【宗教】「神を祀る存在」天皇とローマ教皇の決定的違い…天皇は本当に教皇に近い存在なのか? ★4at NEWSPLUS
【宗教】「神を祀る存在」天皇とローマ教皇の決定的違い…天皇は本当に教皇に近い存在なのか? ★4 - 暇つぶし2ch964:名無しさん@1周年
19/10/16 09:14:29.67 TWsUgkM90.net
古代の信仰だとオルメカ文明やドルイド教とか、太平洋の島々の神様とかあるけど
日本みたいに経済発展した国で、古いタイプのアニミズムが現役でしっかりと受け継がれてるのは珍しく感じる
南米やアジアでも第一線はキリスト、イスラム、仏教多いし
昔の遺跡はあってもガッツリ第一線で現役ってとこは少ない気がする

965:名無しさん@1周年
19/10/16 09:15:03.51 alNWx0TP0.net
建前上天皇のときは仏教徒じゃないけど
上皇になってから出家する人は多いんじゃない

966:名無しさん@1周年
19/10/16 09:17:20.58 J/u2+FpV0.net
>>916
詐欺なんじゃなく神の意味を理解していないだけ
示すへんにサルが神
示すへんにヘビで祀
この意味が理解できてないからそんな頓珍漢なことを平気で言えるんだ

967:名無しさん@1周年
19/10/16 09:18:38.13 DALwlv4i0.net
>>914
俺よりバカがいて安心する

968:名無しさん@1周年
19/10/16 09:20:13 FD4/SRpL0.net
>>923
ID変えて書き込みしてないで早く証拠だせよw

969:名無しさん@1周年
19/10/16 09:25:13.72 wHnUHhWk0.net
>>55
聖下じゃなかったのか、台下ね。ひとつかしこくなった

970:名無しさん@1周年
19/10/16 09:25:39.29 DALwlv4i0.net
>>924
証拠って、聖徳太子の母ちゃんからググったらいくらでも出てくんだろバーカ

971:名無しさん@1周年
19/10/16 09:26:18.09 9ScS+iH10.net
>>924
国分寺って天皇の命令で建てられたし

972:名無しさん@1周年
19/10/16 09:28:31 FD4/SRpL0.net
>>926
天皇はずっと仏教徒だと主張してるのは島田 裕巳っていうオウム真理教を大絶賛してる学者しかいねーんだけどどういう事よw

973:名無しさん@1周年
19/10/16 09:41:08.18 vX5pctp00.net
>>905
「神の業」ではなく「人のごう」な
人類社会はそうだよ
イエスみたいに5000人の飢えを満たし死んでも復活する存在なら人々にすべてを分け与えこともできよう
神のように地球上のすべての生命の日々の糧を与え育てるように
でも我々は人間はちがう
はかないたった1つの命と脆弱な体、わずかな財産を守らなければ社会では生きてはいけない
イエスの言うとおり、着るものも食べ物も神が与えてくれると信じるならホームレスになる
その人間の欲と保身が人との軋轢と対立をうむ

974:名無しさん@1周年
19/10/16 09:45:17.09 alNWx0TP0.net
>>928
まあ国おさめるための道具として使ったことは確かだけど
信徒になるのは上皇になってからだと思う。

975:名無しさん@1周年
19/10/16 09:45:58.70 TWsUgkM90.net
信仰やら宗教やらは永遠に噛み合わない事がよくわかるスレ

976:名無しさん@1周年
19/10/16 10:16:26.63 J/u2+FpV0.net
まず言葉の意味が曖昧だからね
神として祀る、がどういう意味だったかというところから考えなければならない
祀るは文字通りなら巳(ヘビ)をしめる
ヘビは製鉄民族をさす
出雲が蜘蛛が出る土地であったように巳が出る土地は和泉となった
そこの豪族はオロチだとか龍になぞらえられた
言うなれば鉄資源を持った豪族を殺して鉄を奪いその代わりとして、神として丁重にその魂を扱い神社に封じ込めるというのが祀るという訳である

977:名無しさん@1周年
19/10/16 10:23:29.46 FFUzcFAl0.net
>>932
蛇は雨の象徴だろ?

978:名無しさん@1周年
19/10/16 10:30:13.81 O+UXJGfa0.net
>>920
本当に自然信仰してたら自然破壊なんかせずに幸せの国ブータンみたいな暮らしをするのが幸せだと感じるんじゃないの
富国強兵だの日本列島改造だの自然を信仰しているとは思えない
触らぬ神に祟りなしだから表立って批判しないだけで本当は金しか信じてないでしょ

979:名無しさん@1周年
19/10/16 10:40:45.54 EhKyL9bI0.net
まあ、在日朝鮮人には関係のない話だからな。
共産テロリストは北朝鮮に帰って正恩の奴隷でもやってろ

980:名無しさん@1周年
19/10/16 10:41:18.58 BUTZczTj0.net
>>932
蛇は龍族つまり農耕民族ですし土蜘蛛は古い日本人つまり縄文人かな、オロチはツングース系オロチョン族でしょ

981:名無しさん@1周年
19/10/16 10:42:00.30 J/u2+FpV0.net
>>933

雨の象徴だと製鉄民族は蛇ではなかったことになるのか?
イザナギイザナミは蛇だったし、クエビコは案山子にされた
カカは蛇の古語で鏡の語源でもある

982:
19/10/16 10:44:48 BUTZczTj0.net
>>934
まあ杉の木だらけとはいえ自然は残してる方でしょ外国に比べれば、やはり神道はミトラ教の影響も受けてますよね

983:名無しさん@1周年
19/10/16 10:48:30.38 BUTZczTj0.net
>>937
蛇は農耕民族�


984:フ龍族で牛は牛頭天王よろしく牧畜民族と対になってますよね対立関係です、 そしてそれらを超えたところにヤハウェがあるんです、ヤハウェ、一神教からすれば蛇も牛も全部悪魔のサタニスト悪魔崇拝になります



985:名無しさん@1周年
19/10/16 10:54:18.81 J/u2+FpV0.net
>>939

それがどうかしたのか?

986:名無しさん@1周年
19/10/16 10:55:42.54 O+UXJGfa0.net
>>938
日本ほど隅々までインフラ整備されてる国は少ないみたいな話聞くし
国土面積の30%近くが人工林で放置するなら禿山にして芝植えて牛でも飼うのとあまり変わらない
観光資源になりそうなら保護しようって程度。311は天罰だと感じた人なんか殆どいないでしょ

987:名無しさん@1周年
19/10/16 10:57:12.82 J/u2+FpV0.net
製鉄民族は朝廷から蛇と呼ばれたという話が何故か悪魔崇拝になるという展開
日本語が通じてるとはとても思えないんだが

988:名無しさん@1周年
19/10/16 10:57:56.07 vX5pctp00.net
昔の土人は川の水をがぶ飲みしたし夜は暗闇だから寝るしかナカッタシ腹が減ればそこら辺の雑草食べたかもしれんが、
今みたいに水道、電気がありコンクリートとプラスチックに囲まれた生活環境のなかで「自然崇拝キリッ」って言ってもなんも説得力がない
ネットも電気もとどかないド田舎の山奥で生活してるならまだしも、
文明の利器とテクノロジーの恩恵を受けながら土人の迷信を信じてるならただのバカ

989:名無しさん@1周年
19/10/16 10:58:54 vX5pctp00.net
>>941
電柱立国だけどなwww

990:名無しさん@1周年
19/10/16 11:00:49 d376TADR0.net
国による。

991:
19/10/16 11:05:35 +5739Qbt0.net
>>939
農耕と牧畜やってる人々は全員悪魔か

992:名無しさん@1周年
19/10/16 11:07:29.15 GfckMrtp0.net
>礼儀が無くて
>他人の尊厳ばかり踏み入る
>賢明とは言えず
>真摯に考えてもいない
>謙虚さもなく
>神仏やキリスト教について文句を言うが
>自身を顧みない

宗教関係なくて近代だから生きてられるが、他人から見たら人間失格で劣等感だけが残る。格調を高めるのでもなく人格持っていそうにない。我慢や忍耐から出た言葉でもない。他人の財産の話って泥棒か妬みくらいないだろうね

993:名無しさん@1周年
19/10/16 11:13:40 gs9nMB5F0.net
神道で一番やばいのは教義上特定国家つまり日本だけを特別扱いしていることだね。
天皇がいるのは日本だけ、天皇の血を受け継ぐ可能性があるのは日本人だけ。

キリスト教やイスラム教は異端を差別するが、そこまで。
人種差別論者だって同じ人種であるなら許容する。
が、神道天皇は人種や普遍的な宗教より遥かに狭い範囲の人間しか認めない。
だから簡単に敵を作ってそれが当然だと思ってる。

994:名無しさん@1周年
19/10/16 11:15:26.42 tQy1vrMp0.net
>>948
八百万の神には外国から来た神様もいるんだが

995:名無しさん@1周年
19/10/16 11:18:01.43 gs9nMB5F0.net
>>949
でも、「世界に一つの神の国」だよね。
八百万っても神に上下はあり、上級神がいるのは日本だけなのさ。
神道の教義上。

996:名無しさん@1周年
19/10/16 11:20:22.40 vX5pctp00.net
>>950
神の国?詐欺の国の間違いじゃないか?

997:名無しさん@1周年
19/10/16 11:20:50.16 gsl9SCQm0.net
上級神?

998:名無しさん@1周年
19/10/16 11:20:55.66 tQy1vrMp0.net
>>950
そういうアニミズムってのはギリシャ神話みたいにゲルマン人がやって来てキリスト教が広まる前のヨーロッパには普通にあったがキリスト教に�


999:謔チて廃れただけさ。



1000:名無しさん@1周年
19/10/16 11:23:53.70 gs9nMB5F0.net
>>953
日本でも明治維新によって廃れてしまったね。
かえすがえすも残念なことだよ。

1001:名無しさん@1周年
19/10/16 11:24:05.28 gsl9SCQm0.net
後世に朝廷が官位を贈る話は聞いたことがあるが上級とか

1002:名無しさん@1周年
19/10/16 11:25:02.51 gs9nMB5F0.net
>>952
つまりは、記紀神話に名前が出てきてその業績が記されてるような神さ。

1003:名無しさん@1周年
19/10/16 11:26:30.63 gs9nMB5F0.net
いや、明治の前からそういう傾向はあったけどね。
しかし明治維新で国家主義と結び付けられ、神道は完全に変貌してしまったよ。

1004:名無しさん@1周年
19/10/16 11:28:16.20 gsl9SCQm0.net
>>956
神話に出てきて大活躍したスサノオは簀巻きにされて爪を剥がされ殺されて川に流されてるがどのへんが上級?

1005:名無しさん@1周年
19/10/16 11:29:54.00 gs9nMB5F0.net
>>958
その後ヤマタノオロチを倒し英雄となり、アマテラスやらと和解して天皇の祖先となる神を生んだって事にされてるくらいには上級だよ。

1006:名無しさん@1周年
19/10/16 11:31:46.19 gsl9SCQm0.net
>>959
殺されて川に流された後に英雄になるとかどんな時系列なんや
ほぼ全く出てこない月読は上級なのか?

1007:名無しさん@1周年
19/10/16 11:35:20.21 gs9nMB5F0.net
>>960
そらもう上級だろ。
名前しか出てこなくとも、三兄弟の一人だし。
君の解釈がどうあれ、神の子孫が治める神の国は日本だけなのよね。
神道の教義上は。
だからこそ「日本良い国清い国、世界に一つの神の国」と教え込まれたわけだし。

1008:名無しさん@1周年
19/10/16 11:35:33.99 +5739Qbt0.net
記紀にでてる神は上級と区別されるなんて誰が言ってるのか?

1009:名無しさん@1周年
19/10/16 11:35:49.13 6MOV3m0J0.net
>>948
まあユダヤ教ベースなんだろうな

1010:名無しさん@1周年
19/10/16 11:37:27.57 gsl9SCQm0.net
>>961
何度も言うが中世の下級官吏たる陰陽師に使われてた賤民は式神という神だった訳だが
神の子孫の神の国なんぞになんの意味があるんだ?

1011:名無しさん@1周年
19/10/16 11:37:54.12 gs9nMB5F0.net
>>962
戦前の日本では、そう教えられてたよ。
でなきゃ
「日本良い国清い国、世界に一つの神の国」
なんて発想は出てこないでしょ。

1012:名無しさん@1周年
19/10/16 11:39:25.87 kWUbeBSX0.net
>>948
別にそんな神話自体はどこでもあるだろ
問題はその神話が直接政治の権威に結びついているところ
キリスト教国やイスラム教国の王様は自分らは神というわけではないからな
天皇は現人神だとかそうじゃなくても天孫の末裔だとか言い出してそれが万世一系で続いている、とされると
信仰や精神面から国民は逆らえない存在であると洗脳されてしまう
そして、天皇の名前を持ち出すとやりたい放題できてしまう
それが政治活動としての「尊皇」や「維新」の正体だ
明治維新はたまたまそれで上手く行ったけど、昭和は暴走してしまった

1013:名無しさん@1周年
19/10/16 11:40:02.05 gs9nMB5F0.net
>>964
一般日本人を煽てていいように操るってな意味つーか目的があるね。

1014:名無しさん@1周年
19/10/16 11:42:01.82 BUTZczTj0.net
>>960
アマテラス=イエス・キリストだからね、岩戸隠れは死を暗示しているイエス・キリストも一度死んでから復活する、共通点は多い

1015:名無しさん@1周年
19/10/16 11:42:18.34 gsl9SCQm0.net
>>967

その一般日本人も式神の子孫だろうが

1016:名無しさん@1周年
19/10/16 11:44:18.69 gs9nMB5F0.net
>>969
人間の世界に階級があるように、神の世界にもそれはあるよ。

1017:名無しさん@1周年
19/10/16 11:44:32.45 +5739Qbt0.net
>>965
何に上級と下級の区別が載ってるの?
戦前の教科書か?

1018:名無しさん@1周年
19/10/16 11:46:29.77 gsl9SCQm0.net
>>970
自分たちの祖先の話に階級ねえ
神の国って言葉のどこに階級が?

1019:名無しさん@1周年
19/10/16 11:46:37.08 gs9nMB5F0.net
下級官吏に使われる程度の神と、下級官吏の上に立つ現人神が同じだと思ってるならそりゃもう事実誤認というしか無いね。
下級官吏に使われる神が国家総出で即位式とかや


1020:るかい?



1021:名無しさん@1周年
19/10/16 11:47:31.37 gs9nMB5F0.net
>>971
実際の扱いで明確な上下があるってことはわかるでしょ。

1022:名無しさん@1周年
19/10/16 11:49:21.80 br1hymVo0.net
>>968
アマテラスは皆既日食の予報によって天下を治めた卑弥呼じゃないのか?
子供の頃にどこかで読んだぞw

1023:名無しさん@1周年
19/10/16 11:49:25.12 kWUbeBSX0.net
右ぽい論説の中で、靖国や天皇の話になったとき
~するのは宗教行為などではない「日本人の自然な心発露である」、という言い方をよく聞く
「日本人だから当たり前」天皇陛下が開国神話に出る神の直径だと言って日本人の精神面を抑えてしまうと
こんな風に議論自体が出来なくなってしまう。客観視出来ないんだよねもう。

1024:名無しさん@1周年
19/10/16 11:50:11.10 gs9nMB5F0.net
そういや明治なら祀られてる神によって神社に格の上下をつけてたね。

1025:名無しさん@1周年
19/10/16 11:57:28.90 gsl9SCQm0.net
下級官吏に使役される存在ですら神なのに神の子孫が特別な存在になるわけがない
上級(笑)

1026:名無しさん@1周年
19/10/16 12:00:10.69 gs9nMB5F0.net
>>978
並大抵の神の子孫じゃないしなぁ。
日本列島を作った神、そこの統治を任された神の子孫だよ。

1027:名無しさん@1周年
19/10/16 12:01:02.18 vX5pctp00.net
日ソ同祖論をまともに信じるバカウヨw

1028:名無しさん@1周年
19/10/16 12:02:37.88 gs9nMB5F0.net
>>978
ちょい質問だけど、その下級官吏が式神と同等に天皇扱ったらどうなると思うの?

1029:名無しさん@1周年
19/10/16 12:04:04.54 gsl9SCQm0.net
>>981
下級官吏に使われる存在ですら神と呼ばれていたという話を
どんな神でも陰陽師なら使役できると脳内変換しちゃったのかな?

1030:名無しさん@1周年
19/10/16 12:05:03 gs9nMB5F0.net
>>982
使役できないし下手したら死刑だよね。
何故そうなると思う?

1031:名無しさん@1周年
19/10/16 12:09:03.41 kMbWaic50.net
天皇は日本国の象徴。天皇が延々と2000年以上存続しているのが日本国たる所以
なわけで。
国旗みたいなもの?
国旗は日本を示すものだし。

1032:名無しさん@1周年
19/10/16 12:09:10.95 aAUWthyF0.net
教皇はまず神ありき。神がなければただの人
天皇は過去1400年の間、誰も取って代わろうという者がいなかった
故に絶対不可侵な存在になった

1033:名無しさん@1周年
19/10/16 12:09:11.30 gsl9SCQm0.net
>>983
その区別は神かどうかの話じゃないから
式神が神じゃないなんて話には全くならないし、神の国なんて言葉になんの意味もない

1034:名無しさん@1周年
19/10/16 12:10:45 yXZNOYkn0.net
イエスが生まれる前から日本の神道の源流はあったわけで
キリスト教を新興宗教と言える立場にあるのかもしれない

1035:名無しさん@1周年
19/10/16 12:12:43.71 gs9nMB5F0.net
>>986
神かどうかは俺も問題にしてないよ?
神道の競技場、式神も神だと認めてる。
でも、扱いに差が出てくるのは何故なのかな?
君はどうしても言いたくない様だけど、同じ神でもそこに明確な上下があるからだよ。
そして上とみなされる神がいるのは日本だけで、だから日本は神の国と戦前日本では自慢していたわけだね。

1036:名無しさん@1周年
19/10/16 12:13:00.36 oiU8KcOe0.net
>>948
>神道で一番やばいのは教義上特定国家つまり日本だけを特別扱いしていることだね。
ここはツボだねえ。どうするの?これという。
ふつうこれで投了やむなし。だけど王将取られるまで指す?的なw

1037:名無しさん@1周年
19/10/16 12:15:31.51 gsl9SCQm0.net
>>988

上下があると神の国の意味が変わるってことか?

1038:名無しさん@1周年
19/10/16 12:15:46.12 gs9nMB5F0.net
例えば同じ神社でも祭神によって大中小の格をつけてるよね。
それは神道の教義上、神に上下がある明確な証拠だろうよ。

1039:名無しさん@1周年
19/10/16 12:16:33.28 gsl9SCQm0.net
普通上下があって誇るなら上級神の国だろ
神の国に上級がつかない理由がない

1040:名無しさん@1周年
19/10/16 12:16:47.85 gsl9SCQm0.net
>>991
たとえば?

1041:名無しさん@1周年
19/10/16 12:17:54 kMbWaic50.net
神話では、天皇は日本国を作った神の子孫とある。

法律では、天皇は日本国の象徴とある。

天皇を否定すると、日本の成り立ちがわからなくなる。

1042:名無しさん@1周年
19/10/16 12:17:57 oiU8KcOe0.net
>>987
往生際が悪いなあw
旧約聖書を読めばわかるよ。神道と同じ混迷とやんちゃを
あちらさんは散々やらかしてますって。ギリシア神話のポセイドンあたりも
日本の神道に似てるし。古いからいいというわけではなく単なる土人でしょうよ~。

1043:名無しさん@1周年
19/10/16 12:18:02 kWUbeBSX0.net
下級上級とか知らないけど
基本的に天津神と国津神の違いがある

国津神の有名な神社も沢山あるから別に国津神が否定されて
いる訳ではないけど。基本的に天津神の方が格上。

基本的に国津神は「五月蝿なす邪神」とされていたモノ達
天津神は天から降りてそう言った神を制圧した天皇の先祖
だから、国津神は庶民が神頼みする神社に多く、天津神は
基本的に天皇関係の神社に多い
まあ国家神道の影響とかで特にいわれもなく天照大神祀っ
てる神社もあるみたいだけど

1044:名無しさん@1周年
19/10/16 12:18:03 gs9nMB5F0.net
>>990
そりゃ変わるよ。
神に上下はなく、世界に遍く同格の神が存在してるなら国にも上下はできない。
でも、神に上下があり、上級の神が特定地域に偏ってるとされるなら、
そこから導き出される答えは
「世界に一つの神の国」
となる。

1045:
19/10/16 12:18:12 WgG39HrN0.net
>>985
天皇は利用されまくったりそれが嫌になって天皇止めたり跡取り殺されたりと身内同士の権力争いとかしてるけどなっ♪

1046:
19/10/16 12:18:32 gsl9SCQm0.net
神道の教義とは?
祀る神がまったく違う各神社にどんな教義(笑)があるというのか

1047:名無しさん@1周年
19/10/16 12:19:17.19 gsl9SCQm0.net
>>997

上級と謳わない神の国に勝手に意味付け足してるだけだよね?

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