【規約違反】ある飲食店「クレカ・電子マネーでお支払いの方はキャッシュレス手数料をいただきます」★2at NEWSPLUS
【規約違反】ある飲食店「クレカ・電子マネーでお支払いの方はキャッシュレス手数料をいただきます」★2 - 暇つぶし2ch786:名無しさん@1周年
19/10/10 08:12:18.77 XhsM4zvW0.net
この規約の「現金払いと異なる価格」ってのはキャシュレスだと還元とかもダメにならんの?

787:名無しさん@1周年
19/10/10 08:12:59.50 iqVM7tQM0.net
>>758
なんでこれ放置されてんだろうな?
「価格を縛る」という独占禁止法違反にあたるよな

788:名無しさん@1周年
19/10/10 08:14:21.10 8FRvJCu+0.net
手数料払いたくなければ、現在無料のpaypay導入して
ポイント還元期間が終わったら解約すればいいんじゃ?

789:名無しさん@1周年
19/10/10 08:14:23.46 ZBOYW93M0.net
>>375
バカか。>>1は手数料の話だろ

790:名無しさん@1周年
19/10/10 08:15:06.90 OI3nYpQt0.net
>>748
それを承諾して契約したんだからな
嫌なら契約しなければ良い訳だが?
約束しといて後からゴネるとか??

791:769
19/10/10 08:15:08.09 iqVM7tQM0.net
あぁ>>360で出てたな
日本が遅れてるだけか

792:名無しさん@1周年
19/10/10 08:17:12.33 CdJ/ER3O0.net
>>17
君はまともだね。カード会社が怒るとかはないよ。友人が何十年もカード持ってるけど、一度も使ってないらしいw

793:名無しさん@1周年
19/10/10 08:19:34.33 MG+bSVOD0.net
カード会社なんか店の味方だからな
報告しても店に指導という名の
お願いをするだけだよ
visaで400ちょいの車決済しようとしたら
ディーラーに断られたから
その場でカスタマーに電話したけど
やっぱりダメだった

794:名無しさん@1周年
19/10/10 08:19:57.44 RiuYdFHm0.net
>>661
免税事業者が課税事業者になったら、売り上げ金額の10%の消費税を納税しなければならない。
今まで納税の必要がなかったのに、納税しろって言われても困るだろ。
年商900万円程度だと、粗利で400~500万ぐらい。
90万の消費税が如何に重荷になるか想像できない?
レス見てると否定的な意見しかしてないよね?
批判するならあなたの意見も書きなさいよ(´・ω・`)

795:名無しさん@1周年
19/10/10 08:20:41.83 A/8jTcgd0.net
どこの業界も手数料上乗せして請求したり現金払いだと値引きしてくれたりと
その規約違反とやらをしているけどどうするの?どこもおたくのカード扱ってくれなくなっちゃうね

796:名無しさん@1周年
19/10/10 08:21:28.37 uWxAf0gu0.net
現金払いも現金手数料とればいい

797:名無しさん@1周年
19/10/10 08:22:31.67 xfDovu770.net
手数料が高いんだもん。
中小の飲食店で使われたら利益がなくなるわ。

798:名無しさん@1周年
19/10/10 08:23:38.40 0QjXx7+K0.net
カード手数料も必要経費なんだから、それも加味した値付けにすればいいだけ
特定のサービス利用者だけに上乗せすると言うなら、店のトイレを使った客だけには電気代や水道代を個別請求してるのか?
ってことになるだろ

799:名無しさん@1周年
19/10/10 08:24:07.31 3iu8KFGn0.net
飲食店やってる者からすると気持ちは分かる

800:名無しさん@1周年
19/10/10 08:24:12.30 xfDovu770.net
クレカや電子マネー化が進めば
手数料込の値段に上げるしかないんだよな。

801:名無しさん@1周年
19/10/10 08:25:01.57 xfDovu770.net
商売している側からしたらメリットないもんな

802:名無しさん@1周年
19/10/10 08:25:08.50 TIfnaouM0.net
>>768
頭の悪さが滲み出るレスだな

803:名無しさん@1周年
19/10/10 08:25:57.26 h+uvqi280.net
これは規約違反になるのでは?

804:名無しさん@1周年
19/10/10 08:26:31.48 +/Ts8fwf0.net
>>39
現金、クレカ共に値段交渉可ならok、値引きは店主のさじ加減でどうにでもなる

805:名無しさん@1周年
19/10/10 08:26:42.85 Ax6c6AB+0.net
そのキャッシュレス手数料をキャッシュレス支払いした場合は、更にキャッシュレス手数料が掛かるのか?
その手数料をキャッシュレス支払いした場合に、もしもキャッシュレス手数料が発生するなら・・・
以下無限ループ

806:名無しさん@1周年
19/10/10 08:26:45.68 sSGDn18G0.net
>>783
客増えるとこもあるぞ?

807:名無しさん@1周年
19/10/10 08:27:02.66 TIfnaouM0.net
>>783
メリット無いなら、加盟しなけりゃいいだけだ。
規約違反の料金転嫁が許される理由にはならん。

808:名無しさん@1周年
19/10/10 08:27:47.52 8eHF/Hhj0.net
ある中古車屋さんでカード払い可能かきいたら、5%増しと言われたけどいいのか?これって

809:名無しさん@1周年
19/10/10 08:27:50.41 YyFhjkNL0.net
自転車操業で入金が遅れると困るとかそんな感じなんか

810:名無しさん@1周年
19/10/10 08:28:03.30 OI3nYpQt0.net
>>775
流石に車はダメじゃなかったか?
アメックスの上級カードなら大丈夫そうだが
確か車はアカンはず

811:名無しさん@1周年
19/10/10 08:28:28.76 xfDovu770.net
>>789
なら利用しなければいいだけ。そのほうがお互い得だろ。

812:名無しさん@1周年
19/10/10 08:28:37.44 uKL5qsOW0.net
手数料無料のときだけ
ペイペイ入って有料化したら現金だけにが一番店にメリットだろ

813:名無しさん@1周年
19/10/10 08:28:55.85 XE2pT9Ab0.net
>>768
還元は店とは関係なく決済業者がやってることだから。

814:名無しさん@1周年
19/10/10 08:29:26.11 rjOR7xV/0.net
客が負担するか店が負担するかは店が決めていいんじゃないの?
店が負担するという法律があるわけではあるまい

815:名無しさん@1周年
19/10/10 08:29:42.80 gtFtm2DJ0.net
>>739
そう思うならキャッシュレス決済を導入しなければいいんだよ
導入して規約違反することを何ら正当化できない
それに、キャッシュレス決済は現金取り扱いにかかわる
あらゆるコスト要因を引き下げる効果があるわけだし、
客単価やリピート率等で明らかに現金客よりメリットがある
世の中のほとんどの店がカード加盟店になってるのは
そこに合理的な理由があるからなんだよ
アホなパヨクにはわからんのだろうけどな

816:名無しさん@1周年
19/10/10 08:30:43.08 XE2pT9Ab0.net
>>776
仕入税額控除ができるようになるから、売上の10%が
まるまる納付額にはならんよ。

817:名無しさん@1周年
19/10/10 08:31:52.18 wTfnoCp80.net
現金割引ってそういうことだろ
キャッシュレスを推奨って
税金関わらない金融救済だろ
なんでここまで金融を弱体化させた
投機ばかりに浮かれてたからだ
なにせ未だに経済ニュースの最後は株と為替だからな
そんなもの金融改革のせいで競馬の倍率と変わらなくなったのに

818:名無しさん@1周年
19/10/10 08:32:08.35 MbM5GHPB0.net
>>33
そうやっているカードOKの小売店は結構ある
ヨドだってポイントで調整してただろ?

819:名無しさん@1周年
19/10/10 08:32:12.34 TIfnaouM0.net
>>793
キャッシュレス決済に加盟しておきながら規約違反を犯す店舗側が一方的にギルティ

820:名無しさん@1周年
19/10/10 08:32:13.50 OI3nYpQt0.net
>>793 カード会社や客を騙しては駄目だよ 犯罪者やチョンの理屈だよ、それ



822:名無しさん@1周年
19/10/10 08:33:17.87 FOrH6pyE0.net
昔からやってるガソリンスタンドも指導しろや!
現金とクレカで値段違うぞ

823:名無しさん@1周年
19/10/10 08:33:21.09 89Ouruhv0.net
>>796
>>1読まずによくコメントできるな

824:名無しさん@1周年
19/10/10 08:34:28.06 TIfnaouM0.net
>>739
クレカ会社は、キャッシュレス決済というメリットを提供してるんやで。

825:名無しさん@1周年
19/10/10 08:36:04.74 OI3nYpQt0.net
>>803
現金会員とクレカは同じくらいの待遇じゃなかったか?

826:名無しさん@1周年
19/10/10 08:36:36.35 ozcoJ43d0.net
現金と同じようにキャッシュレスにもメリットとデメリットがあるって事でしょ
個人的にはメリットしか騒がない連中いるからこの状況は面白い

827:名無しさん@1周年
19/10/10 08:36:47.69 gtFtm2DJ0.net
現金商売ってのは、客が
「今回はこの店に決めている」
「何を頼むかもほぼ決めている」
っていうような店にとっては、確かにメリット少ない
例えばラーメン屋なんかはそういう感じだ
しかし、客はあまり財布に現金を入れておきたくないし
入れた現金はあまり減らしたくない、という心理が働く
ポイントやキャッシュバックもあるがそもそも客は現金払いしたくない
だからカード不可の店は避けられるて機会損失が出る
もちろん現金と違って食べたいモノ食べるし単価も大きくなる
そういうのは統計上明らかだからもう争う余地がないんだよ

828:名無しさん@1周年
19/10/10 08:37:10.66 572a9o+j0.net
>>796
おまえかなり学歴が低いだろ。

829:名無しさん@1周年
19/10/10 08:37:36.25 aHVgVg/A0.net
違反徴収なうえに手間がかかるから受け付けない時間があるとか
イメージ棄損でAirペイから訴えられそうなレベル

830:名無しさん@1周年
19/10/10 08:37:37.59 60Q0i9R70.net
>>796
だから店が自分で払うと決めて
その内容でカード会社と契約してサービスしてるんだろ

831:名無しさん@1周年
19/10/10 08:37:49.84 FOrH6pyE0.net
>>806
家のまわり5円くらい違うわ

832:名無しさん@1周年
19/10/10 08:37:51.01 f2WZ3Cve0.net
>>803
そんなところあるの
安くされるのは会員とかプリペイドだけじゃね

833:名無しさん@1周年
19/10/10 08:38:07.42 bMCYoBqJ0.net
キャバクラの事だろ

834:名無しさん@1周年
19/10/10 08:38:08.62 gtFtm2DJ0.net
>>803
あれは支払い方法による差別ではなく「会員か否か」の差別
グレーではあるが違反ではない

835:名無しさん@1周年
19/10/10 08:39:24.10 OI3nYpQt0.net
>>812
現金のが安いんだよね?

836:名無しさん@1周年
19/10/10 08:39:28.99 572a9o+j0.net
>>808
どんな統計だよw

837:名無しさん@1周年
19/10/10 08:39:47.37 IG3DL4qG0.net
自分が行ってる美容室はクレジットだと10%上乗せされるがこれも違反なのか?
当たり前かと思って払ってた

838:名無しさん@1周年
19/10/10 08:39:55.41 hYNak2Ox0.net
質問したいんだけど現金払いの客に
手数料分割引きも駄目なの?

839:名無しさん@1周年
19/10/10 08:40:21.70 gtFtm2DJ0.net
>>817
どんなも何も、支払い方法による客単価の違いなんて
加盟店勧誘するカード会社は真っ先に出してくるぞwww

840:名無しさん@1周年
19/10/10 08:41:10.68 f2WZ3Cve0.net
>>818
うへえ

841:名無しさん@1周年
19/10/10 08:41:11.66 KrEUOBtJ0.net
加盟店になっておきながら手数料を客に負担させたり、
ランチタイムはお断りとかこんなイカサマが許されるのなら
規約をまもってる加盟店はアホらしいな

842:名無しさん@1周年
19/10/10 08:43:01.23 OI3nYpQt0.net
>>818
チョット足りない人だよね?オタクは

843:名無しさん@1周年
19/10/10 08:43:58.32 die72sdL0.net
もう交通系だけで良いんだよ
運悪くトロいおばはんレジとおばはん客に後ろに並んだら最後
買うの諦めて商品戻しに行くわ

844:名無しさん@1周年
19/10/10 08:44:59.29 ifXuMjg40.net
違反した店は一年間の営業停止くらいの罰受ければいいのに

845:名無しさん@1周年
19/10/10 08:46:22.48 XE2pT9Ab0.net
>>825
カード会社の規約違反へのペナルティならば
カード会社との契約解除までだろ。
カード会社が、店の営業自体2口出しできるわけない。

846:名無しさん@1周年
19/10/10 08:46:43.22 h3D9u1XW0.net
会計時、値段聞いてから携帯の会計操作する人が大量にいるからじゃないの?
現金会計より、圧倒的に時間をかけてる場合が大量発生中だからじゃない。

847:名無しさん@1周年
19/10/10 08:48:54.99 7TTByiCQ0.net
これクレカ会社なりキャッシュレス会社に通告すれば取消になるよ

848:名無しさん@1周年
19/10/10 08:49:06.85 kPFGq3eT0.net
昔はカード払いは2パーセント増しとかにする店が多かったよ
ガッチャンして手書きしてた時代

849:名無しさん@1周年
19/10/10 08:50:00.46 gtFtm2DJ0.net
>>819
もちろんだめ
差別待遇を禁じてるんだから
例えば現金払いのみの会員制度を作って
「会員優遇」にするとかの抜け道はある

850:名無しさん@1周年
19/10/10 08:50:48.92 2OT5viFs0.net
こんな店にはいきたくない

851:名無しさん@1周年
19/10/10 08:52:41.43 aHVgVg/A0.net
>>831
貼り紙の前で引き返すよなw

852:名無しさん@1周年
19/10/10 08:52:48.94 CV4v7KJc0.net
キャッシュレスの支払いって手数料が生じるわけじゃんカード会社とかも慈善事業でやってるわけじゃないんだから
キャッシュレスキャッシュレスって押し付けて結局損するのはお店だけなんじゃないの?

853:名無しさん@1周年
19/10/10 08:53:51.96 iqVM7tQM0.net
>>830
個人商店なら値引きは店主の自由裁量なんだから
値引き販売を禁じるなら
それこそカード会社側の独占禁止法違反だよ
「現金で」と言うことが値引き交渉に当たるというだけ

854:名無しさん@1周年
19/10/10 08:54:26.03 gtFtm2DJ0.net
>>833
キャッシュレス決済にメリットがあるから世の中の大半の店が導入してるんだよ
バカなパヨクはほんとにどうしようもないな

855:名無しさん@1周年
19/10/10 08:54:56.78 Vvz2aNDS0.net
ソフマップがむかしカード払い5%上乗せやってたな
いまもやってるのかな?

856:名無しさん@1周年
19/10/10 08:55:25.69 aHVgVg/A0.net
手数料をたんなる利益の目減りと考えちゃうからだろう
現金に触らずに売り上げを出すってことは現金を保管したり移送するコストを
減らせるメリットもあるんだが

857:名無しさん@1周年
19/10/10 08:56:24.21 CV4v7KJc0.net
>>835
例えば?

858:名無しさん@1周年
19/10/10 08:57:00.74 c/uPzOiW0.net
>>833
その通りですね。さらに入金が遅い会社は最悪。

859:名無しさん@1周年
19/10/10 08:57:49.57 gtFtm2DJ0.net
>>834
値引きなんか禁じてない
カード決済を理由にした差別待遇が禁止
カード会社と加盟店契約するかどうかは自由だし
「契約するならほかの決済方法と差別せず同等以下の価格で」
という契約内容を受け入れるかどうかは完全な自由
これは独禁法に違反しないから一切指導も勧告も処分もない

860:名無しさん@1周年
19/10/10 08:58:26.60 gtFtm2DJ0.net
>>838
上の方から読んで来い

861:名無しさん@1周年
19/10/10 08:59:21.35 XB5R4xYz0.net
手間かかりすぎで迷惑なのは同意
わずかなポイントを乞食するために店員や他の客に迷惑かけてることを自覚しろ

862:名無しさん@1周年
19/10/10 08:59:34.37 jq2qIQj20.net
店が損するというなら導入するなよ

863:名無しさん@1周年
19/10/10 09:00:25.03 16fulg7k0.net
まあ店側としてはカード決済って納得行かないよな
客もカード会社もまったく負担がないが、店側にだけ負担がいくシステム
現金とカードで3%利益が違うなら、現金で払ってくれた客を優遇したい

864:名無しさん@1周年
19/10/10 09:01:18.34 aHVgVg/A0.net
顧客の支払い方法の多様性を確保することで潜在的な顧客のパイを増やせるとともに
店側は現金を扱うことのコストを省ける
そのメリットが手数料を超えてると思えば契約すればいい

865:名無しさん@1周年
19/10/10 09:02:00.01 KrEUOBtJ0.net
>>833
キャッシュレス決済にメリットが無いと思うなら加盟店にならず
現金決済だけでやればよい
クレジットカードが使えないところでも利用したいところなら
現金で払ってるよ
来年から郵便局はキャッシュレス決済対応される予定


866:だから 現金使うことは減るかな



867:名無しさん@1周年
19/10/10 09:02:08.17 OI3nYpQt0.net
>>842
小銭ジャラジャラしてるのを待ったり小銭の受け渡しとかするくらいならカード受け取って通すだけの方が簡単なのだが?
なに言ってんのwww
>>844
カード扱わなければ良いのだが?
誰も強制してないぞ?

868:名無しさん@1周年
19/10/10 09:02:54.64 l/PedBmm0.net
そもそも効率化のためのキャッシュレス推進だったはずでは?

869:名無しさん@1周年
19/10/10 09:03:09.12 nXlSEXBv0.net
うん、現金じゃないと売上抜いて脱税できないからね、脱税してますよって言ってるのと同じ。
どこの店?

870:名無しさん@1周年
19/10/10 09:03:35.57 f2WZ3Cve0.net
>>844
カードで払えるから行くって俺みたいな人間もいるんだから
乞食すぎじゃね

871:名無しさん@1周年
19/10/10 09:05:08.20 aHVgVg/A0.net
>>848
現金の流通を減らすこと自体が社会の効率化だからまあウソでもない
だがQR読み取るやつ、お前はダメだ
全部バーコードにしろ

872:名無しさん@1周年
19/10/10 09:05:12.66 gsj/1Pty0.net
店のクレジット化に余計なコストかかってんだから正しいなw
現金払いでいいんだよ利権の温床でしかないクレカなんて要らんわ

873:名無しさん@1周年
19/10/10 09:05:43.59 H/w/dLYC0.net
>>643
まぁそおだわな。
嫌ならハナから入るなという話だし。

874:名無しさん@1周年
19/10/10 09:06:20.49 gsj/1Pty0.net
>>848
効率化なんて建前を信じてんの?
日本人ってほんと素直というか騙しやすいカモというか

875:名無しさん@1周年
19/10/10 09:06:41.94 EyMmpxWE0.net
>>752
名前からして高利貸し、高利回りのギャグかと思ったら
本当に実在、実名の人物なんだなw

876:名無しさん@1周年
19/10/10 09:07:21.64 2OT5viFs0.net
>>833
キャッシュレスが進むとお店も現金を処理する手間が減って得になるはず
インチキをする気がないならね

877:名無しさん@1周年
19/10/10 09:08:33.04 XB5R4xYz0.net
小規模店だとキャッシュレス導入に伴う事務の増加をキャッシュレス決済分の利益ではペイできんそうだw
馬鹿みてぇだな

878:名無しさん@1周年
19/10/10 09:09:38.87 2OT5viFs0.net
>>844
カード会社に全く負担がない?
よく考えてよ

879:名無しさん@1周年
19/10/10 09:09:51.35 XE2pT9Ab0.net
>>856
100%キャッシュレスならともかく、一部キャッシュレスに
なって現金売上割合が減ったところで、現金ハンドリングの
手間はほとんどかわらんよ。
レジ締めて現金を数えてレジと合わせ、入金しにいく
手間は、金額の多寡でそう変わるものではない。

880:名無しさん@1周年
19/10/10 09:12:53.40 2OT5viFs0.net
>>859
キャッシュレスが進むと、と書いている
キャッシュレスになると、と書くと
100%そうはならないとか言われるから

881:名無しさん@1周年
19/10/10 09:13:02.96 hdsjiafL0.net
田舎の飲食店だとカードは5000円からとか
JCBは2000円以上とか堂々と掲示されてるのあるな

882:名無しさん@1周年
19/10/10 09:13:11.42 aHVgVg/A0.net
今は期間限定のポイント還元ブームだからなんちゃらペイ使えますが商機の拡大になるわけじゃん
客側が使える場所を血眼になって探してるわけだし

883:名無しさん@1周年
19/10/10 09:15:49.52 Bb6WcgQW0.net
>>4
仕組みを理解できてないバカが小銭につられてキャッシュレスを始めてみたが使い方がろくにわからず
店員に聞きまくって現金より時間がかかるってことじゃね?

884:名無しさん@1周年
19/10/10 09:15:57.20 XE2pT9Ab0.net
>>862
5chだと還元乞食だらけみたいだけど、リアルで
還元乞食はそんなに多いのか?

885:名無しさん@1周年
19/10/10 09:16:56.26 2OT5viFs0.net
10月からダイソーでペイペイが使えるようになったので
普段現金を使うことがなくなったな
後は医院と美容院が対応してくれればいいんだけど
こう書くと病院でもクレカ使えるよと書かれるんだよ。
知ってるよ。でも歯医者とかまだのところが多いんだよね。

886:名無しさん@1周年
19/10/10 09:17:18.43 bijHzPBX0.net
こういうお店経営者は叩かれて当然。
キャッシュレスを使えるようにしておきながら、
都合のいいところだけキャッシュレス決済を利用して
契約というものがあるのに、負担になる所は客に負わせたり現金にさせるなんてのは、
商道徳から外れた人だと思う。
現金のみか、キャッシュレスに対応するかにしないと駄目よ。

887:名無しさん@1周年
19/10/10 09:17:49.22 DxVFUzgf0.net
クレカは店側が手数料出すから小さい店は嫌だろうな

888:名無しさん@1周年
19/10/10 09:18:38.41 gtFtm2DJ0.net
>>859
そんなことはないよ
夜間金庫に毎日入れに行ってたのが週2回や1回になったり
釣銭の用意も格段に減ったり、メリットは十分ある
それに現金商売の店は強盗窃盗に狙われるリスクも高い
あと、店自体が不正をするためには現金商売がいいが
半面従業員の不正というリスクやそれを監視する手間も大きい(笑)

889:名無しさん@1周年
19/10/10 09:19:11.27 l/PedBmm0.net
還元に釣られてQRコード決済が流行ったけど
キャッシュレス決済の手段としてはかなり効率悪いというね

890:名無しさん@1周年
19/10/10 09:19:33.64 aHVgVg/A0.net
>>964
おれがなんか統計とってるわけじゃないから確定的なことは言えんけど
うちのほうのド田舎までpaypay使えますって看板出しまくってるところを見ると
店側は当然商機の拡大があると信じてるんだろ

891:名無しさん@1周年
19/10/10 09:19:43.80 YyFhjkNL0.net
そういや脱税しにくくなるのもあるのなキャッシュレスだと

892:名無しさん@1周年
19/10/10 09:21:15.04 fiuozMiS0.net
>>1
カード会社に通報するっていえばいい
ただし入店お断りされるだろうけどw

893:名無しさん@1周年
19/10/10 09:22:21.16 eyDemjcg0.net
それなら,最初からキャッシュレス登録するなよ

894:名無しさん@1周年
19/10/10 09:22:29.97 7LS3gMfw0.net
>>871
それ。
「ガチ帳簿」「銀行用帳簿」「税務署用帳簿」の三冊用意しなくて済むwwwww

895:名無しさん@1周年
19/10/10 09:23:17.92 GwOnrr7s0.net
>>198
んなこたぁない 今カード使えるところ増えてるよ

896:名無しさん@1周年
19/10/10 09:23:18.94 7LS3gMfw0.net
店名が出てこないんだよな。
>>873
端末欲しさに?

897:名無しさん@1周年
19/10/10 09:25:24.22 s6CyB2Xw0.net
カード決済手数料分上乗せは別段問題ないと思うが。

898:名無しさん@1周年
19/10/10 09:26:11.02 gsj/1Pty0.net
中抜き業者や政治家や天下り団体だけがお得です(笑)

899:名無しさん@1周年
19/10/10 09:26:36.14 GwOnrr7s0.net
>>871
国が金払ってもキャッシュレスにするのはそれが目当てだもん 
日本みたいな安全で偽札も少ない国でキャッシュレスなんて本当は必要ないし普及する訳がない 一番日本人の嗜好に合いそうなデビットも大して普及しないし

900:名無しさん@1周年
19/10/10 09:27:30.84 s37ZSMVjO.net
>>1
すばらしき騙し討ち
たばかり天国ニッポン

901:名無しさん@1周年
19/10/10 09:27:39.19 C17hJyF50.net
店舗の気持ちはわかるよ
手数料差っ引かれるなら上乗せするしかないもんな
それがだめだというなら現金客のみ値引きにするしかないけど
逆にややこしくなるわな

902:名無しさん@1周年
19/10/10 09:28:00.71 aHVgVg/A0.net
ポイント還元される来年の6月まで使って7月になったら捨てればいいじゃん
面倒くさいやつらだなおまえら

903:名無しさん@1周年
19/10/10 09:28:20.23 Mcd+EvJ10.net
ラーメン屋って頑なにキャッシュレス拒絶してるよね どうして?

904:名無しさん@1周年
19/10/10 09:28:35.96 rx8LA+tr0.net
なんで日本はこんなにややこしいのだw

905:名無しさん@1周年
19/10/10 09:29:03.71 2OT5viFs0.net
>>883
割りばしの数とかも調整してるのかな

906:名無しさん@1周年
19/10/10 09:29:20.09 Mh/2EMi70.net
>>883
不便だから

907:名無しさん@1周年
19/10/10 09:30:01.43 aHVgVg/A0.net
>>883
自転車操業で現金持ってないと仕入れができないか脱税してるから

908:名無しさん@1周年
19/10/10 09:30:30.54 YCHPdq+Y0.net
そんなにいやならやめろよ
現金オンリ


909:ーって書いとけよ



910:名無しさん@1周年
19/10/10 09:30:34.21 BI9npC1c0.net
お前ら、商品の値段について値段が高いだの値下げしろだのうるさくいう奴等だと思ったら意外に違うのな
現金支払いなら手数料分を安くできるってんだからそれに甘えればいいのに

911:名無しさん@1周年
19/10/10 09:31:13.82 2OT5viFs0.net
>>889
問題はそこじゃない

912:名無しさん@1周年
19/10/10 09:31:47.37 GwOnrr7s0.net
>>883
手数料取られるし 現金客と締め分けなきゃいけないし 自転車操業できないし レシートの紙も長いし 脱税も出来んし
超真面目にいうとカード型の初期導入は一千万単位でそもそも手が出ない

913:名無しさん@1周年
19/10/10 09:32:31.94 dexCPrzG0.net
どこの店?

914:名無しさん@1周年
19/10/10 09:32:55.55 gtFtm2DJ0.net
ラーメン屋の、特に替え玉は怪しいよなぁ
とはいえ、俺も何となく替え玉するときは現金で払ってる
心なしか店員さんも、食券買いに行くよりうれしそうだwww

915:名無しさん@1周年
19/10/10 09:33:08.37 iqVM7tQM0.net
>>840
>「契約するならほかの決済方法と差別せず同等以下の価格で」
これ優越的地位の濫用に抵触する可能性があるよ
実際アメリカを始めとした海外では違法判決が出て
カード手数料上乗せが法律で認められてる
日本は藪蛇にならないようにカード会社が強く言わないだけで
強要するなら裁判起こされて負けるという話

916:名無しさん@1周年
19/10/10 09:34:10.85 2OT5viFs0.net
>>891
Airペイって導入費用が安いのが売りじゃなかったっけ?

917:名無しさん@1周年
19/10/10 09:34:11.19 24ksJM6u0.net
手数料誰が持つかを置き去りにし続けてるんだよな
全部客持ちにして欲しいわ

918:名無しさん@1周年
19/10/10 09:34:36.19 XE2pT9Ab0.net
>>891
自動改札機を入れるわけじゃないのに、
1000万円なんてかかるわけないだろ。

919:名無しさん@1周年
19/10/10 09:35:04.53 GwOnrr7s0.net
>>884
日本は比較的安全な国だから
盗まれたり燃やされたりする危険に対してのコストが低いので客も店もカードの必要性がないんだよ
安全買ってる部分がカードは大きいのさ

920:名無しさん@1周年
19/10/10 09:35:07.58 gtFtm2DJ0.net
>>894
過去の判例でちょっと特殊なものがあるところでは
それとの整合性でやむを得ずってことはあるかもな、特に英米法圏は
日本でこれが違法になることは絶対にないから、残念だったな

921:名無しさん@1周年
19/10/10 09:35:11.66 3BYNqGh20.net
結局末端の小さなお店にしわ寄せが来るのな
規制緩和で小規模商店が激減した時期があったけど
またあれと同じようなことが起きるのかな

922:名無しさん@1周年
19/10/10 09:35:27.01 knUepfE50.net
>>879
消費増やすためだろ
連休もせっせと増やしてるのもそれ
マイナンバーもキャッシュレスでも脱税防止ってことにすれば庶民は納得するだろうって馬鹿にされてんだぞ

923:名無しさん@1周年
19/10/10 09:36:02.20 +SwIpG7s0.net
リクルートに喧嘩売る店とか

924:名無しさん@1周年
19/10/10 09:36:05.29 OI3nYpQt0.net
>>891
何故そんな嘘をw

925:名無しさん@1周年
19/10/10 09:36:07.32 GwOnrr7s0.net
>>897
いや 所謂カード決済はそれくらいする だからQRは100万単位で安いってのが売りになる

926:名無しさん@1周年
19/10/10 09:36:34.77 qv4rzz7h0.net
>>146
嫌なら使うなはそもそも店舗側だろうが阿保か

927:名無しさん@1周年
19/10/10 09:38:40.37 KrEUOBtJ0.net
>>896
そうなると利用する人は減るだろうな

928:名無しさん@1周年
19/10/10 09:38:43.96 2OT5viFs0.net
>>894
それが本当かどうかは知らないけれど
客にも店を選ぶ権利がある

929:名無しさん@1周年
19/10/10 09:38:48.16 gtFtm2DJ0.net
>>904
しないよ
小規模加盟店開拓専門の会社にカード会社も委託していて
そういうところ介すると手数料ちょっと高い替わりに初期投資すごく安い
これは業務上秘密扱いだから、手数料や費用はどこも秘密、みんな違う

930:名無しさん@1周年
19/10/10 09:39:39.06 9uX0Ljxv0.net
サイゼリアはまだ現金オンリーで頑張ってるのかな

931:名無しさん@1周年
19/10/10 09:39:45.49 NnJsMXHC0.net
キャシュレスにも手数料がかかるのは理解できるが
誰が支払うかだよね。本来なら利用する側が支払うのが当然だろうな
便利さを買ってると思えばいい

932:名無しさん@1周年
19/10/10 09:41:08.05 KjCrk9uo0.net
現金は銀行で両替も引き出しも入金も全て有料にすればいい。
そうすれば現金に固執する石頭が減るだろう。

933:名無しさん@1周年
19/10/10 09:41:19.06 2OT5viFs0.net
>>904
Airペイは端末費用0円で導入可能です。
振込手数料は全ての銀行で0円です。新たな銀行口座を開く必要はありません。また、月額の固定費はかかりません。

934:名無しさん@1周年
19/10/10 09:43:19.27 NnJsMXHC0.net
カードを利用する人が使ってやってると思ってるからなあ
本来なら便利を買ってると思えば何の問題も起こらない
手数料として別にカード会社が利用者に負担してもらえばいいこと

935:名無しさん@1周年
19/10/10 09:43:19.41 9uX0Ljxv0.net
東急のPASMOは未だに東急カードでしかオンラインチャージが出来ない
全くあり得ない話だ

936:名無しさん@1周年
19/10/10 09:43:20.43 OI3nYpQt0.net
>>904
恥の上塗り

937:名無しさん@1周年
19/10/10 09:43:53.36 m3XZ7R3c0.net
>>904
お前はどの世界線でいきてるんだよw
クレカは基本リーダーはクレカ会社持ちだ
Felicaもココに来て無料化してるし、有料でも10万単位
QRもユーザースキャンなら大抵無料。リーダーも10万単位
売上2000万とかの小売だったら100万もするリーダーいれられねえよw
10万の対応レジですら無理とか言われてたのに

938:名無しさん@1周年
19/10/10 09:44:14.53 gtFtm2DJ0.net
>>909
ああいう店こそカード払いのメリット大きいのにな
少額メニューとかグラスワインとか、カード払い可にした方が
明らかに売り上げ伸びそうな要素が多いのに

939:名無しさん@1周年
19/10/10 09:44:47.39 WOV9aDBT0.net
>>1
実際に現金払いの客が損してるんだよね。
それができないなら、Airペイとは取引しません。

940:名無しさん@1周年
19/10/10 09:45:19.82 Ibjl8xq/0.net
>>883
個人系のラーメン店だと、一日の売り上げが
最悪、ラーメン一杯、700円って可能性もあるだろ?
それだと、カード会社の店に対する審査が
クリアしないんだって。
居酒屋なら、ビール、お通し、一品料理で
最低でも2000円くらいは行く。
美容室とかは、5000円以上、お金取るよね。
そういうこと。

941:名無しさん@1周年
19/10/10 09:45:34.99 KrEUOBtJ0.net
>>910
クレジットカードや電子マネー使ってる大半の人は便利より
0.5%、1%とかのポイントまたはキャッシュバックやるから
使えて言われて利用してるだけだろうから3%以上の加盟店手数料
を負担しろて言われたら使うのやめるだろうな

942:名無しさん@1周年
19/10/10 09:46:44.00 gtFtm2DJ0.net
>>913
お前のような空想と現実の区別がつかない奴は資本主義社会に適合しないよ
世の中を自分の思う方に合わせようとか、世の中の方がおかしいとか、
そういうアホなパヨクはどれほど危険か、自覚ないんだろうな

943:名無しさん@1周年
19/10/10 09:47:09.23 NnJsMXHC0.net
>>920
そうなんだー便利だから使ってるのかと思ってたわ

944:名無しさん@1周年
19/10/10 09:47:18.67 KjCrk9uo0.net
現金取り扱いのコストは明らかに社会のお荷物に
なってるんだから、現金を廃止したほうがいい。

945:名無しさん@1周年
19/10/10 09:47:25.68 2OT5viFs0.net
そのうち現金しかダメな店は客が減るよ

946:名無しさん@1周年
19/10/10 09:47:50.08 Rp9jCP4f0.net
じゃあ30円値上げして現金なら30円キャッシュバックやればいいんでないかい

947:名無しさん@1周年
19/10/10 09:48:02.12 XE2pT9Ab0.net
>>920
ポイント乞食よりも、利便性で使う人のほうが多いだろ。

948:名無しさん@1周年
19/10/10 09:48:08.55 9uX0Ljxv0.net
>>920
いや、一度体験した便利さ�


949:ゥらはなかなか離れることは出来ないと思うな 昼間にATMに並ぶくらいなら、その程度の手数料払ってもいいと言う人はいる



950:名無しさん@1周年
19/10/10 09:48:39.03 Rp9jCP4f0.net
請求額は同じだからOKだろ

951:名無しさん@1周年
19/10/10 09:48:44.00 WOV9aDBT0.net
現金払いだけのディスカウントストアもあるしな。
そういう店の方が安いのは事実。

952:名無しさん@1周年
19/10/10 09:49:16.29 J/ndXSjx0.net
>>913
既に決済手数料が乗った価格になってるよ
一番バカを見ているのが君のような現金決済信者だね

953:名無しさん@1周年
19/10/10 09:49:31.69 Rd3R4S5i0.net
現金はほとんど使わなくなったなあ。
どうしても現金が必要なのは子供の幼稚園の支払いくらいかな。
財布はカバンの奥底にしまってる。
スマホやクレジットカードでいつも決済。

954:名無しさん@1周年
19/10/10 09:49:35.68 NnJsMXHC0.net
>>921
便利に使えるサービス利用するんだから無料って考える方もおかしいとおもうけどな

955:名無しさん@1周年
19/10/10 09:50:42.88 oUQEOeRZ0.net
どこぞの大手家電店みたいに、「カード払いだとポイント付与は現金の半分」とかはセーフ。

956:名無しさん@1周年
19/10/10 09:51:04.99 OhVyS5Op0.net
意味ねえ!!!

957:名無しさん@1周年
19/10/10 09:51:21.42 NnJsMXHC0.net
>>930
商品やサービスに上乗せしてるのかな
送料無料と似たような感じ

958:名無しさん@1周年
19/10/10 09:51:56.18 9L9j67pl0.net
キャッシュレスにそんなに抵抗があるなら
始めからやるなよ

959:名無しさん@1周年
19/10/10 09:52:00.58 KrEUOBtJ0.net
>>926
利便性だけでカード利用してるくれるなら
ポイント、キャッシュバック、特典とか与える必要ないよ

960:名無しさん@1周年
19/10/10 09:52:09.31 Q+QdUenC0.net
収益が減るからな、気持ちはわかるw

961:名無しさん@1周年
19/10/10 09:52:24.21 6MY1DYTM0.net
小売店は、設備投資しなきゃならないから、キャッシュレスのほうが割高になるんだよ
日本では完全にキャッシュレスにはなりそうもないでしょ

962:名無しさん@1周年
19/10/10 09:52:59.30 Ibjl8xq/0.net
ヤマダ電機~出発
でも、ビックカメラ行こうかなw

963:名無しさん@1周年
19/10/10 09:53:02.57 JFhnJMwa0.net
>>930
店が現金決済のみの店が残ると現金決済は無くならないし
裏を返せば全店舗カード決済のみになったら
カードを消費者が持つ意味が店を選択する理由として消えるがな
よってオールカード決済社会はカードの価値を下げると思うが

964:名無しさん@1周年
19/10/10 09:53:37.88 NnJsMXHC0.net
現金が便利に使えるんだから手数料をとってたら普及しないのかもな

965:名無しさん@1周年
19/10/10 09:57:03.64 Q+QdUenC0.net
現金なしで物買える恩恵があるし、店は余計な手間が掛かるんだから
手数料取れない方がおかしい。

966:名無しさん@1周年
19/10/10 09:57:39.06 c0zvQ5fg0.net
>>919
それにうちの会社みたいな零細の契約だと利用金額の4%+機器レンタル料+保守管理料だからなあ

967:名無しさん@1周年
19/10/10 09:59:04.51 Cstm7fbW0.net
名古屋の某有名台湾料理チェーンでカード払いしたら
コインパーキング割引券くれなかったわ
現金だと割引券くれるらしい

968:名無しさん@1周年
19/10/10 09:59:19.13 WOV9aDBT0.net
客が1%のポイント還元
店が3%の手数料
カード会社が2%の利益
こういう感じかな。

969:名無しさん@1周年
19/10/10 09:59:36.74 NnJsMXHC0.net
クレカは持ってるけど何か小さな店だと使いづらいから現金で支払ってる
大きな店だとクレカが便利だから気兼ねなく使えるわー

970:名無しさん@1周年
19/10/10 09:59:46.37 Rd3R4S5i0.net
現金計数、管理保管、銀行入出金、小銭管理などのつまらない手間や費用も店舗側では減るからな。
キャッシュが、例えば今の商品券レベルの頻度での使い方になれば、店舗負担はかなり低くなる。

971:名無しさん@1周年
19/10/10 10:00:20.98 UFIWx5FF0.net
>>14
別に構わんよ、現金だけで
カード使えるようにしておいて
現金にしろとか手数料払えとか言うのがだめってだけで

972:名無しさん@1周年
19/10/10 10:00:55.01 2OT5viFs0.net
>>926
利便性かな
でもペイペイはキャッシュバック目的
なくなったらやめる

973:名無しさん@1周年
19/10/10 10:0


974:1:14.88 ID:WqjwRXlL0.net



975:名無しさん@1周年
19/10/10 10:01:40.95 YsRiUZBu0.net
>>93
銀行で両替するのに手数料が取られるから万札は結構嫌がらせ

976:名無しさん@1周年
19/10/10 10:02:11.09 qIlDUAA50.net
昭和の昔、月賦払いは現金定価よりも手数料分高かったものだが、
いつの頃から客の手数料が消えたんだっけ?

977:名無しさん@1周年
19/10/10 10:03:09.60 WOV9aDBT0.net
>>926
でもポイントがなければ使わないでしょ?

978:名無しさん@1周年
19/10/10 10:03:33.55 oUQEOeRZ0.net
>>953
今でも、一部の「分割手数料はxxxxが負担」という会社以外は客が負担だと思うが。

979:名無しさん@1周年
19/10/10 10:03:56.31 6hFJvEEp0.net
こういう店に行くから図に乗るんだよ

980:名無しさん@1周年
19/10/10 10:04:46.40 7P6XM6zq0.net
>145
わざわざ解約しなくても店内のキャッシュレス使えますの掲示無くしてしまえば良いだけじゃん
アホ?

981:名無しさん@1周年
19/10/10 10:05:47.67 OI3nYpQt0.net
>>93
商売とか全くしたことの無い人の発想
釣りが出てくるレジとか一部のスーパーとかだけだしなあ
大手コンビニさえ釣りは手渡し

982:名無しさん@1周年
19/10/10 10:06:58.00 2OT5viFs0.net
>>953
リボ払いは結構取られるよ

983:名無しさん@1周年
19/10/10 10:06:59.46 KrEUOBtJ0.net
>>953
クレジットカードは1回、2回、ボーナス一括払いだと手数料発生しないけど
分割払い、リボ払いは手数料発生するよ
このスレではなしてる手数料は加盟店手数料のことだね

984:名無しさん@1周年
19/10/10 10:07:26.59 Rd3R4S5i0.net
人や家庭によるが、大抵年間100万円くらいはほとんどの人がクレジットカード決済できると思うんだよね。もちろんもっと多い場合もある。
1%戻るなら1万円分が手に入るのだから、使わない意味がない。工夫すれば2%戻すのもできるでしょうね。
カードがあると使い過ぎちゃうとかそういう人は知らんけど、仮にそうなら公共料金とかそういうのだけクレカにしたらいいのでは?カードは持ち歩かない、箪笥の奥。

985:名無しさん@1周年
19/10/10 10:07:37.19 IbIANGhb0.net
>>954
海外旅行行くとクレカ必須だからそういった層はポイント関係無く使う
子供の短期留学(ホームステイ)も今はVISAプリペイド推奨だから

986:名無しさん@1周年
19/10/10 10:07:43.97 WqjwRXlL0.net
>>954
使うよw
確かにポイントはうれしいけど
それ以上に小銭を持たなくていいのはうれしい

987:名無しさん@1周年
19/10/10 10:09:50.60 eFWV2s4p0.net
こうやって脱税されるから消費税がゴリゴリあがっていくんだよな・・・

988:名無しさん@1周年
19/10/10 10:10:42.87 Rd3R4S5i0.net
子どものこづかいもキャッシュレスがいいな。
コンビニとかでも、子どもにカードかQRコード決済させたい。
取られたりしないし、何に使ったかもわかりやすい。

989:名無しさん@1周年
19/10/10 10:11:13.15 KrEUOBtJ0.net
手数料なし、ポイント無しだったら利便性でまだ使うの人はいてるだろうが
加盟店の手数料を負担させられてポイント無しだったらキャッシュレス決済
利用する人は減るだろう

990:名無しさん@1周年
19/10/10 10:11:44.62 ARVrlzq10.net
飲食店程度の品数なら値段統一して券売機制にしたら一番コストも手間もかからない
キャッスレスなんぞシカトこくのが一番

991:名無しさん@1周年
19/10/10 10:13:40.40 coLUz1Lx0.net
この場合は単に日銭が欲しいんだろ

992:名無しさん@1周年
19/10/10 10:14:17.34 ARVrlzq10.net
>>966
カード利用は店だけに負担強いてる制度だから個人店程度なら利用してほしくないんだなぁ
店側にとって一番いいのは現金払いなんだよ

993:名無しさん@1周年
19/10/10 10:16:31.35 ORG24f6C0.net
>>7
店の外に良く見える様に掲示しておいてね

994:名無しさん@1周年
19/10/10 10:18:14.11 KrEUOBtJ0.net
>>969
だからそういうところは加盟店にならんと
現金決済だけでやればいいんだよ

995:名無しさん@1周年
19/10/10 10:21:27.69 2OT5viFs0.net
>>971
そう、それだけの事
そういう店はヘリで爆買いしに来ても
使えないなら「


996:いいです」って言って帰っちゃうけど



997:名無しさん@1周年
19/10/10 10:24:28.66 QHif9ZNh0.net
何で加盟したんだろ

998:名無しさん@1周年
19/10/10 10:25:04.32 RlISElwF0.net
>>884
8割は現金で間に合うのに、無理に導入しようとするからこうなる

999:名無しさん@1周年
19/10/10 10:29:06.98 Pvln3/cW0.net
>>1
これは
GJ

現金客以外入れるな

1000:名無しさん@1周年
19/10/10 10:29:17.47 WOV9aDBT0.net
>>973
今まではカードを使う人は少なかったからな。
キャッシュレス事業が終わって手数料が元に戻ると
考え直す店が増えるだろう。

1001:名無しさん@1周年
19/10/10 10:34:39.67 L1pTTz0j0.net
ちょっと前の話だけど飲食店やサービス業系の店舗で同じような事があって手数料取られた。
Squareは問い合わせ後使用したカードを介して上乗せされた手数料分の返金があった。
楽天ペイは問い合わせ後「該当店舗に指導を入れます」と返答が来たが、「返金云々は関知しないので店舗と直接話し合ってくれ」と言われた。
やっぱり楽天はクソ。

1002:名無しさん@1周年
19/10/10 10:34:41.28 Pvln3/cW0.net
仕入れは現金の方が安いからね
口座に数ヶ月遅れで入金されても運転資金が数ヶ月分の余分な
蓄えを強いられるキャッシュレスは零細小売りには向かない
現金決済であれば当月分の売り上げで翌月も運営できる

1003:名無しさん@1周年
19/10/10 10:37:45.18 Pvln3/cW0.net
>>967
そもそもキャシュレストかクレカもそうだけど
運営会社が100%稼いで金利も支払いを数ヶ月遅らせ
末端店舗に負担をかけるだけ

1004:名無しさん@1周年
19/10/10 10:38:07.48 I1+ysoRO0.net
>>954
電子マネーやクレカ使うときにポイントなんか気にしないけど。

1005:名無しさん@1周年
19/10/10 10:40:25.56 UFIWx5FF0.net
だからよー、現金が良ければカード使えるようにしなければいいだけ

1006:名無しさん@1周年
19/10/10 10:40:46.36 8lx1JTEJ0.net
キャッシュレスってことは
ただ?無料?てこと?

1007:名無しさん@1周年
19/10/10 10:41:23.30 tJLtsI310.net
airペイとか、聞いたこと無いんだがww

1008:名無しさん@1周年
19/10/10 10:41:24.46 DqwniK1v0.net
端末補助や手数料補助を国から受けるんやし、これ普通にあかんやろw

1009:名無しさん@1周年
19/10/10 10:42:22.19 dWZU7pv10.net
店頭に表示してんだから良いんじゃね
消費者は嫌なら避ければ良いだけだし
政府の援助を受けたカード会社はもう何も言う資格ないだろ

1010:名無しさん@1周年
19/10/10 10:43:06.85 tJLtsI310.net
あー、決済端末屋のブランドなのか

1011:名無しさん@1周年
19/10/10 10:43:25.46 Q+QdUenC0.net
>>984
うちは端末補助は無かったな、手数料も期限付きで一部だし、損が出るからなw

1012:名無しさん@1周年
19/10/10 10:43:57.12 0Y4dBhTr0.net
>>7
これ、カード会社に契約切られるよ。

1013:名無しさん@1周年
19/10/10 10:45:18.04 WOV9aDBT0.net
>>980
手数料も負担しますか?

1014:名無しさん@1周年
19/10/10 10:45:50.07 VZrBaL/o0.net
以前の何処ぞの家電量販店も現金払いはポイント10%、クレカ払いは8%とかしてたな

1015:名無しさん@1周年
19/10/10 10:47:52.44 iUlMbfZL0.net
現金優遇は今更だろ、大手だとヤマダがそうじゃん
小さいお店だと現金だと少し値引くよってよくある話

1016:名無しさん@1周年
19/10/10 10:48:06.68 8Dn0HaYw0.net
キャッシュレスの促進は生産性向上が目的なのに
利用客に手数料を要求したり混雑時の利用を不可とするのは生産性の向上につながってないってことだよな

1017:名無しさん@1周年
19/10/10 10:48:55.65 WOV9aDBT0.net
>>990
家電店は値引き交渉した後に現金払いの交渉をする。

1018:ebolanium2014 р ★
19/10/10 10:49:30.23 CEElhK4x9.net
次スレ
【規約違反】ある飲食店「クレカ・電子マネーでお支払いの方はキャッシュレス手数料をいただきます」★3
スレリンク(newsplus板)

1019:名無しさん@1周年
19/10/10 10:50:02.82 2OT5viFs0.net
>>9


1020:94 どうせ堂々巡りだからもういいよ



1021:名無しさん@1周年
19/10/10 10:52:25.68 8eHF/Hhj0.net
俺ブラックだからどうでもいいや

1022:名無しさん@1周年
19/10/10 10:53:41.10 2OT5viFs0.net
>>996
矛盾してない?

1023:名無しさん@1周年
19/10/10 10:54:28.84 knUepfE50.net
>>992
消費力弱いのに生産性上げても無駄なんだけどな

1024:名無しさん@1周年
19/10/10 11:05:54.70 zpDFWVP80.net
みんな一万円札で払ってやれ

1025:名無しさん@1周年
19/10/10 11:27:59.14 uvdB4nDy0.net
キャシュレスが普及するのは30年くらいかかりそう

1026:1001
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1027:1002
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