19/10/09 20:03:46.23 HOsATxna0.net
クレカだとその場は素直に支払ってクレカ会社に連絡すると余計に支払った分は
翌月請求分から引かれるから気にしないw
430:名無しさん@1周年
19/10/09 20:03:59.08 bZd2yJfn0.net
>>339
店員が商品スキャンしてる間にスマホいじることあるのか…
俺はiDたまに使うけどトロすぎてイライラするからVISAタッチに変えたな
431:名無しさん@1周年
19/10/09 20:04:14.61 +pOVdZci0.net
スーパーとかホームセンターだと、
キャッシュレスなら自分のとこのポイントつけないって
よくやってるよね
432:名無しさん@1周年
19/10/09 20:04:33.32 5UqHL/ys0.net
>>398
小銭漁るのを止めてから言え
433:名無しさん@1周年
19/10/09 20:05:25.24 C/6OOsvm0.net
>>425
あるある
でもそれは店としては仕方ないとは思うわ
434:名無しさん@1周年
19/10/09 20:05:32.55 aqv77By00.net
>>426
常連客は基本釣りなるべく少ない様に金用意してるだろ
頼むメニューも決まってるし
435:名無しさん@1周年
19/10/09 20:05:43.22 keDaYS9u0.net
>>398
飲食店のランチは現金獲得のために始めたんだよ
なのに昼までキャッシュレスにされたら痛いだろうな
436:名無しさん@1周年
19/10/09 20:05:46.82 4cPdwVf20.net
アホだろ
437:名無しさん@1周年
19/10/09 20:06:36.17 y0IZIr4x0.net
>>393
店の方針で違うところもあるんだろうな
うちの近所じゃヤナセもバイク屋も現金万歳だぞ
元同僚が会社の営業もやっているけど、そこも現金至高だな
438:名無しさん@1周年
19/10/09 20:06:38.88 HZ1wgqeM0.net
支払いmethodが増えすぎて笑うしかないわ
昔は年会費ありのクレジットカード一枚
439:でよかったけど 今は使う場所によっていろいろ変えないと損するシステムw 無料なのはいいんだけどめんどくさいったらない
440:名無しさん@1周年
19/10/09 20:06:57.98 j7X6GGAS0.net
これ、カードを使おうとした利用者が
カード会社に報告・相談したらどうなるの?
441:名無しさん@1周年
19/10/09 20:07:39.35 xtj3SN/G0.net
>>415
何もかも全部情報抜かれるに決まってるわな
>>419
金融業者から安倍ちゃんに黄金色の御菓子いってるよなwどう考えてもw
>>420
俺も今度乗るときに聞いてみる
442:名無しさん@1周年
19/10/09 20:07:44.96 KU4RFPHa0.net
結局現金払いが一番喜ばれるんだよね
443:名無しさん@1周年
19/10/09 20:07:44.96 YihB8yr20.net
>>347
ネットバンキングならともかく銀行窓口なら振込限度額はないだろ?
444:名無しさん@1周年
19/10/09 20:07:45.78 kGarSGq20.net
そんなに現金が嫌なら仮想通貨でもよくね?
445:名無しさん@1周年
19/10/09 20:07:55.67 sqa3UMSq0.net
だいたい今PayPayでって言ってくるのは、今までスマホでお財布ケータイ使った事が無いようなジジババが、キャッシュレス還元に飛びついて使い始めた感じなんだよ
レジに来てからもたもたスマホ出してアプリ起動して、挙句にどこ弄ればいいのとか聞いてくるから現金よりはるかに遅いし教えるのが面倒くさい
忙しいランチタイムに拒否したくなるのは分かる気がする
446:名無しさん@1周年
19/10/09 20:08:07.56 kml4kzqp0.net
クレジット会社の規約と言っても
客に対する単なる建前だからな
店側が実際に手数料を徴収してもクレジット会社は黙認が基本
通報してきた客に対しては当り障りのない返答をしておしまい
447:名無しさん@1周年
19/10/09 20:08:10.75 +GwORD8R0.net
嫌なら導入するな
導入による販売機会の増加だけ欲しいなんてムシのいい話は通用しない
PayPayでも入れとけ
448:名無しさん@1周年
19/10/09 20:08:27.75 dvuJmLLe0.net
元は現金の手数を無くす便利さを謳い文句にしていたのに
現金の手数を減らすクレカ使ったらクレカ手数料って・・・
どっちにしろ使うほうは損してるだけじゃねーか
頭大丈夫かこの店
449:名無しさん@1周年
19/10/09 20:08:32.98 XKeuwqdT0.net
文句があるなら現金払いのみの商売やっとけって話
キャッシュレスは義務でもなんでもない
店側としてもキャッシュレスならではのメリットがあるから導入してんだろがw
450:名無しさん@1周年
19/10/09 20:08:41.25 1YE41KF30.net
またしても現金原人の勝ちw
451:名無しさん@1周年
19/10/09 20:08:48.90 9+6jIjM90.net
代わりに、手書きの領収書書かせろ
452:名無しさん@1周年
19/10/09 20:08:51.97 i66eTxBe0.net
>>132
仕入税額控除という制度で控除されるからそうはならない。
頼むから基本的な消費税の仕組みぐらい知ってから書き込んでくれよww
453:名無しさん@1周年
19/10/09 20:08:56.07 5UqHL/ys0.net
>>428
何故いきなり常連とか言い出すの?
454:名無しさん@1周年
19/10/09 20:09:12.07 1YE41KF30.net
しかしこれ、キャッシュレス促進したい安倍に対する反逆罪だな
455:名無しさん@1周年
19/10/09 20:09:12.59 0kOUSDp10.net
>>435
バカがいつまでも現金使うから完全移行できないんだよ
456:名無しさん@1周年
19/10/09 20:09:45.69 FZEVkNXL0.net
>>305
普通にするだろ。誰がすんのっていうほどでもない。
457:名無しさん@1周年
19/10/09 20:10:15.49 NvLRjVmR0.net
現実にあった出来事
朝忙しいときにレジに並んでて、前のおばはんがペイペイで支払いを始める
のこのこペイペイで払っていて、残高不足が判明
結局現金で払う
ああ効率がよろしいシステムですね(棒
458:名無しさん@1周年
19/10/09 20:10:18.46 xgU76+kb0.net
個人の店はなるべく現金で払うようにしてる
459:名無しさん@1周年
19/10/09 20:10:40.78 0kgKO5kM0.net
西荻�
460:Eの沖縄料理屋も、カードで支払うと 手数料取られた。おかしいよな。
461:名無しさん@1周年
19/10/09 20:10:50.84 48l2rrGm0.net
加盟する時の規約に違反してる
462:名無しさん@1周年
19/10/09 20:10:54.17 xtj3SN/G0.net
>>393
スバルで、
もしもローンにした方が営業成績あがるのなら、
ローンにすることで発生する利子分を売価から値引きしてトントンにしてくれるならローンでもいいよ。
って言ったら、
そんなに引けないって言われたw
そのトヨタの営業はなんでキャッシュで購入する能力のある客にわざと損するローンを進めるのかw
463:名無しさん@1周年
19/10/09 20:10:56.08 ur/uRPBM0.net
キャッシュレス決済した瞬間にお店の口座に入るシステムにしないと零細はキツイんでないの
464:名無しさん@1周年
19/10/09 20:11:00.22 5UqHL/ys0.net
そう言えばラーメンの横綱でもクレカ払い出来るようになっててビックリしたわ
465:名無しさん@1周年
19/10/09 20:11:23.32 KU4RFPHa0.net
クレカは払う側は楽かもしれないけど
レジ係はいろいろやらないといけないことがあって時間がすごくかかるんだよね
466:名無しさん@1周年
19/10/09 20:11:27.54 bZd2yJfn0.net
>>450
その流れでQR決済が悪いと思えるとは、悪いのはお前の頭じゃないのかね
467:名無しさん@1周年
19/10/09 20:11:34.60 VsBH8PKJ0.net
個人タクシーで昔からカード決済はやってるけど3%程度の手数料なんかどーでもいいけどな。何故ならカード客は現金客に比べて客単価が平均して2割から3割高い
ただ最近の電子マネー系は見るからにDQN客が多くて料金も大したことない
今は試験的にPayPayと楽天ペイだけは導入してるが使えますという表示はしていないw
QRコードはいろいろ言われてる程面倒臭くない。とにかく運転手が嫌がるのは、他の交通に邪魔になる場所に止めさせられて、支払い時にカードでと言ってくるやつ
とにかく現金であっても支払いに時間がかかる客は嫌われる。財布くらい出しとけよ
468:名無しさん@1周年
19/10/09 20:11:54.26 keDaYS9u0.net
>>435
アマゾンが強いのは現金調達日数がマイナス30日という理解不能な調達能力があるから
そいう意味ではZOZOの平均60日、ツケ払いの180日は出店側には不満しかないと思う
469:名無しさん@1周年
19/10/09 20:12:04.18 5UqHL/ys0.net
>>454
答え自分で書いてるのに何で聞くの?
470:名無しさん@1周年
19/10/09 20:12:07.11 NvLRjVmR0.net
>>452
カードって手数料を取られるんだが、なんでお前がカードで払うために
現金で払う奴までその手数料を負担させられなきゃならんのだ?
お前が勝手にカード使いたいんだからその手数料を使う人間が負担するのは当たり前だろ
471:名無しさん@1周年
19/10/09 20:12:09.02 0kOUSDp10.net
>>451
利用量が少ないと機器使用料とかかかるから使ってやれよ
472:名無しさん@1周年
19/10/09 20:12:13.67 qscjiip/0.net
>>424
VISAタッチで支払う時はレジでなんて言うの?
473:名無しさん@1周年
19/10/09 20:12:19.91 HOsATxna0.net
>>439
請求明細から余計に支払った分はちゃんとマイナスしてくるぞ
474:名無しさん@1周年
19/10/09 20:12:25.22 WjXtR81q0.net
>>254
キャッスレスだと現金と違って金の流れが一目瞭然になっちゃうからなw
帳簿の誤魔化しができなくなるから困る奴らが出てくるw
475:名無しさん@1周年
19/10/09 20:12:31.83 6XbgNjfb0.net
現金が一番
476:名無しさん@1周年
19/10/09 20:12:35.77 0kOUSDp10.net
>>455
バーコードは翌日だな
477:名無しさん@1周年
19/10/09 20:12:55.35 yJ3d4T5T0.net
>>425
車の新車買う時なんて、カード払いはダメって言われる。
相当手数料取られるんだろうなって思う。
修理くらいならカードでも許してくれるけど。
478:名無しさん@1周年
19/10/09 20:12:56.95 Pm6WEN4u0.net
金額変えられない業種はきついね
うちは手間仕事もあるから値上げ余裕
479:名無しさん@1周年
19/10/09 20:12:57.64 sZjEYAse0.net
>>52
知り合いのおっさんはクレカの会社にちくったらしい!
480:(笑) 後日そのキャバクラは、クレカ使えなくなってた。 ざまあみろ、っていってた。 (笑)
481:名無しさん@1周年
19/10/09 20:13:03.51 rhr/DIFb0.net
やりたいようにやらせてやればいい
こういう店は勝手に淘汰されるだろ
それでも生き残るってんなら、それはそれでアリだし
482:名無しさん@1周年
19/10/09 20:13:08.02 5UqHL/ys0.net
>>462
カード会社の規約でそうなってる
つーか寧ろ手数料払いたくなかったらカード払い止めれば良い訳で
483:名無しさん@1周年
19/10/09 20:13:12.31 oNd/JM2+0.net
キャッシュレス決済って本当今風のやり方だよな。
実際に利益を受けてる客側は全く負担してないのに、それを扱う販売者側に負担を押し付け、
胴元が上澄み金だけかすめ取っていく。
あ、コンビニフランチャイズ商法と同じじゃん。
484:名無しさん@1周年
19/10/09 20:13:20.72 NvLRjVmR0.net
>>458
では、なぜカード決済を導入するんだ?効率が良いってフレコミで導入されたんだよな
これのどこが効率がいいんだ?なんで効率が良いのに民間は勝手に導入しなかったんだ?
お前自分の頭で考えたことある?
485:名無しさん@1周年
19/10/09 20:13:21.13 xtj3SN/G0.net
>>436
そういやネットからやったわ
窓口で全部手動でやるって手もあったか
486:(。・_・。)ノ
19/10/09 20:13:21.54 uGaoaSur0.net
これは店側がおかしい
店員にキャッシュレス決済の教育とかしろって
487:名無しさん@1周年
19/10/09 20:13:22.55 GWvHl9Xc0.net
>>412
それが数%の中抜きされても良い理由?本当に?
488:名無しさん@1周年
19/10/09 20:13:27.72 keDaYS9u0.net
>>468
近くに銀行があればいいけどね
489:名無しさん@1周年
19/10/09 20:13:31.93 u0x3txqa0.net
>>171
店だって店主の給料から天引きされてるのと同じなんだが・・・
490:名無しさん@1周年
19/10/09 20:13:53.71 0kOUSDp10.net
>>479
ん?なんで?
491:名無しさん@1周年
19/10/09 20:13:57.83 bZd2yJfn0.net
>>464
ローソンだとカードでって言うだけだな、あとは乗せた瞬間にシャリーンってなって終わり、マジであれが一番早いと思うわ
492:名無しさん@1周年
19/10/09 20:13:59.58 HOsATxna0.net
>>448
政府の目標はアメリカ並みの40%だぞw
マスゴミが中国や韓国と言った極端な例を出してるだけで
493:名無しさん@1周年
19/10/09 20:14:07.80 sWFTjfiH0.net
アホな店ww
手数料が嫌ならキャッシュレスしなきゃいいだけなのに
494:名無しさん@1周年
19/10/09 20:14:10.60 i66eTxBe0.net
>>450
女の方がこまめにチャージするらしいね統計だと。
俺もコンビニではPayPayだけど、予めバーコード起動してからレジに向かうから決済は一瞬だわ。
495:名無しさん@1周年
19/10/09 20:14:16.92 NvLRjVmR0.net
>>466
そうだよ、細かい脱税が不可能になって、日本経済がさらに悪化していくんだよ
日本人を殺すためにやってんの
496:名無しさん@1周年
19/10/09 20:14:27.39 gZnadt1l0.net
>>27
国はこれで物価が上がると思ってる
企業は我慢比べするだけなのに(周りが潰れるまで安売り合戦
内部保留は籠城の俵量
497:名無しさん@1周年
19/10/09 20:14:34.57 JOzLwKqg0.net
>>230
固まって使えなかった事あるわ
電池切れでもスマホ置くだけで決済できる電子マネーの方が断然楽だな
498:名無しさん@1周年
19/10/09 20:14:46.12 mDfquxba0.net
昔、書類作成の効率化提案で「ワープロの使用自粛」が展開されたの思い出した
499:名無しさん@1周年
19/10/09 20:14:52.34 Yztu2zsj0.net
ちょろまかせなくなるからだろ
500:名無しさん@1周年
19/10/09 20:14:56.28 NvLRjVmR0.net
>>473
不当な規約だわな、談合してんじゃね?
501:名無しさん@1周年
19/10/09 20:14:56.70 j7X6GGAS0.net
>>459
個人タクシーなんか上等、高級なセルシオ等で営業してて
そんな理屈は可笑しいよ
昔のクラウンコンフォートとか、今の背の高いトヨタの法人向けタクシーで運転してるならともかく
セルシオ等の個人タクシーが3%の小銭をピーピー言うのは変だよなw
502:名無しさん@1周年
19/10/09 20:15:12.40 HDr079Ry0.net
飲食店のクレジットカード利用料は特に高いらしいね。クレジット会社がぼったくりすぎなんじゃないの
503:名無しさん@1周年
19/10/09 20:15:24.98 xtj3SN/G0.net
>>461
答え?トヨタセールスマンが足し算引き算のできないバカってことしか思いつかないんだが、それがファイナルアンサーなんだろうか
504:名無しさん@1周年
19/10/09 20:15:28.12 L4eS6xoY0.net
どんどん通報したらいいよ
505:名無しさん@1周年
19/10/09 20:15:35.63 sZjEYAse0.net
>>451
私も。大きなスーパーやらはクレカだけど
個人の店は、現金で払う
506:名無しさん@1周年
19/10/09 20:15:45.95 R5AL9K9O0.net
どこの飲食店だコラ!紙面飾ってコラ!
507:名無しさん@1周年
19/10/09 20:16:01.18 bZd2yJfn0.net
>>475
効率悪いのはそのおばはんであって決済方法じゃないな、つうかわかってて絡んでるだろお前w
508:名無しさん@1周年
19/10/09 20:16:06.43 u0x3txqa0.net
>>294
2023年からのインボイスになんて対応できないから個人店舗は全部潰れるよ
509:名無しさん@1周年
19/10/09 20:16:08.97 SlsTlVHE0.net
結局、儲けを維持するためには商品全体を手数料相当分全体的に値上げするようになるってことだろ
キャッシュレス決済推進で値上げさせて2%のインフレ達成の助けにしようとする国策です
510:名無しさん@1周年
19/10/09 20:16:16.73 UWesgZCw0.net
>>457
もう店員はカードさわらないよ
この前もスレ立ったでしょ
レジバイトがカード番号記憶して
不正利用したの
511:名無しさん@1周年
19/10/09 20:16:37.49 QH5yu10/0.net
小規模店舗は手数料半端ないからしょうがないと思うわ
512:名無しさん@1周年
19/10/09 20:16:54.53 0kOUSDp10.net
>>483
楽天系の球場なんかは完全移行したやん?
店はあれやりたいよね
513:名無しさん@1周年
19/10/09 20:16:58.70 keDaYS9u0.net
>>481
なんでって、キャッシュレス事業者はそれぞれ指定の銀行口座でないと翌日に振り込んでくれないし振込手数料も無料じゃないし
514:名無しさん@1周年
19/10/09 20:17:07.35 GWvHl9Xc0.net
自分の手数料は自分で払いましょう
515:名無しさん@1周年
19/10/09 20:17:40.04 fRBbK3mh0.net
>>462
店はカード利用の客目当てに加盟店になる
カード会社はカード保有者にポイントやるからカード使えという
店は手数料をカード会社に支払う
カード会社は手数料の一部をポイントまたはキャッシュバックでカード利用者に与える
カードで支払いされたくないのなら加盟店にならんかったらいいだけ
516:名無しさん@1周年
19/10/09 20:17:41.11 YihB8yr20.net
>>414
俺も自宅も一括払いで買った。
517:名無しさん@1周年
19/10/09 20:17:44.44 kDGoNQ7A0.net
>>499
なぜ対応できないの?
EU諸国では零細事業者も対応してるけど。
518:名無しさん@1周年
19/10/09 20:17:46.19 5UqHL/ys0.net
>>491
現金を持ってない人でも買い物をしてもらえる訳で
ウチの会員をオタクの店に紹介しますよ
ってのがカード会社の手数料
嫌ならカード払い止めりゃ良いのよ
519:名無しさん@1周年
19/10/09 20:17:57.59 keDaYS9u0.net
>>493
最高8%だもんね
520:名無しさん@1周年
19/10/09 20:18:12.00 NvLRjVmR0.net
>>498
だから、効率が良いなら民間が勝手に導入してるってなんで分からんの
国からの罰ゲーム回避は来年6月まで、その後は単に店の負担にしかならない
ペイペイは必死こいてキャンペーンやってばらまいてるけど、その後どこから儲ける気なのか考えたことある?
その原資はどこ?
521:名無しさん@1周年
19/10/09 20:18:13.55 8lyZHk5U0.net
こんなの貼ったらすぐ通報されるのにw
バカだなこの店
522:名無しさん@1周年
19/10/09 20:18:17.75 0kOUSDp10.net
>>504
手数料は無料だし支払いはその口座からするだろ
523:名無しさん@1周年
19/10/09 20:19:06.86 3cGf41hO0.net
セルフレジのほうが客と店にはメリット多いのにね
自公の政策で超高齢社会になったんだし多くの人がキャッシュレスを使えなくて当然だろう
524:名無しさん@1周年
19/10/09 20:19:18.99 NvLRjVmR0.net
525:>>506 だから、客に負担する店の形態があってもいいだろ、それをやらせないのが 談合だっつってんだよ
526:名無しさん@1周年
19/10/09 20:19:30.38 i66eTxBe0.net
>>499
EU諸国はずっと昔からインボイス制度なんだけど中小零細企業ってどうなってんのかな?
527:名無しさん@1周年
19/10/09 20:19:39.85 njaps8uE0.net
クレカはいくら以上からじゃないと使えませんという店ならたまに見かける
バーコードやIC含めて商品やサービスによって使えませんも、プリカ切手等は大体駄目
528:名無しさん@1周年
19/10/09 20:20:12.04 5UqHL/ys0.net
>>494
マジで書いてんの?それ
自分の成績になるから頼んでるんだろ
マジキチ?
529:名無しさん@1周年
19/10/09 20:20:18.81 7988KqdZ0.net
>>502
そこまでいくと、消費税非課税の店舗なのでは?
530:名無しさん@1周年
19/10/09 20:20:21.44 IEkHCMNx0.net
バカタレントとかに政治とか語らせる前に
高校レベルの公民のテスト受けさせて
9割とれなかったらしゃべるなとかいう制限つけろよ
バカがしゃべるとバカが増殖するんだよ
531:名無しさん@1周年
19/10/09 20:21:00.45 bMztgvXZ0.net
>>1
キャッシュレス辞めればいいのに
532:名無しさん@1周年
19/10/09 20:21:01.83 7988KqdZ0.net
>>493
夜逃げ率比例の原則
533:名無しさん@1周年
19/10/09 20:21:10.22 FL5KuSGe0.net
>>383
それすら負担なら商売なんかやめてしまえ
534:名無しさん@1周年
19/10/09 20:21:18.14 keDaYS9u0.net
>>513
売上金の振込みだよ
例えばpaypayはジャパンネット銀行だと無料だけど、それ以外の口座に振り込んでもらうと手数料がかかる
535:名無しさん@1周年
19/10/09 20:21:18.90 KPJfSa3D0.net
自動車整備会社だけどカード会社よりまちまちだけど手数料3%請求されるね
536:名無しさん@1周年
19/10/09 20:21:39.35 bZd2yJfn0.net
>>511
なんの話してんのお前?>>450で自分で書き込んだ内容声に出して読んでみろw
>450の話で効率が悪いのはおばはん個人であって決済方法ではないだろw
おばはんが小銭探してモタモタするのはOKとでも言うのかw
537:名無しさん@1周年
19/10/09 20:21:39.52 VsBH8PKJ0.net
>>492
タクシーなんて障害者手帳出されたら1割引きだからな?結構出すやついるぞ
法人は会社負担だが、個人はもちろん自分負担。カードの3%なんてホントどーでもいい
538:名無しさん@1周年
19/10/09 20:21:42.10 6xzA9qO90.net
>>486
税収が上がって我々の支払った代金がクリーンに回っていく。
いいことだらけじゃないか。
539:名無しさん@1周年
19/10/09 20:21:43.49 oNd/JM2+0.net
>>508
日本は大企業には優しいけど中小には厳しいから。
それに習って決済事業者も大企業には優しい。
540:名無しさん@1周年
19/10/09 20:22:10.25 1YE41KF30.net
これはカード会社と店との間の契約に反してるだろうね
キャッシュレスに対応できない個人商店は潰れろよ
541:名無しさん@1周年
19/10/09 20:22:13.86 whllhtIL0.net
日曜日に商店街に家財道具を買いに行ったら
現金なら5%引きといわれたから
キャッシュレスで買おうと思ってたけど
現金で買ってしまった
542:名無しさん@1周年
19/10/09 20:22:24.30 0kOUSDp10.net
>>524
わかってるよ?
543:名無しさん@1周年
19/10/09 20:22:39.90 5UqHL/ys0.net
>>515
有るけどなに言ってんだ?先程から
544:名無しさん@1周年
19/10/09 20:22:42.33 sATJMR+p0.net
>>1
こういうのは税務署に通報だな
545:名無しさん@1周年
19/10/09 20:22:51.01 NvLRjVmR0.net
>>526
残高が不明な時点で現金決済より不便だってわからんのか
546:名無しさん@1周年
19/10/09 20:22:53.42 l5VgfqR60.net
ごちゃごちゃ言わずにさっさとキャッシュレス税払えや
547:名無しさん@1周年
19/10/09 20:22:54.01 keDaYS9u0.net
>>532
支払いって何?
548:名無しさん@1周年
19/10/09 20:23:00.39 JSBPBW3m0.net
>>1
キャッシュレスやめて、その分値段を下げれば客は来る
549:名無しさん@1周年
19/10/09 20:23:19.10 qEiRA8OG0.net
なんで導入したんだ?
550:名無しさん@1周年
19/10/09 20:23:31.24 YfTp0jmd0.net
プレミアム商品券最強説。
551:名無しさん@1周年
19/10/09 20:23:32.06 7988KqdZ0.net
>>473
嫌ならシール剥がしてもらいたいものですね。
552:名無しさん@1周年
19/10/09 20:23:33.63 NvLRjVmR0.net
>>528
日本経済って税金で疲弊してんだけど分かってる?
俺たち税金に殺されてるんだが
553:名無しさん@1周年
19/10/09 20:23:35.72 kX6Cw/sK0.net
>>466
金の流れ把握してくれるなら
確定申告も自動化してくれればいいのに
554:名無しさん@1周年
19/10/09 20:23:48.34 0kOUSDp10.net
>>537
仕入れ代金とかの支払いは
ジャパンネッツ銀行から振り込むでしょ?
555:名無しさん@1周年
19/10/09 20:24:09.17 kDGoNQ7A0.net
>>529
説明になってない。具体的にどうぞ。
556:名無しさん@1周年
19/10/09 20:24:33.24 qEiRA8OG0.net
>>515
いや禁止してるだろペイはそれならやっちゃダメだろ
やっていいカードでやれよ
557:名無しさん@1周年
19/10/09 20:24:40.73 T2u0EYH20.net
俺の行きつけのバイク屋のオヤジ
「支払いどうする?カード?現金?」
って明るく聞くけど、実は支払方法で微妙に値段を変えてくるのはみんな知ってる
バレてないと思ってるのは当の本人だけ
最近、ペイペイも始めたそうな
558:名無しさん@1周年
19/10/09 20:24:41.08 U7SPk0kg0.net
個人店舗殺しやな。
非情だわ。
559:名無しさん@1周年
19/10/09 20:24:46.54 71W8SMtK0.net
ただの値上げ料金で黙ってればいいやん
560:名無しさん@1周年
19/10/09 20:24:50.18 NvLRjVmR0.net
>>533
規約違反だって言ってる奴がいるから、それが談合だっつってんだけど
ならばこの>>1だってこれでいいよな
お前と言い争う必要なくなったな
561:名無しさん@1周年
19/10/09 20:25:06.44 7988KqdZ0.net
>>529
「中小企業基本法が諸悪の根源」この法律が日本を「生産性が低すぎる国」にした【アトキンソン
スレリンク(bizplus板)
562:名無しさん@1周年
19/10/09 20:25:14.09 peq1/0Ad0.net
還元の意味無いやん
563:名無しさん@1周年
19/10/09 20:25:21.96 ANgLZfhM0.net
>>454
オラがいた頃は自社ローンだとメンテナス無料券や3等級部品を提供して金額で損させてなかったわ
564:名無しさん@1周年
19/10/09 20:25:33.80 ryOpXxFH0.net
海外じゃ当たり前のことすら出来ない利権地獄の日本
565:名無しさん@1周年
19/10/09 20:25:39.17 5UqHL/ys0.net
>>541
その通り
アメックスの看板目当てで入れてる店が有ったな、昔
カードで払おうとしたら嫌な顔をするんで
じゃああの看板はなに?
と言ったら
タダで付けてくれるからモニョモニョ
とか
566:名無しさん@1周年
19/10/09 20:25:55.50 FnbvSytD0.net
無理しないで
当店は現金のみでいいのに
567:名無しさん@1周年
19/10/09 20:26:00.48 i66eTxBe0.net
>>543
俺は会計系の仕事してるけど、リアルでそういう世界にはなるよ。まだ時間はかかるけど。
税務じゃなくて会計の世界だけど、監査もクライアントの会計システムとリアルタイムで直結して、リアルタイム監査する仕組みとか考えられてる。
税でも同じことはやろうと思えばできなくはない。
568:名無しさん@1周年
19/10/09 20:26:08.94 bZd2yJfn0.net
>>535
そりゃ残高把握してないユーザーが悪いだけだろw
現金でもレジで手持ち足りなくてこれ止めますってあるわけだが、それはOKなんか?
お前は最初から結論ありきで書き込みしてるから話にならんわ、お前の立ち位置が店舗側でキャッシュレス反対なら導入しなきゃいいだけだぞ
569:名無しさん@1周年
19/10/09 20:26:09.60 T2u0EYH20.net
規約違反の加盟店はどんどん契約解除してくれよ(´・ω・`)
570:名無しさん@1周年
19/10/09 20:26:13.92 NvLRjVmR0.net
>>546
政府がキャッシュバックする業者にペイペイを指定した時点で
政府がその談合システムに加担したのと同じだよ
571:名無しさん@1周年
19/10/09 20:26:18.83 5UqHL/ys0.net
>>550
違反は違反
572:名無しさん@1周年
19/10/09 20:26:47.85 qs6QVlqH0.net
今さら遅いんだよなあ
欧米で失
573:敗して廃止に向かってる制度とか、日本にはそぐわない政策とか、素人目にもバカじゃねーかと思うわ 最近の失敗はサマータイムと東京五倫とキャッシュレスごり押し
574:名無しさん@1周年
19/10/09 20:27:07.91 iwavpvEL0.net
>>562
プレミアムフライデー
575:名無しさん@1周年
19/10/09 20:27:32.67 7988KqdZ0.net
>>525
その会社の信用によるんだよな。
1%切る手数料率もあれば8%台もある。
576:名無しさん@1周年
19/10/09 20:27:34.25 NvLRjVmR0.net
>>558
財布の中身みるのと残高参照するのがどっちが手間なのか考えたことある?
それを含めてシステムの優秀さだとは思わない?
結局現金の方が優秀なシステムだから、ペイペイ何て非効率なシステムが流行らないんだよな
577:名無しさん@1周年
19/10/09 20:27:39.78 +dpwfe430.net
ユーザスキャン方式なら手数料無料じゃないの?
578:名無しさん@1周年
19/10/09 20:27:52.61 6WwvDZyF0.net
現金特価はセーフ
579:名無しさん@1周年
19/10/09 20:27:54.42 KU4RFPHa0.net
いつもニコニコ現金払いとはよく言ったものだ
580:名無しさん@1周年
19/10/09 20:28:04.31 kDGoNQ7A0.net
>>561
私人間の契約の内容なんて他者が知る由もないのに、
なぜ規約違反とか余計な御世話するの?
581:名無しさん@1周年
19/10/09 20:28:09.97 NvLRjVmR0.net
>>561
まるで正義マンだな、お疲れ
582:名無しさん@1周年
19/10/09 20:28:13.72 ryOpXxFH0.net
>>566
今だけだけどな
583:名無しさん@1周年
19/10/09 20:28:28.30 rQKNXVjW0.net
ジャ、イーデース
584:名無しさん@1周年
19/10/09 20:28:33.32 JOzLwKqg0.net
>>485
スーパーで見たことある光景
2000いくらの会計ですって言われてじゃあ3000円チャージして支払いますってやってたおばちゃんがいた
電子マネーの方がポイント率高いからだろうが毎回これやってレジ混ませてるんだろうな
585:名無しさん@1周年
19/10/09 20:28:49.08 keDaYS9u0.net
>>544
どうかな
業者ごとに口座が分散されてるし
それに飲食店は振込じゃなくて現金で支払うし
586:名無しさん@1周年
19/10/09 20:28:49.93 rEHcWy7T0.net
今後キャッシュレス化が進んだら、ヤクの売買とか援交の支払いとかどうすんのかね
587:名無しさん@1周年
19/10/09 20:29:02.37 9aHXEhk60.net
いくつかある方式のうち客にQRコード読ませるヤツだと客が金額打ち込んだりそれを店員が確認したりめちゃくちゃ手間が掛かる。現金決済の方が遥かに簡単。
588:名無しさん@1周年
19/10/09 20:29:03.88 /oVMuQ/H0.net
>>569
よくわかんないので、こういう店があったらいいのかどうかカード会社に聞けばいいのかな?
かたっぱしから
589:名無しさん@1周年
19/10/09 20:29:17.12 3NXhTKWS0.net
アマンゾはキャッシュレスを割引しはじめてるぞ
つうかアマンゾってクレジットカード以外でどんな現金決済あるんだろ
着払いとかやってんのかな
590:名無しさん@1周年
19/10/09 20:29:20.09 HOsATxna0.net
>>529
中小なんて殆ど法人税払ってないだろう?
優遇して欲しかったら法人税払えよ
591:名無しさん@1周年
19/10/09 20:29:24.73 1YE41KF30.net
これは完全にアウトでしょ、こんな店は通報すべき
592:名無しさん@1周年
19/10/09 20:29:49.28 NvLRjVmR0.net
>>580
おやこんなところに正義マンが
593:名無しさん@1周年
19/10/09 20:29:49.45 +dpwfe430.net
>>571
paypayなら導入後3年は無料なんだから、
今手数料とる業者はゴミだわな。
594:名無しさん@1周年
19/10/09 20:29:51.64 K0S+JVJQ0.net
ユーザーにレジ打ちやらせてるQRならクソほど時間かかるわな
あれ廃止しろよマジで
595:名無しさん@1周年
19/10/09 20:29:51.99 Ky+PDy4R0.net
現金ポイント還元でその場で引けば良いんだな?
596:名無しさん@1周年
19/10/09 20:29:53.50 AleYvZgP0.net
>>575
597:名無しさん@1周年
19/10/09 20:29:56.36 vE2GxaKZ0.net
>>560
いや、キャッシュレス決済事業者は、「政府が指定」するんじゃなくて
各決済事業者が経済産業省に申請して、認可を受けているだけ
598:名無しさん@1周年
19/10/09 20:30:09.76 Bd2rS2xD0.net
海外の仕組みから
大企業や政治家が得する制度だけ見繕う
599:名無しさん@1周年
600:sage
12、3年前にちっちゃい模型屋でラジコン飛行機買ってクレジットカードで払おうと思ったら手数料かかるけどいい?って聞かれた覚えがある。 その時意味わからなかったけどそのままカードで支払ったわ
601:名無しさん@1周年
19/10/09 20:30:12.69 FnbvSytD0.net
>>575
知り合いに水商売してる人いるが
絶対に現金のみと
脱税いや節税できるので
602:名無しさん@1周年
19/10/09 20:30:22.01 T+w6wsHg0.net
国挙げてのキャッシュレス決済なんて
現実を知らない役人の夢想ですから
603:名無しさん@1周年
19/10/09 20:30:33.89 NvLRjVmR0.net
>>586
認可したんなら同じだわな
604:名無しさん@1周年
19/10/09 20:30:35.13 HDr079Ry0.net
飲食店だと5%ぐらい取られるらしいけど、現金じゃなくてキャッシュレス決済になっただけで5%も売り上げもっていかれるんじゃ
店側嫌に決まってるよ
605:名無しさん@1周年
19/10/09 20:30:47.28 +dpwfe430.net
>>583
そん代わり手数料安いし、
現金決済しかできなかった中小事業者でクレカに紐づけて決済できるメリットがある。
606:名無しさん@1周年
19/10/09 20:30:50.48 whllhtIL0.net
>>573
月に食費として使える現金が
千円単位で決まってるから仕方ないよ
607:名無しさん@1周年
19/10/09 20:30:54.60 ryOpXxFH0.net
>>571
そんなんだからハゲるんだって
アカヒ新聞が言ってたぞ
608:名無しさん@1周年
19/10/09 20:31:03.35 i66eTxBe0.net
>>573
そのパターンが多い。改札で引っかかったから慌ててSuicaを券売機に持ってって、いくらチャージするのかと思えば2000円とか。
いやいやお前Suicaいつも使うんだから満額の2万入れとけよと。
なお俺はペイペイに10万チャージして使ってる。
609:名無しさん@1周年
19/10/09 20:31:04.30 UJEyPrJj0.net
男は黙って現金だろどの時代もよ
ポイントやら減税やらの軟弱はモテンぞ
610:名無しさん@1周年
19/10/09 20:31:05.75 1YE41KF30.net
はじめっから「うちは現金払いのみです」ってやればいいだろ
キャッシュレスが当たり前になって、そんな店はこれから潰れていくけどな
611:名無しさん@1周年
19/10/09 20:31:11.85 sZjEYAse0.net
>>531
なんだかんだ現金が嬉しいのかもしれないね。
612:名無しさん@1周年
19/10/09 20:31:18.63 9aHXEhk60.net
キャッシュレスで余計に手間が掛かるってのは本末転倒。問題なのは一部の会社なんだが店側の負担軽減考えろと。
613:名無しさん@1周年
19/10/09 20:31:23.42 +dpwfe430.net
>>589
結局そういう違法紛いの手伝いしてるだけだろ
現金決済って。
614:名無しさん@1周年
19/10/09 20:31:25.89 k4IdP4AG0.net
ランチは現金のみですってのは何かの規約に違反するの?
615:名無しさん@1周年
19/10/09 20:31:30.89 1YE41KF30.net
こんな不当な請求、ボッタクリバーと変わらんわ
616:名無しさん@1周年
19/10/09 20:32:06.89 bZd2yJfn0.net
>>565
まぁおれはQR決済は使ってないけど、もしQR決済が現金より不便だとして、だから何なの?ww
お前に具体的にどんな被害があんのよ?おれは他人がどんな決済方法だろうか興味もないし、レジでもたついてるやつは決済方法よりそいつ本人かムカつくわw
そもそもお前はQR決済が流行ってないと思ってるんだろ?、なら尚更どうでもよくねぇか?w
617:名無しさん@1周年
19/10/09 20:32:07.97 NvLRjVmR0.net
>>598
政府が罰ゲームでその店潰してるだけだって分かってる?
618:名無しさん@1周年
19/10/09 20:32:09.45 qs6QVlqH0.net
>>563
フレックス職の時は一人プレミアムフライデー敢行してたわ
とっとと帰って寝るだけなんで金は1円も使わないが
考えたヤツ馬鹿だわ
あとクールビズの28度縛りとかな
619:名無しさん@1周年
19/10/09 20:32:28.53 vE2GxaKZ0.net
>>579
ソフトバンク
法人税払ってないぞww
620:名無しさん@1周年
19/10/09 20:32:37.95 FnbvSytD0.net
>>601
日本はまあ個人経営や零細に甘いからね
儲けてる方々には有り難いし
儲けてない店にも有り難い
621:名無しさん@1周年
19/10/09 20:32:42.09 U7SPk0kg0.net
パートにまで厚生年金加入を強制したり、ワケ
622:わからんわな。 竹中なんかのせいで終身雇用は壊されたのに、なんで厚生年金を拡大させるんだか。
623:名無しさん@1周年
19/10/09 20:33:03.13 dUKqapIN0.net
いつもニコニコ現金払い
624:名無しさん@1周年
19/10/09 20:33:15.14 K4vEc53W0.net
で いつ逮捕されんの?
625:名無しさん@1周年
19/10/09 20:33:16.23 sZjEYAse0.net
>>573
(笑)まあ、わかるきもするけど
626:名無しさん@1周年
19/10/09 20:33:16.44 fkFr3cck0.net
>>543
ほんとやで
なんのためのマイナンバーカードだったんだよ
ここにマイナンバーカード決済間に合わせろよなあ
627:名無しさん@1周年
19/10/09 20:33:22.86 YfCQVYH80.net
現金じゃないと脱税しにくくなるから?
628:名無しさん@1周年
19/10/09 20:33:31.90 i66eTxBe0.net
>>575
マジレスすると世界中で現金による違法売買が問題になっていて、高額紙幣は廃止の方向。
ここではキャッシュレス=利権とか政府のゴリ押しって思ってる人も多いけど、
マネロン防止のため現金は少しずつやめていくのが国際的な流れ。
ちなみにこういうマネロンとかを考える多国間の公的組織がFATFという組織ね。
629:名無しさん@1周年
19/10/09 20:33:31.94 kDGoNQ7A0.net
>>607
おまえ、バカだろ
630:名無しさん@1周年
19/10/09 20:33:36.01 0T5QpSqH0.net
店もクソめんどくさいから
手数料取らなきゃやってられないぜ
631:名無しさん@1周年
19/10/09 20:33:44.73 QEDq6YLy0.net
店の名前は書かないけど
・キャッシュレスだと、1円の買い物でもイチイチ紙にサイン書かせるドラッグストア
・キャッシュレスだとポイントカードにポイント付かない書店
まあ、しょうがないな
632:名無しさん@1周年
19/10/09 20:33:45.45 5UqHL/ys0.net
>>594
だから一度に一月分チャージすればよいだろ?
そのババア並みの馬鹿だなオマエww
633:名無しさん@1周年
19/10/09 20:33:56.64 DjiOiSSc0.net
>>616
ハゲ必死過ぎ
634:名無しさん@1周年
19/10/09 20:34:06.18 IeCv/yia0.net
>>576
それは店側がコードスキャンに対応したPOSレジを導入してないだけ
635:名無しさん@1周年
19/10/09 20:34:06.45 NvLRjVmR0.net
>>604
俺は政府が非効率なシステムを消費税っていう罰ゲームまで用意して広めようとしてることに文句を言ってるんだが
非効率なシステムを広める原資は税金、そして非効率なシステムを強要されて疲弊するのは日本経済
そして潰れていくのは普通の現金決済してる店
文句がない?頭働いてる?
636:名無しさん@1周年
19/10/09 20:34:27.32 UOEsu7Hr0.net
現金払いを要求してくるのは夜の店だね
637:名無しさん@1周年
19/10/09 20:34:44.29 vE2GxaKZ0.net
>>596
>ペイペイに10万チャージして使ってる
チャージしすぎ
セブンペイみたいにhackingされたらどうするんだ
638:名無しさん@1周年
19/10/09 20:35:03.15 sZjEYAse0.net
>>602
しないと思うけど
現金オンリーでも自由じゃない?
639:名無しさん@1周年
19/10/09 20:35:22.37 IakitAp/0.net
>>603
不当だと思うなら来るなで終わりだろうな
多分店もキャッシュレス決済を剥奪されてもなんとも思わん
640:名無しさん@1周年
19/10/09 20:35:29.26 FnbvSytD0.net
>>623
小売りとか個人の店でも多いよ
税金まともに払ってないし
節税できる
641:名無しさん@1周年
19/10/09 20:35:30.77 ryOpXxFH0.net
>>621
お前が全国の店舗に導入資金払ってやりゃ解決するのに何故しないのか
642:名無しさん@1周年
19/10/09 20:35:33.83 keDaYS9u0.net
>>621
そういう問題じゃないw
QR決済の仕様だ
643:名無しさん@1周年
19/10/09 20:35:38.00 vE2GxaKZ0.net
>>618
デビットカードで買いものすると毎回サインさせる店があるわ
今度100円以下で会計して実験してみるわ
644:名無しさん@1周年
19/10/09 20:35:49.08 6nF4y8IT0.net
現金の信頼性、現金抱えての安全性は日本は優秀だから、こーゆー問題出るわな
645:名無しさん@1周年
19/10/09 20:36:00.67 T+w6wsHg0.net
>>596
SEIYUはSuica使えないんだよ
646:名無しさん@1周年
19/10/09 20:36:03.26 +dpwfe430.net
>>622
現金管理や現金輸送が不用になるから効率的
647:じゃん。 消費者側のフロントエンドしか見えていない人?? 将来的には売上台帳と紐づけて管理とかもできそうだし。
648:名無しさん@1周年
19/10/09 20:36:02.23 GjhgKyfUO.net
元々現金のみかキャッシュレスの場合手数料を取る店は有ったよね美容院とかもそう
今は逆にキャッシュレスの方が安くなる訳で調整が大変そうw
649:名無しさん@1周年
19/10/09 20:36:03.68 inlKMQpj0.net
キャッシュレス手数料って言うからアレなんや
メニューの価格にその分上乗せしたらバレないやん。
アホなの?
650:名無しさん@1周年
19/10/09 20:36:24.96 QEbADIq+0.net
Airpayとかドマイナーなのしか採用してない店なんだから
もともと低レベルな店なんだろ
651:名無しさん@1周年
19/10/09 20:36:25.02 bZd2yJfn0.net
>>622
強要?へ~今回のキャッシュレスの奴って申請じゃなく強要だったんだ、知らなかったわ
消費税増税は強制ってのは知ってたけど初耳だね
652:名無しさん@1周年
19/10/09 20:36:36.70 IakitAp/0.net
>>622
ほんとだよな
それでキックバック受け取るんだろ
税金足りないとか言ってるくせにキャッシュレスは還元とか頭おかしい
653:名無しさん@1周年
19/10/09 20:36:55.50 sZjEYAse0.net
>>618
そんなん沢山あるよ。
それより一円の買い物とかなくない?(笑)
654:名無しさん@1周年
19/10/09 20:37:02.91 vE2GxaKZ0.net
>>636
Airペイってマイナーなの?
リクルートがやってるし、結構、メジャーだと思うが
655:名無しさん@1周年
19/10/09 20:37:06.14 un0lv1yT0.net
美容院はカードは現金より5%高いんだけど…?
アウトなの?
656:名無しさん@1周年
19/10/09 20:37:14.06 eT1BICJ70.net
小売店はキャッシュレスが増えるたびに3~4%の手数料抜かれて
どんどん損してるんだよ。
もうかるのはIT仲介業者とクレカ業者だけ。
657:名無しさん@1周年
19/10/09 20:37:14.49 +dpwfe430.net
>>636
Airpayはスマホの周辺機器みたいなので導入できるから、初期投資が安い。
658:名無しさん@1周年
19/10/09 20:37:16.06 NvLRjVmR0.net
>>633
だからね、そういうコストがかからない個人商店は効率の問題から入れてないんだよね
大規模な店に合わせて無駄なコストかけさせて個人商店が潰れていくよね
659:名無しさん@1周年
19/10/09 20:37:16.54 5UqHL/ys0.net
>>625
オンリーじゃないから書き込んでるんだろ
660:名無しさん@1周年
19/10/09 20:37:24.43 cVHLn8Ob0.net
現金払いは売上ごまかして脱税できるから重宝してる店は多いと思う。
つまりキャッシュレスが浸透すると潰れる店が増える。
キャッシュレス不況が始まるぞ。
661:名無しさん@1周年
19/10/09 20:37:53.58 ot1Xyuo60.net
キャッシュレス手数料って意味分からん
もしかして、キャッシュレスだと店側の取り分が減るシステムが出来上がってんの?
662:名無しさん@1周年
19/10/09 20:38:00.34 DjiOiSSc0.net
>>637
そんなんだからハゲるんだよ
by朝日新聞
663:名無しさん@1周年
19/10/09 20:38:03.41 FZEVkNXL0.net
(お願い)じゃねぇよwww
俺の腹筋崩壊をピンポイントで狙ってんのか?wwww
664:名無しさん@1周年
19/10/09 20:38:04.64 +dpwfe430.net
>>644
aripay paypayならバーコード置いとくだけなんだけど。
余計なコストって何??
665:名無しさん@1周年
19/10/09 20:38:13.59 Bd2rS2xD0.net
代金に割合でかけてるのはカード会社のもっと儲けたい都合だろう
666:名無しさん@1周年
19/10/09 20:38:17.12 NvLRjVmR0.net
>>637
ちょっとマジで頭働かせて
消費税を上げておいて、キャッシュレス決済だけ免除って、それ消費税が
キャッシュレス決済を共用するための罰として作用してるよね
667:名無しさん@1周年
19/10/09 20:38:18.15 i66eTxBe0.net
>>624
マジレスすると10万なくなったところで大したダメージじゃないので……
一般人の平均を遥かに超える金融資産があるのでw
リスクとリターンを天秤にかけたとき、ちまちまチャージする手間とハッキングで失うリスクだったら手間の方が鬱陶しい。
668:名無しさん@1周年
19/10/09 20:38:19.58 W73vgq9M0.net
QRコード決済は
スマホ本体で決済出来る以上
不便以外の何物でもないような
669:名無しさん@1周年
19/10/09 20:38:28.50 ot1Xyuo60.net
>>646
ああ、誤魔化しでずっとやってきた店にとっちゃ死活問題だわなw
670:名無しさん@1周年
19/10/09 20:38:38.63 sZjEYAse0.net
>>630
(笑)
スタバはコーヒー1杯でサインさせられた。
671:名無しさん@1周年
19/10/09 20:39:02.36 CrFCO9fj0.net
マジで飲食業界はITリテラシー低すぎて底辺の業界だと実感するわ
今どき現金使うのなんてメシ食うときだけだわ
672:名無しさん@1周年
19/10/09 20:39:07.96 NvLRjVmR0.net
>>650
現金で決済できるんなら、そんなもの管理する方が手間なんだが、なんで何も考えないんだ?
673:名無しさん@1周年
19/10/09 20:39:14.56 vE2GxaKZ0.net
>>650
バーコードを店が置いておくだけだと、客が本当に読み取って会計したか確認できない可能性あるんで
タブレットとかPCで確認しないと危ない
なので、スタティックコード(変化しないQRコードをレジの前に置いておくだけ)は危険
674:名無しさん@1周年
19/10/09 20:39:14.91 ot1Xyuo60.net
>>596
いつ落とすとも限らないし
SUICAなんか盗られたらセキュリティもクソも無いしな
675:名無しさん@1周年
19/10/09 20:39:16.05 whllhtIL0.net
>>633
個人商店だと
客待ち時間の暇つぶしで
その仕事は余裕でできちゃうんだよな
676:名無しさん@1周年
19/10/09 20:39:44.47 ot1Xyuo60.net
>>650
そういう機材のリース料が馬鹿にならないんじゃね?
677:名無しさん@1周年
19/10/09 20:39:45.59 xKRyfDWO0.net
これは詐欺?
678:名無しさん@1周年
19/10/09 20:39:49.40 u0x3txqa0.net
>>508
日本の自営業はチップはないし儲からないからです
日本はインボイスなんて導入せずにアメリカと同じ「最終消費者のみに税金が課せられる小売売上税」に移行するべきだった
今からでも移行するべき
679:名無しさん@1周年
19/10/09 20:39:57.21 nWMNbYTK0.net
>>373
ホテルのサービス料的考え、あれも10~20%
手数料ではなく「ホテルのサービス料」と同じです!って言うんや
そうすると規約違反にならない
680:名無しさん@1周年
19/10/09 20:40:03.42 IakitAp/0.net
>>633
金庫にしまって月1店長が近くの銀行にもってくだけ
キャッシュレス決済は決済額の2%以上
月の売り上げが1000万ぽっちでも20万
金の管理だけフルタイムでやる社員雇えるくらい高額なんだよなぁ
681:名無しさん@1周年
19/10/09 20:40:12.07 FnbvSytD0.net
>>646
知り合いに自営業多いので
まあ正解だね
とにかく税務署に所得やお金の流れ把握されるの
嫌だから
クロヨンとかトーゴーサンでググれば
よくわかるよ
682:名無しさん@1周年
19/10/09 20:40:17.24 sZjEYAse0.net
>>641
手数料上乗せかもね。
(笑)
683:名無しさん@1周年
19/10/09 20:40:22.43 keDaYS9u0.net
>>635
上げても客が遠のかないならすでにやってるよ
684:名無しさん@1周年
19/10/09 20:40:26.08 nP4TtEtx0.net
>>6 >>60
投稿者曰く 人気の弁当屋 だってさ。
685:名無しさん@1周年
19/10/09 20:40:30.80 N9Nlk1gk0.net
風俗はカード払いだと手数料取られる。
686:名無しさん@1周年
19/10/09 20:40:44.05 fmyZXHZy0.net
5%還元されてんだから手数料くらい払えよ消費者が
なんで店が持たねばならんのか
687:名無しさん@1周年
19/10/09 20:40:58.89 i66eTxBe0.net
>>660
そうなんだけど現金だって財布に2万入れてて落としたら同じじゃね?
記名式Suicaなら落としてもなんとかなるけど現金なら戻ってこないぞ(親切な人が拾ってくれたら別)
688:名無しさん@1周年
19/10/09 20:41:00.48 6mb111jI0.net
セブンイレブンさんは現金で払ってるのになんでキャッシュレス還元してくれるの?
689:名無しさん@1周年
19/10/09 20:41:01.34 qs6QVlqH0.net
ほぼ現金オンリーだわ
交通系プリカと家電量販店のクレカ一体型カードでこと足りてるんで
どうしても電子マネー使わせたいなら、種類絞
690:って自動改札みたいなシステムにでもしない限り無理だろ
691:名無しさん@1周年
19/10/09 20:41:17.96 ot1Xyuo60.net
>>635
値上げしたら現金客が消えるじゃん
アホなの?
692:名無しさん@1周年
19/10/09 20:41:21.73 vE2GxaKZ0.net
>>656
ワイは、VISAデビット使ってるんだが
今までの経験上、
1、マツモトキヨシ
2、イオン系列
の店では必ず、少額でもサインさせられて面倒
693:名無しさん@1周年
19/10/09 20:41:34.39 +dpwfe430.net
>>659
決済時にデカデカと店の名前表示されてるのに、そんな確認必要??
少なくとも今のpaypayのオペレーションではタブレットでの管理は標準化されていないみたいだね。
694:名無しさん@1周年
19/10/09 20:41:42.08 MjCIOX7O0.net
>>131
全員現金のほうがいいのでは?
695:名無しさん@1周年
19/10/09 20:41:46.77 T2u0EYH20.net
手数料払うのが嫌なら加盟店になるなって話だよな(´・ω・`)
クレカの客は欲しい。でも手数料は払いたくない
これじゃNHKただ見してるコジキと変わんねーよ
696:名無しさん@1周年
19/10/09 20:41:53.73 IeCv/yia0.net
>>629
中華のやつならわからないけどペイペイは対応したPOSレジならコードスキャンが可能でユーザーが金額を入力する必要はない
逆に対応POSレジを導入してない場合でもユーザースキャンで決済できるというのがペイペイの売りでもある
697:名無しさん@1周年
19/10/09 20:41:54.98 eL+TTsZO0.net
は?逮捕無し?
ほんとこいつらにだけは甘えが許されてるな
698:名無しさん@1周年
19/10/09 20:41:55.09 QEbADIq+0.net
>>640
認知度で言えばpaypay、Line pay、メルペイ、楽天ペイが4強だろ
消費者還元ポイントのマップでもだいたいこの4つのどれかを
採用してる店だらけだし
699:名無しさん@1周年
19/10/09 20:41:56.72 DjiOiSSc0.net
>>650
置いとくだけってところは
私底辺ですって自己紹介してる振りしてるだけの
ジョークだよね?
もちろん
700:名無しさん@1周年
19/10/09 20:42:08.07 rATT8aHV0.net
還元事業は公的だから
色々起こりそうな案件
701:名無しさん@1周年
19/10/09 20:42:13.19 +dpwfe430.net
>>677
Quickpayとpaypayならサイン不要
702:名無しさん@1周年
19/10/09 20:42:19.23 bZd2yJfn0.net
>>652
で、頭の良いお前が頭働かせた結果どうすりゃ正解なのよ?
大言壮語はいてキャッシュレスはんたい!って叫んでなんか変わるんなら駅前で叫んでくりゃいいんじゃないの?w
俺は便利で得するなら使うし、使えない店や損する店では使わないし、店側もキャッシュレス拒否する自由もあるしいいんでないのかね?
増税に反対なのはわかるけど、なってしまった以上なるべく損しないように立ち回るだけだわ
703:名無しさん@1周年
19/10/09 20:42:23.57 GjhgKyfUO.net
つまり現金の方がお得な店って事ね
704:名無しさん@1周年
19/10/09 20:42:30.50 gayw0S340.net
高過ぎるんだよ手数料、7%って何だ7%って。
705:名無しさん@1周年
19/10/09 20:42:40.23 2pxwlkAl0.net
そりゃこれだけバタバタさせといて、規約知らずにキャッシュレス導入した田舎もんもいるだろ、許したれや。
706:名無しさん@1周年
19/10/09 20:42:50.44 ot1Xyuo60.net
>>673
長年の習慣だよ
お札や財布は大事なものとして扱う習慣あるけど、カードに対してはそうじゃないからな
「あれ?カードどこ行った?」って俺もしょっちゅうやっちまう
707:名無しさん@1周年
19/10/09 20:42:52.10 i9XlIZ680.net
どこの店か特定出来てる?
708:名無しさん@1周年
19/10/09 20:42:53.07 FnbvSytD0.net
>>688
現金は有難い
商売してる側にとって
709:名無しさん@1周年
19/10/09 20:43:21.30 sZjEYAse0.net
>>680
ね。そう思うわ。
厚かましいわ!
710:名無しさん@1周年
19/10/09 20:43:32.70 qB1uNfqO0.net
>>1
じゃいいですぅー!!
711:名無しさん@1周年
19/10/09 20:43:39.57 OA4o/rX60.net
名古屋駅にあるお高い店行くと当たり前に10%上乗せですとか言われる
712:名無しさん@1周年
713:
何処の店???? 酷い店だな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
714:名無しさん@1周年
19/10/09 20:43:51.74 Bd2rS2xD0.net
キャッシュレスは構わないけど
手数料がカード会社の言い値なのが嫌
715:名無しさん@1周年
19/10/09 20:43:53.47 ot1Xyuo60.net
>>693
↑
税務署職員さん、こいつやってます
716:名無しさん@1周年
19/10/09 20:44:04.04 +dpwfe430.net
>>662
paypayのロゴとバーコードが印刷されたプラスティックボードが置いてあるだけなんだけど・・・
717:名無しさん@1周年
19/10/09 20:44:10.25 nP4TtEtx0.net
>>677
VISAデビでサインをせまってくるところは
クレジットでも同じサイン必須だからな。
理由は簡単、システムがクレカとデビット同じだから。
718:名無しさん@1周年
19/10/09 20:44:14.86 t5aniqXA0.net
>>5
いますぐ使えるポイントを発行したらいい。
719:名無しさん@1周年
19/10/09 20:44:21.30 U7SPk0kg0.net
零細殺しのキャッシュレス。田舎殺しのキャッシュレス。
720:名無しさん@1周年
19/10/09 20:44:26.03 msn096w20.net
クレカとか手数料ぼったくりすぎて
零細が導入躊躇うレベル
下手すれば利益の半分以上消えるw
721:名無しさん@1周年
19/10/09 20:44:27.75 GU2wHgbF0.net
風俗とかクレカ払い10パー上乗せとか普通にあったな
722:名無しさん@1周年
19/10/09 20:44:34.82 2pxwlkAl0.net
何をしてもどんな時でも手数料収入を確保してもらえる決済業者は、
だいたいが安倍のお友達。
723:名無しさん@1周年
19/10/09 20:44:50.45 NvLRjVmR0.net
>>687
そんなにキャッシュレス決済が効率が良いなら民間が勝手に導入しますよね
税金で罰ゲームまでつけて、税金を投入してシステム普及させて
結果日本経済が疲弊しますよね
なんでそんなに効率が良いシステムなら民間が勝手に広めるのを放置しとかないの?w
頭働いてる?
・消費税の罰ゲームつけるな
・無駄な税金突っ込むな
分かった?
724:名無しさん@1周年
19/10/09 20:45:05.96 jbSda2vi0.net
キャッシュレスお断りと店の前に書いておけよ
725:名無しさん@1周年
19/10/09 20:45:10.73 az1dtxK70.net
>>699
税務署も現金の方が運転資金がぐらい知っているわ
知らんのはバカの学生ぐらいだけ
726:名無しさん@1周年
19/10/09 20:45:16.55 FnbvSytD0.net
>>699
自営業で脱税いや節税してない人
見つける方がまれ
これは常識
727:名無しさん@1周年
19/10/09 20:45:17.47 u0x3txqa0.net
>>659
キャッシュレス先進国中国では店のQRコードをすりかえる詐欺が続発して問題になってるよ
728:名無しさん@1周年
19/10/09 20:45:19.34 ryOpXxFH0.net
>>700
そんなんだから中国で廃れたんじゃ
日本て時代遅れだよねぇ
729:名無しさん@1周年
19/10/09 20:45:22.84 HDr079Ry0.net
取るにしてもせいぜい1%ぐらいだよね。1%でもまだ高いと思うわ
730:名無しさん@1周年
19/10/09 20:45:27.67 wky7BcMR0.net
キャッシュレス決済比率が大して増えない訳だな
731:名無しさん@1周年
19/10/09 20:45:30.30 1YE41KF30.net
平気で規約違反
チョンみたいな店だよな
732:名無しさん@1周年
19/10/09 20:45:42.85 eT1BICJ70.net
キャッシュレスは客には便利でも、小売店は客が払った金の
4%弱を、カード会社やIT仲介業者に払わないといけない
から、手数料分どんどん損をする。
キャッシュレスが増えるたび、店は損が増えるのよ。
儲かってるのは小売店から手数料まきあげる業者だけ。
だからその分、小売店がキャッシュレスの客に手数料請求し
たくなるのは当然。
キャッシュレスの普及率が低いのはドイツや日本など経済の
堅い国。逆に韓国のように経済が崩壊している国は95%ほ
どがキャッシュレス。そういうこと。
733:名無しさん@1周年
19/10/09 20:45:47.03 eAWh0tNm0.net
>>636
別にマイナーではないだろ
INFOX、 SG-T、JET-S、C→REX、CREPiCO、J-MupsとかとCAT端末が違うってだけ
734:名無しさん@1周年
19/10/09 20:45:59.75 LIWdSrrj0.net
カード会社としても
売り上げ1000円手数料5%ポイントバック2%だと
正規は収入50円ポイント付与20円で30円稼ぎ
これを1040円にしてくれたら収入52円ポイント51円で1円得するじゃん
やっぱカード会社ってアホだなw
735:名無しさん@1周年
19/10/09 20:46:05.17 az1dtxK70.net
>>715
チョンが決めた法律だからな マスク禁止法みたいな頭の悪い法律
736:名無しさん@1周年
19/10/09 20:46:09.47 nP4TtEtx0.net
ドンキホーテとか、キャッシュレスなのに
カードだとサイン絶対必要だよな。
737:名無しさん@1周年
19/10/09 20:46:10.50 1YE41KF30.net
>>1を読んで店が悪いと思えないやつってやばいわ
738:名無しさん@1周年
19/10/09 20:46:18.22 ot1Xyuo60.net
「手数料」って言葉が気に障る
利用料もしくは使用料とかにしろよ
手数料なんて、このデジタル社会においては何の「お手数」も掛かってねーぞ
739:名無しさん@1周年
19/10/09 20:46:26.73 bzJxmKvs0.net
手数料取るのが規約違反とか言っても、その規約が独禁法違反じゃないの?
740:名無しさん@1周年
19/10/09 20:46:29.90 Bd2rS2xD0.net
携帯料金もだけど社会インフラなのに民間の言い値
これが社会を疲弊させる
741:名無しさん@1周年
19/10/09 20:46:30.01 sZjEYAse0.net
>>677
イオンあまり行かないけど、マツキヨは、サインかあ。面倒だわ。
せめて暗証番号で良くない?
742:名無しさん@1周年
19/10/09 20:46:42.68 9iXh21gJ0.net
明らかに悪質、やってはいけない規約違反
743:名無しさん@1周年
19/10/09 20:46:54.56 ryOpXxFH0.net
>>683
総称して土人ペイだな
744:名無しさん@1周年
19/10/09 20:47:02.39 vE2GxaKZ0.net
>>686
QuicPayは、デビじゃダメじゃなかったっけ?
クレカじゃないとチャージできないって認識だったが・・・
>>701
へー
ワイ、クレカじゃなくて、デビだから
サインを求められてるのかなと訝しげに思ってたわ
でも、他の店ではサインなんて求められないし
この店だけ特殊なシステムなのかね?
745:名無しさん@1周年
19/10/09 20:47:13.06 eAWh0tNm0.net
>>683
根本的に勘違いしてるようだ
AIRPayは「AIRPay」って電子マネーがあるわけじゃないぞ(笑)
746:名無しさん@1周年
19/10/09 20:47:45.91 +dpwfe430.net
>>711
加盟店認証してる胴元が保障すりゃ良い話。
攻撃者のバーコードが加盟店認証されている時点で、
胴元の認証がザルだってこと。
747:名無しさん@1周年
19/10/09 20:47:55.17 az1dtxK70.net
アベチョンが日本国民の為にした事が今まであったか?
すべて利権の為 まだ信じているとかアホ過ぎるだろw
748:名無しさん@1周年
19/10/09 20:48:05.18 ot1Xyuo60.net
加トちゃん現役なら「加トちゃんPay」でCM引っ張りだこだったのになぁ
749:名無しさん@1周年
19/10/09 20:48:06.29 RGNfnZzr0.net
>>26
クレジットカードに対応すれば現金を持ってない人も客として呼び込める
あるいは、数十万円の買い物なら現金を持ち歩きたくないだろ
750:名無しさん@1周年
19/10/09 20:48:08.70 vE2GxaKZ0.net
>>683
普及度ではPayPayが一番だな
ただ、クレカからチャージして使えないのが不便
メルペイは「後払い」っていうシステムが独特で
中々面白いわ
751:名無しさん@1周年
19/10/09 20:48:13.56 6ls1YSZi0.net
機器導入に多少なりともカネかかるからな
手数料取りたいのはわからんでもない
752:名無しさん@1周年
19/10/09 20:48:18.57 YihB8yr20.net
冬はノロウイルスがついていそうだから現金に触れたくないな。
753:名無しさん@1周年
19/10/09 20:48:18.86 oNd/JM2+0.net
>>545
現行のこの制度は中小限定の制度なんだよ。
大企業には5%還元がない。
だからコンビニも2%しか還元がない。
ところで、各決済事業者の手数料は、その事業規模等によって手数料が安くなってる。
コンビニだと1%ぐらい。
中小は補助アリで2%強、期間が終わったら3%以上の手数料を取られるようになる。
754:名無しさん@1周年
19/10/09 20:48:41.29 TxIRARHo0.net
42円でサイン(ロイヤルHC)←結論
>>728
もしかしたらJIS2読めない海外カードと端末機に思われてるパターン
755:名無しさん@1周年
19/10/09 20:48:43.23 jCQUY22C0.net
>>701
クレカはサインレスが異端でサインか暗証番号入力が正規の利用方法だぞ
サインレスは不正利用のリスクを店側が一部負担することで成り立ってる
756:名無しさん@1周年
19/10/09 20:48:53.39 sWFTjfiH0.net
今のご時世だからこそ手数料分客負担の設定のほうが望ましいと思うけどな
757:名無しさん@1周年
19/10/09 20:48:56.24 vE2GxaKZ0.net
>>733
>数十万円の買い物なら現金を持ち歩きたくない
いや・・・ワイ、大学の授業料とか数十万円を現金で払ったことあるわ
758:名無しさん@1周年
19/10/09 20:49:07.44 xtj3SN/G0.net
>>518
だから、一括500万はらうっていってる客に、お願いですからローンにして530万払ってくださいってお願いするの?
マジキチ?
759:名無しさん@1周年
19/10/09 20:49:25.04 ryOpXxFH0.net
>>730
誰にも彼にも配り歩いてるPaypayに喧嘩売ってるんですね
わかりますwww
760:名無しさん@1周年
19/10/09 20:49:27.08 bZd2yJfn0.net
>>707
それそのまんま駅前で叫んできたら?、たぶんそのほうがここで吠えるより効果あるからw
俺はキャッシュレス決済が効率が良いかどうかなんてどうでもいいし、俺が便利だと思ったら使うだけ
お前はそんな手の届かないところに吠えてどうする気なのよ?w
761:名無しさん@1周年
19/10/09 20:49:43.83 ftwbBI9k0.net
>>542
店が違法に消費税を盗むことを許すのかね?
762:名無しさん@1周年
19/10/09 20:49:59.22 FnbvSytD0.net
>>731
キャッシュレス化にも対応できない店を
淘汰なり潰すのは利口だと思う
国や税務署は
零細だろうが所得やお金の流れ把握したいだろうし
763:名無しさん@1周年
19/10/09 20:50:22.90 RGNfnZzr0.net
>>741
すげえ
漏れは銀行口座から引き落としだった
764:名無しさん@1周年
19/10/09 20:50:32.44 fRBbK3mh0.net
>>672
規約で利用者に手数料を負担させてはいけないて決まってるから
手数料払いたくなければキャッシュレス利用者の客目当てに加盟店に
なんかならずに現金決済だけでやっとけばいいだけ
利用したいと思う店なら現金決済のみでも客は来る
765:名無しさん@1周年
19/10/09 20:50:57.46 az1dtxK70.net
>>745
どこでも脱税できるならやっているぞ 税金払って見返りが増税 アホか
766:名無しさん@1周年
19/10/09 20:51:04.68 Mjjcu6BG0.net
国家がシステムを運用したらあかんの?
767:名無しさん@1周年
19/10/09 20:51:19.00 +dpwfe430.net
>>743
悪さ(すり替え)してる加盟店をBANすることくらい、
その気になれば雑作のないことだと思うが。
この場合の認証ってのは追跡性を担保することな。
768:名無しさん@1周年
19/10/09 20:51:22.47 d9cvDJBA0.net
>>1
1000円以下でも暗証番号打たせるとこ面倒臭がるだわー
769:名無しさん@1周年
19/10/09 20:51:28.28 3cGf41hO0.net
制度上の還元をやってる店に対抗してやむなく自腹でセールやってる所もあるからな
好きな店があるなら足繁く通わないと閉店しそう
770:名無しさん@1周年
19/10/09 20:51:46.89 az1dtxK70.net
>>746
知ったことか
迷惑極まりない
771:名無しさん@1周年
19/10/09 20:51:56.43 7ZBqO6Tf0.net
>>750
それな。
772:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:02.52 7kXuwllF0.net
で、何て店?
773:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:10.51 5UqHL/ys0.net
>>683
エアペイってクレカ決済システムなのだがオマエなに言ってんの?
774:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:15.85 sZjEYAse0.net
>>739
そうなんだ。スーパーはサインも暗証番号もなしなの。リスク背負ってくれてるんだ。
775:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:19.04 /7fMO7XE0.net
クレカも同じやろ
手数料取ってる店舗は普通にある
776:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:29.46 dFsM9jQf0.net
>>277
アイツらは脱税マシンだぞ
777:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:30.50 ooOKY1nE0.net
>>1
それならなんでよりによってエアペイ入れたんだ…
受け入れるお客さんの間口は広がるがスタッフ全員が覚えきれ
778:ないだろうが。
779:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:42.06 +dpwfe430.net
>>750
血税を湯水の如く使うからNG
780:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:44.36 GeuqYNc40.net
脱税防止の為にキャッシュレスでお金の流れを把握するのはいいんだけどさ、吸い上げてもちゃんとした使い方を国がしないんだから富める者がますます笑う話だな
781:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:49.86 tec7fJt50.net
2%は惜しいけど、どうでもいいリスクを背負うくらいなら素直に払ったほうがマシだな・・・
782:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:49.88 9iXh21gJ0.net
個人店舗に多いよな決済手数料別途加算
悪質な店の見分けという点で目安にはなるw
783:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:56.00 az1dtxK70.net
国会議員が正義マンだといつまで思っているんだ? そんなのは小学校と同時に卒業せいよ
784:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:58.56 2swUUsSM0.net
>>735
中小企業はキャッシュレス対応機器導入の補助金制度があって店舗負担は基本無料なんだよな
785:名無しさん@1周年
19/10/09 20:52:59.65 sWFTjfiH0.net
加盟店側の負担、と一律に押し付けてるから加盟店が嫌がってキャッシュレス化が進まないんだよ
キャッシュレス決済は一律3%手数料負担願います、みたいなのを認めれば
客も自分で選択できるし、加盟店も参入し易くなってシェア拡大すんのに
786:名無しさん@1周年
19/10/09 20:53:09.58 NvLRjVmR0.net
>>744
俺がどこで何を言おうが自由なんだけど、お前は内容に反論できないんなら黙っとけば?
詭弁までつかってマウント取りたいリアル不自由な人間なんだから仕方ないんだろうけど
>>745
潰れそうな店が多少金とって何が悪いの
その金だって他に使われて経済を回す原資になる
税金取り上げられて、それを回される金持ちが死蔵してるって気づけよ
787:名無しさん@1周年
19/10/09 20:53:10.09 PIzYCY0U0.net
まあ将来的には店からカード会社への手数料分値上げだよね
788:名無しさん@1周年
19/10/09 20:53:19.20 5UqHL/ys0.net
>>742
現実にしてるんだから仕方が無いな
オマエ救いようがないわww
789:名無しさん@1周年
19/10/09 20:53:20.10 UwriIjy70.net
>>759
カード会社にチクると返金されるよ
790:名無しさん@1周年
19/10/09 20:53:21.04 keDaYS9u0.net
>>745
消費税を盗む?どういうことだ?
791:名無しさん@1周年
19/10/09 20:53:22.01 T2u0EYH20.net
カード会社の作った仕組みに乗っかって商売するなら
手数料払うのが当然だわな(´・ω・`)
これじゃ無賃乗車と変わらんよ
792:名無しさん@1周年
19/10/09 20:53:38.69 nP4TtEtx0.net
結局、キャッシュレスってのもさ
内部的にはすげぇ面倒くせぇことになってんだろwww
店舗 ⇔ Airpay など決済業務事業主 ⇔ クレジットカード会社 ⇔ 銀行
793:名無しさん@1周年
19/10/09 20:53:43.22 ryOpXxFH0.net
>>751
タケノコ刈り方式ですね
配る方が多いから減らないwww