBmchraZ0.net
>>306
火消しご苦労消防関係者かな
消すなら本物の火事を消してくれや
321:
19/10/15 02:39:36 iHXt/GV10.net
装着して指さしチェック
フックを引っ張ってチェック
浮かせてチェックみたいなのしないの？
322:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:40:04 aQbqPcSL0.net
業務上過失致死
逮捕
323:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:40:04 pmPPKtY40.net
半世紀経っても命綱が100均に置いてある様なカラビナなのか
もっと簡単で色で確認出来るとかないの？
324:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:40:10 e1awfvKf0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
,.
325:
19/10/15 02:40:12 NBuJrXoo0.net
>>54
もうこれ人殺しにいったようなもんやろｗ
326:
19/10/15 02:40:13 KdLvnEqB0.net
ボートで移動した方が安全だね
家が流されるとかとかじゃないし
マジ怖い
327:
19/10/15 02:40:13 EBTNMbha0.net
救助されなきゃ助かってたのになあ
328:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:40:14 CnomWvpb0.net
これは事故とは言わない
明らかなな人為的ミスで過失だろ
職務怠慢の域に達してる
329:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:40:21 e1awfvKf0.net
通常 指差し確認
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
,.
330:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:40:32 e1awfvKf0.net
空中で受け渡されるＡ隊員
ハーネスカルビナ装着の地上Ｂ隊員
Ｂ「はい、お婆さんどうぞ！」
Ａ「んー変だぞ？通常より重いような・・・。」←Bのどこか付け忘れ
Ｂ「上昇して良いぞー」手信号で上昇合図（クルクルクルと手を回す）
Ａ「おいおいおいおいおいおいおい！ちょっと待・・・。」
Ｂ「さぁ次は爺さん爺さんっと」最後まで見届けず
Ａ「もう両手塞がってるし、最後まで力で･･･」←両手塞がってるので手信号で何も出来ない
私の勝手な予想です。
,.
331:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:40:42 e1awfvKf0.net
エバックハーネス
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
332:
19/10/15 02:40:48 gwNNMnrE0.net
>>265
スピードもめちゃくちゃ大事だろクソアホ
一秒の差で変わる結果もある
お前みたいな平和ボケの無知ほど消えた方がいい
ゆとりそのもののクソ馬鹿意見だな
333:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:40:54 e1awfvKf0.net
エバックハーネス詳細
URLﾘﾝｸ(www.eonz.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tottori-seibukoiki.jp)
,.
334:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:41:23 o3a2o97K0.net
>>264
失敗の経験を次に生かしましょうみたいにツイートしてる人がいて怖いぞ
335:
19/10/15 02:41:25 unl8v+Gs0.net
>>312
ミスというより手抜きだな
交通事故で言うなら、サイドミラーを見ず、ウインカーを出さずに車線変更して事故るようなもの
336:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:41:32 e1awfvKf0.net
これじゃダメだったのか
URLﾘﾝｸ(www.sakura-rubber.co.jp)
,.
337:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:41:53.58 18ZIXRpa0.net
>>271
おばあさんがいたとこはもう少し低いとこじゃなかった？
で、50ｃｍの水に浸かってた
おばあさんは寝たきりだった 意識などははっきりしていた
本当はヘリで救出なんて必要は無かったけど何か無理に救出ということになった
らしい
338:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:42:05.98 Btk9AMZx0.net
>>309
消防側は過失を認めてるのね…
339:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:42:19.40 HElnUYMJ0.net
>>306
勝手に押し掛けてハイパーレスキュー撮影の道具に婆さんを使って
イヤがる婆さん死なせて何言ってるんだよ
340:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:42:34.09 gICeuRuB0.net
77歳まで長生きしたのに最期がこれって可哀想すぎるだろ
ヘリ来なかったら今もまだ生きてただろうしやりきれねえ
341:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:43:00.77 RVMpFUpu0.net
>>316
通常は確認する
1人が取り付けてもう1人がミスがないか確認する
そのための補助隊員
隊員Aが地面に座らせられなかったから付ける作業を忘れて隊員Bも確認する作業を忘れた
Aは途中で気づいたけどそのまま持ち上げを続行して落下
342:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:43:07.38 5XZiLtqY0.net
>>161
隊員の目の前にむしろフックしかないじゃねーかよw
どうやって忘れるんだよwww
343:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:43:28.74 c3rYjuQs0.net
消防の連中て訓練で無意味な競争ばっかしとるやろ
あれのせいやで
344:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:43:30.05 BbNeq7q/0.net
消防士とか
女受け兼、筋トレがてら消防士になって高給で休み放題で一石二鳥だウエーイ
な奴しかいねえぞまじで
345:
19/10/15 02:43:46 Kdl6yex30.net
いいトコ見せてやんよ
TV局集まってるかー？バッチリ宣伝してくれよー
って考えでやっていた可能性がある
宣伝第一で実力がない無能集団な東京消防庁
346:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:43:52 j3Ty1DJn0.net
気に入らんやったらこれからどんどん落とされるだろうねｗ
347:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:43:59 NRCEbGQo0.net
エバックハーネスについて
カラビナに3点つけてれば ずれることはないとかいうけど
それはホイストでテンションかかってればの話で
カラビナを腹の上に放置してたらどう考えても股下もずれるよ
348:
19/10/15 02:44:00 qsZcS0270.net
残った爺さんはやりきれんなぁ
ちゃんとケアしてやらんと一気にボケるぞ…
その方が幸せかもしれんが
349:
19/10/15 02:44:05 keJw0xXg0.net
隊員はおばあちゃんによかれと思ってしたこともあっただろうが
よかれの優しみで抜かしていい手順と抜かしちゃダメな手順がある
そこを徹底してない理解させてないのがわからない
座らせるのと同じ程度の重要度の認識でフックの装着チェックを抜かしたっていうのか
350:
19/10/15 02:44:05 vaDLPrmK0.net
無線とかないのか
351:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:44:19 6JTLf7qG0.net
>>7
あまり大々的に報道すると現場の救助隊が萎縮するし
被災者にもいらぬ不安を与えるから自主的に報道は控えめにしてるんだと
思うよ。
352:
19/10/15 02:44:32 W7Fkx97a0.net
>>330
そんな感じだな
レシピ見ずに客に出す料理を作るに近い
353:
19/10/15 02:44:41 xBmchraZ0.net
>>327
遅巧よりも拙速は自分自身の報告手順にしか当てはまらないぞ脳筋拙速君
354:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:44:41 V+f9WCtJ0.net
>>345
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
355:
19/10/15 02:44:50 unl8v+Gs0.net
手抜きをミスと表現するのは違和感あるなあ
半分故意ありだろ
356:
19/10/15 02:45:06 wWq9BHnM0.net
>>343
マスコミがどんな気持ち？って殺到しそう
357:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:45:14.37 0tODQYsn0.net
>>299
全国的には救助活動は続いてるからねえ
作業員のプレッシャー、被災者の不安になるような報道は控えたのかもしれん
落ち着いたらちゃんと整理すべきだと思うけど
358:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:45:26.06 Btk9AMZx0.net
>>340
いや…衆目に晒されてる状況で敢えてそんな杜撰な真似しないでしょ
それは考えすぎだと思う
359:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:45:27.91 WOMOC1n60.net
手抜き救助とか勘弁だわ～寝たきりにならないように筋トレ欠かさないでおこう
360:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:45:33.80 m3kRTsfx0.net
>>325
たぶん正解。俺もそう思うよ。
こういう杜撰な事をした背景を
徹底的に追及しないと
次は俺らが落とされるか、
救助を拒否して死ぬかもしれない。
361:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:45:55 NRCEbGQo0.net
割と結構発達障害気味じゃないのかなと思うんだよな
カラビナつけたと思ったとかいう言い訳がましいというか記憶あいまいというか
そういう思うではダメなんだよ
はっきり手順思い出せるくらいじゃないと
わりとこういう連中が間引きされず命の現場でそこそこ上に行く組織って
やっぱりレベルが低いかなて思っちゃう
362:
19/10/15 02:46:04 lss6cHAN0.net
>>337
閃光弾にやられて目が見えなかったくらいしか考えつかない
363:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:46:24 +gMCJCQq0.net
>>343
ボケる前に発狂してアボーンじゃね？
364:
19/10/15 02:46:27 eTsKoUGD0.net
>>327
壁のぼりや綱渡りを速くやるための一秒を、どうして安全確認のために使わなかったのか
365:
19/10/15 02:46:53 3AAAl6dE0.net
電波の押し売りNHKと変わらない
頼んでもいないのに救助の押し売り
ウジテレビとつるんでパフォーマンス救助
重要なのは正確さで無く速さと派手さ
いったい何がハイパーなのか疑問
366:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:46:56.23 c75z26WB0.net
>>266
婆が暴れすぎ
自殺だったんかよ
367:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:47:13.36 oJWfklkf0.net
普通に逮捕実名報道しろよ。分かりやすい業務上過失致死やんけｗｗ
368:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:47:40.48 HElnUYMJ0.net
>>346
本物のレスキュー隊は迷惑してるんじゃね？
ハイパーなんかと同等に思われたくないだろうし
レスキューごっこのハイパーをさっさと解体して逮捕すべきなんだよ
369:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:47:46.73 cIcVBi0K0.net
>>326
何かの妖怪みたいで怖い
370:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:47:47.88 m3kRTsfx0.net
業務上過失致死罪です。これは
371:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:47:58.05 NRCEbGQo0.net
嫉妬やないけど
わりと頭悪くてもそこそこ運動出来て体育会系で
頭はポンコツでもここまで行ける業界なんだよな
基本消防てスピード重視の世界だろうし
雑でもいいから早くなんだろう
それが警察とか自衛隊とかな�
372:轤ｻうはいかない
373:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:48:02.40 vaDLPrmK0.net
公務員の仕事を信用してはならないということだな。
374:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:48:09.04 18ZIXRpa0.net
>>313
本当にああやって落ちて死ぬ人ってあんまり映画みたいにギャーギャー叫んだりできない
絶望とショックで
途中で気を失ったりもするし
375:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:48:28.76 keJw0xXg0.net
フックが婆さんの手一つ当たって外れるような代物なら仕方ないが
376:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:48:31.43 WOMOC1n60.net
>>161
顔面蒼白したろうな両手塞がるし詰みだもん
377:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:48:31.71 +gMCJCQq0.net
嵐の中で緊急性あるならまだしも
こんな青々と晴れ上がっている中で
果たしてヘリで救助するほどの緊急性があるんだろうか？
378:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:48:41.04 Wy15XfXs0.net
これ誰がどう責任とるの？誰もなんもなしってことはないよね(´・ω・｀)
379:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:48:48.88 CnomWvpb0.net
水深50センチ
これは消防庁の
仕事してますパフォーマンスのつもりが失敗しただけ
380:
19/10/15 02:49:06 9qJSFpOj0.net
東京消防庁さん
助けられないのはしょうがないけど殺すのはやめたほうがいいと思います
映えより安全性の方も気にしてください
381:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:49:11 iHCko5GN0.net
ああそうか
マスコミは消防庁の災害救助ぶりを世間にアピールして「自衛隊いらない」の流れをつくっていきたかったんだ
政権側 → 自分たちの事なので黙る
野党側 → 「やっぱり自衛隊は必要」という話になるので黙る
結果的にみんな黙る
382:
19/10/15 02:49:12 WOMOC1n60.net
>>364
www
383:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:49:14 NRCEbGQo0.net
北アで活躍するような富山長野山岳警備隊みたいな超人的な連中からしたら
今回の件どう思うか聞いてみたい
こんなボートで運べるあほな場所でパフォーマンスして自己ってるんだし
384:
19/10/15 02:49:17 1VmCjjvH0.net
小型のヘリでも怖いのにあんなバカデカいヘリだと爆音で下への風も凄いだろ
お婆さんだと軽く吹き飛ばされるからあんな高い高度維持してたんだし
もっと低く待機できる小型のへリなら吊り上げ時間も掛からないし助かってたはず。
船舶事故の救助で使うようなデカさだよあれ
385:
19/10/15 02:49:50 aFGTypAg0.net
でもさ、どんなに慣れてる事でも肝心な事忘れてしまう事ってあるよな
財布忘れたりとか色々
極稀にしかないけど
仕事でも経験あるやついるだろ、急いでたりしてミスった事
二人以上の作業でもあるぞ
だからと言って人命救助の場であっていい事って意味ではなくてな
責められる方が正しい道理なのもその通り
ただ、間違う事ってあるんだよな、プロでも
386:
19/10/15 02:50:04 CD6PtxZ20.net
まあ普通に過失致死
被災状況が落ち着いたらさすがに動くでしょ
387:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:50:23 bnCO3DDw0.net
遺族への賠償金は1000万くらいか？
388:
19/10/15 02:50:26 2uae+Z1a0.net
>>371
どう考えたってボートでいいわ…
濁流でいまにも家が流されそうとかなら分かるけど
こんなんしばらくしたら水も引くだろうに完全に無駄死に…
389:
19/10/15 02:50:29 gICeuRuB0.net
>>368
そうなんだ
でも気絶してたのなら痛さとかもわからないだろうから良かったのかな…
390:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:50:41 eDlhe7Dm0.net
>>7
消防だしな
自衛隊だったら目の敵みたいに叩くと思うよ
391:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:50:42 2qRR5s1F0.net
>>343
トンキン土人はもう関わらないであげてほしいね
逆ギレの再暴走もありえなくないのが怖いとこだよ
もう一回、今度こそ上手く助ける！とか言って福島に来ることも考えたほうがいい�
392:ﾋ
393:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:50:56 CnomWvpb0.net
緊急を要してたわけでもなし
救助活動で疲れてたわけでもなし
怠惰以外に考えられないだろ
いいかげんい仕事をしてる証拠
逮捕案件だろ
394:
19/10/15 02:51:18 oJWfklkf0.net
>>379
その間違いを過失という、過失によって被害者を死に至らしめたから致死。
法治国家なんで法の裁きを受けろってだけ。何が言いたいか分からんぞｗ
395:
19/10/15 02:51:23 m3kRTsfx0.net
>>372
普通に働いてる国民が
時間と労力をかけて精神を削りながら
追及しなければ
誰も責任とらないだろうね。
本来はメディアがやるべきなんだが
ご承知の通り、メディアは腐りきってる。
この国の状態は政府含めて
深刻なんですわ。
396:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:51:35 NRCEbGQo0.net
消防の動画みると
合図からなにからパフォーマンスじみてて気持ちが悪い
しかもスピード重視で雑な雰囲気
こういうのは保護的に命を守る現場では向いてないと思う
チャレンジングなダメもとな場所でせいぜいいきっててくれ
397:
19/10/15 02:51:35 Kdl6yex30.net
東京から福島までTVクルー連れてPRPV撮ろうとしてたんだろうな
福島ってところがミソ
他にもヘリが必要な危険な東京に近いところがあっただろうに
わざわざ……
難易度が高いところには出動しない。それがハイパーレスキュー隊
398:
19/10/15 02:52:04 keJw0xXg0.net
間違うのはあるのはわかる
それを防ぐ配置や教育をしていたかが気になる
そのうえで防げなかったのなら仕方ない
399:
19/10/15 02:52:09 gICeuRuB0.net
あんな住宅街で屋根スレスレのところをヘリが飛んでるのも怖いわ
ホバリングって難しいんだろ
操縦誤ったら家に落ちてくる
400:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:52:09 3BiejlQZ0.net
これわざと落として遊んでるんじゃね
途中で気づいたら下げさせてやり直すだろ普通
401:
19/10/15 02:52:48 Vrs2iHWV0.net
お前ら、解決方法知らんのか
402:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:52:53 Xg+MKxgT0.net
>>325
あかり(分かり)た こりぇ そたりとも
あげての あいず だそのいと あげのいやうにしたら ええああその。
そもそも しとりでも あいずだせのい ジョウキョウなら あげのいやうにするああその。
403:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:53:05.26 m3kRTsfx0.net
>>379
頼むから読んでくれ
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
404:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:53:20.93 9qJSFpOj0.net
>>394
オレンジが来る前に避難
405:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:54:07.45 bnCO3DDw0.net
そもそも無線が無いのが意味わからん
色々と準備不足すぎだろ
消防もバイト雇ってんのか？
406:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:54:07.54 HElnUYMJ0.net
パフォーマーがレスキュー隊のフリして
善意の押しかけで婆さんを殺した
407:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:54:08.56 V+f9WCtJ0.net
>>389
雪山と海だけでいいよな
408:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:54:23.80 xBmchraZ0.net
>>394
ハイパーレスキューが来たら逃げる
409:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:54:34.24 7P+Zikbr0.net
政府の公式見解
総務相「遺族の悲しみに思い」
救助ヘリから落下で
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
高市早苗総務相は14日、福島県いわき市で台風19号の救助活動をしていた東京消防庁のヘリコプターから女性が落下、死亡した事故について
「遺族の悲しみや無念に思いを致し、亡くなった方の冥福を祈りたい」と述べた。総務省の非常災害対策本部会議で言及した。
高市氏は、救助に当たった東京消防庁の職員について「ぎりぎりの状況での救助作業だった」と指摘。
これまでの知見を生かし、心のケアに当たるよう総務省消防庁に指示した。
410:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:54:44.91 RcVt2IyI0.net
>>35
よくまとまってるね
411:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:54:45.61 tV/YZHTO0.net
>>302
動けない人だったらしい
障害なのか病気なのかはわからんけど
412:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:54:47.43 6a6cgxHs0.net
過失致死
413:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:55:07.18 m3kRTsfx0.net
>>394
消防庁再編か
もしくは火消し以外、
一切関われないようにして
予算もその分削減。
特に東京消防庁は腐ってる。
414:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:55:20.92 vw3jYFMF0.net
>>402
「思いを致し」って。皇族かよって
この人好かん
415:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:55:24.89 aFGTypAg0.net
>>396
最初の1ツイートで全てを察したわ
これから読ませてもらう、貴重な情報ありがとう
これは必要以上に厳しく言っていかないと絶対ダメだな
416:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:55:35.02 UaF/XhQj0.net
警察車両が緊急走行中に歩行者を巻き込んだようなもん
417:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:55:37.04 wZqorfTW0.net
予算を取る為の実績作り
失敗して涙目ってとこか
418:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:55:41.64 NRCEbGQo0.net
一言でいうとカッコつけすぎて君が悪い
こいつら何か勘違いしてるよな
自衛隊 警察とは毛色が違う
ほんと消防士だけは生理的に無理
チャラいわりに仕事ができない
419:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:56:04.89 kWUguwsm0.net
スペックパックの配備だね(ニッコリ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
420:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:56:15.88 E0dpU4rr0.net
激流以外ボートでいいのにｗ
421:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:56:47.70 7P+Zikbr0.net
高市総務相「消防庁は隊員の心のケアを」
422:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:57:02.51 NRCEbGQo0.net
普通に歩いて近くの高い台の道まで行ける状況で
ギリギリの状況は草
ほらカラビナつけずに持ち上げてた段階ではギリギリだったろうけど
423:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:57:05.48 m3kRTsfx0.net
>>408
ありがとう。
たぶんそのアカウントは消防関係の内部事情に
かなり詳しい人だと思う。
424:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:57:07.71 VTwu/4Dv0.net
欧米とかでも問題になるんだろうな
まぁ適切な処分を受けるだけ向こうはマシだけど
425:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:57:16.36 j3Ty1DJn0.net
リアルを追及した映画撮影
426:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:57:20.84 WOMOC1n60.net
>>411
えろ広告に消防士あったわwww
427:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:57:22.99 xBmchraZ0.net
教師でもイジメを楽しむキチガイが居る位だからレスキュー隊員に救助のフリして殺人を楽しむキチガイが居ても不思議では無い
428:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:57:38.21 EEBYpP3n0.net
そもそもこの組織自体できてから日が浅いようだけど、水害現場でのヘリでの救助実績ってあったのかな？
まさか初めてとかじゃないよね？
429:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:57:47.12 X7Pa5Xc+0.net
わざとやったにきまってるだろ。人殺しだ。
430:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:57:51.70 Zsa0bxIz0.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
書き込みレス一覧
【ヘリ女性落下死亡】フックをロープに付け忘れたまま吊り上げ。東京消防庁ヘリから40メートル落下。福島県いわき市★33
361 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/10/15(火) 02:46:56.23 ID:c75z26WB0
>>266
婆が暴れすぎ
自殺だったんかよ
【台風19号】自民党二階氏「まずまずに収まったという感じ」と発言。記者団に真意問われ「日本がひっくり返る災害に較べれば」と釈明★3
836 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/10/15(火) 02:53:27.82 ID:c75z26WB0
無傷だったからまずまずよ
431:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:58:01.53 W7Fkx97a0.net
今まで消防ってちゃんと働く人達だと思ってたけどそうじゃない事が分かって良かったわ
有事の際来ても気を抜かない
特にハイパーレスキューが来たら生存本能が底上げされそうだ
432:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:58:12.40 +gMCJCQq0.net
>>409
こないだ4歳児をパトカーが轢き殺したやつねー。
あれも報道しないよねー。
ひどいねー。棒
433:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:58:44.31 eZEtl7e50.net
トンキンハイパー無能を見たら死神と思え
434:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:58:53.73 NRCEbGQo0.net
いかも急いで救出しないとヤバいという状況でもないんだよな
北アみたいに風がきつくて雲や霧の合間にギリギリ近寄れるその一瞬みたいな
場面でもなく単に住宅街の簡単な場所ヘリ飛ばしとくだけ
本とお笑い
435:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:59:16.53 vaDLPrmK0.net
>>402
また、奈良の高市か。
436:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:59:39.22 oOq4OM4l0.net
動画見ると引き上げの中間地点で既に頭が地面を向いてて宙吊りになっとる
それなのに何で引き上げを強行したんだ
東京消防庁って世界トップのエリートを自称しとるけど宣伝だけで中身はお粗末な死神共だったわけだ
437:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:59:46.89 MN0OHdAi0.net
>>421
訓練はしてるだろうけど、どうなんだろうね
だから敢えて簡単な現場を選んでるのかな
438:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:59:47.34 30AKC/nh0.net
人間だから間違うのはわかるけど
間違っていい問題と間違ったらダメな問題があるからな
これは100回やって100回とも正解しなきゃいけない問題だ
すぐテンパったりして間違っちゃうやつはこの業務に当たらせてはダメ
439:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:00:03.25 EG0iEg8D0.net
なんでこのスレが伸びてるのかと見にきたら・・
救助ミス、事故なんて普通ありえるだろ
緊急時なんだし
これを殺人と言ってる人間は頭が逝かれてる
440:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:00:15.80 NRCEbGQo0.net
>>429
自称してるやつに碌な奴いないの法則
441:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:00:21.81 c3rYjuQs0.net
これもっと極限状態ならたぶんこんなミス起きてないと思う
実績作りでわざわざヘリでどうでもいいとこ行かされて気が緩んでだとしか
442:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:00:31.75 +gMCJCQq0.net
>>427
濡れたくなかったんだよ、きっと。
隊員は。
だからボートやめた。それだけだよ。
443:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:00:32.90 m3kRTsfx0.net
>>428
何も理解していないつまらない人間だから
気にしなくていい。
どうせ有形無形の奴らだし。
444:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:00:33.68 Fg/aNJ9I0.net
>救助ヘリでの事故で対応した隊員のメンタルケアを絶対にして、現場へ復帰させてください！
>頼りにしているので、今後も活躍して頂きたいです。犠牲となった方のご冥福をお祈り致します。#東京消防庁
>今回の失敗を次へ繋げて下さい。隊員のケアもお願いします。
こんなんばかりでめっちゃ怖いんですけど
これが大方の都民の考えなんでしょ？
今後も活躍してって、どこでよ？
445:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:00:34.93 Y5ESWpYv0.net
鼻フック、良し！
446:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:01:15.18 m3kRTsfx0.net
>>437
どこから引っ張ってきたの？
447:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:01:17.32 NRCEbGQo0.net
>>435
ほんとになぁ・・・・
しかもエアハイパーレスキューから
エアとったら何が残る
448:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:01:34.67 oJWfklkf0.net
>>35
ひでえ話だ。それ以外に言い様がないｗ
449:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:01:35.49 iBwf1tDy0.net
>>402
＞高市氏は、救助に当たった東京消防庁の職員について「ぎりぎりの状況での救助作業だった」と指摘。
うわー、大臣動画見てないだろ。
何一般論で終わらせようとしてんのよ。
450:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:02:00.04 l2Ftmw6x0.net
www.youtube.com/watch?v=jMUHd59IVfY
田村誠二
1 時間前
鑑識させていただきました結果、着艦５秒前に、円錐形に揺り動く半径支点が本艦から、右側車
451:輪の車軸に支点が写ったことが確認されます。 それは何を意味するのか？ それはその時点でワイヤーが右側車輪の車軸に絡んでいたと言うことであり、 最終的には胴体が車軸に絡んで拘束されたことが確認できます。 こっちが真相では？確かに絡まってる フック付け忘れは下っ端隊員一人のミスってことで尻尾切できる
452:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:02:17.04 aFGTypAg0.net
もう消防は人命救助に関わるな
火の後始末だけしとけ、わかったか
453:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:02:35.06 DImbem+X0.net
今回のケースに限らず救助中両手が使えない状況なんていくらでも想定出来ると思うんだが
その状態ですぐ目の前にいるサポート役に異常を知らせる手段すら無いんだろうか
454:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:02:37.48 ectPw7TR0.net
>>402
あの現場がギリギリって感じは微塵もしない
こうやってやられるんだよ日本って
大日本帝国の時代から変わらん
455:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:02:38.76 30AKC/nh0.net
しかしまぁ救助隊員が死神だとは夢にも思わんよな
殺人鬼が消防ヘリに乗ってやってくるとはだれも思わん
456:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:02:41.02 iBwf1tDy0.net
>>440
真の意味でエアハイパーレスキューになれる。
457:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:02:51.58 NRCEbGQo0.net
>>437
現場に復帰させるて人命軽視なんだよな
命を守る仕事でそれは通用しない
事務方に転向やろな
458:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:03:03.59 Fg/aNJ9I0.net
>>439
東京消防庁のツイッターへのリプ
459:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:03:14.51 RcVt2IyI0.net
>>302
消防庁が当日すぐに会見して
冒頭で「過失で受傷させてしまった。申し訳ない」と謝罪してるよ
その会見の中で「フックを付け忘れた」と説明もしてる
460:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:03:22.70 NIJ71eWa0.net
>>1
これは放射性物質のせい
461:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:03:28.54 f6n1GNHS0.net
落っこちたお婆さんを今度は救急車で運んでるんだろ？
しかも心肺停止状態だったんだろ？
何で初めから救急車で運ばなかったのか不思議でならない
462:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:03:29.69 m3kRTsfx0.net
>>450
ひどいな
463:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:03:40.33 7M1OGo6H0.net
>>402
ぎりぎり？そんなバカな
464:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:03:45.88 rVgNBqHC0.net
>>449
またやるだろうからな
465:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:03:58.64 NRCEbGQo0.net
>>448
エア移籍とかそういうあれやな
466:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:04:01.76 81nNaHEP0.net
流石にこれは洒落にならないミスだから批判されて然るべき。刑事罰を受けてもおかしくないレベルだと思うが
467:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:04:11.74 YOLVs7kG0.net
>>347
例えがおかしいwwww
468:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:04:29.33 lss6cHAN0.net
>>443
消防の隠蔽が明らかにされていく
469:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:04:39.53 Zsa0bxIz0.net
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書き込みレス一覧
【💩】報道ステーション「武蔵小杉は下水が逆流」★3
383 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/15(火) 01:39:13.45 ID:EG0iEg8D0
>>19
うんこを巡ってバトルか
胸がアツくなるぜ！
【ヘリ女性落下死亡】フックをロープに付け忘れたまま吊り上げ。東京消防庁ヘリから40メートル落下。福島県いわき市★33
432 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/15(火) 03:00:03.25 ID:EG0iEg8D0
なんでこのスレが伸びてるのかと見にきたら・・
救助ミス、事故なんて普通ありえるだろ
緊急時なんだし
これを殺人と言ってる人間は頭が逝かれてる
470:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:04:42.50 gICeuRuB0.net
>>453
えっ？救急車で運んだの？
じゃあ最初から救急車で良かったじゃん…
471:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:04:43.50 iHXt/GV10.net
>>425
こっち歩行者だけど青になったから渡ろうとして左見たらパトカーがサイレン鳴らすと同時にビュンって横切っていったよ
交通の見張りだと思うけど、普通に渡ってたら絶対轢かれてたわ
パトカーに限らずこういう奴はよく居るから青になってもすぐ渡らないようにしろって昔から大人の人に言われてきたから守ってよかった
ちなみに高知市のパトカーね
472:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:05:00.46 CnomWvpb0.net
>>91
年間に規定以上のヘリを飛ばさないと
予算をたくさん確保できないんじゃないの
税金確保のためじゃね
必要もないのに新品のヘリを買うためと
人員をたくさん遊ばせるために少しでも多く税金が欲しい
473:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:05:04.61 NRCEbGQo0.net
>>456
ほんとこれ
今回のケースも重大なミスを繰り返して重大事故招いたんだし
日ごろからちょいちょいやらかし癖あったはず
そういうやつは人の生命にかかわる現場は無理
474:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:05:06.01 8vRDbCz00.net
>>13
自衛隊や警察も似たようなもんでは？
475:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:05:14.17 mOOYOsMT0.net
田舎の青年消防団がな、独断とコネでやっちまったならまだなあ。東京消防庁ってのがショックだよ。
日本の消防システムってどうなってんのw ウヤムヤにして済む問題じゃねえだろ
476:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:05:35.37 0A/O+dQN0.net
これが普通のヘリコプター救助だし東京消防庁のは吊り上げてる時からすでにおかしいわ
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477:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:05:41.37 KYw5z+Xo0.net
記者会見での言い回しからの推測ですが、通常の手順では、
①救助員(A)のカラビナは、(A)自信が取り付ける。
②要救助者のカラビナは、「一緒に降りたもう一人の隊員(B)」が取り付ける。
のところ、今回の手順では、
①(A)のカラビナも要救助者のカラビナも、(B)が取り付ける。
に変更されたと捉えることができる。
つまり事故原因は、
(A)「俺のカラビナは(B)に任せた！取り付けヨシ！当然要救助者のカラビナも、通常の手順通り(B)が取り付けるだろう！」
(B)「通常の訓練通り、カラビナ取り付け(一人分)ヨシ！」←体で覚えてるので深く考えず行動し、要救助者のカラビナを忘れる。
と言う思い込みによるものじゃないかな・・・
ただ仮にそうだとしても、クロスチェックの手順があってその手順をしっかりと守ってれば起きない事故だけどね。
478:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:05:57.01 RcVt2IyI0.net
>>300
エバックハーネスをつけたのは玄関のあたりでそこは水深50センチ
なので地面に置いてホイストにフックを付けれず
抱きかかえた状態でフックを付けた
その周りはもっと深かっただろう
479:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:06:06.58 5XZiLtqY0.net
>>430
テストで自分の名前書き忘れるぐらいのミスだからな
まぁそういうアホは1000人に1人ぐらいの割合でいるからな
そういう残念な脳みそのヤツだったんだろうね
32歳にもなってこんななんだから救いようがないだろ
32歳だぞ？32歳
死んで詫びろよ
480:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:06:12.11 Kh0WM6wm0.net
>>402
派遣された最初の現場で既にギリギリの状況の隊員ってことか？
481:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:06:17.58 nqbr1jnh0.net
鼻フックよし
肛門フックよし
よし引き上げろ
482:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:06:23.56 7M1OGo6H0.net
>>465
ハインリッヒの法則だよなあ
483:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:06:43.52 MVkIsrOt0.net
コウノトリの赤ちゃんの運び方は無理があったのだ
484:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:07:20.94 NRCEbGQo0.net
消防ってそもそも救えない命を救えたらいいみたいな
ダメ元な仕事のイメージだな
火の回りが早いからとにかくスピード命みたいな
ヒヤリとかそんなものは関係ない
とにかくスピード上げろみたいな上司多そう
消防動画みてもやたら声張り上げててんぱって
る
ミスしないほうがおかしい
こういうスタンスだと水害救助とか無理
雑さが命取りになる
485:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:07:29.81 +gMCJCQq0.net
>>443
上に上がる前にすでに足ぶらぶらさせてずり落ちていたじゃん。
股のところフックにかけてないのがわかるよ。
スローアップの動画を見てごらんよ。
ベストみたいに両腕しか入ってない状態。
486:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:08:00.45 tV/YZHTO0.net
>>300
落っことした側の消防庁が、会見で言ってたよ
50cmって
487:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:08:02.14 HElnUYMJ0.net
真面目に人命救助しようとしてミスだったら誰も責めないよ
ハイパー撮影用に押し掛けて嫌がる婆さんを死なせてるから責められてるんだよ
488:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:08:21.53 +gMCJCQq0.net
>>447
楽勝すぎて気が緩んでいてミスしましたー。
なんて言うか？
489:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:08:58.71 RcVt2IyI0.net
>>239
そうなのか
ソースをくれ
490:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:09:03.38 UToqTCVL0.net
>>12
ガチやんけ
おばあちゃん可哀想…
隊員が抱えているだけの状態やったんやな。
で、ヘリに乗せる瞬間に手を離したから落ちた
これは業務上過失致死やろ
完全に逮捕案件やで
許せない
491:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:09:03.35 CnomWvpb0.net
>>93
ぐてんぐてんに酔っ払ってるところに
急患が運ばれてきて
医師が他にもたくさんいるのに知らせないで
勝手に担当して処置間違えで死なせた感じ
これでも最中は酔っ払い医師も死力を尽くしただろうな
働かない頭で
492:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:09:16.65 oJWfklkf0.net
東京消防庁は建設会社に行って高所作業の研修とか受けて来いよｗ
ただの建築作業でも、今どき命綱無しとか絶対ダメだから。
493:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:09:37.56 +gMCJCQq0.net
>>480
>>446にでした。
494:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:09:38.76 MVkIsrOt0.net
>>449
この場合ポカミスというより仕組みとか手順が分かってないパターンだろうからなあ
495:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:10:26.57 tV/YZHTO0.net
>>286
消防庁が会見で浸水は50cmと言ってた
玄関から救出→浸水してたので地面に座らせず救出
で、めんどくさかったのか大変だったのか技術不足で出来なかったのかはわからんけど、フックかけずに抱き抱えたまま吊り上げて落とした
しかも、旦那さんがみてる前で
496:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:10:41.46 xp92QLd30.net
>>30
オレも見た。2階の壁辺りにぶつかってるやつだろ？
あれ、打ちどころによったらヤバそうと思った。
497:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:10:43.79 CnomWvpb0.net
>>484
そんな高度な話じゃないだろ
手順を守らなかっただけ
498:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:10:45.21 xD8/6EIC0.net
いやこれ普通に殺人だから
きちんと裁かれるべき
499:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:11:03.65 18ZIXRpa0.net
>>379
こういう人命に関わるしかも一番肝心な部分のことって
何度も何カ所もチェック、確認が手順のはずだからどうにもやっぱり
うっかりミスとは言えない 怠ったとしか
500:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:11:12.38 dyhtY6kK0.net
>>197
確認を怠ったというよりむしろ意図的に省略した可能性はあるわな
それとテレビクルーの因果関係は不明だが
501:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:11:15.39 c00Hj2Vk0.net
普段からベンチプレスみたいな役に立たないトレーニングしてたんだろ。
アームカールを徹底的にやってれば助けられた可能性は高い。
冗談でも煽りでもなく真面目な話でな。
人を助ける局面を想定してみろ、スクワットは当たり前だが上腕二頭筋の必要性は物凄く高い。
念入りにアームカールをやっていれば、落とさなかった可能性はかなり高い。
体重50前後の人間なら2～3分は持っていられただろう。
502:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:11:29.04 U01ZkTIW0.net
>>182
東京消防庁の職員だからって東京出身者って訳じゃないぞ
503:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:11:58.66 J0sJaCtc0.net
>>443
別の角度の動画もあるから確認してみるといいよ
いかに自分がバカか気づくから
504:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:12:01.94 +gMCJCQq0.net
>>463
神奈川県警なんて電車で財布スられたら
「スったとこみたの？みてないんでしょ？
だったらそれはスリじゃなく、遺失物なんだよ。
君が不注意で落としただけだから」
で終わったよ。
505:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:12:39 oOq4OM4l0.net
東京から出発して一番最初の要救助者が７７歳おばあちゃんだってな
おばあちゃんを落とす→救急隊員に遺体を引き渡す→旦那さんをその場に残して東京に帰投
マジで何しに福島まで来たんだよこいつら・・・ ・
506:
19/10/15 03:12:40 m3kRTsfx0.net
>>493
本来そこまで
力のいる作業じゃないだろコレは。
両手塞がったら、操縦士と意思疎通も
できないじゃないか。
507:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:12:43 CnomWvpb0.net
>>437
失敗じゃねーよな
手抜きの怠惰による出来事でしかない
508:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:12:50 81nNaHEP0.net
>>486
わかってないとかありえるのか？
509:
19/10/15 03:12:56 7M1OGo6H0.net
>>475
赤ちゃん「いっそ直接咥えてくれないか」
510:
19/10/15 03:13:06 m3kRTsfx0.net
>>497
人殺しに来たんだろ
511:
19/10/15 03:13:12 vk8Y/8c80.net
子どもだったらシャレにもなんねえ.......
512:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:13:20 CnomWvpb0.net
池袋の飯塚と同じで
起こるべくして起こった出来事
513:
19/10/15 03:13:26 oJWfklkf0.net
>>496
それは正論じゃないのｗ 見てないならなくしたのかもしれない
514:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:13:27.39 t+P+g/UM0.net
分かってないというか一人目の救助で手順ガバガバだったんだろ
515:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:13:28.60 iBwf1tDy0.net
>>493
関係ないと思うよ。力尽きたというより、機内引き上げ時にバランス失っておちたんだから。
516:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:13:37.63 c00Hj2Vk0.net
>>498
まあトレーニング以前での問題なのはそうだが、最悪こうなってしまった場合の話だ
517:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:13:54.77 tV/YZHTO0.net
>>492
まぁ、テレビの関係は自分もなんだかなーと思うが実際にそれで盛り上がってもいるんだよねw
ねらー大っ嫌いな5ちゃんが来てたのがでかいわ
518:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:13:56.62 0A/O+dQN0.net
自己レスだが>>468の動画だとつり上げる隊員は両手フリーでヘリに向かって手でサイン送ってる
救助されてる人の肩ポンポンして安心させたりこの無能消防隊とは全然違うよ
このおばあさんも本当はこうやって助かってたはずなのにな
519:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:14:09.90 NRCEbGQo0.net
>>443
この角度からみたらそんなことはないわな
そいついってることがオカルトで草
http//www.youtube.com/watch?v=NQgT_zAw5I4
520:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:14:28.85 iBwf1tDy0.net
>>496
おまえ、それはクレーマーだぞ。自覚しなさいな。
521:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:14:33.64 B6ETWvsd0.net
こういう時の為に普段訓練してるんとちゃうの？
522:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:14:47.93 keJw0xXg0.net
まあ誰でもミスありきでシステムは構築されるべきで
そのミスを誰かが見抜いてくれるためのシステムなのに
みんなが手順無視してアイコンタクトしてしまうと意味がない
523:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:14:49.64 thaWYbPT0.net
菊間アナがビルの窓から避難するグッズの紹介してて
ビルから転落したの思い出した
学校に行く前に朝それを見て、登校する時ずっとブルーだったわ
524:
19/10/15 03:15:29 bAjhiu6M0.net
ショッキングな動画でした。高齢者とマンション３階以上５階未満に暮らしてる人は厳しい動画ですね・・・
５階以上は俺らもヤバイしね・・・
愛知知事と津田が代わりに落ちれば良かったのに。
525:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:15:32 V+f9WCtJ0.net
>>443
恐ろしいね
東京消防庁のホイスト救助は
526:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:15:33 tV/YZHTO0.net
>>493
ちゃんとしたオレンジなら、俺の巨な姉ちゃんでも抱き抱えて救助してくれるかな
たぶんだけど80キロぐらいあるwww
527:
19/10/15 03:15:35 rTmWONWu0.net
叩いてもしょうがないし
とりあえず逮捕してくれるよう警察に署名だそうや
檻の中できちんと考えたり反省してもらおうや
528:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:15:35 sMdo17Oy0.net
無駄に長生きされても社会の迷惑だから
529:
19/10/15 03:15:50 m3kRTsfx0.net
>>510
他の動画でも引き上げる時は
みんなハンズフリーの状態だよ。
フックをかけているからね。
当たり前の行動をしなかっただけ。
530:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:15:55 bR9WFf2V0.net
除染土が流出.
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
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531:
19/10/15 03:15:55 RcVt2IyI0.net
>>314
＞まあ消防関係の部外者からあーだ、こーだ批判されるのは気持ちが良くないですね（笑）
この人何者なの？
532:
19/10/15 03:16:10 c00Hj2Vk0.net
>>507
いや力尽きて腕がダランと落ちてるじゃないか
533:
19/10/15 03:16:13 koQGsYWe0.net
救命措置と同じで失敗は許されない
534:
19/10/15 03:16:24 iHXt/GV10.net
>>510
あとは高所だから隊員さんの胸で周り見えないように気配りしてるようにもみえる
535:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:16:26.27 3BiejlQZ0.net
あの高さまであげる必要があったか？
わざわざ死のリスクがある状況を作る必要があったか？
536:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:16:39.31 +gMCJCQq0.net
>>505
財布の中のスイカで改札口入ってホームにいる時スられた。
その瞬間を見てないとスリじゃないんだと。
瞬間見てるわけないじゃん。
取られて感覚ですぐわかったけど、瞬間を見てないからダメなんだって。意味わかる？
537:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:16:56.43 rVgNBqHC0.net
>>515
あれって何が原因だっけ？フック？
俺も見てたわ
538:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:17:18.71 NRCEbGQo0.net
田村誠二
2 時間前
落下前に、右側車輪の車軸に胴体が拘束されたことが確認できます。そして数秒間不注意な牽引が継続され、結束帯が、引きちぎれる音が録音されていることが認識できます。
もうこれ笑わそうとしてる以外ないだろ・・・
539:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:17:23.28 luekhPEd0.net
>>493
そうだね、プロテインだね
540:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:17:32 CnomWvpb0.net
>>514
他人の命を軽視してるからそういうことになる
救助での過失は同じ経験をさせるとルールが変われば
誰も過失をしなくなるよ
この場合はかかわった救助員を同じ高さから落とす
541:
19/10/15 03:17:57 c00Hj2Vk0.net
>>518
それは無理だ
542:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:17:59 i5I5oeNN0.net
あれ忘れるようなもんじゃねーだろ
意図的な殺人を疑うレベルだぞ
543:
19/10/15 03:18:15 m3kRTsfx0.net
>>527
あの高度まで上がってるのもおかしい。
自衛隊や海保はもっと低いところで、
かつ迅速に機内に収納してる。
544:
19/10/15 03:18:21 UJy6NICW0.net
前、警察が報道の女の子を剣道の練習の体験で竹刀でボコボコにした事件があったけど
ドSは自制が効かなくなる事があるんだろうなと思う
戦争でも完全な弱者の市民が居たら殺したくて堪らなくなる人種
（ベトナム戦争の記録見てたら韓国人の大半はこれ）
このレスキューも、怯える老人の命を掴んでいる事実に
落としたくて我慢できなくなったというパターンもあり得ると思う
545:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:18:43 ectPw7TR0.net
>>207
濁流が迫ってるわけでも何でもない
怪我人が重体で秒を争うわけでもない
やってきたのは練度の低いチーム