【トルコ進攻】クルド人組織、シリア政府が支援で合意at NEWSPLUS
【トルコ進攻】クルド人組織、シリア政府が支援で合意 - 暇つぶし2ch628:名無しさん@1周年
19/10/15 19:02:54.73 AedJu9MP0.net
だから、
「俺はバーニーサンダース派だ」と何度も言っているだろうが。
お前らジャップが、寄生虫のクズのカスのゴミでコウモリ外交で金儲けをたくらむから、
お前らジャップの主張は支離滅裂だし、世界が混乱しているんだ。
だったら、バーニーサンダースを応援したらどうだ。

629:名無しさん@1周年
19/10/15 19:10:22.57 rbmiFq2i0.net
>>1
言う事を聞かなくなったトルコを締めるため、クルドを餌にして食い付いたところをぶっ叩くのが目的なのか?

630:名無しさん@1周年
19/10/15 19:13:06.41 eLJOBBqI0.net
トルコ軍がクルド!!

631:
19/10/15 19:14:54 v6s2eoqx0.net
>>614
ウマル氏がホームステイしてたお菓子工場の寮は結局どうなったんだろう

632:名無しさん@1周年
19/10/15 19:19:12 xdNQ5IgW0.net
>>17
ワシも知らんが、宗教対立もあるんでね?

633:名無しさん@1周年
19/10/15 19:23:54.58 lyDzOYGI0.net
昨日の敵は今日の友か
いやー、乱世乱世

634:名無しさん@1周年
19/10/15 20:06:11 juBQ41VN0.net
>>573
>国際的信用を計算できないほどエルドアンは馬鹿じゃない

アメリカが、やりすぎたら経済制裁で国を潰すと明言して撤退したのに、無視してシリア侵攻す
るくらいの大馬鹿だぞ

635:名無しさん@1周年
19/10/15 21:17:16.91 q6s3hH0l0.net
ギリギリでイケると踏んだだけじゃねーの
大馬鹿かどうかは結果待ちだわな
トルコとしてはクルド人を野放しにして好き放題されるとマズいのも間違いないし

636:名無しさん@1周年
19/10/15 21:25:45.69 PZ6sp3RY0.net
NATO総長がトルコ擁護してるけどw
これは形を変えたNATOの進軍なんだろ
みーんなダンマリでエルドアンはキチガイだからとか
トルコは領地は占領しないはずで難民を収容するだけ
とかwんなわけねーだろ
そうしなきゃ辛いもんなあw

637:名無しさん@1周年
19/10/15 23:06:31.01 kebONgED0.net
これクルドをよってたかって潰す作戦かと思ったけども
実はトルコを全員でぶっ潰す作戦だったのか

638:名無しさん@1周年
19/10/16 00:52:42.59 j66+0+gY0.net
トルコ軍は単体でも滅茶苦茶強いし、NATOが絡んでくる可能性も一応あるし、それ以上にトルコは難民の栓として機能してるから、
揺らいだら難民が欧州へ雪崩れ込んで滅茶苦茶になる
クルドが土壇場で梯子を外される可能性はすげー高いと思う

639:名無しさん@1周年
19/10/16 04:20:31.30 r/Anefhy0.net
>>630
トルコを釣ったという見方ができることは確か。
トルコが実際に動いて、アサド政権・アメリカはそれに反応しているけどロシアが沈黙しているところがミソ。
プーチンさんが、今、中東に行っているみたいだから、ロシアが次の一手をどう打つかで見方がまた変わるかもしれない。

640:名無しさん@1周年
19/10/16 05:24:45.95 KY/b9nXH0.net
>>625
トルコ人とクルド人は
どっちもイスラム教スンニ派
だw
同宗教同派同士で殺し合いを
しているんだ
トルコ人とクルド人はどこが
違うかというと、ふだん使って
いる言語が全く違うところだ

641:名無しさん@1周年
19/10/16 06:41:19.58 v757o0e40.net
>>628
>ギリギリでイケると踏んだだけじゃねーの
で、それが大間違いだったと
>大馬鹿かどうかは結果待ちだわな
とっくに結果出てるぞ、馬鹿

642:名無しさん@1周年
19/10/16 07:11:27.97 MQSDoVkq0.net
クルド人の宗教はいろいろ。中には大昔のゾロアスター教の系譜の宗教もある。
これらが非常に始末が悪い。まだ多数派のイスラムの方がマシなくらい。
宗教を頑なに信じるということは人間の進歩を阻害する。宗教などは適当な扱いでいいが当たり前の
日本人には信じられない民族だよ。

643:名無しさん@1周年
19/10/16 07:41:28.72 t31IXjgF0.net
日本人は日本教に従っているだけだぞ
空気には逆らえない

644:名無しさん@1周年
19/10/16 08:42:59.92 HzwWcGnf0.net
ついでに指摘しておくと、
メートル法はフランス革命で作ったんだぞ。
ジャップは、メートル法使うのもやめるのか?www

645:名無しさん@1周年
19/10/16 08:43:52.34 6FLpOb0R0.net
>>560
中国の工業力に日本のそれが加わるとアメリカ抜くから
日本を守らないと名言した時点でアメリカの世界覇権の歴史が終わるな

646:名無しさん@1周年
19/10/16 08:44:09.18 3mgGA34B0.net
ID:HzwWcGnf0
なんかウンコを食べる人がいるね

647:名無しさん@1周年
19/10/16 08:46:49.75 H0yOpJin0.net
>>615
やっぱり「関わらない」って重要なんだなw

648:名無しさん@1周年
19/10/16 08:49:01.98 03p+awgt0.net
シリア反政府組織が


649:名無しさん@1周年
19/10/16 08:59:35.90 kNujny8u0.net
>>632
プーチンが行ったのはサウジとUAEだったか
トルコとEUが対立しアメリカが中東から撤退するのと入れ替わりにロシアが関与を強めている
ロシアは相当中東に熱心らしいな

650:名無しさん@1周年
19/10/16 09:31:05 lXsu2mCp0.net
カオスだな
中東は戦国時代に突入か

651:
19/10/16 13:21:57 1sw0upZ40.net
結果なんて出るのは遙か先だわなぁ

652:名無しさん@1周年
19/10/16 15:33:41.58 bxnYsxaR0.net
トランプはプーチンの注文どおりにやってるので、ロシアが沈黙してるのは当然でしょ
マジでトランプはプーチンの手下なんじゃないかと思ってしまうね
トランプの打つ手は、全てロシアのためになってる
(アメリカ議会、共和党重鎮がトランプのクルド方針に反対するのも「むべなるかな」、だ)
つーか、こんだけロシア有利になることやってるトランプが、なぜニッポンの右に人気があるのか
中国しか彼らの目には映らないのかね

653:名無しさん@1周年
19/10/16 15:46:31.47 BjawJ6rI0.net
>>645
普通に考えればそうなるね

654:名無しさん@1周年
19/10/16 16:04:36.22 gAXnFQRR0.net
>>645
ロシアゲートはパヨクのでっち上げと言うやつほど
この局面でロシアゲートを信じるジレンマw
ナゼかクルドを掴んでしまったプーチンは
こうなればアメリカがトルコを制裁して欲しかった
どっちかが引かなきゃシリア内の領土問題は永遠に解決しない
なのに議会がもっとトルコを制裁しろという始末で結果は骨抜きw
議会が本当はプーチンの味方じゃねーかよく見ろよw

655:
19/10/16 19:00:51 QRxZoiaC0.net
この辺の問題は日本だとあんま報道されないし、英語その他でも日本語の発信者でも大概どこかの陣営に偏ってるから、
個々人がどこから情報を拾ってきて何を信じているかで見てる風景が全く違うものになってしまうよな

656:名無しさん@1周年
19/10/16 19:33:52.00 PlWLJmBQ0.net
中東の問題は日本は専門家などいないように思える。たまにTV等に出演する人もありきたりで
教科書的知識だけの人が多い。やはり米英だな、情報量が全然違うように感じる。

657:
19/10/16 20:21:15 jQem6bDh0.net
まあ情報量は米英だからそこの記事を元に
発信元がどれだけ反露か、どれほどの捏造等をやるかを見極めて
間違いない情報だけをかき集めて線にするのが中東情勢を知る唯一の方法だな

658:
19/10/17 10:35:55 Fd2hbU/k0.net
>>642
ロシアの外交における伝統的指針は以下にモスクワから敵対勢力を遠ざけるかだからな

659:名無しさん@1周年
19/10/17 11:17:27.24 2lHQZhnR0.net
>>649
>中東の問題は日本は専門家などいないように思える。
全てを網羅してる専門家は当然いないし、シリアが本職の専門家も少ない。
大体は、日本と関係が深いエジプト・トルコ・イスラエル・サウジが研究の本職で
そういう人達が副次的に扱ってきたシリアに付いてコメントしてるから
どうしても本職の研究対象の国目線になる。

660:名無しさん@1周年
19/10/17 11:45:12 GOhLvfUz0.net
>>635
へぇ、ゾロアスター教?!

661:名無しさん@1周年
19/10/17 15:32:59.62 HX/jBCiU0.net
>>645
サウジのMBS皇太子がプーチンと会談して、再度ロシア製兵器の購入
ロシアが化学プラント建設、貿易促進を決めた
サウジもトランプの切り捨てを見て、アメリカ離れをしつつあるし
中東に(中国に代わって)ロシア勢力が拡大してる
マジでトランプはプーチンのための外交してるよなぁ
トルコ、ウクライナ、サウジ
どこもトランプが介入したところが親ロシアになりつつあるのは偶然�


662:カゃないだろう



663:名無しさん@1周年
19/10/17 15:39:45.18 EF6Cp8M00.net
アメリカ離れは、オバマの時から始まってる
トランプで結果が出てるだけ
韓国人はウンコを食べる

664:名無しさん@1周年
19/10/17 15:48:04.14 HX/jBCiU0.net
トランプは「任期中にあちこちつついて騒いだだけで、結果的にアメリカの覇権体制を揺るがせただけ」
と評価されることになるかも
サウジが原油を買わないアメリカに見切りつけて、ドルペッグ、ペトロダラーを辞めたら?
アメリカのドル基軸通貨体制の激震になって、アメリカの覇権体制を揺るがせるよ
・・・まぁ、その動きを察知すれば、アメリカはサウジを軍事攻撃するだろうがね

665:Fラン卒
19/10/17 15:52:41.68 QDPcOdiB0.net
シリア軍がトルコと一戦交えるのは難しい。トルコ軍が強いから。
トルコ軍が確保する土地は必ずトルコの影響力が強い土地になる。
トルコは一応国際社会に配慮してシリア難民だけでその土地を維持しようする。
これではアサドは面白くない。
そこで人間の習性に頼って、なるべく早く内戦を終息させて、難民を
出身地に帰そうとしてる。
トルコとしてはこれは誤算になる。
というのも確保する土地はクルドの分断を目的にしているから。混乱が長引いて
難民に定着してもらうのが良い。
ちなみに定着後、クルドが兵隊を動員して奪還するのは不可能。
トルコ軍がまた介入するから。これはグルジアの例が当てはまると思う。北京五輪時
ロシアが進行したが、あれでグルジアのEU加盟は多分、無くなった。
シリアやクルドとしては工作機関を組織して浸透することになるが、トルコが難民の
中に同様の工作機関を作って対決することになるだろう。
ただ、この考え方もちょっと無理がある。というのもトルコが確保する土地一帯に
定住させるには生活基盤を整えてあげないといけないが、トルコにそれができるか?
というところ。
これが俺の妄想かな?

666:
19/10/17 16:09:58 cSifh30O0.net
ブッシュ(子)は「十字軍」を送り込むような好戦的指導者だった
オバマは「平和主義者(笑)」で、やってることは支離滅裂だった
トランプは「大の戦争嫌い」で、三人の中ではアメリカの若者を無駄死にさせないということについては終始一貫している

667:Fラン卒
19/10/17 16:11:01 QDPcOdiB0.net
「同様の」は削除やな。
ここ2,3年厳密に書けんね。
ついつい、余計な事を加えたり、趣向を凝らそうとおかしな表現を
してしまう。

668:名無しさん@1周年
19/10/17 16:16:49 JS1bvv7w0.net
>>654
ウクライナ=民主党
ロシア=共和党

669:名無しさん@1周年
19/10/17 16:22:43.35 Ph5To+JK0.net
エルドアンはノーコンでマジ暴走してるのかも…
って思わせる「仕掛けと仕込み」は必要やからな
今ん所それは上手く行ってると思う

670:名無しさん@1周年
19/10/17 16:23:35 e1eYkm+90.net
>>627
トルコは通貨が暴落何度もしてるが何ともないな。

671:
19/10/17 16:37:36 mi7vxJs00.net
>>657
ほぼその通りだと思う。

ただ、アサド抜きでも内輪揉めしてる反体制派の現状や、
それに加えて再起を図るISもクルドからアサド政権に移譲される地域よりは
トルコが支援する反体制派地域に流れて来る可能性を加味すると、

>トルコは一応国際社会に配慮してシリア難民だけでその土地を維持しようする。

は実現せず、パキスタン=アフガニスタン国境のトライバルエリアみたいな
イスラム過激派の隠れ蓑や無法地帯になるかと。

672:名無しさん@1周年
19/10/17 17:33:27.40 PtHaV7vf0.net
>>660
バカみたい
ウクライナとロシアがズブズブだったのをバラしたのが
ウクライナ疑


673:惑なのにw トランプがロシアホイホイしたら簡単に引っ掛かるゼレンスキーw



674:名無しさん@1周年
19/10/18 12:07:15.90 IU2zVg6D0.net
トルコ軍の進軍方向とシリア軍の進駐エリアを見るに、やはり裏で概ね話はついとったようだね
エルドアン、マンビジどころかコバニまであっさりと諦めて見せたし、戦線と占領地帯は国境に沿ってもっと
北へ伸びるものだと思ってたからすごく意外
トルコの占領面積は当初予定の1/3くらいに収まりそうで、関係各勢力とも口ではワーワー言ってるけれど
なかなか絶妙な落としどころじゃないかと思う

675:名無しさん@1周年
19/10/18 12:15:07.26 1ElUJ3Gf0.net
30×450キロのトルコ占領ですけど

676:名無しさん@1周年
19/10/18 12:17:11.17 1ElUJ3Gf0.net
あと合意にはアメリカとトルコでNATO地域を守ると

677:名無しさん@1周年
19/10/18 12:58:55.29 BrZg6rS20.net
これだけの軍事作戦が「暴走」なわけないよ

678:名無しさん@1周年
19/10/18 17:29:28.66 uKFkl4xW0.net
トルコにとっては、強盗を繰り返すテロリストの掃討をやるのは当たり前。
シリアにとっては、言う事を聞かないクルド部族への見せしめにもなる。
国境超えなきゃOKと静観するのみ。

679:名無しさん@1周年
19/10/18 17:43:27.04 H9/D8u+80.net
国境は越える合意内容なんで
よく考えろよ

680:名無しさん@1周年
19/10/18 18:03:33 NvBB9zn50.net
デミレル!!

681:名無しさん@1周年
19/10/18 20:15:02 7QT9tlvR0.net
クルド語っていうのがあるのか。
URLリンク(www.institutkurde.org)

682:名無しさん@1周年
19/10/19 09:15:54 OGJIdmmv0.net
>>652
へぇ。専門の研究者がいらっしゃらないの.....

683:名無しさん@1周年
19/10/19 10:06:49.69 aApwJGlL0.net
トランプ「ISもグダグダになったしシリアはプーチンにやるはクルド?知るか」

684:
19/10/19 10:33:36 46aqZCWd0.net
トルコのシリア侵略は許されないとマクロンがコメントですってよ
アサドの味方がマクロンwww

コペルニクス転回www

685:名無しさん@1周年
19/10/19 11:31:05 bLMvGllf0.net
フランスはただ騒ぐだけで何の力にもならない
ザコのくせに、いつまで宗主国気分でいるのかと

686:
19/10/19 11:35:21 46aqZCWd0.net
まだ何もわかってないのかw
トルコとアメリカは"NATO"としてシリアに居座りを決定したんだよw

687:名無しさん@1周年
19/10/19 11:37:44 /kNahNTe0.net
トルコリラ大量に買ったけど、月曜日崖かな

688:名無しさん@1周年
19/10/19 11:39:36 2YYdFzRH0.net
>>677
何もわかってない人

689:名無しさん@1周年
19/10/19 11:40:32 imn7pjWB0.net
なんか三國志みたいになってきたな

690:名無しさん@1周年
19/10/19 11:42:49.81 46aqZCWd0.net
>>679
じゃ、合意文書を読んで見るんだなw
URLリンク(www.whitehouse.gov)
Relations between the United States and long-standing NATO ally Turkey have been bolstered.
The US and Turkey reaffirm their relationship as fellow members of NATO

691:名無しさん@1周年
19/10/19 11:58:39 4ur8/zN90.net
>>676
プレーヤーはトルコ シリア イラン ロシア アメリカ イスラエルだよ
喚いても何ができる訳でもない

692:名無しさん@1周年
19/10/19 12:07:02.20 2YYdFzRH0.net
ID:46aqZCWd0
しつこいウンコ
同じNATO加盟国であることを再確認しただけ
シリアで"NATO"が活動してるなんて、世界の誰も考えてない
韓国人はウンコを食べる

693:名無しさん@1周年
19/10/19 12:11:30.87 46aqZCWd0.net
>>683
シリア北部についてのNATOの合意書ですけどwww
The United States and Turkey today announced an historic agreement putting an end to a week of hostilities in the border region of Syria:
て書いてあるだろwww
他の地域に大した問題ないんだからシリアに決まってるがなwww
それとあと
トルコはNATOから外れたみたく数年喜んでたのはどうしたの?wwwファー

694:名無しさん@1周年
19/10/19 13:11:05.25 ji6sMsli0.net
アメリカは悪いと言えなくもないが、トルコはトルコからみたらテロリストが国境に陣取ってる形なんだからそれを排除しようとするのは当たり前だろ
アメリカだってISは共通の敵だっただけで、手伝ってやっただろうとか恩着せがましいとしか思わん

695:名無しさん@1周年
19/10/19 13:27:35 dWI76tt90.net
そもそもはトルコ建国の時にクルドに協力させておいて裏切って弾圧した
ムスタファが悪いような気がする

クルドはイラクでもフセイン政権打倒のためにアメリカに焚き付けられたものの
アメリカがやっぱりフセイン倒したら色々マズイと方針転換して見捨てて
その結果フセインに大量虐殺されてるし、まあ気の毒と言えば気の毒だわな

696:
19/10/19 14:17:22 2YYdFzRH0.net
ID:46aqZCWd0
しつこいウンコ

米土間の「敵対」関係を終わらせるって話
同じNATOなのに、敵対してたわけだ
a week of hostilities

697:
19/10/19 14:22:27 eQm3QBsw0.net
>>687
それをずーっとずーっと喜んでたのはあんたダロwww
トルコはアメリカと敵対だからトルコはシリア側とwww

トルコ(と関係が戻ったアメリカ)が領地を広げるために数日危機を高めただけなのに騙されて
今度はクルドをシリアがケツモチしますとか認知症みたく喜んだのもお前らwww

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