【宗教】「神を祀る存在」天皇とローマ教皇の決定的違い…天皇は本当に教皇に近い存在なのか? ★4at NEWSPLUS
【宗教】「神を祀る存在」天皇とローマ教皇の決定的違い…天皇は本当に教皇に近い存在なのか? ★4 - 暇つぶし2ch1000:名無しさん@1周年
19/10/16 11:23:53.70 gs9nMB5F0.net
>>953
日本でも明治維新によって廃れてしまったね。
かえすがえすも残念なことだよ。

1001:名無しさん@1周年
19/10/16 11:24:05.28 gsl9SCQm0.net
後世に朝廷が官位を贈る話は聞いたことがあるが上級とか

1002:名無しさん@1周年
19/10/16 11:25:02.51 gs9nMB5F0.net
>>952
つまりは、記紀神話に名前が出てきてその業績が記されてるような神さ。

1003:名無しさん@1周年
19/10/16 11:26:30.63 gs9nMB5F0.net
いや、明治の前からそういう傾向はあったけどね。
しかし明治維新で国家主義と結び付けられ、神道は完全に変貌してしまったよ。

1004:名無しさん@1周年
19/10/16 11:28:16.20 gsl9SCQm0.net
>>956
神話に出てきて大活躍したスサノオは簀巻きにされて爪を剥がされ殺されて川に流されてるがどのへんが上級?

1005:名無しさん@1周年
19/10/16 11:29:54.00 gs9nMB5F0.net
>>958
その後ヤマタノオロチを倒し英雄となり、アマテラスやらと和解して天皇の祖先となる神を生んだって事にされてるくらいには上級だよ。

1006:名無しさん@1周年
19/10/16 11:31:46.19 gsl9SCQm0.net
>>959
殺されて川に流された後に英雄になるとかどんな時系列なんや
ほぼ全く出てこない月読は上級なのか?

1007:名無しさん@1周年
19/10/16 11:35:20.21 gs9nMB5F0.net
>>960
そらもう上級だろ。
名前しか出てこなくとも、三兄弟の一人だし。
君の解釈がどうあれ、神の子孫が治める神の国は日本だけなのよね。
神道の教義上は。
だからこそ「日本良い国清い国、世界に一つの神の国」と教え込まれたわけだし。

1008:名無しさん@1周年
19/10/16 11:35:33.99 +5739Qbt0.net
記紀にでてる神は上級と区別されるなんて誰が言ってるのか?

1009:名無しさん@1周年
19/10/16 11:35:49.13 6MOV3m0J0.net
>>948
まあユダヤ教ベースなんだろうな

1010:名無しさん@1周年
19/10/16 11:37:27.57 gsl9SCQm0.net
>>961
何度も言うが中世の下級官吏たる陰陽師に使われてた賤民は式神という神だった訳だが
神の子孫の神の国なんぞになんの意味があるんだ?

1011:名無しさん@1周年
19/10/16 11:37:54.12 gs9nMB5F0.net
>>962
戦前の日本では、そう教えられてたよ。
でなきゃ
「日本良い国清い国、世界に一つの神の国」
なんて発想は出てこないでしょ。

1012:名無しさん@1周年
19/10/16 11:39:25.87 kWUbeBSX0.net
>>948
別にそんな神話自体はどこでもあるだろ
問題はその神話が直接政治の権威に結びついているところ
キリスト教国やイスラム教国の王様は自分らは神というわけではないからな
天皇は現人神だとかそうじゃなくても天孫の末裔だとか言い出してそれが万世一系で続いている、とされると
信仰や精神面から国民は逆らえない存在であると洗脳されてしまう
そして、天皇の名前を持ち出すとやりたい放題できてしまう
それが政治活動としての「尊皇」や「維新」の正体だ
明治維新はたまたまそれで上手く行ったけど、昭和は暴走してしまった

1013:名無しさん@1周年
19/10/16 11:40:02.05 gs9nMB5F0.net
>>964
一般日本人を煽てていいように操るってな意味つーか目的があるね。

1014:名無しさん@1周年
19/10/16 11:42:01.82 BUTZczTj0.net
>>960
アマテラス=イエス・キリストだからね、岩戸隠れは死を暗示しているイエス・キリストも一度死んでから復活する、共通点は多い

1015:名無しさん@1周年
19/10/16 11:42:18.34 gsl9SCQm0.net
>>967

その一般日本人も式神の子孫だろうが

1016:名無しさん@1周年
19/10/16 11:44:18.69 gs9nMB5F0.net
>>969
人間の世界に階級があるように、神の世界にもそれはあるよ。

1017:名無しさん@1周年
19/10/16 11:44:32.45 +5739Qbt0.net
>>965
何に上級と下級の区別が載ってるの?
戦前の教科書か?

1018:名無しさん@1周年
19/10/16 11:46:29.77 gsl9SCQm0.net
>>970
自分たちの祖先の話に階級ねえ
神の国って言葉のどこに階級が?

1019:名無しさん@1周年
19/10/16 11:46:37.08 gs9nMB5F0.net
下級官吏に使われる程度の神と、下級官吏の上に立つ現人神が同じだと思ってるならそりゃもう事実誤認というしか無いね。
下級官吏に使われる神が国家総出で即位式とかや


1020:るかい?



1021:名無しさん@1周年
19/10/16 11:47:31.37 gs9nMB5F0.net
>>971
実際の扱いで明確な上下があるってことはわかるでしょ。

1022:名無しさん@1周年
19/10/16 11:49:21.80 br1hymVo0.net
>>968
アマテラスは皆既日食の予報によって天下を治めた卑弥呼じゃないのか?
子供の頃にどこかで読んだぞw

1023:名無しさん@1周年
19/10/16 11:49:25.12 kWUbeBSX0.net
右ぽい論説の中で、靖国や天皇の話になったとき
~するのは宗教行為などではない「日本人の自然な心発露である」、という言い方をよく聞く
「日本人だから当たり前」天皇陛下が開国神話に出る神の直径だと言って日本人の精神面を抑えてしまうと
こんな風に議論自体が出来なくなってしまう。客観視出来ないんだよねもう。

1024:名無しさん@1周年
19/10/16 11:50:11.10 gs9nMB5F0.net
そういや明治なら祀られてる神によって神社に格の上下をつけてたね。

1025:名無しさん@1周年
19/10/16 11:57:28.90 gsl9SCQm0.net
下級官吏に使役される存在ですら神なのに神の子孫が特別な存在になるわけがない
上級(笑)

1026:名無しさん@1周年
19/10/16 12:00:10.69 gs9nMB5F0.net
>>978
並大抵の神の子孫じゃないしなぁ。
日本列島を作った神、そこの統治を任された神の子孫だよ。

1027:名無しさん@1周年
19/10/16 12:01:02.18 vX5pctp00.net
日ソ同祖論をまともに信じるバカウヨw

1028:名無しさん@1周年
19/10/16 12:02:37.88 gs9nMB5F0.net
>>978
ちょい質問だけど、その下級官吏が式神と同等に天皇扱ったらどうなると思うの?

1029:名無しさん@1周年
19/10/16 12:04:04.54 gsl9SCQm0.net
>>981
下級官吏に使われる存在ですら神と呼ばれていたという話を
どんな神でも陰陽師なら使役できると脳内変換しちゃったのかな?

1030:名無しさん@1周年
19/10/16 12:05:03 gs9nMB5F0.net
>>982
使役できないし下手したら死刑だよね。
何故そうなると思う?

1031:名無しさん@1周年
19/10/16 12:09:03.41 kMbWaic50.net
天皇は日本国の象徴。天皇が延々と2000年以上存続しているのが日本国たる所以
なわけで。
国旗みたいなもの?
国旗は日本を示すものだし。

1032:名無しさん@1周年
19/10/16 12:09:10.95 aAUWthyF0.net
教皇はまず神ありき。神がなければただの人
天皇は過去1400年の間、誰も取って代わろうという者がいなかった
故に絶対不可侵な存在になった

1033:名無しさん@1周年
19/10/16 12:09:11.30 gsl9SCQm0.net
>>983
その区別は神かどうかの話じゃないから
式神が神じゃないなんて話には全くならないし、神の国なんて言葉になんの意味もない

1034:名無しさん@1周年
19/10/16 12:10:45 yXZNOYkn0.net
イエスが生まれる前から日本の神道の源流はあったわけで
キリスト教を新興宗教と言える立場にあるのかもしれない

1035:名無しさん@1周年
19/10/16 12:12:43.71 gs9nMB5F0.net
>>986
神かどうかは俺も問題にしてないよ?
神道の競技場、式神も神だと認めてる。
でも、扱いに差が出てくるのは何故なのかな?
君はどうしても言いたくない様だけど、同じ神でもそこに明確な上下があるからだよ。
そして上とみなされる神がいるのは日本だけで、だから日本は神の国と戦前日本では自慢していたわけだね。

1036:名無しさん@1周年
19/10/16 12:13:00.36 oiU8KcOe0.net
>>948
>神道で一番やばいのは教義上特定国家つまり日本だけを特別扱いしていることだね。
ここはツボだねえ。どうするの?これという。
ふつうこれで投了やむなし。だけど王将取られるまで指す?的なw

1037:名無しさん@1周年
19/10/16 12:15:31.51 gsl9SCQm0.net
>>988

上下があると神の国の意味が変わるってことか?

1038:名無しさん@1周年
19/10/16 12:15:46.12 gs9nMB5F0.net
例えば同じ神社でも祭神によって大中小の格をつけてるよね。
それは神道の教義上、神に上下がある明確な証拠だろうよ。

1039:名無しさん@1周年
19/10/16 12:16:33.28 gsl9SCQm0.net
普通上下があって誇るなら上級神の国だろ
神の国に上級がつかない理由がない

1040:名無しさん@1周年
19/10/16 12:16:47.85 gsl9SCQm0.net
>>991
たとえば?

1041:名無しさん@1周年
19/10/16 12:17:54 kMbWaic50.net
神話では、天皇は日本国を作った神の子孫とある。

法律では、天皇は日本国の象徴とある。

天皇を否定すると、日本の成り立ちがわからなくなる。

1042:名無しさん@1周年
19/10/16 12:17:57 oiU8KcOe0.net
>>987
往生際が悪いなあw
旧約聖書を読めばわかるよ。神道と同じ混迷とやんちゃを
あちらさんは散々やらかしてますって。ギリシア神話のポセイドンあたりも
日本の神道に似てるし。古いからいいというわけではなく単なる土人でしょうよ~。

1043:名無しさん@1周年
19/10/16 12:18:02 kWUbeBSX0.net
下級上級とか知らないけど
基本的に天津神と国津神の違いがある

国津神の有名な神社も沢山あるから別に国津神が否定されて
いる訳ではないけど。基本的に天津神の方が格上。

基本的に国津神は「五月蝿なす邪神」とされていたモノ達
天津神は天から降りてそう言った神を制圧した天皇の先祖
だから、国津神は庶民が神頼みする神社に多く、天津神は
基本的に天皇関係の神社に多い
まあ国家神道の影響とかで特にいわれもなく天照大神祀っ
てる神社もあるみたいだけど

1044:名無しさん@1周年
19/10/16 12:18:03 gs9nMB5F0.net
>>990
そりゃ変わるよ。
神に上下はなく、世界に遍く同格の神が存在してるなら国にも上下はできない。
でも、神に上下があり、上級の神が特定地域に偏ってるとされるなら、
そこから導き出される答えは
「世界に一つの神の国」
となる。

1045:
19/10/16 12:18:12 WgG39HrN0.net
>>985
天皇は利用されまくったりそれが嫌になって天皇止めたり跡取り殺されたりと身内同士の権力争いとかしてるけどなっ♪

1046:
19/10/16 12:18:32 gsl9SCQm0.net
神道の教義とは?
祀る神がまったく違う各神社にどんな教義(笑)があるというのか

1047:名無しさん@1周年
19/10/16 12:19:17.19 gsl9SCQm0.net
>>997

上級と謳わない神の国に勝手に意味付け足してるだけだよね?

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