19/10/14 22:51:42 6Nn1uT4V0.net
>>347
邪馬台国は中世でいえば令制国みたいなものだから直接支配してるあるていど領域はあったと思うから厳密に言えその邪馬台国の中心が首都になるな
その範囲が奈良県なのか近畿全域なのかはわからない
九州には一大卒を置いて間接支配してた
376:名無しさん＠１周年
19/10/14 22:51:46 ukS60Ald0.net
貿易の利益欲しさに国王を僭称して中国人を騙す豪族が九州にいたと考えるのが妥当。
戦国時代の大名が貿易の利益欲しさにキリシタンに改宗したのと同じなりすまし。
377:名無しさん＠１周年
19/10/14 22:51:49 ZVvlf//g0.net
>>367
馬鹿は黙ってろ
378:名無しさん＠１周年
19/10/14 22:52:24 P8rH1lzI0.net
>>370
馬鹿はお前
はい、論破ｗｗ
379:名無しさん＠１周年
19/10/14 22:52:48 P8rH1lzI0.net
>>368
間違い
はい、論破ｗｗ
380:名無しさん＠１周年
19/10/14 22:53:28.35 1NMH+t6R0.net
>>365
日本産。大量に使う場合は国産を使う。
魏の皇帝がプレゼントしてくれた丹は
貴重品だぞ。
381:名無しさん＠１周年
19/10/14 22:53:40.84 P8rH1lzI0.net
>>368
涙拭いて糞食えよ悪霊近畿パーｗｗ
382:名無しさん＠１周年
19/10/14 22:54:26 6Nn1uT4V0.net
>>374
反論できないようだな
383:名無しさん＠１周年
19/10/14 22:54:38 P8rH1lzI0.net
>>373
日本産は色が全然違うんだね。
384:名無しさん＠１周年
19/10/14 22:55:15.36 P8rH1lzI0.net
>>375
お前がな糞食い悪霊近畿パーｗｗｗ
はい、論破ｗｗ
385:名無しさん＠１周年
19/10/14 22:55:46.13 YxaaqUbW0.net
>>338
そりゃあ、企業の技術者だからそういう時もあるさ
でも、結局は世界中から評価される業績を残せたんだから、幸せだよ
386:名無しさん＠１周年
19/10/14 22:58:42.13 1NMH+t6R0.net
>>376
まさにベンガラ色というか、赤茶けた色。
それにしても、女の王だからということで、
女性が喜びそうな鏡だの真珠だの織物だのを
どっさりプレゼントしてくれた魏の皇帝はすげえわ。
一応、軍事顧問も送ってくれたけどね。
387:名無しさん＠１周年
19/10/14 22:58:45.46 3QkX23+P0.net
>>359
隠すんなら溶かしてしまえば良いんじゃないの？
388:名無しさん＠１周年
19/10/14 22:59:25 1eEbOc0f0.net
ID:P8rH1lzI0
この人のレスを見れば、邪馬台国問題のド素人でも、
どっちが正しくどっちが間違ってるか、明らかに分かる。
389:名無しさん＠１周年
19/10/14 22:59:30 +VCVi2pC0.net
>>368
一大率は女王国以北の諸国に置かれた
つまり朝鮮海峡付近に在った諸国に置かれていた
390:名無しさん＠１周年
19/10/14 22:59:32 P8rH1lzI0.net
悪霊近畿パー便利だわｗｗ
まるで図星だから近畿パーが黙ること黙ることｗｗｗ
391:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:00:08 P8rH1lzI0.net
>>381
そう。お前ら悪霊近畿パーが間違い。
一目瞭然。
392:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:00:45.04 W6rsRxfW0.net
在日だからバカだチョンだとずいぶん差別されたらしいね。
まあ在日チョンが京大出ただけで東大の支配する旭化成に入れたことが奇跡なのだが。
393:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:01:33.02 ukS60Ald0.net
>>380
逆でしょ。
溶かんなら隠してしまえば良いんじゃないの？
394:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:01:40.12 P8rH1lzI0.net
悪霊が正しいハズも無く
395:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:02:45.98 +VCVi2pC0.net
>>340
３世紀の日本に７万戸の都市とか首都とか存在しない
邪馬台国は北部九州地域の都市国家の連合体の名称だよ。
396:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:03:17.82 1NMH+t6R0.net
>>382
女王国以北の諸国
だからね。畿内説だと若狭にでも置いていたのか？
という矛盾になる。
魏志倭人伝の距離や方角は、内容が矛盾しているので、
いくら読んでも解釈しても答えが出ないよ。
そこで今では地道に出土発掘品を詳しく調査していく
やり方になってる。結論はなるべくあいまいにしとく。
397:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:04:47.67 ukS60Ald0.net
漢委奴国王印を公に見せびらかせなかったのは、漢の外交官を騙しただけのなんちゃって国王だったから。発覚すれば謀反で討伐されるから。ハイ論破。
398:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:05:28.52 1NMH+t6R0.net
年とってくると、石ころがどうの焼き物のカケラがどうの
そういう趣味になっていくんだろうな
399:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:06:28.37 1NMH+t6R0.net
>>390 そんな内容で論破したつもりになってるのか
400:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:06:36.55 8Ol/xjDK0.net
禿と同じ言葉で締めくくってるやん
禿にもノーベル賞あげてくれ
401:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:08:02.12 ukS60Ald0.net
大友宗麟レベルに腐敗した不届きな有力者が古代九州にいたと考えれば、すべて解決。
402:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:08:30.82 51trOUju0.net
いいなあ。そういう趣味。
俺も趣味で中学受験の問題解いてるけど、結構難しいんだわ。
403:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:10:23.27 FOuMm2h90.net
ところで人口が近畿よりも圧倒的に多い関東の人があんまりノーベル賞取ってないのは何故なんだろうか。
404:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:10:36.69 51trOUju0.net
近所のお医者さんは、英語が趣味だわ。
英検一級とかtoeic980点とか、化け物だわ。
405:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:10:55.80 1eEbOc0f0.net
>>385
ID:W6rsRxfW0
これもまた九州説論者の典型。
406:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:12:26.99 ukS60Ald0.net
由緒ある対馬の宗氏さえも外交文書偽造していたっていうことを知ってたら、
いかに日本の外交が雑なものだったかわかるはずで、
邪馬台国九州説なんて恥ずかしくて公言できないはずなんだけどね。
407:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:14:08.39 1NMH+t6R0.net
>>397
囲碁の棋士になった人で、医師免許まで
持っている人がいたな。
棋士は引退することになったので、医者を始める
ということでニュースになったほど。
408:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:14:36.66 ud9o0WQp0.net
九州の地方政権が勝手に魏に朝貢してただけ
ってのが本居宣長の九州説
409:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:16:57.40 1NMH+t6R0.net
>>399
秀吉の頃の話と、古代の話を
一緒の同列で解釈するその考え方して
恥ずかしくないのかな
410:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:18:15.37 ud9o0WQp0.net
細川だの大内だのが日宋貿易で勝手に日本国王を名のり
寧波でバッタリ出くわして、
宋の役人から「どっちがほんもんやねん」って言われて
俺の方が本物だあああって寧波の乱を始めたミットモナサを
本居宣長は念頭に置いてたわけだ
九州説
411:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:21:03.47 dTtfHUx90.net
>>78
一日に164レスもして、口から見苦しいクソを吐きまくっているチョンコ紛いのお前が殺されろ
ほんと無能の孤立者ほど人恋しさでネットに書き込みまくるな
412:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:21:26.80 EeGl9JGb0.net
>>1
>>7
ちゃんと貰えているからこそだよなあ
413:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:22:42.48 K93qq5ciO.net
つかさ
南北朝時代だけじゃなくて
将軍とか執権とか天皇と上皇とかさ
基本的に権力を一元化しないんだから
ましてや古代なんだから権力の一元化なんて存在すらしてないだろ
414:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:24:46.11 ud9o0WQp0.net
なんで日本で「日本国王」を名のるのが恥とされてるのか
歴史的経緯から良く判る話なのよね
過去名のった連中が余りにみっともなかったから
415:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:24:47.60 P8rH1lzI0.net
>>398
お前が近畿パーの典型ｗ
はい、論破ｗ
416:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:25:08.29 P8rH1lzI0.net
>>401
だね。
間違いだけどね。
417:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:25:37.89 P8rH1lzI0.net
>>404
いいからクソ食っとけ悪霊チョン
418:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:26:28.31 1NMH+t6R0.net
>>406
一元化するのは秀吉が統一する時まで
待たなくてはならない。
それまでは年貢ですらも、複数の支配者が
重複して権利を有していたよ。
419:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:26:34.69 /rZb6fka0.net
>>1
なら、宇宙人の研究しないとなwww
420:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:29:16.57 K93qq5ciO.net
>>411
だから九州に邪馬台国というやや広域連合国があっただけじゃないの？
421:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:29:24.92 WeMF3ER20.net
＞ 大阪府吹田市出身の吉野さんは、
＞ 府立北野高校時代に遺跡発掘を手伝った縁で、進学した京都大で考古学研究会に入会。
高校時代では部活でもなく遺跡発掘？てのも珍しいかも
422:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:31:25.20 P8rH1lzI0.net
>>413
間違い。
はい、論破ｗ
423:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:37:19.10 ukS60Ald0.net
邪馬台国に対しては、壮大な公文書偽造をしでかしたのはどんな勢力なのかという犯罪推理の興味を感じるが、ロマンは感じない。
424:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:40:22.08 cxk2fx0A0.net
>>29
「神武天皇はいない」
こう考えれば全て矛盾が消える魔法
425:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:46:01.08 ukS60Ald0.net
以下は、シャーマニズムがどんなものかを理解するのに役立つ記事。
副島嘉和・井上博明「これが「統一教会」の秘部だ」、『文藝春秋』1984年7月号、140ページ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
426:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:47:08.63 acW6OJ+J0.net
>>385
なぜ韓国人は証言を捏造するのか??
偽証罪は日本の427倍、誣告罪は542倍！！
1 ： ◆V3/DONjiko ＠変態仮面V3φφ ★：2010/10/11(月) 23:39:31 0 韓国では、詐欺や横領、背任のように他人をだます犯罪や、自分の任務を全うできず
他人に財産上の損害を与えるといった犯罪が、毎年平均20万件以上発生している。
最近、法務部が国会に提出した資料によると、2008年の1年間に詐欺20万5140件、
横領2万6750件、背任5135件など、計23万7025件の事件が起きており、
全刑法違反事件89万7536件のうち26.2％を占めた。
詐欺事件では2兆8040億ウォン（約2044億円）、横領では8061億ウォン（約588億円）、
背任では6179億ウォン（約451億円）の損害を、被害者に与えたという。
韓国の法廷では、うそをつく偽証や、ありもしない容疑をでっち上げて他人を告訴、
告発する誣告（ぶこく）事件が、日本に比べてはるかに多い。
2007年に日本では偽証罪で9人が起訴されたのに対し、韓国では1544人が起訴された。
誣告罪の場合、日本では10人、韓国では2171人が起訴された。
起訴された数字だけを見ると、偽証罪は日本の171倍、誣告罪は217倍に当たる。
しかし、日本の人口が韓国の2.5倍だということを考慮すると、実際には偽証罪が427倍、誣告罪は542倍となる。
韓国社会で詐欺や横領、偽証や誣告のような犯罪が多発しているのは、
それだけ他人をだましたり、うそをつく人、自分の任務に忠実ではない人が多いということで、
これは社会的信頼という面で、韓国が後進国のレベルから抜け出せていないという意味だ。
先進社会とは、市民の間で社会的信頼水準が高い社会を指す。
まずは社会の指導層が道徳的な義務を果たすべきだが、一般の人々も規則や約束を守り、
自分の職分に反する行為を自制する社会を目指していくべきだ。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
427:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:48:18.27 /adAKvdn0.net
岩手だよな常識的に
428:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:48:31.78 AjyqTKRK0.net
典型的なパワハラじゃん
429:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:49:56.96 cAQdBSUP0.net
>385
東京新聞、稲熊均記者のインタビュー
『したたか反骨「在日人」の魂 金村義明の野球人生』より
金村義明「少年時代に『ぼく日本人に産んでほしかったわ』と母かね子と会話を交わすと、困った母は、
朝鮮人としての誇りを説くが、テレビで歌手や役者が出ると必ず『この人はすごい。根性ある。絶対に朝鮮人や』と主張し、
田中角栄が首相になったときも この人は小学校しか出とらんのに偉い。絶対に朝鮮人や』と決めるわけです。
ついに首相まで朝鮮人にしてしもうたとあきれました」
＞ついに首相まで朝鮮人にしてしもうた
ついにノーベル化学賞の吉野氏まで朝鮮人にしてしもうた 385
430:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:50:08.16 K93qq5ciO.net
粘着レス返しか
いつものパターンだな
431:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:54:32.50 Yl0grTKz0.net
>>204
＞継体天皇が大陸から渡ってきたのは日本人より海外のほうが意外に知ってる・・
在チョン馬鹿のお前の周囲だけなww
432:
19/10/14 23:56:48 1y5bC95V0.net
★ 瞬殺される在日韓国人のデタラメ無茶苦茶解説ｗ★
600 名無しさん＠１周年2019/05/01(水) 00:42:51.62ID:tE8rei4P0
下野守 栃木県
秦大魚（746年〈天平18年〉9月） 従五位下 〔続日本紀〕
百済王俊哲（再任：791年〈延暦10年〉9月22日～795年〈延暦14年〉8月7日卒去） 正五位上、後に従四位上、陸奥鎮守将軍〔続日本紀〕
百済王教俊（809年〈大同4年〉1月16日） 従五位下 〔日本後紀〕
甲斐国 山梨県
田辺史広足（天平3年12月21日補任（以下補任日、『続日本紀』）渡来系
馬史比奈麻呂（天平13年12月10日、『続日本紀』）朝鮮系
山口忌沙弥麻呂（天平宝字5年10月1日）朝鮮系
坂上大忌苅田麻呂（天平宝字8年10月20日）朝鮮系
5世紀はヤマト王権による中央集権化に伴い東国の軍事的征服が行われている時期で、この頃には朝鮮半島から乗馬風習が伝来している。
433:
19/10/14 23:56:59 1y5bC95V0.net
★ 在日韓国人の無茶苦茶を瞬殺する日本人の解説★
609名無しさん＠１周年2019/05/01(水) 05:47:44.39ID:6XSsaE4p0
>>1
桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫 に�
434:ﾂいてだけど、 皇統が125代続く中で、百済系がたったの1人で高野新笠が 武寧王から200年後の人物で、限りなく血は薄いよ >>600 この出鱈目ぶりは日本人じゃない気がする やっぱり在日コリアンなのかな まず、高校生でも知っている坂上氏は後漢霊帝の末裔で 坂上氏自体が朝鮮族ではないよ 坂上大忌苅田麻呂も、後漢霊帝の孫の阿智王にもかかわらず 姓が低いと不満を申して宿禰をもらったことで有名 この>>600は日本史の知識ゼロなのが丸わかりなんだけど なにかの文字起こしして嘘を付け足している感じかな 在日の人ってみんなこんな感じの捏造するのんだったら 怖いね 日本の渡来系氏族の中では後漢霊帝の後裔たちが優秀で 活躍してる それを在日の人がすべて朝鮮系と勝手にしてるだけかもしれない だから注意だね みんな徴用工になっちゃう感じだよね 田辺史広足は「姓氏録」では崇神帝の後裔、だけど「諸蕃雑記」で 百済系とされてて、その背景は天皇がその出自を憐れんで豊城入彦の 後裔に入れたのね ただし当時の朝鮮系の諸蕃の蕃族は出自を偽ることが多かったけど、 この一族は東大寺建立にあたり一千貫を寄付しているまともな一族 百済王俊哲は、蝦夷との北上川の大会戦で、夏草が茂って戦えない、 馬の餌がないと臆して戦わずで、桓武天皇の逆鱗に触れたバカ者 強い蝦夷の伊治 呰麻呂と戦うのが嫌で、周辺の神社の格上をして神仏 の力だけで勝とうとしたバカ者 この生母が高野新笠なんだけど、百済渡来は歌と舞の才能がある者が 少々のみ もちろん、舒明帝の時に義慈王は豊璋を日本の人質として義慈王は 唐に拉致され、豊璋は帰国し663年に唐新羅と戦って敗走し、そして 百済滅亡させた 最初から日本に依存してばかりで、最後には日本を泥沼に引きずり 込んだから、もう最低の民族 本当に百済は、日本の疫病神の働きでよく貢献してくれていたよ 山口忌沙弥麻呂も、また>>600の大嘘 事実は坂上氏と同じ後漢霊帝の後裔で 中国系の漢人系で遠い親戚 ただ、本拠は奈良と大阪の県境の大和川の荷物積み替え地の付近 だから、山口氏の2つしかない2系統目で、大和の大豪族の武内宿禰 の末裔かもしれない いずれにしても山口忌沙弥麻呂が朝鮮系というのは大嘘です
435:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:57:51 /rZb6fka0.net
九州で確定だからw
おまいらが何と言おうとww
436:名無しさん＠１周年
19/10/14 23:59:43.76 ukS60Ald0.net
壮大な詐欺
437:名無しさん＠１周年
19/10/15 00:00:22.15 t2BEchXD0.net
九州の田舎者が ｗ
438:名無しさん＠１周年
19/10/15 00:00:35.98 jEDiX3Y/0.net
あえて考えを言えないってことは九州説だからだろ
439:名無しさん＠１周年
19/10/15 00:03:37.92 BNhyygbm0.net
奈良盆地がお気に入りか
本命は岩手だというんのに
440:名無しさん＠１周年
19/10/15 00:04:48.74 CTPqbL2f0.net
継体天皇は純日本人
朝鮮系から天皇の座を取り返した
朝鮮系の母親を持つ欽明にまた奪い返されたけどな
441:名無しさん＠１周年
19/10/15 00:14:25.16 9c35dqA70.net
>>432
継体帝までの朝鮮系の天皇を全て理由をつけてあげてみてくれない
442:名無しさん＠１周年
19/10/15 00:18:46.54 9c35dqA70.net
>>432
ひょっとして在日コリアンさんの息を吐くようにってやつです？
443:名無しさん＠１周年
19/10/15 00:20:30.29 9c35dqA70.net
>>432
残念ながら朝鮮系の天皇は1人もいませんから
444:名無しさん＠１周年
19/10/15 00:24:40 KyrwhbGP0.net
>>430
はあ？四国だろ
これだから歴史探求ではなく自尊心で偏見に凝り固まった九州説論者ダメ何だよ
445:名無しさん＠１周年
19/10/15 00:26:42.57 Gda4m7580.net
やっぱヤニカス喫煙者の低能にはノーベル賞なぞ取れないわ
446:名無しさん＠１周年
19/10/15 00:27:20 +Wl3XQFC0.net
>>44
できると思うぞ。
最近、レンガと陶芸粘土を使用した水研ぎで銅鏡の鏡面加工できることを突き止め、
弥生土器→粘土使用でも可能そうと思われることを発見した。
もし僕が初めてこれを発見したのなら学会でちょっと論文発表とかでも
してみようかなとうっすら思ったりもしてる。
（背景に2王朝説の九州説のこともさらっと書いたりしとこうかな。）
「遺跡を掘りに行くことも」と書かれてることから、
趣味の範疇で考古学もやってたんかもな。
447:名無しさん＠１周年
19/10/15 00:33:22.51 oKQ8u/Sd0.net
予言が良く当たると評判の吉野氏は電気自動車の普及を予言
水素バカは今のうちに転職した方がいいぞｗ
448:名無しさん＠１周年
19/10/15 00:36:30.85 XST5nBhC0.net
>>44
ゴッドハンドの人が
449:名無しさん＠１周年
19/10/15 00:43:05.37 HnH1ogng0.net
邪魔大国 韓国
450:名無しさん＠１周年
19/10/15 00:53:04.44 4TocS5Ub0.net
>>1
1980年代で一仕事終わって、後は優雅な消化試合。
うらやましい。
451:名無しさん＠１周年
19/10/15 00:55:34.23 iuP8sGB90.net
>>96
繋がってることにしたい勢力が畿内説推してるだけで
452:名無しさん＠１周年
19/10/15 00:56:56.24 +Wl3XQFC0.net
>>153
まずは、反粒子エネルギ使えるようになることが先決かな。
453:名無しさん＠１周年
19/10/15 00:59:19 +Wl3XQFC0.net
>>65
まさか、宮崎説なってことなんてないよな。
454:名無しさん＠１周年
19/10/15 01:12:30.23 nST0pltk0.net
>>60 ＞中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる
共立って書いてあるでしょ。軍事的に統括してたわけではない。
455:名無しさん＠１周年
19/10/15 01:14:49.03 tBArVruv0.net
>>14
＞眼下に広がる奈良盆地の地形や古墳群に目を凝らす。
こりゃ畿内説やね
456:名無しさん＠１周年
19/10/15 01:18:55.19 t2JyHMKT0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
457:名無しさん＠１周年
19/10/15 01:30:34.09 C8mIfYTXO.net
>>447
素直に読めば台湾か沖縄の位置だよ
458:名無しさん＠１周年
19/10/15 01:32:55.87 +Wl3XQFC0.net
>>234
案外大和政権が朝鮮への航路確保のため筑紫の機嫌取って滅ぼしてしまってたりしてな。
459:名無しさん＠１周年
19/10/15 01:42:52 /y1wlb0O0.net
>>421 上司の趣味が競馬やパチンコで、話題に付いていかないといけないのも面倒だが、話題が邪馬台国というのもちょっと…
460:名無しさん＠１周年
19/10/15 01:50:30.05 nST0pltk0.net
>>191 ＞邪馬台国は移動してるから
要するに、東遷なんて妄想に被れてるんだね。
>>80 ＞いや多分繋がってるぞ
まぁな。トヨたんは記紀に登場してるしな（神功紀じゃないよ）。
事績なしで名前も実態がないんだがね。ただし、重要な地位だ。
あ、矢鱈に出てくるトヨなんとかってのは、全て無関係だ。
というより、カモフラージュだ。
>>449 ＞素直に読めば台湾か沖縄の位置だよ
決して素直に読んではいけない。
台湾か沖縄の緯度に日本がある訳ないだろ、と魏志倭人伝は書いている。
三国志の編者は、日本の緯度を正確に知っていた。
簡単でしょ、現地で北極星の仰角を測定すればいいんだしさ。
461:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:15:59 +Wl3XQFC0.net
>>272
ほとんどは2王朝説の九州説でも意見が一致しなさそうなやつばかりやな。
根本がぐらついてる畿内説が2王朝説の九州説の枝葉の部分を取り上げて
批判するくらいの事しかできんてことやな。
462:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:27:39.12 nST0pltk0.net
>>1
＞吉野氏の下で働いたことのある旭化成の社員は
「働いているときも考古学の専門用語が頻繁に出てくるので、
部下は覚えないといけない。古墳や邪馬台国が好きで、
研究室では邪馬台国がどこにあるかという話をよくしてましたよ。
どこだと断言はしていませんでしたが」と明かした
専門用語って、三角縁神獣鏡と同笵鏡とかかな。京大出身なら小林行雄とか知らない訳ないし。
景初四年鏡？ あれはね、景初って実際は四年まであったと考えればいいんだ。
景初三年閏１２月（難升米が都へ行った月）って、随分無理があるそうだ。
景初四年１月を、無理矢理に閏１２月にしちゃったんだね。
史書では確認できない景初四年の存在を、景初四年鏡が立証している訳だ。
>>8 ＞邪馬台国スレに書き込んでそう
どうだろうか。あのスレは、纏向信者が妄想を書き散らしてるだけのスレだしね。
信者といっても、実際に掘ってる連中なんだろうけどね。
吉野先生は科学者なんだから、最近のＣ^14 測定なんかは見聞きしてると思うのだが、
纏向遺跡を卑弥呼の宮殿と決めつけての妄想には、あまり興味がないんじゃないのかな。
私も纏向遺跡が宮殿である可能性は極めて高いとは考えているが、あんな妄想スレは読むに堪えない。
非畿内説って要するに、その地域の主だった遺跡を、邪馬台国に結び付けて妄想を書いてるだけなのだが、
畿内は鉄板なぞとホザイいてる邪馬台国スレって、それとまるで変わらないな。
>>453 ＞根本がぐらついてる畿内説
云い貼るだけじゃどうしようもなかろ。
463:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:28:07.46 +Wl3XQFC0.net
>>280
サイエンスでひとくくりのはずなんやけどな。
理系・文系で分ける日本の方式に無理があるんかもな。
言語学：国語・英語・数学、科学：理科・社会で分けた方がいいんかもな。
464:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:31:45.60 nST0pltk0.net
>>1
＞研究室では邪馬台国がどこにあるかという話をよくしてましたよ。どこだと断言はしていませんでしたが
吉野先生の研究室時代って、纏向遺跡の存在はそれほどクローズアップされていなかったから、
畿内のどこであるかについては、明言してなかった、ということじゃないかな。
465:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:51:36 +Wl3XQFC0.net
>>312
今学校で何教えてんのかは知らんけど、基本
畿内説：大和政権の勢力範囲が九州を含む
九州説：大和政権の勢力範囲が九州を含まない
だけの差で、天皇制がどうたらこうたらとか関係ないはずやけどな。
466:名無しさん＠１周年
19/10/15 02:59:47.39 zDku2E5Y0.net
可愛いお爺ちゃんだ。お婆ちゃんも可愛い。
467:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:11:10 +Wl3XQFC0.net
>>386
手元に石か何かがあるなら叩いて潰すんが一番手っ取り早いだろうな。
468:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:13:16.70 IRdBHF0B0.net
神武東征だから九州説でも矛盾はないよ
469:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:17:58.66 PtKQynlT0.net
奈良県立橿原考古学研究所の関川 尚功は、魏志倭人伝によると、卑弥呼は魏に頻繁に使いを送り、また魏からも使いや軍人が渡ってくるなど半島や大陸と活発に交流していたが、
纒向遺跡の搬入土器は北九州由来のものは非常に少なく、また半島や朝鮮との交流を示す漢鏡、後漢鏡や刀剣類などが北九州で大量に出土しているのに対し、纒向遺跡ではまったく出土していないことから、
魏志倭人伝にみる活発な半島や朝鮮との交流は証明されておらず、纒向遺跡は邪馬台国の遺跡で無いとしている。
470:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:20:34 +Wl3XQFC0.net
>>391
石ころや植物に興味持つのは地下資源等を掘り当てて、一財産築こうとしてる連中が大半だろうけどな。
471:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:20:58 nST0pltk0.net
>>457 ＞今学校で何教えてんのかは知らんけど、基本・・・
まぁ、そういったところだね。
＞天皇制がどうたらこうたらとか関係ないはずやけどな
それがよくないとおもう。天皇制がどうたらというか、
魏志と日本書紀なんかとの整合性なんかもかんがえるべきだ。
魏志では、「卑彌呼以死」なんて書いてある。云ってみたら既に死んでいた、
つまり、卑弥呼は急死した、ということだ。
箸墓について書紀は、昼は人が作り夜は神が作った、なんて書いてある。
卑弥呼であるモモちゃんは、急死だったので、突貫工事で墳墓をつくり、
みるみる出来上がる様を記している。両史書の記載は一致しているではないか。
なお、松本清張の古代史疑は、まぁ、お遊びだね。
「大作塚，徑百餘步」というのだから、卑弥呼墓は円墳だったんだろう。
突貫工事だったので、前方部や周溝まで手が回らなかったという事だね。
魏使が帰ったのちに、前方後円墳として完成したという事だ。
>>460 ＞神武東征だから九州説でも矛盾はないよ
東遷なんて、しょせん妄想だ。
日本書紀は創世神話として、日向の民話を採用した。
日向灘をボケっと見つめてるオサーンは東遷させて、
磐余彦なんて尤もらしい名前でも付けるしかないでしょ。
472:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:21:59.35 gPGO2sYn0.net
「邪馬台国の秘密」とか愛読書なのかな？
473:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:24:08 gPGO2sYn0.net
どちらも邪馬台国の可能性だってあるな
474:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:25:20.10 CjhP46Gg0.net
>>312
ああ、苦しいな
サイエンティストとして九州説を押したいとこやけど
それをすると日本のタブーに触れ宮内庁と京大に睨まれるから
畿内説に合わせて奈良盆地でフォークダンスを踊らなあかん
日本の文系は中世のヨーロッパやからな
475:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:28:28.89 XRXncJVi0.net
頭の良い一晩中幅広い知識を維持し続けられるんだな羨ましい
476:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:29:24.53 +5bIoo8S0.net
科学者としてはそら結論出せないわな
データが些少・曖昧過ぎて
個人的なファンタジーはいろいろ想い描いてんだろうけど
477:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:30:11.24 XRXncJVi0.net
>>467
間違え
478:た『頭の良い人は』 もう寝るかな・・
479:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:39:49 nST0pltk0.net
>>461
＞半島や朝鮮との交流を示す漢鏡、後漢鏡や刀剣類などが北九州で大量に出土しているのに対し、
纒向遺跡ではまったく出土していない
それらっていずれも貴重品でしょ。纏向遺跡が廃絶乃至は移転したときに搬出したんじゃないのか。
工房じゃないんだろうから、製造の痕跡がないのは当然だ。
>>464 ＞「邪馬台国の秘密」とか愛読書なのかな？
はァ？ >>463 で、なんで古代史疑を引き合いに出したのか理解できんのか？
480:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:40:49.19 wC8KTmph0.net
>>468
でも断言してくれないと部下がおべっか使えないじゃん
481:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:44:55 CjhP46Gg0.net
データはあるやん
奈良盆地の出土品は、しょっぼいしょっぼい土人の生活跡しかないねん
北部九州の出土品は、当時の先進地域を示す物ばかりジャンスカ出てくんねんから
ああ北部九州やなと誰しも思うとこやけど、北部九州に王朝があったとかなったら
朝鮮か中国が皇室の祖先ゆうことになってまう
それだけは絶対にあかんねん、絶対に
吉野先生、かんにんな
これが文系やねん
482:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:51:28 +Wl3XQFC0.net
>>463
卑弥呼以(レ)死大作(レ)冢(二)徑百餘歩(一)
たぶんこうで、冢を作った理由が死んだからという意味やと思うで。
483:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:52:55 nST0pltk0.net
>>466 ＞それをすると日本のタブーに触れ
そういうね、陰棒視姦に逃避してるからさ、マトモな事なんぞ何一つ考えられないんだよ。
虚構に拘るならば、モ少し捻れよ、ツマランだけだよ。
484:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:54:58 m4/u31mq0.net
歴史は想像力を生むもんな。
邪馬台国がどこにあったか。
日本を支配するくらいの規模なら、俺は古墳群のある機内だと思うよ。
古墳は邪馬台国の時代から、１００年余り後に出てくる。
そこに歴史の連続性がないと、大工事ができるわけないじゃん。
村人は農作業で大変なのに、権力者が自分の墳墓なんぞを造成させる絶対権力と、多くの人口は連続性がないと生まれるわけない。
と、想像する。
485:名無しさん＠１周年
19/10/15 03:55:02 D3/fTRIt0.net
漢委奴国王印は福岡から出てきたからな
486:名無しさん＠１周年
19/10/15 04:02:51 +Wl3XQFC0.net
>>475
弥生時代の畿内は銅鐸を作るなど技術力は高かったが、
鉄器が少ないことから国力は低かったと考えられる。
農業革命と九州南北戦争をきっかけに朝鮮への足掛かりをつかみ、
古墳時代に一気に国力を伸ばしたと考えればいろいろとつじつまが合う。
487:名無しさん＠１周年
19/10/15 04:08:30.37 nST0pltk0.net
>>473 ＞冢を作った理由が死んだからという意味やと思うで
であるならば、「以死」の前に「大作冢」がこなけりゃダメだろ。
古代史疑では、「以死」の前の、狗奴國との抗争が理由だと書いてあるだろ。
なお、狗奴國との抗争は、トヨたんの代に手打になったと思うがね。
抗争する理由がなくなったからだ。
>>472 ＞奈良盆地の出土品は、しょっぼいしょっぼい土人の生活跡しかないねん
生活痕があるってことは、生産が盛んだということだ。
>>477 ＞農業革命
それが畿内で起きたことがきっかけだ。ある理由で可耕地が増えたんだよ。
488:名無しさん＠１周年
19/10/15 04:10:53.64 +Wl3XQFC0.net
>>478
「平均每户以四口计算」を訳してみ。
中国語か漢文、もうちょっと勉強してみたら。
いっぱい読めば、経験的にわかると思うで、
489:名無しさん＠１周年
19/10/15 04:14:46 +Wl3XQFC0.net
>>478
僕は、大和周辺地域が大和の農業技術を受け入れ、未開拓だった土地を開墾してったと思ってるかな。
大和自体も鉄器の不足から、十分な開墾をできてなかったろうし。
490:名無しさん＠１周年
19/10/15 04:17:33.95 m4/u31mq0.net
>>477
地形と歴史を結び付けるブラタモリでやってたけど、その鉄が生まれたのは墳墓の造成から。
で、堺に鋤や鍬を生産する職人が出て来てその後、日本刀とかを作ったとかやってた。
船で鉄を最初は輸入した場だったか。
いずれにせよ、巨大な墳墓を手作業で造成するには、想像を超える人口が無きゃ、無理。
100年ちょっとで、そんな人口は増えないよ。
増えるには米とか、食料が無きゃ、無理だし。
連続性ってそういう意味。
491:名無しさん＠１周年
19/10/15 04:24:53.45 +Wl3XQFC0.net
>>481
労働力は周辺地域からかき集め、
国産鏡や九州での軍事行動・土木作業等との交換で
その労働力を養う米を得ていたと考えればつじつまが合うんよ。
492:名無しさん＠１周年
19/10/15 04:32:03.48 m4/u31mq0.net
>>482
なら、なんで九州を捨てて、その後、朝廷は関西地域の機内にだけ、住んだの。
まあ、卑弥呼と朝廷は歴史上、共存しないから、矛盾だけど。
俺は卑弥呼は日巫女で太陽神に格上げされた天照大神、卑弥呼の弟がスサノオ、朝廷の先祖だと思ってるけど。
493:名無しさん＠１周年
19/10/15 04:32:09.39 nST0pltk0.net
>>480 ＞大和周辺地域が大和の農業技術を受け入れ
増えた可耕地は大和周辺地域なんかじゃないんだよ。
＞大和自体も鉄器の不足から
貴重品はそうそう埋没出土しないよ。遺跡なんて基本はゴミ捨て場でしょ。
>>479 ＞「平均每户以四口计算」を訳してみ。
1世帯平均4人で計算する － 白水社 中国語辞典
何だか知らんが、戸数表記にグダグダ拘ったことでもあったのかね。
伊都は４千人かね。
＞いっぱい読めば、経験的にわかると思うで
経験的ではなく妄想的に、だろ。経験なんてアイマイな単語に縋らない。
語順以前に、死ねば墓作るのは当然なので、以なんていらないだろ。
494:名無しさん＠１周年
19/10/15 04:36:37.12 +Wl3XQFC0.net
>>484
辞書を見たなら、「以」の用法を確認したんだろ。
たくさん読んでれば、「以」なんてよく見かける語だから、
辞書何か引かなくてもわかるって話なんだけどね。
それ以外の部分も、そのレベルで論じてるってことだね。
495:名無しさん＠１周年
19/10/15 04:37:40.14 IRdBHF0B0.net
未調査の遺跡を全部調査させてくれればな
496:名無しさん＠１周年
19/10/15 04:38:37.39 nST0pltk0.net
>>476 ＞漢委奴国王印は福岡から出てきたからな
別のハンコも、御手前のゴッドハンドで掘り出すがよろし。
なお、別のハンコは、墓を暴いて鋳つぶしちまったと思う、不比等がさ。
497:名無しさん＠１周年
19/10/15 04:41:48.24 nST0pltk0.net
>>485 ＞それ以外の部分も、そのレベルで論じてるってことだね
で、何が矛盾してるっていうのかね。
＞辞書を見たなら、「以」の用法を確認したんだろ
目で字引を見るんじゃない、心の目で文章を見るんだよ。
498:名無しさん＠１周年
19/10/15 04:43:19.96 +Wl3XQFC0.net
atやwith等の前置詞を知らないで英語の御託並べてるようなもんだな。
499:名無しさん＠１周年
19/10/15 04:54:56.02 nST0pltk0.net
>>453 ＞ほとんどは2王朝説の九州説でも
2王朝説って独自性のツモリなのか？ 九州王朝説なんてイヴァン４世なのは。
>>489 ＞atやwith等の前置詞を知らないで英語の御託並べてるようなもんだな
各種品詞を知ったツモリで並べた御託がさ、冢を作った理由が死んだから、ではハナシにならんの。
>>478 に書いた通りであり、心得としては、>>488 の通りだよ。
きみにはちょっと、文章を解するなんて無理だ。
500:名無しさん＠１周年
19/10/15 04:57:25.04 VioPz4lC0.net
大麻解禁したがってる爺さんは
テレビ特集を根拠に東遷説を採用してて天皇陛下は大麻愛好家とか言ってた
大麻スレとニュース議論にいるけど、言い負かすことができたら畿内説を信じてやろう。
501:名無しさん＠１周年
19/10/15 05:05:04.41 VioPz4lC0.net
だいたいさー
八幡様自体は九州の神じゃん？
弥生人とかつて朝鮮半島にいた百済人は同一民族で交易で栄えてて
古代日本で交易が廃れたのは曹操や劉備の出てくる後漢�
502:槙冾ｩら三国志時代。 そのころ農業国家にしようと卑弥呼や皇室が遷都したのだとすればつじつまが合う気がするのな 弥生人と同一民族の百済人を皆殺しにしたのが今の朝鮮人だから クマソの九州人と今の朝鮮人は仲が超悪いわけだし クマソの桜井誠は朝鮮人を目の敵にしてるわけじゃん？ 東遷説を嫌がる理由がわからん
503:名無しさん＠１周年
19/10/15 05:05:30.13 nST0pltk0.net
>>491 ＞言い負かすことができたら畿内説を信じてやろう
自分で何にもやらないんならさ、回線切って珍棒も切ればエエでしょ。
せっかくリチウム電池のお蔭で情報量も多くなってるのに、
君がそれを享受するのは、無理っぽいね。
504:名無しさん＠１周年
19/10/15 05:07:32.59 +Wl3XQFC0.net
>>490
2王朝説は古墳時代に２つの大きな王朝が西日本に存在したとするやつで、
どっかで説明されてた言葉を使ってる。
僕は九州が当時小国分立だった可能性が高いと思ってるから、
九州王朝という言葉を避けてるだけ。
もう一回だけ説明してやるよ。
多少人によって順番は異なるかもしれんけど、
卑弥呼以(レ)死大作(レ)冢(二)徑百餘歩(一)
→ 卑弥呼が死ぬことを以って大きく徑百餘歩の冢を作る
とかが、普通は最初に頭に浮かびそうなことだと思うよ。
以後、キナイコシの特徴を示すレスは無視する。
505:名無しさん＠１周年
19/10/15 05:11:04.19 nST0pltk0.net
>>492 ＞だいたいさー 八幡様自体は九州の神じゃん？
神々の流竄だね。むろん流されたのは、邪馬台国関係者ではない。
八幡様は東遷したのではなく、西に追いやられたんだよ。
506:名無しさん＠１周年
19/10/15 05:11:27.16 VioPz4lC0.net
それから
初期のころの天皇陛下は200歳で死んだとか100歳以上で死んだとか
在位期間が水増しされてるので
大和朝廷の歴史も水増しされてると考えたほうが自然
魏志倭人伝にでてくる「卑弥呼」はちょっと考えれば「日の御子」の蔑称だろうと気づくし
天皇が誕生したのは天照大神のちょっと後だと考えると
どうも日本って国が誕生したこと自体
三国志の世界の司馬一族の時代だったと考えた方が辻褄が合いそうだと思うのだが
507:
19/10/15 05:14:31 kuJkdICT0.net
ってことは吉野ヶ里遺跡が復権するかな？！
期待します。
508:名無しさん＠１周年
19/10/15 05:16:35.28 VioPz4lC0.net
＞神々の流竄
俺が知りたいのはその「根拠」だな
「古事記に書かれてることは嘘」ってのはニンジャスレイヤーで茶化されてたっけ。
追いやられてた神が追い出した神より繁栄するってちょっと考えにくいし
朝鮮や中国との交易が上手くいかなくなって衰退したクマソ達に見切りをつけ
重農政策に移行した皇室が近畿を開拓するため遷都をご聖断されたってのが実のところに思える。
509:名無しさん＠１周年
19/10/15 05:20:23.97 VioPz4lC0.net
>>493
ニュース議論であのじいさん、大麻解禁しろー、解禁しろーと騒いでてさ
数人「彼」に粘着してるんだけど脳内勝利しまくってて全然意思が動かない。
あーゆーのを論破できてこその権威よｗ
510:名無しさん＠１周年
19/10/15 05:26:41.82 VioPz4lC0.net
>>494
当時のクマソの右翼たちは朝鮮人を皆殺しにして
半島を百済人や弥生人の領土にしたいだろうし
近畿に行きたがる皇室系の人たちは悪路王とかの一族を適当にぶっ殺して
東の豪族を奴隷にしたいだろうし、そらー絶対にあわないと思うのね
最終的に勝ったのが近畿に移行した皇室ってだけ
511:名無しさん＠１周年
19/10/15 05:31:41 +Wl3XQFC0.net
>>500
僕は神武天皇即位紀元前660年とする紀年論以外の記紀の内容は可能な限り支持する派だから、
そういった類は却下やな。
512:名無しさん＠１周年
19/10/15 05:41:16 VioPz4lC0.net
＞可能な限り支持する派
まあ貴殿に恨みがあるわけじゃないのだが、
流石に皇室が全員数百年以上生きた説は不可能だと思うんすよ
古代の皇室が波紋使いとかだったらおもすれーけどｗ
アメコミ世界で「古事記にも書かれている」が
あれだけ徹底的に馬鹿にされてるとは思わなんだ
513:名無しさん＠１周年
19/10/15 05:42:50.18 +Wl3XQFC0.net
>>502
神武天皇即位紀元前660年とする紀年論以外って書いてるでしょ。
1年を2年として数えてたって説を採用してるから。
514:名無しさん＠１周年
19/10/15 05:46:34 VioPz4lC0.net
ゴメソ。
＞1年を2年として数えてたって説を採用
成程、それで修正は可能なのね
515:名無しさん＠１周年
19/10/15 05:53:49.73 +Wl3XQFC0.net
>>504
神武天皇即位紀元前660年とする紀年論は九州説には若干不利だからね。
516:名無しさん＠１周年
19/10/15 05:55:08 nST0pltk0.net
>>494 ＞とかが、普通は最初に頭に浮かびそうなことだと思うよ
お前さんがそういうのなら書いとくが、以(レ)死 なんて読み下しは見たこともないよ。
どこを見たって読み下しは、以って死すだ。死を以ってなんて、自分じゃ独創とでも思ってるのかね。
以は、前置詞なんかじゃないよ。死んだから冢を作ったならば、以なぞ要らない。
理由を指し示す場合は、すでに記載された内容を以って、という事だ。
>>478 に書いた通りだ。
張政は卑弥呼を告諭するために邪馬台国に来たが、卑弥呼は死んでいた。
以死は、既に死んでいた、以外の解釈は存在しえない。
「卑弥呼以死 大作冢 徑百餘歩」のクダリはね、ここだけでね、
卑弥呼墓は箸墓以外にあり得ないとわかる、重要なクダリなんだよ。
というか張政は、箸墓が卑弥呼の墓ですと報告したんだよ。
彼には、そうせねばならない理由があった。
それは、彼が何をしに来て、結果はどうなったかを考えれば、自ずと分かることだ。
＞以後、キナイコシの特徴を示すレスは無視する
何だか知らんがね、私はアンタをさ、ダシにしてるだけだ。
そういうタメ口を叩かれても、苦笑せざるを得ないね。
517:
19/10/15 05:59:36 VioPz4lC0.net
神武天皇をエベンキ人にしてしまった火の鳥
原子爆弾を正当化して核攻撃で日本を消滅させたＸＭＥＮ
時代考証ごちゃまぜのサムライスピリッツ
どこまで日本を出鱈目に描けるか挑戦した大江戸ファイト
それを大真面目な話にしてしまったニンジャスレイヤー
日本会議と田母神さんをゾンビにして登場させた真女神転生４Ｆ
とうとう神道関係者を本気で怒らせて発売停止にいなった社にほへと
慌てて日本を舞台にすることをやめたゴブリンスレイヤー
荒唐無稽な日本像には大爆笑してるが
真摯な国士や歴史研究家にとっては大激怒の状態が続いていると思うわけです
518:名無しさん＠１周年
19/10/15 06:01:53.82 KWYqSBjA0.net
>>470
貴重品の鉄は九州では埋まるけど畿内では埋まらないニダ！
ってどんなキチガイ理論よw
519:名無しさん＠１周年
19/10/15 06:02:42 nST0pltk0.net
>>498 ＞追いやられてた神が追い出した神より繁栄するってちょっと考えにくいし
はァ？ 追いやられてた神は現人神より繁栄してるのか？
追いやったとはいえ先祖なんだから、道鏡のときはダシにしただけだよ。
>>501 ＞僕は神武天皇即位紀元前660年
なんでその年に設定したのかも考えてみるといいね。
但し、三善清行なんかには惑わされないこと。
>>503 ＞1年を2年として数えてたって説を採用してるから
だがまぁ、ハナシにならないね。
>>496 ＞それから 初期のころの天皇陛下は200歳で死んだとか100歳以上で死んだとか
それは、新唐書だったかが嘲ってるね。孝安を天安なんて書き換えているが、
これは、治世１０６年だかを読んで、おめでたいですねとコメントしてる訳だ。
>>499 ＞あーゆーのを論破できてこその権威よｗ
ならばサッサと権威を示してみな。
520:名無しさん＠１周年
19/10/15 06:04:01 +Wl3XQFC0.net
青年人应该努�
521:ﾍ学习，以适应建设祖国需要。 注意安全，以避免发生事故。
522:名無しさん＠１周年
19/10/15 06:06:20.08 VioPz4lC0.net
これこれ、ID:nST0pltk0さん、全レスは袋叩きになるから気を付けた方がいいぞ。
古事記にもそう書かれている（大嘘）
523:名無しさん＠１周年
19/10/15 06:10:32.22 VioPz4lC0.net
>>509
＞ならばサッサと権威を示してみな。
【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４５【憎】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
↑
ここの>>1はたった一人でここまでスレを伸ばした漢。これには誰も勝てん（白目
524:名無しさん＠１周年
19/10/15 06:11:34 nST0pltk0.net
>>511
お前さんはケツの付け足しなのは、>>509にて明白だろ。
525:名無しさん＠１周年
19/10/15 06:16:35.19 Ikn0AArI0.net
京大だから近畿派？
526:名無しさん＠１周年
19/10/15 06:16:37.28 nST0pltk0.net
>>512 ＞これには誰も勝てん（白目
だからさ、お前が権威を示せよアホ
>>510
キチンと読み下してみなよ、べたべた貼ってるだけじゃなくてさ。
527:名無しさん＠１周年
19/10/15 06:16:38.47 +Wl3XQFC0.net
马来西亚以盛产橡胶闻名于世。
我们以我们的祖国有这样的英雄而骄傲。
不以失败自馁，不以成功自满
528:名無しさん＠１周年
19/10/15 06:18:39.82 VioPz4lC0.net
>>513
ちゅーかね。古代日本の考察については
どの説が荒唐無稽なのかを証明しにくいのだよな
そうなると数少ない文献や遺跡だけが根拠になって、水掛け論になりやすいよなと。
むしろ貴殿は三國無双の日本史観やテレビドラマの一休さんや
皇室侮蔑にもほどがあるＮＨＫの平清盛とかにブチ切れた方がいいと思ってさ
529:名無しさん＠１周年
19/10/15 06:19:37 +Wl3XQFC0.net
遣塞曹掾史張政等因齎詔書黄幢
拝假難升米為檄告喩之
卑弥呼以死大作冢徑百餘歩
530:名無しさん＠１周年
19/10/15 06:20:45.51 VioPz4lC0.net
>>514
吉野氏は結論出すのは避けてそう
学者の本分は真実の追求だからな
531:名無しさん＠１周年
19/10/15 06:22:18.45 eeLoFfAg0.net
邪馬台国は千葉！
532:名無しさん＠１周年
19/10/15 06:23:30 b5wuuUUk0.net
吉野さん、名城大学で週1回1コマ講義だけで教授とか
無職より大学教授の肩書きあったほうがいいもんな
大学ももしノーベル賞とれれば広告塔になるし
ウィンウィンの関係なのかな？
533:名無しさん＠１周年
19/10/15 06:27:26.67 Qyn4o29B0.net
邪馬台国や古墳に関して
素人と専門家に差があるのか？
誰が何を言ってもたわごとだろ
534:名無しさん＠１周年
19/10/15 06:32:58.34 KAP1/liA0.net
>>51
黙れトンスラー
535:名無しさん＠１周年
19/10/15 06:33:25.89 dEUr/2zM0.net
５ちゃんねるの、自称理系エリートの方々は、歴史とか文系の学問を徹底的に馬鹿にするが
一流の理系の研究者は「歴史は流れ過去と現在の流れを読み解くと未来が見えてくる。研究開発に役立つ」
536:名無しさん＠１周年
19/10/15 06:33:49.54 VioPz4lC0.net
学者は結論を早急に出さず
俺ら素人は結論を焦る
その辺が差と言えば差なのかなぁ…真実は闇の中
537:
19/10/15 06:37:55 PtKQynlT0.net
魏志倭人伝に邪馬台国は帯方郡から一万二千里と書いてあるから九州以外は不可能
538:名無しさん＠１周年
19/10/15 06:41:29.15 nST0pltk0.net
>>517 ＞ちゅーかね。古代日本の考察については
どの説が荒唐無稽なのかを証明しにくいのだよな
自分で何にもやらないんならさ、>>493に書いた通りだよ、エテ公。
＞むしろ貴殿は
自分でやればエエだろ、アホ。
>>518
だからさ、その結果張政は、最後どうしたよ。
>>522
＞邪馬台国や古墳に関して 素人と専門家に差があるのか？ 誰が何を言ってもたわごとだろ
未開の分野なんて、最初はだれもがたわごとから始めているんでしょ。
539:名無しさん＠１周年
19/10/15 06:49:08.25 nST0pltk0.net
>>526
＞魏志倭人伝に邪馬台国は帯方郡から一万二千里と書いてあるから
一万二千里と報じたのは張政。
対して魏志倭人伝は、一万二千里（６０００ｋｍ）もある訳ないだろ、と書いてある。
張政（というか、彼を派した者）がそんな出鱈目を報じたのは、理由がある。
まぁ、滑稽な理由なので、魏志倭人伝はそれを嘲ったんだね。
でも、出張旅費の水増しとかではなさそうだ。似た様なレベルではあってもね。
540:名無しさん＠１周年
19/10/15 07:02:28.58 UsEOGokT0.net
超一流だと
研究者の趣味も研究なんね
541:名無しさん＠１周年
19/10/15 07:04:15 WGxoDPVd0.net
別の分野の研究を気楽に遊ぶのは楽しい。
542:名無しさん＠１周年
19/10/15 07:06:02.38 +Wl3XQFC0.net
>>515
僕の中国語は初中級レベルなので全部は時間かかるから３例だけやってやるよ。
马来西亚以盛产橡胶闻名于世。
→ 马来西亚は盛んに橡胶を产することを以って世で(于)名を闻く
注意安全，以避免?生事故。
→ 安全に注意し，(これを)以って事故が发生するを避けて免れる。
遣塞曹掾史張政等因齎詔書黄幢
拝假難升米為檄告喩之
卑弥呼以死大作冢徑百餘歩
→ 詔書・黄幢を齎すため(因) 塞曹掾史の張政等を遣わし
難升米に假すことで(拝)檄と為し 之を告げて喩す
卑弥呼が死ぬことを以って大きく徑百餘歩の冢を作る
543:名無しさん＠１周年
19/10/15 07:06:05.66 sWBMOz/p0.net
畿内派か
544:名無しさん＠１周年
19/10/15 07:07:53.25 UsEOGokT0.net
鋼球衝突による確率分布の研究
545:名無しさん＠１周年
19/10/15 07:37:54.64 CjhP46Gg0.net
>>508
畿内説は土器と古墳のファンタジーやからな
546:名無しさん＠１周年
19/10/15 07:45:59.81 uBM1cUIR0.net
>>10
想像の具体探求は文学的でもある。
547:名無しさん＠１周年
19/10/15 07:58:30.10 nST0pltk0.net
>>516
＞马来西亚以盛产橡胶闻名于世。
我们以我们的祖国有这样的英雄而骄傲。
不以失败自馁，不以成功自满
これだろ。前置詞なぞと、安直に品詞名を付与していない。
（白水社 中国語辞典だが、アドはＮＧらしい）
＞９ ((文語文[昔の書き言葉])) （一定の時）をもって，に．
用例
中华人民共和国以1949年10月1日宣告成立。
＝中華人民共和国は1949年10月1日をもって成立を宣言した．
日中戦争やら蒋介石やら何やかやあったが、
中華人民共和国はすでに1949年10月1日に成立を宣言した。
といったところだろうさ。
読み下しだって、
中華人民共和国 以 1949年10月1日 宣告成立
となるんだろうな。
以は、前置詞なんかじゃないよ。死んだから冢を作ったならば、以なぞ要らない。
理由を指し示す場合は、すでに記載された内容を以って、という事だ。
>>478 に書いた通りだ。
漢文は、以って＊＊すると読み下すのが一般的なのだから（>>506で書いたが）、
前置詞なんて扱いは、いわば口語なんだろうよ。
548:
19/10/15 07:59:45 gF/7YJBz0.net
頭のいい人は畿内派なんだな
549:名無しさん＠１周年
19/10/15 08:03:22 58kylf4l0.net
邪馬台国はどこでもない、あなたの頭の中にあるのです
550:名無しさん＠１周年
19/10/15 08:07:08.29 1PHCfMGe0.net
事実に基づいて考察する理系の人はみんな九州説なんだ
想像好きファンタジー好きが畿内説
551:名無しさん＠１周年
19/10/15 08:10:20.08 CjhP46Gg0.net
論理の九州
政治の畿内
552:名無しさん＠１周年
19/10/15 08:23:24 +Wl3XQFC0.net
>>536
明確な時間を示す単語があれば、手段・理由・立場・状態等とはとらえられないので、
例外的にそういった用法もあるんだろうが、
>>494 にも書いた通り、まずは一般的な用法を考えるのが自然でしょ。
畿内説はこういった例外的解釈がふんだんに盛り込まれた説だということを暗示してるんだろうな。
無しでも通じる場合もあるんだろうけど、
「马来西亚以盛产橡胶闻名于世。」
「我们以我们的祖国有这样的英雄而骄傲。」
「不以失败自馁，不以成功自满。」に以あるじゃん。
「以冷笑来回答」のような手段を表す場合も以ちゃんとあるし。
他にも例探してこ
553:ようか？何例上げたら気がすむんや？ 畿内説はこういった自分勝手なルールで理論を展開してる説だということを暗示してるんだろうな。
554:
19/10/15 08:25:49 MXULAZ9y0.net
＞関係ない分野に興味を持つ
日本の下級理系に最も足りないところ。
生涯、企業のお荷物なのに他者の仕事を知りもしないで公然と見下し批判する人生。
555:
19/10/15 08:31:37 RNjJMQ2j0.net
どうして九州で見つかったような魏の時代の王朝が作った精巧な銅鏡が畿内では発見されないのか
556:名無しさん＠１周年
19/10/15 08:34:30.97 Fp8l9mSh0.net
どこ派なんだろう
557:名無しさん＠１周年
19/10/15 08:38:26.45 JevII5d/0.net
だから鉄の出土分布を見ろって
558:名無しさん＠１周年
19/10/15 09:11:57.06 uBM1cUIR0.net
>>543
卑弥呼・台与の時代なら畿内で三角縁で統一された王朝、もしくは連合体価値観があったということだね。
日本の国史ではその時代、九州は反乱を起こしていたか、治めきれていなかったようだ。
さて晋新王朝に台与が挨拶に行くが、畿内説にした場合、九州は統合されてない個々の集落体で伊都や博多は畿内に親和感がある戦国期の堺のような自由貿易市だった可能性もある。
559:
19/10/15 09:15:31 upO2uBcZ0.net
どことは断言しないならこりゃ本物だな
九州説論者みたいなファンタジー全開だったらどうしようかと思ったわ
560:名無しさん＠１周年
19/10/15 09:50:39.76 nST0pltk0.net
>>546 ＞さて晋新王朝に台与が挨拶に行くが
それはトヨたんではなく、更に次の女王だと思う。
神功紀は卑弥呼とトヨたんを区別せずに、神功と同一と偽装している。
という事は、２６６年女王だって、トヨたんとは別であっても構わない。
卑弥呼はモモたんで構わないが、他にも２名、邪馬台国の女王だったと思しき女性が、
記紀には登場している。
561:名無しさん＠１周年
19/10/15 09:51:28.66 nST0pltk0.net
>>541 ＞例外的にそういった用法もあるんだろうが
お前さ、魏志倭人伝がいつ書かれたと思ってるんだよ。
私が採用した解釈は、文語文[昔の書き言葉]なんだよ。
１７００年以上も前の史料を解釈するのに、何で例外的な解釈になるんだよ。
それとな、アンタは日本での読み下しがどうだのとホザいてるがね、
そんなものは中国人は知ったことではなかろう。ズレてるんだよ、アンタはね。
＞まずは一般的な用法を考えるのが自然でしょ
日本人の読み下しをゴタゴタと書き散らして、
大昔の史料に口語解釈をなすことの、どこが一般的なんだよ。
＞畿内説はこういった例外的解釈がふんだんに盛り込まれた説だということを暗示してるんだろうな
そりゃ、お前さんのズレた解釈ごっこが生み出す妄想にしか過ぎないね。
＞畿内説はこういった自分勝手なルールで理論を展開してる説だということを暗示してるんだろうな
それはマンマお前さんの事だよ。
>>508 ＞貴重品の鉄は九州では埋まるけど畿内では埋まらないニダ！
ってどんなキチガイ理論よw
逆なんだよ。貴重品である鉄製品（または屑鉄）が、
九州ではなぜそんなにボロボロ出てくるのか、ってことを考えな。
結論から言えば、出てくる鉄の量と、実際に使用されていた鉄製品の量は比例しない、という事だ。
なお、卑弥呼が共立されたあたりまでの九州の優位は否定しない。
というより、鉄器も生産力も逆転した、というのが卑弥呼の登場と等価なんだよ。
>>539 ＞事実に基づいて考察する理系の人はみんな九州説なんだ
>>545 ＞だから鉄の出土分布を見ろって
屑鉄を振り回したって、九州に邪馬台国は発生しないね。
>>540 ＞論理の九州
妄想ファンタジーは論理とは云わない。
日も高くなってきたんで、続きは、ってか、詳しくは後刻だな。
562:名無しさん＠１周年
19/10/15 09:56:13.26 zdNGIqYS0.net
どこだと言う必要ないからな
畿内に決まってるから
563:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:02:24.41 hpR3rByg0.net
吉野さんは大阪出身だが九州に長くいたから九州弁も達者で、飲めば九州弁で
「邪馬台国は九州に決まっとるよ、奈良のごたるクソ田舎にある訳なかばい」と
口癖のように喋っていたのを思い出した。
564:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:21:35.65 +Wl3XQFC0.net
>>549
僕の中国語は所詮初中級レベルだが、
それでもアインシュタインが素人に一般相対性理論を説明することはできないと
言ったことの妥当性を今回ひしひしと痛感したよ。
話が出たら対応すればいいと思ってたから一応ずっと知ってて伏せてきたけど、
「已」を「以」と書く用法もあるらしいが、
この場合はやはりこの文章が書かれた時点で既に死んしまっているという状況を意味してるはずだし。
ということで、もう今後この件について返答することはないだろう。
565:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:25:20.49 ZbIKlALM0.net
邪馬台国と狗奴国
卑弥呼と卑弥弓呼
ヤマトとクニ
566:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:28:40.80 2YLYcosf0.net
>>417
全然消えない。
567:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:29:49.91 2YLYcosf0.net
>>547
涙拭けよ悪霊近畿パーｗ
568:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:30:19.98 2YLYcosf0.net
皆さん
近畿パーは悪霊です
注意しましょう
569:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:31:23.60 2YLYcosf0.net
>>505
ネタだからオケ
570:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:32:15.35 2YLYcosf0.net
>>465
無いよ悪霊
571:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:32:48.46 2YLYcosf0.net
>>550
涙けよ悪霊ｗｗｗ
572:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:34:06 2YLYcosf0.net
ID:nST0pltk0
↑
こいつはただのNGで
573:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:34:31 2YLYcosf0.net
>>537
お前頭悪いよなｗ
574:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:34:54.75 2YLYcosf0.net
>>540
それですな。
その一言。
575:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:35:17.46 2YLYcosf0.net
>>525
九州だよ
576:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:36:46 2YLYcosf0.net
悪霊近畿パー「それでも近畿では鉄が溶けやすいんです」(ｷﾘｯ
577:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:37:29 2YLYcosf0.net
>>543
畿内説はただのウソだから
578:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:40:15.12 7gcikbWY0.net
吉野さんらしき人は来てたな。
まさにどちらでもない風だったが、
九州説に納得してた。
579:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:44:33.35 +Wl3XQFC0.net
>>525
敵を作りたくないから、不特定多数に伝わるメディアでの名言は避けたいんだろう。
個人的な会話だったり、匿名で5チャンネルに書き込むとかなら自説を表明してくれるかもな。
580:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:47:03 2YLYcosf0.net
>>566
つかな、政治的なものに興味が薄い純粋理系の学者で畿内説を信じてたらただのバカだよ。
それ仕事に支障が起こるレベル。
581:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:49:27.09 2YLYcosf0.net
>>567
畿内説みたいな悪霊に限って、
「神とか信じてるなんてバカじゃね？」
とか言ってるんだよなこれがｗｗ
582:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:50:49.17 rTMK6cIv0.net
「怒りが研究の原動力」と言った青色ダイオードの人とは全く違うね。どちらも偉大な方である事は間違いないが。
583:
19/10/15 10:51:19 2EzPDpkF0.net
>>4
邪馬台国なんて史実としては無かったんだよバーカ
584:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:55:15.14 2YLYcosf0.net
>>571
お前が存在してないんだよバーカ
585:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:56:04.60 2YLYcosf0.net
>>570
違わないよ。
怒りを表に出すか出さないかの違いなだけ。
586:名無しさん＠１周年
19/10/15 10:58:35 2YLYcosf0.net
お前畿内説を信じてる純粋理系の研究者なんて
STAP細胞信じて自殺した笹井芳樹みたいなもんだぞ。
587:名無しさん＠１周年
19/10/15 11:08:24.56 +Wl3XQFC0.net
>>574
ES細胞が高出力エンジンと載せ替えれば車は速く走れるよ、
iPS細胞が高出力エンジンのように改造すれば車は速く走れるよ
みたいな理論だったのに対し、
STAP細胞はエンジンを油に一晩漬けときゃ車は速く走れるよ
みたいな理論だったからめっちゃ驚いたよな。
でも、STAP細胞ですら完全に否定されたわけでもないからな。
588:名無しさん＠１周年
19/10/15 11:09:35.14 2YLYcosf0.net
>>575
↑
こういう奴が自殺�
589:ｷることになるわけな
590:名無しさん＠１周年
19/10/15 11:09:57.37 2YLYcosf0.net
お前畿内説を信じてる純粋理系の研究者なんて
STAP細胞信じて自殺した笹井芳樹みたいなもんだぞ。
591:名無しさん＠１周年
19/10/15 11:13:12.24 2YLYcosf0.net
近畿パーは研究する側ではなく、
研究・観察される側。
医者では無く、
病人・患者。
592:名無しさん＠１周年
19/10/15 11:15:02.01 9xTVpsud0.net
笹井さんは、あれは
わかってやってたんやろなあ、と思う。
負けて主流派から外れて
自暴自棄になった感じがする。
593:名無しさん＠１周年
19/10/15 11:21:19 2YLYcosf0.net
なんの違いもない。
小保方だって近畿パーだって自分らが間違いなの知ってる。
594:名無しさん＠１周年
19/10/15 11:21:20 +Wl3XQFC0.net
人となりを知らんので根拠のない想像にすぎんが、
確信犯だったのなら地位と名誉を捨てた代わりに大金をせしめて、
新しい戸籍を得てまだ生きてそうな気がするな。
595:名無しさん＠１周年
19/10/15 11:22:05 CsvWXlCC0.net
>>29
国の名前に邪っていう字を使わないだろうから
ちょっと怪しいというのは説得力がある
ただ何か国はあったのではないかという気はする
596:名無しさん＠１周年
19/10/15 11:23:28.44 2YLYcosf0.net
そんな書き込みｗ
597:名無しさん＠１周年
19/10/15 11:23:58.46 2YLYcosf0.net
なんの違いもない。
小保方だって近畿パーだって自分らが間違いなの知ってる。
598:名無しさん＠１周年
19/10/15 11:26:15.11 L76FEK8H0.net
>>233
歴史学の一分野として人文科学扱いされることも多いが
地質学・古生物学・気象学・化学・工学などの知識を駆使する理系要素も強い
599:名無しさん＠１周年
19/10/15 11:26:19.18 lxgbYrDN0.net
>>10
妖怪は民俗学だっけ
600:名無しさん＠１周年
19/10/15 11:26:35.83 2EzPDpkF0.net
>>19
日本の歴史に興味があるところだろｗ
パヨならここぞとばかりに反日親朝論を展開するｗ
601:名無しさん＠１周年
19/10/15 11:28:19.46 2YLYcosf0.net
なんの違いもない。
小保方だって近畿パーだって自分らが間違いなの知ってる。
だから悪霊呼ばわりで図星になるだろ？
602:名無しさん＠１周年
19/10/15 11:32:21.63 DYx4hTmA0.net
今時九州説を唱えている奴って何なの？
603:名無しさん＠１周年
19/10/15 11:36:29 2YLYcosf0.net
もっと言ってやろう。
日本人は自己欺瞞が宗教なんだよ。
巫女がモロそうだろが。
お前らは宗教に染まってんの。
一旦染まった宗教から逃れるのがいかに難しいか
邪馬台国論争から学べばいいんだよ。
604:名無しさん＠１周年
19/10/15 11:38:37.30 2YLYcosf0.net
んで今ここに巫女が居たら
「ああ～頭が痛い、頭が割れる～～」
とか言って誤魔化してるシーンなｗ
605:名無しさん＠１周年
19/10/15 11:39:47.26 2YLYcosf0.net
真実は賢者の杖。
愚者の毒。
606:名無しさん＠１周年
19/10/15 11:43:20 +Wl3XQFC0.net
そういや、賢者の石だけが唯一の取り得の説はまだ現れんのかね？
607:名無しさん＠１周年
19/10/15 11:46:41.38 h55NSJ1L0.net
ハニワ幻人とか専門用語を覚えなきゃいけないのか
608:名無しさん＠１周年
19/10/15 12:00:48.34 dUguLZfK0.net
全く興味ない人が、大和型庄内甕がどうの、漢鏡7期がどうのとか言われたらウンザリするだろうなw
609:名無しさん＠１周年
19/10/15 12:02:32.50 6OcZpIUA0.net
ぎしわじんでんを翻訳すれば、九州北部と判るから
610:
19/10/15 12:03:07 6OcZpIUA0.net
グーグル翻訳でぎしわじんでんは翻訳できる
611:名無しさん＠１周年
19/10/15 12:22:47.60 GcoImW8x0.net
実ってる自覚はあるわけだ
イヤミなやつだなｗ
612:名無しさん＠１周年
19/10/15 12:25:51 GcoImW8x0.net
>>29
お前がいくら「思えん」でも
説得力皆無ｗｗｗ
613:名無しさん＠１周年
19/10/15 12:26:57.15 uLv69aRL0.net
卑弥呼は朝鮮人ニダ。
614:名無しさん＠１周年
19/10/15 12:37:59.63 GcoImW8x0.net
>>579
笹井はＳＴＡＰなんてないのは当然知ってた
しかしネイチャーへの論文に使った偽画像がバレて大問題になるところまでは思いもしなかった
ネイチャーがあの論文を無料行公開したもの痛かったな
両者に合意があったかどうかは知らないが
オボちゃんは偽画像製作担当だった
運が悪くなければフェードアウトも可能だったから
自暴自棄というほどでもない
615:名無しさん＠１周年
19/10/15 12:56:59.45 XY6CIGHi0.net
研究者って、こういう少年のような顔をした人がちょいちょいいるよねぇ。
朗らかで人に好かれる人相してる。
どんな奥様なのか知りたいわ。
616:名無しさん＠１周年
19/10/15 13:22:54.27 9yI88luq0.net
こうやって畿内説が定説化して「邪馬台国は九州にあった」みたいなトンデモ理論が駆逐されていくのは学術的にも意義があるんじゃね
617:名無しさん＠１周年
19/10/15 14:16:35.53 j58IOmuB0.net
>>216
卑弥呼の次の次の壹與かもしれない
618:
19/10/15 14:23:28 5Y6VZ/yi0.net
鉄器期を語りたいならﾉｰﾍﾞﾙ賞３０個相当の成果を用意してどうぞ
619:
19/10/15 14:48:58 Pz7FWenc0.net
邪馬台国は後の大和朝廷とは何の関係も無いですから！
620:名無しさん＠１周年
19/10/15 16:25:40.64 HkFQVMSJ0.net
座談会 神宮と神社について（中央公論社）
湯川秀樹（東京生まれ、京都育ち、京都大学名誉教授、物理学者）
上田正昭（兵庫生まれ、京都育ち、京都大学教授、歴史学者）
上田「奈良には百済系が多いようです」
湯川「新羅系はどうですか」
上田「新羅系もありますが、むしろ少ないのではないでしょうか。しかし百済は近江にも多いでしょう」
湯川「そうですね」
上田「漢氏と秦氏とは、その性格や役割が相対的に違いますね」
湯川「もういっぺん愚問をさしていただきますが、漢と秦とはどちらも朝鮮系ですか……」
上田「朝鮮ですが、秦は新羅系なんです」
湯川「秦氏が新羅系で、漢氏が……」
上田「ええ、漢氏というのが百済系なんです。ですから聖徳太子の仏教はどちらかというと新羅系仏教なんです。
それで蘇我氏の仏教は漢氏ですから、百済系仏教の方が強い。そういう意味で、太秦の広隆寺の秦氏の方は新羅仏教との関係が強いですよ」
湯川「新羅様式ですか」
上田「同じ朝鮮から来る仏教でも、新羅仏教と百済仏教というのは違うわけでしょうね」
湯川「日本でいう関東と関西というような違いでしょうかね。つまり朝鮮では東側に新羅、西側に百済と分かれていた。
わたしが朝鮮の人から聞いた話では、朝鮮でも北の方が強いそうですね。日本では関西が弱くてね。
東から北へ行くほど強いんです。わたしたちの住んでいるこのへんが一番弱いんですね（笑）」
上田「南船北馬じゃないですか。つまり狩猟的文化と海洋的文化といいましょうかね。
日本でも、西日本は船の文化で、東は馬の文化」
湯川「日本の西の方は瀬戸内海がありますから、地中海を小型にしたようなものでして、そこで開ける文化は、広い意味で国際性を持ったものになりやすい。
北へ行くほど閉鎖的というと悪いけど、自己充足的になる。従って団結心も強い。寒い方のかたが体格が大きいこともそれに加わって、ますます強いことになる」
621:名無しさん＠１周年
19/10/15 16:33:14.13 EdS2A5LJ0.net
江戸時代までは大和＝邪馬台は常識だもんよ(^^)
622:名無しさん＠１周年
19/10/15 16:35:38.59 Cx3kQE9z0.net
>>608
要するに東京が歪めてるんだよ
糞東京が
623:名無しさん＠１周年
19/10/15 16:40:56.85 wC8KTmph0.net
>>585
アメリカだと理系に分類されているって聞いたことあるな
624:名無しさん＠１周年
19/10/15 16:51:10.74 RdKGpzuY0.net
京都最古の寺院跡を掘り出して報告書を書いているからな
平安遷都以前奈良時代以前の白鳳時代の寺院跡地で四天王寺と類似した構造らしい
625:名無しさん＠１周年
19/10/15 17:05:20.02 q7f7cKgj0.net
中小の豪族連合が近隣の勢力に圧されて困るからあんたのとこの子分になるわ
だからこれで安泰って思ってても答礼の使者がやってきたけど
そのときにはもうすでに他勢力にやっぱり圧されて逃げたわ
逃げたとこにいってみても採集生活季節京移動やら 位置がわかったら
使者が帰ったら大国から侵略略奪奴隷狩りにあうんじゃないかって警戒されて
方角がわからんようにあちこちつれまわされて行きは三年近くかかったわ
帰りはあんまり無茶はしないだろうな どうせ遠いしって二年かかったわって
結局そういう話じゃなかったっけ
626:名無しさん＠１周年
19/10/15 17:30:16.21 2YLYcosf0.net
真実は賢者の杖。
愚者の毒。
627:名無しさん＠１周年
19/10/15 17:31:14.87 2YLYcosf0.net
>>603
悪霊さんちーす
628:名無しさん＠１周年
19/10/15 17:32:24.71 2YLYcosf0.net
>>606
全く無いは言い過ぎ。
神武は多分卑弥呼の宗族の血を引いている。
男系の可能性は無いが。
629:名無しさん＠１周年
19/10/15 17:34:27.63 2YLYcosf0.net
これ悪霊は気に入らないらしいのでしくこく貼ろっとｗｗｗ
ここほれワンワンｗｗｗ
真実は賢者の杖。
愚者の毒。
630:名無しさん＠１周年
19/10/15 17:35:39.71 2YLYcosf0.net
しかし悪霊呼ばわりはよっぽどこたえるらしいなｗｗｗ
黙っちゃったね悪霊がｗｗｗ
631:
19/10/15 17:40:32 nGrDxXKP0.net
>>609
関係ねーよ
ちゃんと記紀に奈良の事を大倭とか倭京って書いてんだから
632:名無しさん＠１周年
19/10/15 17:41:27.95 2YLYcosf0.net
書いてねーわカスが
633:名無しさん＠１周年
19/10/15 18:12:51.14 hpR3rByg0.net
俺は九州人だが近畿パーとか口汚く罵ったりした事は無いな、朝鮮系関西人とかは
頻繁に書いているが。事実だから書かれても悪い気は起きんだろう
634:名無しさん＠１周年
19/10/15 18:37:27.72 vg11DAre0.net
>>551
こういう酷い嘘を平気でつくのは朝鮮人の特徴
635:名無しさん＠１周年
19/10/15 18:59:15.15 C+mhgpFm0.net
>>29
ネトウヨ脳ww。
卑弥呼の時代に天皇がいたかどうかも怪しい。
636:名無しさん＠１周年
19/10/15 19:03:27.74 hpR3rByg0.net
吉野さんがこのスレを読んでいたら是非見て貰いたいものがある
地域別・縄文遺跡数
北海道 6857
東北 22289
関東 28009
甲信越 11145
北陸 2885
東海 6603
近畿 1371 ←歴史的不毛地帯ｗ
中国 1864 ←歴史的不毛地帯ｗ
四国 765←歴史的不毛地帯ｗ
九州 9178
中国地方～近畿地方は縄文遺跡が大幅に少ない。縄文遺伝子が少ないのは
日本人と言うよりも朝鮮人と言った方が良い
637:名無しさん＠１周年
19/10/15 19:04:27.51 6OcZpIUA0.net
>>29
卑弥呼の頃に天皇がいたよ、魏志にもそう書かれてる
638:名無しさん＠１周年
19/10/15 19:09:09.14 FSsGvAR70.net
>>361
可愛い笑顔w
今の矢野監督も大阪人だから嬉しいだろうな
639:名無しさん＠１周年
19/10/15 19:10:17.72 nGrDxXKP0.net
>>619
おまえ記紀とか読んだことないのが丸わかりだな
640:
19/10/15 19:21:13 BNhyygbm0.net
>>623
朝鮮を過大評価しすぎ
九州が呉もしくは周
近畿は越人だろ
このあたりがまとめて倭人
そのころの半島は南部が倭で北部は燕の影響下だ
641:名無しさん＠１周年
19/10/15 19:21:26 KtkwWrNp0.net
>>349
水銀だろ
642:名無しさん＠１周年
19/10/15 19:21:56 fVbK9rHp0.net
>>624
ウソ書くな朝鮮
643:名無しさん＠１周年
19/10/15 19:22:23 fVbK9rHp0.net
>>626
何自己紹介してんだキチガイ
644:名無しさん＠１周年
19/10/15 19:23:56.36 RpZESNK60.net
はーい知りません
645:名無しさん＠１周年
19/10/15 19:25:49 fVbK9rHp0.net
キチガイがイミフなこと呻いてるが
倭京は太宰府政庁のことな。
当然倭国の首都で奈良なんて全然関係無い。
646:名無しさん＠１周年
19/10/15 19:38:41.42 j58IOmuB0.net
>>618
大倭を自称してる時点で、過去の委国(イコク)から変化してるよね？
すくなくとも巨大化してるのは間違いない
647:名無しさん＠１周年
19/10/15 19:46:06.51 Uv6OycQw0.net
旭化成の発祥地は宮崎県の延岡市で吉野さんも延岡の火薬工場で重要な実験を行なっている
その延岡からほど近い高千穂は九州説の本命
648:名無しさん＠１周年
19/10/15 19:53:29.52 nGrDxXKP0.net
>>632
なににそんな事が書いてあんだよ
649:名無しさん＠１周年
19/10/15 20:08:17.32 fVbK9rHp0.net
>>635
書いて無いよ
理の当然だと言うこと悪霊
650:名無しさん＠１周年
19/10/15 20:08:48.93 fVbK9rHp0.net
>>633
イコクなんてねーよ悪霊
651:名無しさん＠１周年
19/10/15 20:11:32.81 fVbK9rHp0.net
最近知ったんだが九州年号って最初が継体なのな。
これ面白いな。
時代も大体合う。
九州倭国と近畿日本って神武以外でも繋がってんのな。
652:名無しさん＠１周年
19/10/15 20:13:09.84 c0T2cS9Z0.net
>>623
近畿地方を中心に東西へ向かう程、
蒙古ヒダが少なく体毛が発達している等のマレー系体質特徴が強くなることがわかった。
ヒゲの発達程度の地域差（人類学者レヴィン）
琉球2.32
北海1.98
九州1.82
関東1.78
東海1.78
東北1.69
北陸1.67
中国1.66
近畿1.51
調査対象：日本人男性1万300人
653:名無しさん＠１周年
19/10/15 20:32:19.23 nGrDxXKP0.net
>>636
すげーなあ
思い込むとそこまでなれるのか
654:名無しさん＠１周年
19/10/15 20:40:20.17 fVbK9rHp0.net
>>640
また自己紹介？
ｗ
655:名無しさん＠１周年
19/10/15 20:54:52.45 nGrDxXKP0.net
>>641
一応記紀は正式な史書ってことになってんだよ。
それに書いてある事を思い込みだと言われたらお手上げだな
656:名無しさん＠１周年
19/10/15 21:14:29.84 fVbK9rHp0.net
>>642
？
色々悪霊すぎるなお前は
657:名無しさん＠１周年
19/10/15 22:19:23.47 cRmG9cRv0.net
いまどき畿内説なんて信じてたら知恵遅れだよw
> 244 ：名無しさん＠１周年 ：2019/07/26(金) 15:34:06.93 ID:1O3R9XNh0
> 当時の経済活動の状況を見れば、畿内は外野であることは明確である。
>
> ■魏志韓伝より
> 國出鐵韓?倭皆従取之,諸市買皆用鐵如中国用銭,又以供給二郡
> （国には鉄が出て、韓、?、倭がみな、従ってこれを取っている。
> 諸の市買ではみな、中国が銭を用いるように、鉄を用いる。
> また、楽浪、帯方の二郡にも供給している。）
>
> ■重要事項
> ・3世紀頃は鉄は市で通貨として使えるほど貴重だった。
> ・九州では武器や農具に鉄を使えるほど潤っていた。
> ・しかしこの時代の畿内からは鉄が出土していない。
> ↓鉄の出土状況
> URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>
> ■推測されること
> ・畿内政権は鉄を取りに行っていない
> ・畿内政権は九州に鉄を分けてもらえなかった
> ・一大率は畿内への鉄の供給を行わなかった
>
> ■結論
> ・3世紀の北部九州と畿内の関係は希薄だった
> ・一大率は畿内政権とは無関係だった
> ・畿内は倭国ではなかった
>
> ■裏付け
> 纏向遺跡の出土土器に九州産や半島産が含まれていない
> もと歴博の館長もやった佐原真いわく、
> 「近畿圏では鉄は溶けやすいので、残っていないのだ」
> （開き直りｗ）
> 265 ：名無しさん＠１周年 ：2019/07/26(金) 16:08:59.30 ID:1O3R9XNh0
> >>244の補足
> 九州の弥生遺跡では鉄が頻繁に出土している。
> こうした鉄の文化圏を調べれば、当時の同盟国の範囲が特定できるだろ。
>
> 富の原遺跡/長崎県大村市
> (弥生中期初頭～後期前半)
> URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>
> 特に鉄戈の分析から得られた情報は大きく、原料鉱石として磁鉄鉱が用いられ、
> 錆分析から推定される鋼の炭素量は0.5から0.6パーセントで、刃部には真鍮を
> 削れる程度の硬度があり、別の鉄戈の棟部の錆びから調べられた炭素含量は
> 0.1から0.2パーセントであり、棟部が軟鋼であることが確認されている
> すなわち刃部に高炭素の硬鋼を使用し、棟部に低炭素の軟鋼を組み合わせる
> 「合わせ鍛え」の技法（日本刀や農工具に用いられる技法）が弥生期から確認された
658:名無しさん＠１周年
19/10/15 23:55:02.18 BNhyygbm0.net
>>644
代わりに銅器が発達してるからな
越系の倭人が中心にいると考えれば説明可能
659:名無しさん＠１周年
19/10/16 00:12:34 h5nvFoCU0.net
>>645
畿内説は否定証明完了済みだよ悪霊ｗ
660:名無しさん＠１周年
19/10/16 06:24:45 /JLVnioR0.net
日本って功績に対してアメリカ並みに報奨金出せば、もっと優れた研究でてくるんじゃない？
金の使い方が間違ってる。生活保護無くして研究開発費に使えよ。
661:名無しさん＠１周年
19/10/16 06:54:54.77 FanVpzDE0.net
すげえな、ID:nST0pltk0が悪霊って言われるなり完全に黙り込んだ
662:名無しさん＠１周年
19/10/16 13:18:47.38 B8bFNeOf0.net
>>551
＞吉野さんは大阪出身だが九州に長くいたから九州弁も達者で・・・
奈良のごたるクソ田舎にある訳なかばい」と口癖のように喋っていたのを思い出した
吉野氏の下で働いたことのある旭化成の社員は
「働いているときも考古学の専門用語が頻繁に出てくるので、
部下は覚えないといけない（>>1 ）、とあるのだが、
本来の仕事・研究のことについて、その時はどんな事を喋ったのか、
思い出して書いて呉れ給へ。
>>648 ＞すげえな、ID:nST0pltk0が悪霊って言われるなり完全に黙り込んだ
御前さんみたいに、一日中貼り付いて糞投稿を垂れ流してる訳にはいかない、
ってだけのハナシだよ、アホ。
663:名無しさん＠１周年
19/10/16 13:24:25.01 Dyrw1V6M0.net
>>75
どこのプロファイラーだよ
664:名無しさん＠１周年
19/10/16 13:32:07 B8bFNeOf0.net
>>647
日本って功績に対してアメリカ並みに報奨金出せば、もっと優れた研究でてくるんじゃない？
金の使い方が間違ってる。生活保護無くして研究開発費に使えよ。
才質ってのは貧富の差に関わらず普遍的に存在する。
それでは埋もれた才質を取りこぼすことになってしまい、
国家的損失は計り知れないんだよ。
665:名無しさん＠１周年
19/10/16 15:04:49.71 Kuq725in0.net
>>648
まるっきり悪霊そのものだからね
666:名無しさん＠１周年
19/10/16 15:06:21.42 Kuq725in0.net
天は自ら佑くるものを佑く。
悪霊に騙されて、自分の生活を守ろうとしないものは
天は助けてくれない。
667:名無しさん＠１周年
19/10/16 15:17:26.51 Giwk8pet0.net
>>647
報奨金という名目じゃないけど、普通の企業なら商売になる特許を発明した人は優先的に昇進して収入が上がる