976:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:42:37.00 EtHmabGo0.net
>>947
うん、そういう指摘は有益だと思うよ
あなたの意見を否定しているつもりではなく、多分元レスの趣旨を
若干誤解しているだろうということなだけだから
977:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:43:27.29 EtHmabGo0.net
>>952
もしそうなら誰かが挙げてた意見書の記載も本件に即してないということになるね
978:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:43:35.77 29Ctuqpn0.net
>>918
その日のうちに産婦人科に行ってピルをもらってるが、
女医から「いつ失敗されちゃったの？」と淡々と言われ事件のことは話せなかった。
また別の日に別の病院を受診してる。
979:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:44:53.08 29Ctuqpn0.net
>>953
否定されてるわけじゃないのはわかってるんで、大丈夫です。
お気遣いありがとう。
980:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:45:08.53 EtHmabGo0.net
>>955
うーん
被害者として不自然だとも言いきれないが、反対主張の余地がある行動ではあるな
981:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:46:01.12 xq0v/Aim0.net
>>5
山口の味方じゃなくて詩織の敵が多い印象
枕持ちかけてると誤解されてもしょうがないことしてたよね
982:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:46:44.83 1xYNfylo0.net
>>907
でも結果的には言ってるよね？
直後に訴えるか後から訴えるかの差で
だったら直後のほうが証拠もとりやすいわけで
983:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:47:30.66 xq0v/Aim0.net
>>955
レイプだと医者が内診すればすぐ分かるって言うけどね…
984:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:47:38.64 aYqNJg/t0.net
>>952
著書でも意識は明瞭と書いてた
例のお疲れメールの否認の話し、田中検事が書いてるものを言ってると思うんだけど、伊藤はvisaについて要求していて否認を超える主張してるんだよな
さらにその検事の話しを読むと伊藤側に不利なことも書いてる
被害直後の時点で頭が真っ白になって感情的な事は覚えてるんだけど、その他のことは覚えてないらしい。と書いてるんだが伊藤はアメニティの場所とか記憶している
また、被害者の供述の信用性がなくなる例として「虚言癖」と書いててまさに伊藤詩織
985:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:48:30.16 29Ctuqpn0.net
>>959
普通に被害者サポートセンターなどのサイトで、被害者心理について調べて欲しい。
被害者が被害直後にいつも冷静で合理的な行動を取れるかと考えると、難しい。
URLﾘﾝｸ(vsco.info)
986:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:49:12.68 EtHmabGo0.net
>>956
その前提でさらに考えると、そもそも泥酔していて嘔吐してるような状態の人を、
どこかに連れていく場合に、一人で放置するというのは無責任だし危険でもある
急性アルコール中毒で危険だと思えば病院一択だろうけど、結局、
「ひどく酔っていたが直ちに危険という状態ではなく、様子を見ながら休ませよう」
という選択があり得る状態だったという見方は成り立ちうるよね
もちろん下心が少なくとも併存していたとみる方が素直だし、当然そうだとは思うけど、
泥酔状態を利用して有無を言わさず性交渉をしようという確定的な意図で一連の
行為を行ったという想定とはすぐには結び付かないとは言えると思う
987:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:49:50.72 H1jXdMtw0.net
無罪になったのに、何でまた訴えてんだ？
朝鮮人伊藤詩織は酷すぎる
988:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:49:57.76 xq0v/Aim0.net
>>939
> 同じ部屋ではなく別の部屋をとるとか、タクシーで家に帰すとか、病院に連れて行くとか
知り合ってから一年くらいだっけ？
「飲みに行きましょう」「仕事紹介してください」って
誘ってきてた女性に対してそれは他人行儀じゃない？
989:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:50:07.46 EtHmabGo0.net
>>960
抗拒不能だったら一般的なレイプの痕跡はなかったかもしれない
990:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:51:15.13 EtHmabGo0.net
>>961
伊藤に虚言癖があるというのは初めて聞いたんだけど、そうなの？
おいおい、俺知らんぞ
991:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:51:56.67 aYqNJg/t0.net
>>960
性病や妊娠、膣の痛みがあるのに実際にその検査に行ったの4月17日だったからね
警察被害申告と怪我などを調べる病院受診日が離れすぎてる。
しかもその17日に妊娠してないことがわかって翌日から妊娠可能性のメールを何度も送るという酷い話し
992:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:53:54.57 EtHmabGo0.net
>>968
うーん、後足的に行動が怪しいと言われても文句は言えないｗ
これだけ離れてると診察結果は参考にはならんな
993:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:54:01.77 xq0v/Aim0.net
体に力が入らなくて抵
994:抗できませんでした、でもいいんだけど 何か「いつ失敗されちゃったの？」って聞かれたからって 「違いますレイプされました」って言えないって気が小さいにも程がある 医者だって目に見えて痣とか傷とかなけりゃいきなり「レイプされたの？」って聞けないしさ そんなに気の小さい女性が「飲みに行きましょう」「仕事下さい」「ビザどうなりましたか」って オッサン相手にぐいぐい行くかな
995:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:54:14.62 nBg3cnzE0.net
中年オヤジが契約をたてに若い美人を飲食店に呼び出し昏睡レイプ
そして逮捕状がだされ逮捕の瞬間、
こんな所轄の小さい事案を関係ない警視庁の捜査一課課長が逮捕状を握りつぶす
そして検事と担当捜査員が変わりもみ消された
そのご加害者関係者はマスコミから逃げ回る毎日
調べてみると、中年オヤジは総理と家族ぐるみの付き合い
捜査一課長は党の幹事長の元秘書
結論はどうなるか
面白い話じゃないか、映画化しろ
996:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:55:13.76 29Ctuqpn0.net
>>965
普通に他人だろ？
997:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:55:47.68 aYqNJg/t0.net
>>967
昨日裁判で山口が言っていたらしい。
そして、著書と裁判とかbbcとか伊藤の言動を照らし合わせると著書には自分が確認しただけで20箇所以上は虚偽かそれを疑わせる記載がある
998:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:57:20.80 1xYNfylo0.net
仕事あげればよかったのに
999:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:57:48.12 xq0v/Aim0.net
> その日のうちに産婦人科に行ってピルをもらってるが、
そりゃピル貰いに来たって問診票に書けばピル出してくれるし
「いつ失敗されちゃったの」くらいのトーンで聞くだろうけど
レイプされたなら診断書取る勢いで受診するもんじゃないのか？
当人もそれがレイプだったって意識が薄かったんじゃないかな
「被害直後はそういう心理状態になるもんだ」でもいいんだけど
じゃあ「泥酔したらなんとなく雰囲気でそういう心理になっちゃうもんだ」を否定するのかって
1000:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:58:00.64 EtHmabGo0.net
>>973
虚偽が見受けられることと虚言癖とは違うし、反対当事者の主張を
事実のように書くのは事実の認識の在り方としても疑問だな
まあ俺もうしーらないっと
1001:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:58:15.21 q8NJaCPh0.net
>>973
伊藤は60ヶ国も取材したって書いているけど、そんなに取材で行けるはずないから虚言癖だって言い出したんだが
そもそも伊藤の本にそんなこと書いてないので、やっぱり嘘つきは山口敬之だったと言うオチｗ
1002:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:58:22.57 29Ctuqpn0.net
>>968
その日のうちに産婦人科に行ってる。
整形外科に行ったのは2015年4月6日月曜日だ。ブラックボックスに書いてある。
診断書も提出されてるので、もしその日にちがブラックボックスと食い違ってたら裁判で突っ込まれるはずだが、
そのような書き起こしは見当たらない。
1003:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:58:58.83 xq0v/Aim0.net
>>972
他人だけど女の方から距離詰めてきてるじゃん？
出会いからして店のおねえちゃんがパトロン探すとこだって聞いたけど違ったっけ
1004:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:59:50.75 EtHmabGo0.net
>>975
合意がなかったとしてもありえる行動だとは思うけど、
「泥酔したらなんとなく雰囲気でそういう心理になっちゃうもんだ」とも
矛盾はしないんだよね
ただ、想定してなかった性交渉なのかな、という方向には働くと思う
1005:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:59:55.98 xq0v/Aim0.net
>>977
本以外のところに60カ国って書いてあるってオチじゃないよな？
1006:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:00:00.15 29Ctuqpn0.net
>>979
仕事の話とプライベートでは全然別だろ。
勘違いされたら怖すぎるだろ。
1007:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:01:00.99 EtHmabGo0.net
>>978
整形外科？何の診察を受けたの？
1008:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:01:27.25 q8NJaCPh0.net
>>974
山口敬之は、仕事斡旋の為に調整中ですってメールで言い続けていたけど
強姦捜査の進展に伴い、その話は消えたｗ
1009:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:01:49.27 xq0v/Aim0.net
>>980
「想定してなかった」と「強姦」はかなり違うもんだと思うｗ
なんていうか、未必の故意みたいな？
枕やるつもりは無かったけど流れでやっちゃいましたくらいの
1010:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:02:30.52 EtHmabGo0.net
>>985
いや、当然そうなんだよ
ただ間接事実の積み重ねで認定するしかないんで、そうすると
予定してたかしてないかは一つの事情にはなりうる
それだけ
1011:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:02:32.37 aYqNJg/t0.net
>>976
確かに言い過ぎだった
しかし、フランスの番組でも嘘ついてたし、スペイン語が身に付いたと著書に書いてたがyoutubeでスペインのテレビ番組でなんかの商品紹介してる伊藤みたんだがどうみてもカタコトのスペイン語だったしな
>>977
確かにそれはそうなんだけど、誤解を招きかねない表現ではあるとは思う。どちらでもとれるみたいな。そういう言い回しが伊藤詩織他にもある
1012:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:02:37.32 nBg3cnzE0.net
どうして家に帰れば長年連れ添った奥さんがいるのに
昏睡してる若い女とわざわざ同じ部屋とるかな
1013:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:03:06.27 EtHmabGo0.net
>>988
セックスしたかったから
1014:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:03:35.17 q8NJaCPh0.net
>>981
本に60ヶ国は書いてあるけど、60ヶ国取材とは書いてない
ちょっとしたバックパッカーならそのくらいの数は普通だわ
1015:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:03:43.73 xq0v/Aim0.net
>>982
プライベートの関係（酒場の女性とその客）を利用して
仕事の斡旋を頼んだんだよね？
これが例えば大学生とOBだったらそういう勘違いは起こしにくいけど
この件では女の方もしたたかに利用する気でいるでしょ
1016:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:04:21.13 qjv6R95k0.net
誰？
えーと、
誰？
1017:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:04:53.52 c+teOqYn0.net
>>961
じゃあ文春に大嘘記事書いた山口は虚言癖だな
1018:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:04:56.48 EtHmabGo0.net
>>991
その経緯があるから問題になってるともいえる
1019:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:06:06.93 aYqNJg/t0.net
>>978
当日産婦人科はピルだけもらったやつ。
そこのカルテに午前2時の性行為との記載あり。伊藤がそう言ったと解釈するのが妥当。
その整形外科なんだが、医者に言われたこととカルテの記載が不一致で尋問で伊藤は整形外科のカルテを否定したらしい
1020:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:06:15.85 255fr1gZ0.net
このスレ関係者降臨している？
次スレもがんばれ
４０や６０レスってどんだけー
1021:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:06:20.10 xq0v/Aim0.net
>>988
日本に出張に来てたんじゃなかったっけ？
もともと取ってた部屋に、泥酔してるのを放っておけなくて連れて来た
「駅前で降ろして」とか言われてもろくに歩けないのを放置できるわけないしさ
それで吐いて詰まらせたり身包み剥がれたり別の男に持ち帰られるのがオチ
「自分の宿にとりあえず連れて行く」事はわりとマシな選択だと思う
1022:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:07:16.86 29Ctuqpn0.net
「泥酔したらなんとなく雰囲気でそういう心理になっちゃうもんだ」
泥酔してる時点ですでにダメなんだよ。
『刑法178条 人の心神喪失若しくは抗拒不能に乗じ、又は心神を喪失させ、若しくは抗拒不能にさせて、わいせつな行為（性行為）をした者』
なので。
抗拒不能とは、心理的・物理的に抵抗ができない状態をいう。睡眠・飲酒酩酊も含まれる。
1023:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:07:20.00 EtHmabGo0.net
>>995
産婦人科のカルテの記載については尋問では触れられてないの？
1024:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:07:45.88 NqqrK2d70.net
>>977
取材じゃなくても60ヶ国に行ったことがあるのか？伊藤は。
1025:1001
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