19/10/09 20:20:12.04 5UqHL/ys0.net
>>494
マジで書いてんの?それ
自分の成績になるから頼んでるんだろ
マジキチ?
529:名無しさん@1周年
19/10/09 20:20:18.81 7988KqdZ0.net
>>502
そこまでいくと、消費税非課税の店舗なのでは?
530:名無しさん@1周年
19/10/09 20:20:21.44 IEkHCMNx0.net
バカタレントとかに政治とか語らせる前に
高校レベルの公民のテスト受けさせて
9割とれなかったらしゃべるなとかいう制限つけろよ
バカがしゃべるとバカが増殖するんだよ
531:名無しさん@1周年
19/10/09 20:21:00.45 bMztgvXZ0.net
>>1
キャッシュレス辞めればいいのに
532:名無しさん@1周年
19/10/09 20:21:01.83 7988KqdZ0.net
>>493
夜逃げ率比例の原則
533:名無しさん@1周年
19/10/09 20:21:10.22 FL5KuSGe0.net
>>383
それすら負担なら商売なんかやめてしまえ
534:名無しさん@1周年
19/10/09 20:21:18.14 keDaYS9u0.net
>>513
売上金の振込みだよ
例えばpaypayはジャパンネット銀行だと無料だけど、それ以外の口座に振り込んでもらうと手数料がかかる
535:名無しさん@1周年
19/10/09 20:21:18.90 KPJfSa3D0.net
自動車整備会社だけどカード会社よりまちまちだけど手数料3%請求されるね
536:名無しさん@1周年
19/10/09 20:21:39.35 bZd2yJfn0.net
>>511
なんの話してんのお前?>>450で自分で書き込んだ内容声に出して読んでみろw
>450の話で効率が悪いのはおばはん個人であって決済方法ではないだろw
おばはんが小銭探してモタモタするのはOKとでも言うのかw
537:名無しさん@1周年
19/10/09 20:21:39.52 VsBH8PKJ0.net
>>492
タクシーなんて障害者手帳出されたら1割引きだからな?結構出すやついるぞ
法人は会社負担だが、個人はもちろん自分負担。カードの3%なんてホントどーでもいい
538:名無しさん@1周年
19/10/09 20:21:42.10 6xzA9qO90.net
>>486
税収が上がって我々の支払った代金がクリーンに回っていく。
いいことだらけじゃないか。
539:名無しさん@1周年
19/10/09 20:21:43.49 oNd/JM2+0.net
>>508
日本は大企業には優しいけど中小には厳しいから。
それに習って決済事業者も大企業には優しい。
540:名無しさん@1周年
19/10/09 20:22:10.25 1YE41KF30.net
これはカード会社と店との間の契約に反してるだろうね
キャッシュレスに対応できない個人商店は潰れろよ
541:名無しさん@1周年
19/10/09 20:22:13.86 whllhtIL0.net
日曜日に商店街に家財道具を買いに行ったら
現金なら5%引きといわれたから
キャッシュレスで買おうと思ってたけど
現金で買ってしまった
542:名無しさん@1周年
19/10/09 20:22:24.30 0kOUSDp10.net
>>524
わかってるよ?
543:名無しさん@1周年
19/10/09 20:22:39.90 5UqHL/ys0.net
>>515
有るけどなに言ってんだ?先程から
544:名無しさん@1周年
19/10/09 20:22:42.33 sATJMR+p0.net
>>1
こういうのは税務署に通報だな
545:名無しさん@1周年
19/10/09 20:22:51.01 NvLRjVmR0.net
>>526
残高が不明な時点で現金決済より不便だってわからんのか
546:名無しさん@1周年
19/10/09 20:22:53.42 l5VgfqR60.net
ごちゃごちゃ言わずにさっさとキャッシュレス税払えや
547:名無しさん@1周年
19/10/09 20:22:54.01 keDaYS9u0.net
>>532
支払いって何?
548:名無しさん@1周年
19/10/09 20:23:00.39 JSBPBW3m0.net
>>1
キャッシュレスやめて、その分値段を下げれば客は来る
549:名無しさん@1周年
19/10/09 20:23:19.10 qEiRA8OG0.net
なんで導入したんだ?
550:名無しさん@1周年
19/10/09 20:23:31.24 YfTp0jmd0.net
プレミアム商品券最強説。
551:名無しさん@1周年
19/10/09 20:23:32.06 7988KqdZ0.net
>>473
嫌ならシール剥がしてもらいたいものですね。
552:名無しさん@1周年
19/10/09 20:23:33.63 NvLRjVmR0.net
>>528
日本経済って税金で疲弊してんだけど分かってる?
俺たち税金に殺されてるんだが
553:名無しさん@1周年
19/10/09 20:23:35.72 kX6Cw/sK0.net
>>466
金の流れ把握してくれるなら
確定申告も自動化してくれればいいのに
554:名無しさん@1周年
19/10/09 20:23:48.34 0kOUSDp10.net
>>537
仕入れ代金とかの支払いは
ジャパンネッツ銀行から振り込むでしょ?
555:名無しさん@1周年
19/10/09 20:24:09.17 kDGoNQ7A0.net
>>529
説明になってない。具体的にどうぞ。
556:名無しさん@1周年
19/10/09 20:24:33.24 qEiRA8OG0.net
>>515
いや禁止してるだろペイはそれならやっちゃダメだろ
やっていいカードでやれよ
557:名無しさん@1周年
19/10/09 20:24:40.73 T2u0EYH20.net
俺の行きつけのバイク屋のオヤジ
「支払いどうする?カード?現金?」
って明るく聞くけど、実は支払方法で微妙に値段を変えてくるのはみんな知ってる
バレてないと思ってるのは当の本人だけ
最近、ペイペイも始めたそうな
558:名無しさん@1周年
19/10/09 20:24:41.08 U7SPk0kg0.net
個人店舗殺しやな。
非情だわ。
559:名無しさん@1周年
19/10/09 20:24:46.54 71W8SMtK0.net
ただの値上げ料金で黙ってればいいやん
560:名無しさん@1周年
19/10/09 20:24:50.18 NvLRjVmR0.net
>>533
規約違反だって言ってる奴がいるから、それが談合だっつってんだけど
ならばこの>>1だってこれでいいよな
お前と言い争う必要なくなったな
561:名無しさん@1周年
19/10/09 20:25:06.44 7988KqdZ0.net
>>529
「中小企業基本法が諸悪の根源」この法律が日本を「生産性が低すぎる国」にした【アトキンソン
スレリンク(bizplus板)
562:名無しさん@1周年
19/10/09 20:25:14.09 peq1/0Ad0.net
還元の意味無いやん
563:名無しさん@1周年
19/10/09 20:25:21.96 ANgLZfhM0.net
>>454
オラがいた頃は自社ローンだとメンテナス無料券や3等級部品を提供して金額で損させてなかったわ
564:名無しさん@1周年
19/10/09 20:25:33.80 ryOpXxFH0.net
海外じゃ当たり前のことすら出来ない利権地獄の日本
565:名無しさん@1周年
19/10/09 20:25:39.17 5UqHL/ys0.net
>>541
その通り
アメックスの看板目当てで入れてる店が有ったな、昔
カードで払おうとしたら嫌な顔をするんで
じゃああの看板はなに?
と言ったら
タダで付けてくれるからモニョモニョ
とか
566:名無しさん@1周年
19/10/09 20:25:55.50 FnbvSytD0.net
無理しないで
当店は現金のみでいいのに
567:名無しさん@1周年
19/10/09 20:26:00.48 i66eTxBe0.net
>>543
俺は会計系の仕事してるけど、リアルでそういう世界にはなるよ。まだ時間はかかるけど。
税務じゃなくて会計の世界だけど、監査もクライアントの会計システムとリアルタイムで直結して、リアルタイム監査する仕組みとか考えられてる。
税でも同じことはやろうと思えばできなくはない。
568:名無しさん@1周年
19/10/09 20:26:08.94 bZd2yJfn0.net
>>535
そりゃ残高把握してないユーザーが悪いだけだろw
現金でもレジで手持ち足りなくてこれ止めますってあるわけだが、それはOKなんか?
お前は最初から結論ありきで書き込みしてるから話にならんわ、お前の立ち位置が店舗側でキャッシュレス反対なら導入しなきゃいいだけだぞ
569:名無しさん@1周年
19/10/09 20:26:09.60 T2u0EYH20.net
規約違反の加盟店はどんどん契約解除してくれよ(´・ω・`)
570:名無しさん@1周年
19/10/09 20:26:13.92 NvLRjVmR0.net
>>546
政府がキャッシュバックする業者にペイペイを指定した時点で
政府がその談合システムに加担したのと同じだよ
571:名無しさん@1周年
19/10/09 20:26:18.83 5UqHL/ys0.net
>>550
違反は違反
572:名無しさん@1周年
19/10/09 20:26:47.85 qs6QVlqH0.net
今さら遅いんだよなあ
欧米で失
573:敗して廃止に向かってる制度とか、日本にはそぐわない政策とか、素人目にもバカじゃねーかと思うわ 最近の失敗はサマータイムと東京五倫とキャッシュレスごり押し
574:名無しさん@1周年
19/10/09 20:27:07.91 iwavpvEL0.net
>>562
プレミアムフライデー
575:名無しさん@1周年
19/10/09 20:27:32.67 7988KqdZ0.net
>>525
その会社の信用によるんだよな。
1%切る手数料率もあれば8%台もある。
576:名無しさん@1周年
19/10/09 20:27:34.25 NvLRjVmR0.net
>>558
財布の中身みるのと残高参照するのがどっちが手間なのか考えたことある?
それを含めてシステムの優秀さだとは思わない?
結局現金の方が優秀なシステムだから、ペイペイ何て非効率なシステムが流行らないんだよな
577:名無しさん@1周年
19/10/09 20:27:39.78 +dpwfe430.net
ユーザスキャン方式なら手数料無料じゃないの?
578:名無しさん@1周年
19/10/09 20:27:52.61 6WwvDZyF0.net
現金特価はセーフ
579:名無しさん@1周年
19/10/09 20:27:54.42 KU4RFPHa0.net
いつもニコニコ現金払いとはよく言ったものだ
580:名無しさん@1周年
19/10/09 20:28:04.31 kDGoNQ7A0.net
>>561
私人間の契約の内容なんて他者が知る由もないのに、
なぜ規約違反とか余計な御世話するの?
581:名無しさん@1周年
19/10/09 20:28:09.97 NvLRjVmR0.net
>>561
まるで正義マンだな、お疲れ
582:名無しさん@1周年
19/10/09 20:28:13.72 ryOpXxFH0.net
>>566
今だけだけどな
583:名無しさん@1周年
19/10/09 20:28:28.30 rQKNXVjW0.net
ジャ、イーデース
584:名無しさん@1周年
19/10/09 20:28:33.32 JOzLwKqg0.net
>>485
スーパーで見たことある光景
2000いくらの会計ですって言われてじゃあ3000円チャージして支払いますってやってたおばちゃんがいた
電子マネーの方がポイント率高いからだろうが毎回これやってレジ混ませてるんだろうな
585:名無しさん@1周年
19/10/09 20:28:49.08 keDaYS9u0.net
>>544
どうかな
業者ごとに口座が分散されてるし
それに飲食店は振込じゃなくて現金で支払うし
586:名無しさん@1周年
19/10/09 20:28:49.93 rEHcWy7T0.net
今後キャッシュレス化が進んだら、ヤクの売買とか援交の支払いとかどうすんのかね
587:名無しさん@1周年
19/10/09 20:29:02.37 9aHXEhk60.net
いくつかある方式のうち客にQRコード読ませるヤツだと客が金額打ち込んだりそれを店員が確認したりめちゃくちゃ手間が掛かる。現金決済の方が遥かに簡単。
588:名無しさん@1周年
19/10/09 20:29:03.88 /oVMuQ/H0.net
>>569
よくわかんないので、こういう店があったらいいのかどうかカード会社に聞けばいいのかな?
かたっぱしから
589:名無しさん@1周年
19/10/09 20:29:17.12 3NXhTKWS0.net
アマンゾはキャッシュレスを割引しはじめてるぞ
つうかアマンゾってクレジットカード以外でどんな現金決済あるんだろ
着払いとかやってんのかな
590:名無しさん@1周年
19/10/09 20:29:20.09 HOsATxna0.net
>>529
中小なんて殆ど法人税払ってないだろう?
優遇して欲しかったら法人税払えよ
591:名無しさん@1周年
19/10/09 20:29:24.73 1YE41KF30.net
これは完全にアウトでしょ、こんな店は通報すべき
592:名無しさん@1周年
19/10/09 20:29:49.28 NvLRjVmR0.net
>>580
おやこんなところに正義マンが
593:名無しさん@1周年
19/10/09 20:29:49.45 +dpwfe430.net
>>571
paypayなら導入後3年は無料なんだから、
今手数料とる業者はゴミだわな。
594:名無しさん@1周年
19/10/09 20:29:51.64 K0S+JVJQ0.net
ユーザーにレジ打ちやらせてるQRならクソほど時間かかるわな
あれ廃止しろよマジで
595:名無しさん@1周年
19/10/09 20:29:51.99 Ky+PDy4R0.net
現金ポイント還元でその場で引けば良いんだな?
596:名無しさん@1周年
19/10/09 20:29:53.50 AleYvZgP0.net
>>575
597:名無しさん@1周年
19/10/09 20:29:56.36 vE2GxaKZ0.net
>>560
いや、キャッシュレス決済事業者は、「政府が指定」するんじゃなくて
各決済事業者が経済産業省に申請して、認可を受けているだけ
598:名無しさん@1周年
19/10/09 20:30:09.76 Bd2rS2xD0.net
海外の仕組みから
大企業や政治家が得する制度だけ見繕う
599:名無しさん@1周年
600:sage
12、3年前にちっちゃい模型屋でラジコン飛行機買ってクレジットカードで払おうと思ったら手数料かかるけどいい?って聞かれた覚えがある。 その時意味わからなかったけどそのままカードで支払ったわ
601:名無しさん@1周年
19/10/09 20:30:12.69 FnbvSytD0.net
>>575
知り合いに水商売してる人いるが
絶対に現金のみと
脱税いや節税できるので
602:名無しさん@1周年
19/10/09 20:30:22.01 T+w6wsHg0.net
国挙げてのキャッシュレス決済なんて
現実を知らない役人の夢想ですから
603:名無しさん@1周年
19/10/09 20:30:33.89 NvLRjVmR0.net
>>586
認可したんなら同じだわな
604:名無しさん@1周年
19/10/09 20:30:35.13 HDr079Ry0.net
飲食店だと5%ぐらい取られるらしいけど、現金じゃなくてキャッシュレス決済になっただけで5%も売り上げもっていかれるんじゃ
店側嫌に決まってるよ
605:名無しさん@1周年
19/10/09 20:30:47.28 +dpwfe430.net
>>583
そん代わり手数料安いし、
現金決済しかできなかった中小事業者でクレカに紐づけて決済できるメリットがある。
606:名無しさん@1周年
19/10/09 20:30:50.48 whllhtIL0.net
>>573
月に食費として使える現金が
千円単位で決まってるから仕方ないよ
607:名無しさん@1周年
19/10/09 20:30:54.60 ryOpXxFH0.net
>>571
そんなんだからハゲるんだって
アカヒ新聞が言ってたぞ
608:名無しさん@1周年
19/10/09 20:31:03.35 i66eTxBe0.net
>>573
そのパターンが多い。改札で引っかかったから慌ててSuicaを券売機に持ってって、いくらチャージするのかと思えば2000円とか。
いやいやお前Suicaいつも使うんだから満額の2万入れとけよと。
なお俺はペイペイに10万チャージして使ってる。
609:名無しさん@1周年
19/10/09 20:31:04.30 UJEyPrJj0.net
男は黙って現金だろどの時代もよ
ポイントやら減税やらの軟弱はモテンぞ
610:名無しさん@1周年
19/10/09 20:31:05.75 1YE41KF30.net
はじめっから「うちは現金払いのみです」ってやればいいだろ
キャッシュレスが当たり前になって、そんな店はこれから潰れていくけどな
611:名無しさん@1周年
19/10/09 20:31:11.85 sZjEYAse0.net
>>531
なんだかんだ現金が嬉しいのかもしれないね。
612:名無しさん@1周年
19/10/09 20:31:18.63 9aHXEhk60.net
キャッシュレスで余計に手間が掛かるってのは本末転倒。問題なのは一部の会社なんだが店側の負担軽減考えろと。
613:名無しさん@1周年
19/10/09 20:31:23.42 +dpwfe430.net
>>589
結局そういう違法紛いの手伝いしてるだけだろ
現金決済って。
614:名無しさん@1周年
19/10/09 20:31:25.89 k4IdP4AG0.net
ランチは現金のみですってのは何かの規約に違反するの?
615:名無しさん@1周年
19/10/09 20:31:30.89 1YE41KF30.net
こんな不当な請求、ボッタクリバーと変わらんわ
616:名無しさん@1周年
19/10/09 20:32:06.89 bZd2yJfn0.net
>>565
まぁおれはQR決済は使ってないけど、もしQR決済が現金より不便だとして、だから何なの?ww
お前に具体的にどんな被害があんのよ?おれは他人がどんな決済方法だろうか興味もないし、レジでもたついてるやつは決済方法よりそいつ本人かムカつくわw
そもそもお前はQR決済が流行ってないと思ってるんだろ?、なら尚更どうでもよくねぇか?w
617:名無しさん@1周年
19/10/09 20:32:07.97 NvLRjVmR0.net
>>598
政府が罰ゲームでその店潰してるだけだって分かってる?
618:名無しさん@1周年
19/10/09 20:32:09.45 qs6QVlqH0.net
>>563
フレックス職の時は一人プレミアムフライデー敢行してたわ
とっとと帰って寝るだけなんで金は1円も使わないが
考えたヤツ馬鹿だわ
あとクールビズの28度縛りとかな
619:名無しさん@1周年
19/10/09 20:32:28.53 vE2GxaKZ0.net
>>579
ソフトバンク
法人税払ってないぞww
620:名無しさん@1周年
19/10/09 20:32:37.95 FnbvSytD0.net
>>601
日本はまあ個人経営や零細に甘いからね
儲けてる方々には有り難いし
儲けてない店にも有り難い
621:名無しさん@1周年
19/10/09 20:32:42.09 U7SPk0kg0.net
パートにまで厚生年金加入を強制したり、ワケ
622:わからんわな。 竹中なんかのせいで終身雇用は壊されたのに、なんで厚生年金を拡大させるんだか。
623:名無しさん@1周年
19/10/09 20:33:03.13 dUKqapIN0.net
いつもニコニコ現金払い
624:名無しさん@1周年
19/10/09 20:33:15.14 K4vEc53W0.net
で いつ逮捕されんの?
625:名無しさん@1周年
19/10/09 20:33:16.23 sZjEYAse0.net
>>573
(笑)まあ、わかるきもするけど
626:名無しさん@1周年
19/10/09 20:33:16.44 fkFr3cck0.net
>>543
ほんとやで
なんのためのマイナンバーカードだったんだよ
ここにマイナンバーカード決済間に合わせろよなあ
627:名無しさん@1周年
19/10/09 20:33:22.86 YfCQVYH80.net
現金じゃないと脱税しにくくなるから?
628:名無しさん@1周年
19/10/09 20:33:31.90 i66eTxBe0.net
>>575
マジレスすると世界中で現金による違法売買が問題になっていて、高額紙幣は廃止の方向。
ここではキャッシュレス=利権とか政府のゴリ押しって思ってる人も多いけど、
マネロン防止のため現金は少しずつやめていくのが国際的な流れ。
ちなみにこういうマネロンとかを考える多国間の公的組織がFATFという組織ね。
629:名無しさん@1周年
19/10/09 20:33:31.94 kDGoNQ7A0.net
>>607
おまえ、バカだろ
630:名無しさん@1周年
19/10/09 20:33:36.01 0T5QpSqH0.net
店もクソめんどくさいから
手数料取らなきゃやってられないぜ
631:名無しさん@1周年
19/10/09 20:33:44.73 QEDq6YLy0.net
店の名前は書かないけど
・キャッシュレスだと、1円の買い物でもイチイチ紙にサイン書かせるドラッグストア
・キャッシュレスだとポイントカードにポイント付かない書店
まあ、しょうがないな
632:名無しさん@1周年
19/10/09 20:33:45.45 5UqHL/ys0.net
>>594
だから一度に一月分チャージすればよいだろ?
そのババア並みの馬鹿だなオマエww
633:名無しさん@1周年
19/10/09 20:33:56.64 DjiOiSSc0.net
>>616
ハゲ必死過ぎ
634:名無しさん@1周年
19/10/09 20:34:06.18 IeCv/yia0.net
>>576
それは店側がコードスキャンに対応したPOSレジを導入してないだけ
635:名無しさん@1周年
19/10/09 20:34:06.45 NvLRjVmR0.net
>>604
俺は政府が非効率なシステムを消費税っていう罰ゲームまで用意して広めようとしてることに文句を言ってるんだが
非効率なシステムを広める原資は税金、そして非効率なシステムを強要されて疲弊するのは日本経済
そして潰れていくのは普通の現金決済してる店
文句がない?頭働いてる?
636:名無しさん@1周年
19/10/09 20:34:27.32 UOEsu7Hr0.net
現金払いを要求してくるのは夜の店だね
637:名無しさん@1周年
19/10/09 20:34:44.29 vE2GxaKZ0.net
>>596
>ペイペイに10万チャージして使ってる
チャージしすぎ
セブンペイみたいにhackingされたらどうするんだ
638:名無しさん@1周年
19/10/09 20:35:03.15 sZjEYAse0.net
>>602
しないと思うけど
現金オンリーでも自由じゃない?
639:名無しさん@1周年
19/10/09 20:35:22.37 IakitAp/0.net
>>603
不当だと思うなら来るなで終わりだろうな
多分店もキャッシュレス決済を剥奪されてもなんとも思わん
640:名無しさん@1周年
19/10/09 20:35:29.26 FnbvSytD0.net
>>623
小売りとか個人の店でも多いよ
税金まともに払ってないし
節税できる
641:名無しさん@1周年
19/10/09 20:35:30.77 ryOpXxFH0.net
>>621
お前が全国の店舗に導入資金払ってやりゃ解決するのに何故しないのか
642:名無しさん@1周年
19/10/09 20:35:33.83 keDaYS9u0.net
>>621
そういう問題じゃないw
QR決済の仕様だ
643:名無しさん@1周年
19/10/09 20:35:38.00 vE2GxaKZ0.net
>>618
デビットカードで買いものすると毎回サインさせる店があるわ
今度100円以下で会計して実験してみるわ
644:名無しさん@1周年
19/10/09 20:35:49.08 6nF4y8IT0.net
現金の信頼性、現金抱えての安全性は日本は優秀だから、こーゆー問題出るわな
645:名無しさん@1周年
19/10/09 20:36:00.67 T+w6wsHg0.net
>>596
SEIYUはSuica使えないんだよ
646:名無しさん@1周年
19/10/09 20:36:03.26 +dpwfe430.net
>>622
現金管理や現金輸送が不用になるから効率的
647:じゃん。 消費者側のフロントエンドしか見えていない人?? 将来的には売上台帳と紐づけて管理とかもできそうだし。
648:名無しさん@1周年
19/10/09 20:36:02.23 GjhgKyfUO.net
元々現金のみかキャッシュレスの場合手数料を取る店は有ったよね美容院とかもそう
今は逆にキャッシュレスの方が安くなる訳で調整が大変そうw
649:名無しさん@1周年
19/10/09 20:36:03.68 inlKMQpj0.net
キャッシュレス手数料って言うからアレなんや
メニューの価格にその分上乗せしたらバレないやん。
アホなの?
650:名無しさん@1周年
19/10/09 20:36:24.96 QEbADIq+0.net
Airpayとかドマイナーなのしか採用してない店なんだから
もともと低レベルな店なんだろ
651:名無しさん@1周年
19/10/09 20:36:25.02 bZd2yJfn0.net
>>622
強要?へ~今回のキャッシュレスの奴って申請じゃなく強要だったんだ、知らなかったわ
消費税増税は強制ってのは知ってたけど初耳だね
652:名無しさん@1周年
19/10/09 20:36:36.70 IakitAp/0.net
>>622
ほんとだよな
それでキックバック受け取るんだろ
税金足りないとか言ってるくせにキャッシュレスは還元とか頭おかしい
653:名無しさん@1周年
19/10/09 20:36:55.50 sZjEYAse0.net
>>618
そんなん沢山あるよ。
それより一円の買い物とかなくない?(笑)
654:名無しさん@1周年
19/10/09 20:37:02.91 vE2GxaKZ0.net
>>636
Airペイってマイナーなの?
リクルートがやってるし、結構、メジャーだと思うが
655:名無しさん@1周年
19/10/09 20:37:06.14 un0lv1yT0.net
美容院はカードは現金より5%高いんだけど…?
アウトなの?
656:名無しさん@1周年
19/10/09 20:37:14.06 eT1BICJ70.net
小売店はキャッシュレスが増えるたびに3~4%の手数料抜かれて
どんどん損してるんだよ。
もうかるのはIT仲介業者とクレカ業者だけ。
657:名無しさん@1周年
19/10/09 20:37:14.49 +dpwfe430.net
>>636
Airpayはスマホの周辺機器みたいなので導入できるから、初期投資が安い。
658:名無しさん@1周年
19/10/09 20:37:16.06 NvLRjVmR0.net
>>633
だからね、そういうコストがかからない個人商店は効率の問題から入れてないんだよね
大規模な店に合わせて無駄なコストかけさせて個人商店が潰れていくよね
659:名無しさん@1周年
19/10/09 20:37:16.54 5UqHL/ys0.net
>>625
オンリーじゃないから書き込んでるんだろ
660:名無しさん@1周年
19/10/09 20:37:24.43 cVHLn8Ob0.net
現金払いは売上ごまかして脱税できるから重宝してる店は多いと思う。
つまりキャッシュレスが浸透すると潰れる店が増える。
キャッシュレス不況が始まるぞ。
661:名無しさん@1周年
19/10/09 20:37:53.58 ot1Xyuo60.net
キャッシュレス手数料って意味分からん
もしかして、キャッシュレスだと店側の取り分が減るシステムが出来上がってんの?
662:名無しさん@1周年
19/10/09 20:38:00.34 DjiOiSSc0.net
>>637
そんなんだからハゲるんだよ
by朝日新聞
663:名無しさん@1周年
19/10/09 20:38:03.41 FZEVkNXL0.net
(お願い)じゃねぇよwww
俺の腹筋崩壊をピンポイントで狙ってんのか?wwww
664:名無しさん@1周年
19/10/09 20:38:04.64 +dpwfe430.net
>>644
aripay paypayならバーコード置いとくだけなんだけど。
余計なコストって何??
665:名無しさん@1周年
19/10/09 20:38:13.59 Bd2rS2xD0.net
代金に割合でかけてるのはカード会社のもっと儲けたい都合だろう
666:名無しさん@1周年
19/10/09 20:38:17.12 NvLRjVmR0.net
>>637
ちょっとマジで頭働かせて
消費税を上げておいて、キャッシュレス決済だけ免除って、それ消費税が
キャッシュレス決済を共用するための罰として作用してるよね
667:名無しさん@1周年
19/10/09 20:38:18.15 i66eTxBe0.net
>>624
マジレスすると10万なくなったところで大したダメージじゃないので……
一般人の平均を遥かに超える金融資産があるのでw
リスクとリターンを天秤にかけたとき、ちまちまチャージする手間とハッキングで失うリスクだったら手間の方が鬱陶しい。
668:名無しさん@1周年
19/10/09 20:38:19.58 W73vgq9M0.net
QRコード決済は
スマホ本体で決済出来る以上
不便以外の何物でもないような
669:名無しさん@1周年
19/10/09 20:38:28.50 ot1Xyuo60.net
>>646
ああ、誤魔化しでずっとやってきた店にとっちゃ死活問題だわなw
670:名無しさん@1周年
19/10/09 20:38:38.63 sZjEYAse0.net
>>630
(笑)
スタバはコーヒー1杯でサインさせられた。
671:名無しさん@1周年
19/10/09 20:39:02.36 CrFCO9fj0.net
マジで飲食業界はITリテラシー低すぎて底辺の業界だと実感するわ
今どき現金使うのなんてメシ食うときだけだわ
672:名無しさん@1周年
19/10/09 20:39:07.96 NvLRjVmR0.net
>>650
現金で決済できるんなら、そんなもの管理する方が手間なんだが、なんで何も考えないんだ?
673:名無しさん@1周年
19/10/09 20:39:14.56 vE2GxaKZ0.net
>>650
バーコードを店が置いておくだけだと、客が本当に読み取って会計したか確認できない可能性あるんで
タブレットとかPCで確認しないと危ない
なので、スタティックコード(変化しないQRコードをレジの前に置いておくだけ)は危険
674:名無しさん@1周年
19/10/09 20:39:14.91 ot1Xyuo60.net
>>596
いつ落とすとも限らないし
SUICAなんか盗られたらセキュリティもクソも無いしな
675:名無しさん@1周年
19/10/09 20:39:16.05 whllhtIL0.net
>>633
個人商店だと
客待ち時間の暇つぶしで
その仕事は余裕でできちゃうんだよな
676:名無しさん@1周年
19/10/09 20:39:44.47 ot1Xyuo60.net
>>650
そういう機材のリース料が馬鹿にならないんじゃね?
677:名無しさん@1周年
19/10/09 20:39:45.59 xKRyfDWO0.net
これは詐欺?
678:名無しさん@1周年
19/10/09 20:39:49.40 u0x3txqa0.net
>>508
日本の自営業はチップはないし儲からないからです
日本はインボイスなんて導入せずにアメリカと同じ「最終消費者のみに税金が課せられる小売売上税」に移行するべきだった
今からでも移行するべき
679:名無しさん@1周年
19/10/09 20:39:57.21 nWMNbYTK0.net
>>373
ホテルのサービス料的考え、あれも10~20%
手数料ではなく「ホテルのサービス料」と同じです!って言うんや
そうすると規約違反にならない
680:名無しさん@1周年
19/10/09 20:40:03.42 IakitAp/0.net
>>633
金庫にしまって月1店長が近くの銀行にもってくだけ
キャッシュレス決済は決済額の2%以上
月の売り上げが1000万ぽっちでも20万
金の管理だけフルタイムでやる社員雇えるくらい高額なんだよなぁ
681:名無しさん@1周年
19/10/09 20:40:12.07 FnbvSytD0.net
>>646
知り合いに自営業多いので
まあ正解だね
とにかく税務署に所得やお金の流れ把握されるの
嫌だから
クロヨンとかトーゴーサンでググれば
よくわかるよ
682:名無しさん@1周年
19/10/09 20:40:17.24 sZjEYAse0.net
>>641
手数料上乗せかもね。
(笑)
683:名無しさん@1周年
19/10/09 20:40:22.43 keDaYS9u0.net
>>635
上げても客が遠のかないならすでにやってるよ
684:名無しさん@1周年
19/10/09 20:40:26.08 nP4TtEtx0.net
>>6 >>60
投稿者曰く 人気の弁当屋 だってさ。
685:名無しさん@1周年
19/10/09 20:40:30.80 N9Nlk1gk0.net
風俗はカード払いだと手数料取られる。
686:名無しさん@1周年
19/10/09 20:40:44.05 fmyZXHZy0.net
5%還元されてんだから手数料くらい払えよ消費者が
なんで店が持たねばならんのか
687:名無しさん@1周年
19/10/09 20:40:58.89 i66eTxBe0.net
>>660
そうなんだけど現金だって財布に2万入れてて落としたら同じじゃね?
記名式Suicaなら落としてもなんとかなるけど現金なら戻ってこないぞ(親切な人が拾ってくれたら別)
688:名無しさん@1周年
19/10/09 20:41:00.48 6mb111jI0.net
セブンイレブンさんは現金で払ってるのになんでキャッシュレス還元してくれるの?
689:名無しさん@1周年
19/10/09 20:41:01.34 qs6QVlqH0.net
ほぼ現金オンリーだわ
交通系プリカと家電量販店のクレカ一体型カードでこと足りてるんで
どうしても電子マネー使わせたいなら、種類絞
690:って自動改札みたいなシステムにでもしない限り無理だろ
691:名無しさん@1周年
19/10/09 20:41:17.96 ot1Xyuo60.net
>>635
値上げしたら現金客が消えるじゃん
アホなの?
692:名無しさん@1周年
19/10/09 20:41:21.73 vE2GxaKZ0.net
>>656
ワイは、VISAデビット使ってるんだが
今までの経験上、
1、マツモトキヨシ
2、イオン系列
の店では必ず、少額でもサインさせられて面倒
693:名無しさん@1周年
19/10/09 20:41:34.39 +dpwfe430.net
>>659
決済時にデカデカと店の名前表示されてるのに、そんな確認必要??
少なくとも今のpaypayのオペレーションではタブレットでの管理は標準化されていないみたいだね。
694:名無しさん@1周年
19/10/09 20:41:42.08 MjCIOX7O0.net
>>131
全員現金のほうがいいのでは?
695:名無しさん@1周年
19/10/09 20:41:46.77 T2u0EYH20.net
手数料払うのが嫌なら加盟店になるなって話だよな(´・ω・`)
クレカの客は欲しい。でも手数料は払いたくない
これじゃNHKただ見してるコジキと変わんねーよ
696:名無しさん@1周年
19/10/09 20:41:53.73 IeCv/yia0.net
>>629
中華のやつならわからないけどペイペイは対応したPOSレジならコードスキャンが可能でユーザーが金額を入力する必要はない
逆に対応POSレジを導入してない場合でもユーザースキャンで決済できるというのがペイペイの売りでもある
697:名無しさん@1周年
19/10/09 20:41:54.98 eL+TTsZO0.net
は?逮捕無し?
ほんとこいつらにだけは甘えが許されてるな
698:名無しさん@1周年
19/10/09 20:41:55.09 QEbADIq+0.net
>>640
認知度で言えばpaypay、Line pay、メルペイ、楽天ペイが4強だろ
消費者還元ポイントのマップでもだいたいこの4つのどれかを
採用してる店だらけだし
699:名無しさん@1周年
19/10/09 20:41:56.72 DjiOiSSc0.net
>>650
置いとくだけってところは
私底辺ですって自己紹介してる振りしてるだけの
ジョークだよね?
もちろん
700:名無しさん@1周年
19/10/09 20:42:08.07 rATT8aHV0.net
還元事業は公的だから
色々起こりそうな案件
701:名無しさん@1周年
19/10/09 20:42:13.19 +dpwfe430.net
>>677
Quickpayとpaypayならサイン不要
702:名無しさん@1周年
19/10/09 20:42:19.23 bZd2yJfn0.net
>>652
で、頭の良いお前が頭働かせた結果どうすりゃ正解なのよ?
大言壮語はいてキャッシュレスはんたい!って叫んでなんか変わるんなら駅前で叫んでくりゃいいんじゃないの?w
俺は便利で得するなら使うし、使えない店や損する店では使わないし、店側もキャッシュレス拒否する自由もあるしいいんでないのかね?
増税に反対なのはわかるけど、なってしまった以上なるべく損しないように立ち回るだけだわ
703:名無しさん@1周年
19/10/09 20:42:23.57 GjhgKyfUO.net
つまり現金の方がお得な店って事ね
704:名無しさん@1周年
19/10/09 20:42:30.50 gayw0S340.net
高過ぎるんだよ手数料、7%って何だ7%って。
705:名無しさん@1周年
19/10/09 20:42:40.23 2pxwlkAl0.net
そりゃこれだけバタバタさせといて、規約知らずにキャッシュレス導入した田舎もんもいるだろ、許したれや。
706:名無しさん@1周年
19/10/09 20:42:50.44 ot1Xyuo60.net
>>673
長年の習慣だよ
お札や財布は大事なものとして扱う習慣あるけど、カードに対してはそうじゃないからな
「あれ?カードどこ行った?」って俺もしょっちゅうやっちまう
707:名無しさん@1周年
19/10/09 20:42:52.10 i9XlIZ680.net
どこの店か特定出来てる?
708:名無しさん@1周年
19/10/09 20:42:53.07 FnbvSytD0.net
>>688
現金は有難い
商売してる側にとって
709:名無しさん@1周年
19/10/09 20:43:21.30 sZjEYAse0.net
>>680
ね。そう思うわ。
厚かましいわ!
710:名無しさん@1周年
19/10/09 20:43:32.70 qB1uNfqO0.net
>>1
じゃいいですぅー!!
711:名無しさん@1周年
19/10/09 20:43:39.57 OA4o/rX60.net
名古屋駅にあるお高い店行くと当たり前に10%上乗せですとか言われる
712:名無しさん@1周年
713:
何処の店???? 酷い店だな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
714:名無しさん@1周年
19/10/09 20:43:51.74 Bd2rS2xD0.net
キャッシュレスは構わないけど
手数料がカード会社の言い値なのが嫌
715:名無しさん@1周年
19/10/09 20:43:53.47 ot1Xyuo60.net
>>693
↑
税務署職員さん、こいつやってます
716:名無しさん@1周年
19/10/09 20:44:04.04 +dpwfe430.net
>>662
paypayのロゴとバーコードが印刷されたプラスティックボードが置いてあるだけなんだけど・・・
717:名無しさん@1周年
19/10/09 20:44:10.25 nP4TtEtx0.net
>>677
VISAデビでサインをせまってくるところは
クレジットでも同じサイン必須だからな。
理由は簡単、システムがクレカとデビット同じだから。
718:名無しさん@1周年
19/10/09 20:44:14.86 t5aniqXA0.net
>>5
いますぐ使えるポイントを発行したらいい。
719:名無しさん@1周年
19/10/09 20:44:21.30 U7SPk0kg0.net
零細殺しのキャッシュレス。田舎殺しのキャッシュレス。
720:名無しさん@1周年
19/10/09 20:44:26.03 msn096w20.net
クレカとか手数料ぼったくりすぎて
零細が導入躊躇うレベル
下手すれば利益の半分以上消えるw
721:名無しさん@1周年
19/10/09 20:44:27.75 GU2wHgbF0.net
風俗とかクレカ払い10パー上乗せとか普通にあったな
722:名無しさん@1周年
19/10/09 20:44:34.82 2pxwlkAl0.net
何をしてもどんな時でも手数料収入を確保してもらえる決済業者は、
だいたいが安倍のお友達。
723:名無しさん@1周年
19/10/09 20:44:50.45 NvLRjVmR0.net
>>687
そんなにキャッシュレス決済が効率が良いなら民間が勝手に導入しますよね
税金で罰ゲームまでつけて、税金を投入してシステム普及させて
結果日本経済が疲弊しますよね
なんでそんなに効率が良いシステムなら民間が勝手に広めるのを放置しとかないの?w
頭働いてる?
・消費税の罰ゲームつけるな
・無駄な税金突っ込むな
分かった?
724:名無しさん@1周年
19/10/09 20:45:05.96 jbSda2vi0.net
キャッシュレスお断りと店の前に書いておけよ
725:名無しさん@1周年
19/10/09 20:45:10.73 az1dtxK70.net
>>699
税務署も現金の方が運転資金がぐらい知っているわ
知らんのはバカの学生ぐらいだけ
726:名無しさん@1周年
19/10/09 20:45:16.55 FnbvSytD0.net
>>699
自営業で脱税いや節税してない人
見つける方がまれ
これは常識
727:名無しさん@1周年
19/10/09 20:45:17.47 u0x3txqa0.net
>>659
キャッシュレス先進国中国では店のQRコードをすりかえる詐欺が続発して問題になってるよ
728:名無しさん@1周年
19/10/09 20:45:19.34 ryOpXxFH0.net
>>700
そんなんだから中国で廃れたんじゃ
日本て時代遅れだよねぇ
729:名無しさん@1周年
19/10/09 20:45:22.84 HDr079Ry0.net
取るにしてもせいぜい1%ぐらいだよね。1%でもまだ高いと思うわ
730:名無しさん@1周年
19/10/09 20:45:27.67 wky7BcMR0.net
キャッシュレス決済比率が大して増えない訳だな
731:名無しさん@1周年
19/10/09 20:45:30.30 1YE41KF30.net
平気で規約違反
チョンみたいな店だよな
732:名無しさん@1周年
19/10/09 20:45:42.85 eT1BICJ70.net
キャッシュレスは客には便利でも、小売店は客が払った金の
4%弱を、カード会社やIT仲介業者に払わないといけない
から、手数料分どんどん損をする。
キャッシュレスが増えるたび、店は損が増えるのよ。
儲かってるのは小売店から手数料まきあげる業者だけ。
だからその分、小売店がキャッシュレスの客に手数料請求し
たくなるのは当然。
キャッシュレスの普及率が低いのはドイツや日本など経済の
堅い国。逆に韓国のように経済が崩壊している国は95%ほ
どがキャッシュレス。そういうこと。
733:名無しさん@1周年
19/10/09 20:45:47.03 eAWh0tNm0.net
>>636
別にマイナーではないだろ
INFOX、 SG-T、JET-S、C→REX、CREPiCO、J-MupsとかとCAT端末が違うってだけ
734:名無しさん@1周年
19/10/09 20:45:59.75 LIWdSrrj0.net
カード会社としても
売り上げ1000円手数料5%ポイントバック2%だと
正規は収入50円ポイント付与20円で30円稼ぎ
これを1040円にしてくれたら収入52円ポイント51円で1円得するじゃん
やっぱカード会社ってアホだなw
735:名無しさん@1周年
19/10/09 20:46:05.17 az1dtxK70.net
>>715
チョンが決めた法律だからな マスク禁止法みたいな頭の悪い法律
736:名無しさん@1周年
19/10/09 20:46:09.47 nP4TtEtx0.net
ドンキホーテとか、キャッシュレスなのに
カードだとサイン絶対必要だよな。
737:名無しさん@1周年
19/10/09 20:46:10.50 1YE41KF30.net
>>1を読んで店が悪いと思えないやつってやばいわ
738:名無しさん@1周年
19/10/09 20:46:18.22 ot1Xyuo60.net
「手数料」って言葉が気に障る
利用料もしくは使用料とかにしろよ
手数料なんて、このデジタル社会においては何の「お手数」も掛かってねーぞ
739:名無しさん@1周年
19/10/09 20:46:26.73 bzJxmKvs0.net
手数料取るのが規約違反とか言っても、その規約が独禁法違反じゃないの?
740:名無しさん@1周年
19/10/09 20:46:29.90 Bd2rS2xD0.net
携帯料金もだけど社会インフラなのに民間の言い値
これが社会を疲弊させる
741:名無しさん@1周年
19/10/09 20:46:30.01 sZjEYAse0.net
>>677
イオンあまり行かないけど、マツキヨは、サインかあ。面倒だわ。
せめて暗証番号で良くない?
742:名無しさん@1周年
19/10/09 20:46:42.68 9iXh21gJ0.net
明らかに悪質、やってはいけない規約違反
743:名無しさん@1周年
19/10/09 20:46:54.56 ryOpXxFH0.net
>>683
総称して土人ペイだな
744:名無しさん@1周年
19/10/09 20:47:02.39 vE2GxaKZ0.net
>>686
QuicPayは、デビじゃダメじゃなかったっけ?
クレカじゃないとチャージできないって認識だったが・・・
>>701
へー
ワイ、クレカじゃなくて、デビだから
サインを求められてるのかなと訝しげに思ってたわ
でも、他の店ではサインなんて求められないし
この店だけ特殊なシステムなのかね?
745:名無しさん@1周年
19/10/09 20:47:13.06 eAWh0tNm0.net
>>683
根本的に勘違いしてるようだ
AIRPayは「AIRPay」って電子マネーがあるわけじゃないぞ(笑)
746:名無しさん@1周年
19/10/09 20:47:45.91 +dpwfe430.net
>>711
加盟店認証してる胴元が保障すりゃ良い話。
攻撃者のバーコードが加盟店認証されている時点で、
胴元の認証がザルだってこと。
747:名無しさん@1周年
19/10/09 20:47:55.17 az1dtxK70.net
アベチョンが日本国民の為にした事が今まであったか?
すべて利権の為 まだ信じているとかアホ過ぎるだろw
748:名無しさん@1周年
19/10/09 20:48:05.18 ot1Xyuo60.net
加トちゃん現役なら「加トちゃんPay」でCM引っ張りだこだったのになぁ
749:名無しさん@1周年
19/10/09 20:48:06.29 RGNfnZzr0.net
>>26
クレジットカードに対応すれば現金を持ってない人も客として呼び込める
あるいは、数十万円の買い物なら現金を持ち歩きたくないだろ
750:名無しさん@1周年
19/10/09 20:48:08.70 vE2GxaKZ0.net
>>683
普及度ではPayPayが一番だな
ただ、クレカからチャージして使えないのが不便
メルペイは「後払い」っていうシステムが独特で
中々面白いわ
751:名無しさん@1周年
19/10/09 20:48:13.56 6ls1YSZi0.net
機器導入に多少なりともカネかかるからな
手数料取りたいのはわからんでもない
752:名無しさん@1周年
19/10/09 20:48:18.57 YihB8yr20.net
冬はノロウイルスがついていそうだから現金に触れたくないな。
753:名無しさん@1周年
19/10/09 20:48:18.86 oNd/JM2+0.net
>>545
現行のこの制度は中小限定の制度なんだよ。
大企業には5%還元がない。
だからコンビニも2%しか還元がない。
ところで、各決済事業者の手数料は、その事業規模等によって手数料が安くなってる。
コンビニだと1%ぐらい。
中小は補助アリで2%強、期間が終わったら3%以上の手数料を取られるようになる。
754:名無しさん@1周年
19/10/09 20:48:41.29 TxIRARHo0.net
42円でサイン(ロイヤルHC)←結論
>>728
もしかしたらJIS2読めない海外カードと端末機に思われてるパターン
755:名無しさん@1周年
19/10/09 20:48:43.23 jCQUY22C0.net
>>701
クレカはサインレスが異端でサインか暗証番号入力が正規の利用方法だぞ
サインレスは不正利用のリスクを店側が一部負担することで成り立ってる
756:名無しさん@1周年
19/10/09 20:48:53.39 sWFTjfiH0.net
今のご時世だからこそ手数料分客負担の設定のほうが望ましいと思うけどな
757:名無しさん@1周年
19/10/09 20:48:56.24 vE2GxaKZ0.net
>>733
>数十万円の買い物なら現金を持ち歩きたくない
いや・・・ワイ、大学の授業料とか数十万円を現金で払ったことあるわ
758:名無しさん@1周年
19/10/09 20:49:07.44 xtj3SN/G0.net
>>518
だから、一括500万はらうっていってる客に、お願いですからローンにして530万払ってくださいってお願いするの?
マジキチ?
759:名無しさん@1周年
19/10/09 20:49:25.04 ryOpXxFH0.net
>>730
誰にも彼にも配り歩いてるPaypayに喧嘩売ってるんですね
わかりますwww
760:名無しさん@1周年
19/10/09 20:49:27.08 bZd2yJfn0.net
>>707
それそのまんま駅前で叫んできたら?、たぶんそのほうがここで吠えるより効果あるからw
俺はキャッシュレス決済が効率が良いかどうかなんてどうでもいいし、俺が便利だと思ったら使うだけ
お前はそんな手の届かないところに吠えてどうする気なのよ?w
761:名無しさん@1周年
19/10/09 20:49:43.83 ftwbBI9k0.net
>>542
店が違法に消費税を盗むことを許すのかね?
762:名無しさん@1周年
19/10/09 20:49:59.22 FnbvSytD0.net
>>731
キャッシュレス化にも対応できない店を
淘汰なり潰すのは利口だと思う
国や税務署は
零細だろうが所得やお金の流れ把握したいだろうし
763:名無しさん@1周年
19/10/09 20:50:22.90 RGNfnZzr0.net
>>741
すげえ
漏れは銀行口座から引き落としだった
764:名無しさん@1周年
19/10/09 20:50:32.44 fRBbK3mh0.net
>>672
規約で利用者に手数料を負担させてはいけないて決まってるから
手数料払いたくなければキャッシュレス利用者の客目当てに加盟店に
なんかならずに現金決済だけでやっとけばいいだけ
利用したいと思う店なら現金決済のみでも客は来る
765:名無しさん@1周年
19/10/09 20:50:57.46 az1dtxK70.net
>>745
どこでも脱税できるならやっているぞ 税金払って見返りが増税 アホか
766:名無しさん@1周年
19/10/09 20:51:04.68 Mjjcu6BG0.net
国家がシステムを運用したらあかんの?
767:名無しさん@1周年
19/10/09 20:51:19.00 +dpwfe430.net
>>743
悪さ(すり替え)してる加盟店をBANすることくらい、
その気になれば雑作のないことだと思うが。
この場合の認証ってのは追跡性を担保することな。
768:名無しさん@1周年
19/10/09 20:51:22.47 d9cvDJBA0.net
>>1
1000円以下でも暗証番号打たせるとこ面倒臭がるだわー
769:名無しさん@1周年
19/10/09 20:51:28.28 3cGf41hO0.net
制度上の還元をやってる店に対抗してやむなく自腹でセールやってる所もあるからな
好きな店があるなら足繁く通わないと閉店しそう
770:名無しさん@1周年
19/10/09 20:51:46.89 az1dtxK70.net
>>746
知ったことか
迷惑極まりない
771:名無しさん@1周年
19/10/09 20:51:56.43 7ZBqO6Tf0.net
>>750
それな。
772:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:02.52 7kXuwllF0.net
で、何て店?
773:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:10.51 5UqHL/ys0.net
>>683
エアペイってクレカ決済システムなのだがオマエなに言ってんの?
774:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:15.85 sZjEYAse0.net
>>739
そうなんだ。スーパーはサインも暗証番号もなしなの。リスク背負ってくれてるんだ。
775:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:19.04 /7fMO7XE0.net
クレカも同じやろ
手数料取ってる店舗は普通にある
776:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:29.46 dFsM9jQf0.net
>>277
アイツらは脱税マシンだぞ
777:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:30.50 ooOKY1nE0.net
>>1
それならなんでよりによってエアペイ入れたんだ…
受け入れるお客さんの間口は広がるがスタッフ全員が覚えきれ
778:ないだろうが。
779:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:42.06 +dpwfe430.net
>>750
血税を湯水の如く使うからNG
780:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:44.36 GeuqYNc40.net
脱税防止の為にキャッシュレスでお金の流れを把握するのはいいんだけどさ、吸い上げてもちゃんとした使い方を国がしないんだから富める者がますます笑う話だな
781:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:49.86 tec7fJt50.net
2%は惜しいけど、どうでもいいリスクを背負うくらいなら素直に払ったほうがマシだな・・・
782:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:49.88 9iXh21gJ0.net
個人店舗に多いよな決済手数料別途加算
悪質な店の見分けという点で目安にはなるw
783:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:56.00 az1dtxK70.net
国会議員が正義マンだといつまで思っているんだ? そんなのは小学校と同時に卒業せいよ
784:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:58.56 2swUUsSM0.net
>>735
中小企業はキャッシュレス対応機器導入の補助金制度があって店舗負担は基本無料なんだよな
785:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:59.65 sWFTjfiH0.net
加盟店側の負担、と一律に押し付けてるから加盟店が嫌がってキャッシュレス化が進まないんだよ
キャッシュレス決済は一律3%手数料負担願います、みたいなのを認めれば
客も自分で選択できるし、加盟店も参入し易くなってシェア拡大すんのに
786:名無しさん@1周年
19/10/09 20:53:09.58 NvLRjVmR0.net
>>744
俺がどこで何を言おうが自由なんだけど、お前は内容に反論できないんなら黙っとけば?
詭弁までつかってマウント取りたいリアル不自由な人間なんだから仕方ないんだろうけど
>>745
潰れそうな店が多少金とって何が悪いの
その金だって他に使われて経済を回す原資になる
税金取り上げられて、それを回される金持ちが死蔵してるって気づけよ
787:名無しさん@1周年
19/10/09 20:53:10.09 PIzYCY0U0.net
まあ将来的には店からカード会社への手数料分値上げだよね
788:名無しさん@1周年
19/10/09 20:53:19.20 5UqHL/ys0.net
>>742
現実にしてるんだから仕方が無いな
オマエ救いようがないわww
789:名無しさん@1周年
19/10/09 20:53:20.10 UwriIjy70.net
>>759
カード会社にチクると返金されるよ
790:名無しさん@1周年
19/10/09 20:53:21.04 keDaYS9u0.net
>>745
消費税を盗む?どういうことだ?
791:名無しさん@1周年
19/10/09 20:53:22.01 T2u0EYH20.net
カード会社の作った仕組みに乗っかって商売するなら
手数料払うのが当然だわな(´・ω・`)
これじゃ無賃乗車と変わらんよ
792:名無しさん@1周年
19/10/09 20:53:38.69 nP4TtEtx0.net
結局、キャッシュレスってのもさ
内部的にはすげぇ面倒くせぇことになってんだろwww
店舗 ⇔ Airpay など決済業務事業主 ⇔ クレジットカード会社 ⇔ 銀行
793:名無しさん@1周年
19/10/09 20:53:43.22 ryOpXxFH0.net
>>751
タケノコ刈り方式ですね
配る方が多いから減らないwww
794:名無しさん@1周年
19/10/09 20:54:15.23 Bd2rS2xD0.net
全ての客がカード払いになると
全ての客が現金払いの状態と比べて
純粋に店と客が手数料を損してカード会社が儲かる
795:名無しさん@1周年
19/10/09 20:54:19.89 2pe39yTj0.net
デフレでもともと消費税を価格転嫁できない
結局売価から10%、さらに決済手数料3%抜かれて
遠からず一揆が起きると思ってる
796:名無しさん@1周年
19/10/09 20:54:40.76 1YE41KF30.net
こんなチョンみたいな個人商店ばかりなら、ますますアマゾン一択だな
797:名無しさん@1周年
19/10/09 20:54:46.70 iwavpvEL0.net
厳しい意見多いけど資金繰りの問題じゃないの
与信のない個人経営だと現金仕入れしてることが多い
入金が遅くて手元資金が枯渇しそうなんだろ
798:名無しさん@1周年
19/10/09 20:54:48.00 keDaYS9u0.net
VISAもマスターも手数料は0.27%
だが発行会社は3~8%持っていく
799:名無しさん@1周年
19/10/09 20:55:02.22 vE2GxaKZ0.net
>>775
これ、詳しく解説しようとして、一生懸命書き込んだら
何故かNGになって書き込めなかったわ
何がNGワードか分からんので、もう書く気力ないけどww
800:名無しさん@1周年
19/10/09 20:55:04.29 Tv5d8zco0.net
お金がない
801:名無しさん@1周年
19/10/09 20:55:09.93 YXOiFcXV0.net
海外のカード手数料が0.5%とかなのにピンハネ天国の日本は4%だの酷いと5%とか取るんだもん
政府が今になって必死に下げようとしてるけどピンハネ勢力の抵抗で今更ムリだろこんなもん
今までずっと許してきたんだから既得権益になってるんだから当たり前だってのアホか
802:名無しさん@1周年
19/10/09 20:55:25.28 ot1Xyuo60.net
結局、現金最強かぁ
803:名無しさん@1周年
19/10/09 20:55:28.08 RGNfnZzr0.net
>>730
たとえば、誰かがいたずらでYカメラの店頭のQRコードを
BカメラのQRコードに貼りかえた、なんて場合はどうするんだよ
加盟店はどちらも認証されているし
Yカメラの店頭でBカメラのQRコードを読み取った
ということは立証できない
804:名無しさん@1周年
19/10/09 20:55:28.94 FnbvSytD0.net
>>759
価格に上乗せする
経営の効率化する
商売止める
どれかすればいいだけ
現金の店は何がしら後ろめたいことしてるだけ
805:名無しさん@1周年
19/10/09 20:55:31.25 N6eTiE+G0.net
キャ場倉行った事ないわ
806:名無しさん@1周年
19/10/09 20:55:37.60 UwriIjy70.net
>>774
その通り
クレカのポイント乞食を呼び込んで支払いの時に手数料上乗せしますよって単なる詐欺だ
807:名無しさん@1周年
19/10/09 20:55:41.74 6Tb43cVF0.net
そりゃチェーン店でもない限り手元に現金があった方が便利だからねぇ
それこそあらゆる全ての支払いがキャッシュレスになれば話は変わるだろうけど
808:名無しさん@1周年
19/10/09 20:55:45.29 az1dtxK70.net
>>782
活躍しすぎで通報されたのでしょうな
809:名無しさん@1周年
19/10/09 20:55:49.03 nP4TtEtx0.net
>>782
乙ww あるあるだなw
810:名無しさん@1周年
19/10/09 20:56:01.62 xtj3SN/G0.net
自然に普及するのは構わんけど、国が税金使って民間ピンハネ決済業者の普及に手を貸すのは、
どう考えても裏があるってことよ
811:名無しさん@1周年
19/10/09 20:56:03.05 +dpwfe430.net
>>780
paypayは露骨にそういう零細事業者にリーチしてて、
売上後1旬くらいの期間で入金される。
812:名無しさん@1周年
19/10/09 20:56:28.22 hV0N5qlV0.net
ありがとうアベノミクス
ありがとうキャッシュレス決済
813:名無しさん@1周年
19/10/09 20:56:38.17 ryOpXxFH0.net
>>779
かき集めた情弱からむしり取るターンにすでに移行してなかったっけ?
814:名無しさん@1周年
19/10/09 20:56:45.75 iwavpvEL0.net
キャッシュレスにしたいなら債権を現金見立てにして仕入に使えるようにしないとダメだろ
815:名無しさん@1周年
19/10/09 20:56:56.49 r4lMU/9x0.net
浅はかなバカだなあ
こんな事したら客来なくなるわ
元に戻っても客は戻らない
816:名無しさん@1周年
19/10/09 20:56:59.09 bZd2yJfn0.net
>>769
まぁ何言おうが自由だろうが滑稽だな
俺は君の>>450の書き込みにレスした、そして君の返答内容すべてがシステムと政府への不満だらけ、完璧にあさっての方向w
>>450の中身で悪いのは決済方法だと言うのは今読み返しても、やはりおかしいw
俺の中の結論はお前は頭がいいフリをした馬鹿って事だw
817:名無しさん@1周年
19/10/09 20:57:01.57 u0x3txqa0.net
>>745
アメリカと同じ最終小売売り上げ課税にすればいいだけだぞ
いつも何にでもアメリカを引き合いに出すくせに、課税に関してだけは消費者側に不利な欧州を持ち出してきやがってクソ政府が
818:名無しさん@1周年
19/10/09 20:57:11.49 4PSHczcT0.net
アホが多すぎる。キャッシュレス導入する店は割高な店だけ。
100円のものを120円で売って還元10円=110円で買わされる
普通に商売の構造りかいしてれば現金が一番お得だってわかりそうなもんだけどな。
現金で買うと100円のものは100円で買える。
819:こんなことも理解できないアホがPayPayとかやるんだろw
820:名無しさん@1周年
19/10/09 20:57:12.67 jCQUY22C0.net
>>758
利用者には関係ないけどな
不正利用があった場合に正規の手順で決済したかが問われる
裏面サインの有無や名前から推測される性別や国籍など
821:名無しさん@1周年
19/10/09 20:57:27.84 az1dtxK70.net
>>779
アホみたいにアマゾンでなんでも変えばええやろ
外食もアマゾンでなwww
822:名無しさん@1周年
19/10/09 20:57:43.41 5U1Bz+YP0.net
>>798
現金で払うだけじゃね?客足には影響ないよ。
823:名無しさん@1周年
19/10/09 20:57:48.98 ot1Xyuo60.net
>>798
この店は現金客がメインだし、現金客はむしろ優越感を覚えるから良いんじゃね?
824:名無しさん@1周年
19/10/09 20:57:49.15 hzkvfn/X0.net
普通の店なら、5%、飲食店なら8~10%の手数料は、常識だね。
飲食店で20,000円取られた覚えがある。
825:名無しさん@1周年
19/10/09 20:57:51.53 ESuD7bUk0.net
>>787
バカは仕入れとかから足がつくとも考えないから楽でいいな
826:名無しさん@1周年
19/10/09 20:58:06.47 1YE41KF30.net
通報すれば規約違反で違約金コースじゃないの、この店
827:名無しさん@1周年
19/10/09 20:58:33.58 iwavpvEL0.net
>>808
まあしたらええやん正義マン
828:名無しさん@1周年
19/10/09 20:58:39.11 +TL7vSio0.net
キャッシュレスが流行らない理由がこれか
規制が多いねえ
829:名無しさん@1周年
19/10/09 20:59:03.87 +dpwfe430.net
>>786
・事実を通報し犯罪被害として届ける。
・胴元の保険でBカメラを救済。
・Yカメラには誤決済としてマイナス処理。
これくらいのリカバリすると思うが。
830:名無しさん@1周年
19/10/09 20:59:05.82 NvLRjVmR0.net
>>799
明後日でもなんでもなく、自分の持ってる買い物ができる額を確認する手間がかかる
非効率的システムが招いた現実を紹介しただけなんだけど
お前、レジに並んで現金が足りないって言ってる奴頻繁に見る?
こんな失敗、エラーが頻発するってことはシステムに欠陥があって非効率であることを意味してるよね
頭働く?
831:名無しさん@1周年
19/10/09 20:59:21.26 ryOpXxFH0.net
>>808
そんなんだからハゲるんだって
朝日新聞が紹介してたな
832:名無しさん@1周年
19/10/09 20:59:25.26 az1dtxK70.net
>>798
別に何ともないがな
今まで通り
おまえはキャッシュレスの店を探し彷徨え
833:名無しさん@1周年
19/10/09 20:59:42.09 1YE41KF30.net
>>809
これに関しては正義はどうでもいい
手数料支払うのが当たり前にでもなったら消費者の俺が損をするから嫌なだけ
834:名無しさん@1周年
19/10/09 21:00:16.50 Rst2r0aE0.net
当然に規約違反だし、もしこの店がキャッシュレスの手数料や端末の補助金目当てなら、その分はちゃんと没収されるから
835:名無しさん@1周年
19/10/09 21:00:19.30 QEbADIq+0.net
>>757
じゃあこの張り紙の書き方がおかしいんだろ
QRサービスだと誤解させるように書いてるがな
こんな書き方する時点で俺が最初に言った低レベルな店は間違ってない
836:名無しさん@1周年
19/10/09 21:00:19.87 9iXh21gJ0.net
決済手数料を客から別途に搾取する店舗はコンプライアンス上に問題ある店
837:名無しさん@1周年
19/10/09 21:00:40.49 az1dtxK70.net
>>815
今まで普通にキャッシュレスの店はその分を価格転嫁しているのに今更?
7%って滅茶苦茶デカイぞ
838:名無しさん@1周年
19/10/09 21:00:47.39 ryOpXxFH0.net
>>811
監視大国中国ですら
リカバリ出来なかった事案なんですが
839:名無しさん@1周年
19/10/09 21:00:47.67 BZs7HzsD0.net
クソ
840:名無しさん@1周年
19/10/09 21:01:01.81 Ni5wLOQm0.net
普通の飲食店でもクレカに手数料を客に払わせるところあるよな
速
841:攻クレカ会社に連絡した方がいいぞ 契約取り消しさせないとDQN水商売はなくならない
842:名無しさん@1周年
19/10/09 21:01:06.31 iwavpvEL0.net
>>815
おまえがいかなきゃええやん
843:名無しさん@1周年
19/10/09 21:01:10.89 ncgQvcto0.net
逆にわざわざ現金を出させる手数料が欲しいくらいなんやが
844:名無しさん@1周年
19/10/09 21:01:11.34 lkKdoVmF0.net
昔はよくあったけどな。クレジットカード払いだと3%の手数料を取りますって。
嫌だからわざわざ店を出てATMで現金を下ろして支払いに行ったから覚えてる。
まだ15年前のこと。今もその店、やっているが、最近行ってないからそういうことをしているかは分からない。
845:名無しさん@1周年
19/10/09 21:01:23.05 GXCXSISX0.net
>>784
海外ってのがどこの国のこと言ってんのかわからんけど(日本以外190カ国みんな海外なので)、
仮にアメリカのことを言ってんだと仮定すると、アメリカはリボ払いがめちゃくちゃ多いからカード会社はその上がりで食ってる。
日本はリボ払いが少ない堅実な国だからカード会社は加盟店からぼったくるしかないw
846:名無しさん@1周年
19/10/09 21:01:28.31 iaDNkmpG0.net
「頂けますようお願いします」などという言葉遣いを気持ち悪いとも思わず平気で書くくらいだ
キャッシュレス手数料なんて何とも思ってないだろうな
847:名無しさん@1周年
19/10/09 21:01:46.31 az1dtxK70.net
>>824
それは銀行に言え
848:名無しさん@1周年
19/10/09 21:01:52.37 tTr7YVR90.net
キャッシュレス手数料とってもいいようなきがする。
現金払いの人は、商品購入時にキャッシュレスの人の分まで負担してることになるから。
849:名無しさん@1周年
19/10/09 21:02:11.40 +dpwfe430.net
>>820
中国だから胴元のキャッシュレス運営会社が扶桑な運営をしていたと考えないのか?
再保険の概念があったかすら怪しい。
850:名無しさん@1周年
19/10/09 21:02:40.19 5U1Bz+YP0.net
>>636
airpayという決済サービスがあるわけではないだろ。
いろんな決済サービスを提供するサービス商品。
851:名無しさん@1周年
19/10/09 21:02:40.24 GeuqYNc40.net
>>801
イオンの5%オフデーがまさしくこの例
852:名無しさん@1周年
19/10/09 21:02:42.79 7988KqdZ0.net
>>805
>現金客がメイン
ならば、端末を入れる必要無いだろ。
853:名無しさん@1周年
19/10/09 21:02:47.53 T+2QlO0l0.net
>>141
いざ払うときにアプリ立ち上げるバカが前にいたら殺意沸くな
854:名無しさん@1周年
19/10/09 21:03:01.82 BpGIp0Tk0.net
アベ政治の強制キャッシュレスなんて利用する気がしない
権力が金の流れを監視し、徴兵や徴税に利用されるのではないか
市民に信頼されない政権は何をやっても不審なんだよ
855:名無しさん@1周年
19/10/09 21:03:04.87 0Kxe2cvE0.net
ようわからんけど現金だけでやると何か不都合な事であるの
現金だけですと断りを掲示しとけばいいのでは
856:名無しさん@1周年
19/10/09 21:03:14.77 ryOpXxFH0.net
>>830
そんなこと言われても、お前が中国を見下してる差別主義者ということしかわからんわ
857:名無しさん@1周年
19/10/09 21:03:22.82 bZd2yJfn0.net
>>812
すまんがQRでまごついてるやつも現金足りないやつも同じくそうそう見ない
って事はシステムが悪いのではなく使う人間が悪いと言う事だ
更にいうと残高確認に手間がかかるとか考えてる時点で、個人的にはお前はおばはん側の人間なのだろうな、と思うわw
858:名無しさん@1周年
19/10/09 21:03:24.55 az1dtxK70.net
>>829
そういう事
現金の人が明らかに損をするシステム
859:名無しさん@1周年
19/10/09 21:03:40.04 Bd2rS2xD0.net
カード会社の手数料が高すぎる
半分以下でも余裕でやっていけるだろうに儲けすぎ
860:名無しさん@1周年
19/10/09 21:03:55.25 FnbvSytD0.net
>>807
仕入れに足つかない方法はいくらでもあるよ
相手が農家とか個人店だと
どうにでも操作できる
861:名無しさん@1周年
19/10/09 21:03:59.28 NvLRjVmR0.net
だからさ、現金で決済したい店は現金で決済すればいいし、キャッシュレスで決済したい店は
キャッシュレスで決済すればいいだけだろ?
なんで民間に任せようとしないの、自由にやらせりゃいいじゃん
本当に効率的なら勝手に広まるわな
スーパーのレジだってセルフレジ広まっただろ?勝手にやっただろ?
政府が消費税の罰ゲームまで用意して広めるっておかしいだろ
非効率を広げてどうすんの
862:名無しさん@1周年
19/10/09 21:03:59.70 xtj3SN/G0.net
>>815
手数料の名目で付記はされないけど、本体価格などのどこかにそっと上乗せされるだけだから安心してくれ
むしろなんで値段に転嫁されずに済むとおもっているんだろうか
863:名無しさん@1周年
19/10/09 21:04:03.10 9iXh21gJ0.net
こういう店は利用を避けるべき
購入トラブル時の対応までいい加減なところがほとんど
864:名無しさん@1周年
19/10/09 21:04:22.30 RDrpRXeH0.net
>>817
まぁAirPay使えますと書いておいて誰が
「お、俺AirPay使えるわ」って思うかっつー話だな
865:名無しさん@1周年
19/10/09 21:04:39.25 NvLRjVmR0.net
>>838
あのさ、もしこんな人間が少ないなら>>1みたいな張り紙出ないんだよ
現実見ろ
866:名無しさん@1周年
19/10/09 21:04:45.76 CHK/Kdjx0.net
個人の飲食店は売り上げちょろまかし(脱税
しとるからカード決算本当はイヤイヤイヤイヤなのよん。
特にランチは薄利なので利益なくなるのよん(´;ω;`)
867:名無しさん@1周年
19/10/09 21:04:52.80 az1dtxK70.net
>>844
客が手数料の何たるかも知らないアホだと揉めるだろうな
868:名無しさん@1周年
19/10/09 21:05:04.00 SyNija1Z0.net
正直ferica決済のほうが楽なんだよなあ。
スギ薬局でLinePayではらうとき
スギ薬局アプリで会員バーコード
Lineでスギ薬局の5%割引クーポン提示
LinePayのバーコード
と3つバーコードだすので手間取る
869:名無しさん@1周年
19/10/09 21:05:24.27 4yhEgIBx0.net
オートチャージ対応のFeliCa端末おけよ。さくさく会計すすむぞ
870:名無しさん@1周年
19/10/09 21:05:32.83 FnbvSytD0.net
>>847
ランチは格安は分かる
なら夜の営業で取り戻せばいいだけでは
871:名無しさん@1周年
19/10/09 21:05:35.18 sZjEYAse0.net
>>802
裏面サインは必ず確認してるわ。
スーパーは。
872:名無しさん@1周年
19/10/09 21:05:41.43 iwavpvEL0.net
>>836
エアペイのセールスにだまされて導入してみたものの
手元現金が枯渇することに気づいて現金使ってほしいと言いたいものの
それ言っちゃうと終わるから遠回しに現金使えと言ってるのだろ
873:名無しさん@1周年
19/10/09 21:05:44.54 7988KqdZ0.net
台風直撃しそうな地域は、現金用意しとけよ。¥1000円札で。
874:名無しさん@1周年
19/10/09 21:05:44.77 82imAM8A0.net
>>1
キャッシュの方が時間かからないか?
875:名無しさん@1周年
19/10/09 21:05:47.17 nRJ1eAji0.net
>>30
今のところキャンペーンで無料にしてるだけ
だから手数料無料やめると一気に店舗が激減する可能性大
他のQRは手数料とるからそんなにブーム終わっても使うかも知れないけど
というかpaypayトラブル多すぎ
876:名無しさん@1周年
19/10/09 21:05:52.02 0Kxe2cvE0.net
キャシュレスの手数料は品物やサービスに上乗せしとけばわからないだろう
現金客がバカみるだけ
877:名無しさん@1周年
19/10/09 21:06:19.92 az1dtxK70.net
>>847
バカ正直は本当のバカだぞ
878:名無しさん@1周年
19/10/09 21:06:20.83 a3EnSAhm0.net
真っ赤になって10レス以上してるガイジだらけでマジウケるwwww
879:名無しさん@1周年
19/10/09 21:06:34.57 FZEVkNXL0.net
>>663
詐欺って発想がよく判らんけど、スレタイにある通り規約違反ではあるんとちゃうかな?
880:名無しさん@1周年
19/10/09 21:06:40.00 7988KqdZ0.net
>>844
市場経済として当然
881:名無しさん@1周年
19/10/09 21:06:47.38 3cGf41hO0.net
店が現金で欲しいと言うなら現金で払うのが常連というもの
882:名無しさん@1周年
19/10/09 21:07:00.03 vIz0aeJA0.net
電化製品はカードおk 食品その他�
883:ヘ現金のみ ってスーパーあったけどこれもダメなのか?
884:名無しさん@1周年
19/10/09 21:07:16.60 Bd2rS2xD0.net
国が推進するなら
加盟店が大幅に増える訳だけどそれでも手数料は据え置きですか
885:名無しさん@1周年
19/10/09 21:07:26.47 fRBbK3mh0.net
>>836
現金決済だけの店なら何の問題もないけど
VISA、Master、JCB、電子マネーとかのロゴを
見せといて現金しかあかんというのはダメ
886:名無しさん@1周年
19/10/09 21:07:33.05 az1dtxK70.net
こんなの可愛いもの 自民党が利権でどんだけちょろまかしていると思っているねん
献金という名の賄賂を貰いまくり
関電で明らかになったのにまだ判らんのか?
887:名無しさん@1周年
19/10/09 21:07:40.03 FnbvSytD0.net
>>862
まあこの店は脱税いや節税してるんだなと
思えばいい
安いならね
888:名無しさん@1周年
19/10/09 21:08:08.68 0Kxe2cvE0.net
小さな店だと手数料がバカにならないだろうな
端末も用意しないとならないし
889:名無しさん@1周年
19/10/09 21:08:37.65 ryOpXxFH0.net
>>864
政治家への寄付金にほとんど消えるからね
890:名無しさん@1周年
19/10/09 21:08:58.08 D432KAK10.net
でも風俗だとカード払いで10パーセントととか取るよ
まー性欲には勝てないよな!
891:名無しさん@1周年
19/10/09 21:09:04.39 7o0flhEp0.net
ソースは
デマッター
スレ立て人も、お仲間?
892:名無しさん@1周年
19/10/09 21:09:28.92 RDrpRXeH0.net
国策なんて言葉を使ってる時点で臭い店だな