19/10/08 09:22:55.61 1xYNfylo0.net
ゲロのニオイの中セックルするなんてよくできるな
875:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:23:08.07 pn62vsrQ0.net
>>850
意識混濁の程度は一致してるの？
全くの病的酩酊でうんともすんとも言えなかったのか？
ホテルに歩いて入ったと聞いてるけど嘘なの？
876:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:24:23.82 pn62vsrQ0.net
>>853
いや、だから問題なのは請求側なんだって
ドラッグとかホテルの防犯ビデオを見れば引きずられるように入ったのが分かるとか、
そういう主張があったんじゃないの？違うの？
877:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:24:36.54 29Ctuqpn0.net
>>854
だから、ホテルである必要はないだろ。
タクシーでお金を払って家に帰すか、そのまま病院に連れて行けばいいわけで。
しかも性交渉する必要は全くない。
『たとえどういう経緯でも性行為はすべきでなかった。また、ホテルに連れて行かない選択肢があった。
ケチケチしないで、1万円をわたして返してあげるべきで、悔恨の念だ。
社会を騒がせたことについても反省している。』って山口氏自身が言ってる。
878:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:24:45.85 pn62vsrQ0.net
>>855
ただの嘘だろ
879:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:25:03.37 AWFnO7CH0.net
>>853
というか伊藤詩織の話は根本的におかしい
飲んでる最中に意識を失って気付いたらベッドの上だったという件もタクシー内で「駅で降ろして」発言があった時点で怪しくなる
880:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:25:18.98 q8NJaCPh0.net
>>852
山口が伊藤をホテルに連れ込んだ時点では、双方性行為の合意は無いんだよ
そこは山口敬之も認めている
問題は、ゲロ吐いて寝ちゃった伊藤が目を覚ましてから泣いて謝ってセックスを誘ったかどうか
そこの部分の信憑性だね
881:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:26:45.57 NqqrK2d70.net
少なくともホテルに二人が行ったことにたいして強制性が認められなければ密室の大人の男女のやりとりを立証するなんて困難極まる。で双方立証できない場合は伊藤の敗訴となる。
882:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:27:28.13 q8NJaCPh0.net
>>857
防犯ビデオの映像は証拠提出されているし、ドラッグに関しても使用の疑いありって意見書が提出されているよ
そこらへん、伊藤側の主張はまったくブレが無い
883:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:28:24.20 pn62vsrQ0.net
>>861
山口の供述は経験則的に信用できないだろ
でも、だからといって合意なき性交渉があったという請求原因事実を推認させるわけじゃないんだよ
泥酔して全く抵抗できないうちに性交渉があったというなら伊藤の勝ちは間違いないが、
そうでないとしたらどういうやり取りがあったかによって結論はどうしても変わってくる
884:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:30:04.73 q8NJaCPh0.net
>>862
強制性というか、山口敬之が自分の意思でホテルに連れ込んだことは
山口が認めているんだけど
885:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:30:28.17 wqiS9H6J0.net
>>851
いや、母親が紫綬褒章もらってたら女検事が被害に嫌がらせの限りを尽くして
「示談させてください、もう勘弁してください」というまで家に帰さなかった。
キョンベは母親が甲斐性なしなのを恨めｗ
886:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:30:28.67 AZ9Ko3iP0.net
ハニトラ失敗した女が、ボスに脅されてやってるんだろうなと思う。
887:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:30:55.79 NqqrK2d70.net
>>858
倫理の範疇でしかない話だな。それが法的に罰っせられるレベルとは思えないな。
888:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:31:26.17 AWFnO7CH0.net
>>863
ドラッグの件に関しては証拠となるものは何一つないよ。そんな意見書だけでドラッグ使用認定されたらむしろ冤罪の温床になるだろう
889:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:31:41.82 pn62vsrQ0.net
>>863
証拠提出されてるけど、それが決定的な証拠となったという感じではないよね？
ビデオ内容は公開されてないと思うけど、そこが伊藤の供述とどれほど整合して
るのか、知ってる？
ドラッグについては事後的な意見書で、矛盾しないというレベルだと記憶してるし、
そもそも確定的な事実経過として主張しうるものではない（伊藤がコントロールしていた
事象じゃないからな）
主張経過を追っかけていく限りはブレてるのは事実
まあ訴訟の途中での主張を重視することもないけど、なんで訴状の段階で書かないのか
よくわからんな
890:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:32:35.99 q8NJaCPh0.net
>>864
山口敬之の証言に信憑性が無いなら、伊藤詩織の証言を否定する材料は何もないだろｗ
891:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:33:11.72 NqqrK2d70.net
>>861
どっちの言い分も裁判官が確証をもてなければ伊藤の敗訴。それが立証責任。
892:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:34:38.38 pn62vsrQ0.net
>>871
残念ながら証言の信用性は対比だけでは決まらない
むしろ証言自体が客観証拠と整合してるか、経験則的に合理的か、という判断がメインになる
もちろん対比も用いられるけど、副次的な要素なわけ
あくまでまず伊藤の供述が他の客観証拠等と総合して信用できるかどうかだよ
893:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:35:25.91 q8NJaCPh0.net
>>870
だから、山口敬之が伊藤をホテルに連れ込んだって認めているんだから
そこは争点にはなってないんだよｗ
問題は、山口が伊藤をホテルに連れ込んでから、密室で何があったのかって部分
894:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:35:31.64 clAf6me90.net
>>58
慰安所という言葉を使ってないだけで
売春宿って言葉を使ったオチじゃないだろうな
895:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:35:49.1
896:0 ID:G9gojeuh0.net
897:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:36:20.53 29Ctuqpn0.net
>>868
「ホテルに連れて行ったこと」だけなら倫理の問題だが、性交渉があったことはすでに認めてるからな。
898:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:36:31.54 NqqrK2d70.net
>>865
だからぁ酔った人間を放置できないからだろ？それが問題か？伊藤が意識がなくそれこそ引きずられたなら問題かもしれんが、自分の足でついていったのならどこに問題がある？
899:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:39:08.62 q8NJaCPh0.net
>>873
だから、伊藤の証言を否定する証拠は何？ って問題であってね
山口側はお疲れさまメールをあげたけど、性被害者にはよくあることですって一蹴されてる
密室の出来事だから、山口の証言が最大の反証にならなきゃいけないのに、その証言に信憑性がまったくないｗ
そうなると、伊藤の証言を否定する証拠が無いんだわ
900:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:39:28.68 pn62vsrQ0.net
>>874
まずそのレスは主張がぶれてるかどうかの話だろ？
あと、ホテルに入るときの状態は争点なんじゃないの？
ほぼ意識がない被害者を引きずるように入ってそのまま
無理やり性交渉したなら、伊藤の勝ちなんだから
それとも現時点でそういう主張はしてないの？
伊藤は前には目が覚めたらホテルにいたって言ってたんだから、
そのとおりの、全く意識がないような人間をホテルに運び込んでる
という証拠が出てるならそれでいいと思うんだが、整合性が
あるのかどうかは知ってるの？と聞いてるんだけど
901:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:39:29.02 29Ctuqpn0.net
>>875
軍が管理してる慰安所と、一般の人も使える売春宿は全然違うだろう。
一般の人も使える売春宿だったら山口氏の記事が成立しないわけで。
韓国軍に慰安婦がいたという記事だろ？でも蓋を開けたら全然違う話だったという。
902:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:40:21.68 4FG4AgOT0.net
>>864
信用問題ではなく伊藤が勝ちルートを封印した縛りプレイしてるせいで負けそうになってるだけだろ。
903:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:41:00.06 NqqrK2d70.net
>>874
ホテルの外で立証できない時点で終了じゃない？密室のことで裁判官が確証もてるとは思えない。その場合伊藤敗訴。
904:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:41:09.31 1xYNfylo0.net
レイプされたらすぐ警察行くよなあ
何で行かなかったの？
905:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:41:29.97 sKY6Qa+80.net
山口ってスパコンにも関わってたよな～
906:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:41:36.04 pn62vsrQ0.net
>>879
分からんかなあ
伊藤の証言が、メールや直前の状況に支持されて信用できるとなれば伊藤の勝ちだと言ってる
山口の供述は信用性があれば強力な反証だが、こんなものを信用する奴はいないので、
問題は伊藤供述がそれ自体信用できるかどうか
山口供述の信用性がゼロであっても、それが伊藤供述の信用性を補強するわけじゃない
単に反対供述を考える必要がほとんどないというだけ
907:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:41:47.14 q8NJaCPh0.net
>>878
泥酔した女性をホテルに連れ込むこと自体は問題ないよ
ただ、ホテルに連れ込まれた女性が強姦被害を訴えた場合
連れ込んだ男が疑われるのは当然のことだろうねｗ
908:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:41:54.13 clAf6me90.net
警察の判断は正しかったことが後の不起訴で明らかになってるのに
何故か逆のことを言い出すやつがおるんだよ
つまり不起訴になる可能性が大きい案件であったわけで逮捕なんてしなくてよかったという話になってるわけや
警察は山口さんへの不当逮捕を上層部の判断で免れたという
909:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:42:11.77 pn62vsrQ0.net
>>882
そうなん？
５秒で勝てる事実経過はあると思うけど、証拠がないんじゃないの？
910:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:43:16.59 pn62vsrQ0.net
>>883
供述に一貫性や合理性、他の証拠との整合性があれば十分認定はできるはず
911:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:43:46.83 pn62vsrQ0.net
>>887
そこに疑問を持ってるのは一部のアホだけだと思う
912:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:43:56.22 29Ctuqpn0.net
>>886
伊藤の証言と山口の証言は真っ向から食い違ってるわけじゃないところも多い。
そして、伊藤の証言と山口の証言と食い違っていないところをつまみ食いしただけでも
山口はかなり分が悪い。
裁判の書き起こしを一変見たほうがいい。
913:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:44:11.34 ru
914:FrWiyT0.net
915:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:44:36.25 clAf6me90.net
>>879
性被害者はお疲れ様メールするのか
よくあると言ってるわけやしどれぐらいの割合なん？
916:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:44:39.63 pn62vsrQ0.net
>>888
まあ刑事と民事は違う
不起訴相当が出てる以上、刑事について文句を言う奴は信用しないが、
民事的には違う結論が出てもおかしくない
917:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:45:23.73 q8NJaCPh0.net
>>886
伊藤の証言に関しては、タクシー運転手や友人の陳述書やら
ドラッグやアルコールの作用に関する専門家の意見書やら
証言を補強する材料が色々と出されているんだわ
しかも、伊藤の証言を否定しなきゃならない山口の証言に信憑性がまったくない
そうなれば、伊藤の証言の信憑性が高いと認められるわな
918:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:45:37.36 NqqrK2d70.net
>>887
それで有罪にされたら冤罪の大量発生だ。
919:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:46:02.31 29Ctuqpn0.net
詩織さんは山口氏に勝ちたいというより、
裁判のプロセスを踏むことでいろんなことを明らかにしたいという思いが強いだろうな。
裁判になれば山口氏は逃げることができないので。
920:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:46:11.52 G3sh0mat0.net
妄想を本当の事のように話す奴いっぱいいるよなｗ
921:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:49:05.97 q8NJaCPh0.net
>>897
スーフリとか柔道の内柴とかは、そういう状況で強姦になったわけでね
同意があったって主張したけど認めてもらえなかったｗ
922:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:49:07.27 I8DK9gDF0.net
>>327
流石にタクシーで吐くまで演技する女はいないよｗｗ
バカじゃねーのｗ
923:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:49:31.39 6p3WqOuB0.net
>>754
職の世話までしてるのに？
924:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:51:00.28 wqiS9H6J0.net
小娘一人レイプすれば黙ると思った、メールで恫喝すれば黙ると思った
逮捕状取り消してもらえば黙ると思った、不起訴になれば黙ると思った
被害告発してもネトウヨ仲間でバッシングすれば黙ると思った
検察審査会で不起訴相当になれば黙ると思った
民事になっても反訴すれば黙ると思った。
小川榮太郎に名指しであの女呼ばわりしてもらえば黙ると思った
んで今度はなにして黙らせようと考えてる？
925:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:51:36.17 q8NJaCPh0.net
>>902
世話してもらってたけど、強姦が表沙汰になって切られたんだよ
だから弁償しろって、山口は伊藤を訴えてるｗ
926:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:51:56.41 pn62vsrQ0.net
>>896
だからそっちを十分に検討すりゃいいんだよ
山口供述なんてほぼ無視される
基本的に今回の請求は、意識がほぼなくなり、気づいたらホテルで
性交されていた、という事実経過を前提としてるということでいいのかな
それを前提とした場合に、タクシーの運ちゃんの陳述書はこれとどう整合するのか
がよくわからない
927:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:52:12.42 29Ctuqpn0.net
>>902
すでに支払いはストップされてるで。
928:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:52:41.15 I8DK9gDF0.net
>>884
あほか、そんな簡単に「あたしレイプされました」とか言えねーよｗｗ
おまえケツ掘られて交番で「ケツ掘られたんですが」とか言えるかよｗ
そのあとあーだこーだねほりはほり聞かれるんだぞ。嫌すぎだろ。
929:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:53:11.37 c+teOqYn0.net
>>906
裁判費用を菅が圧力かけて民間企業に払わせてるんだが？
930:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:54:49.89 6p3WqOuB0.net
>>904
財団法人の代表だか首になったの？
931:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:55:29.06 NqqrK2d70.net
>>900
先日親が娘と長年行為をしていたが無罪になったニュースがあったな。個々の事例はそれぞれ事情があるからわからんが密室の行為を認定する難しさは理解した方がいい。
932:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:56:34.07 c+teOqYn0.net
>>878
泥酔した女性と関係持った時点で準強姦だろ
933:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:56:38.46 q8NJaCPh0.net
>>905
タクシー運転手の証言は伊藤の証言を補強するものだろ
車内で喋っているから意識�
934:ったんだろって言う奴がいるけど ドラッグはもちろん、アルコールだって喋っているけど本人は自分で判断できない状態で 翌日になったら記憶なくしているってことはあるからね
935:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:57:26.85 29Ctuqpn0.net
>>908
顧問料はぐるなびだっけ？そっちはストップされてるって聞いた。
裁判費用のことは知らないが。
936:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:57:33.65 B9aK1LIs0.net
民主党系や福島瑞穂も伊藤から手を引いたねｗ
証拠なくてもゴリ押し反政府活動やってた連中が手を引くってよっぽどｗ
937:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:58:48.47 c+teOqYn0.net
>>914
反政府運動って事は元TBSワシントン支局長山口敬之は政府と一体化してるって認識なんだ？
938:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:59:32.16 y1+3GEkw0.net
パヨクの脳内では、検察審査会は検察が「起訴しろ」と思ったら起訴相当にするし「不起訴にしろ」と思ったら
不起訴相当にする、検察の思い通りに操作できるリモコン機械みたいな存在なんだよなｗ
検察審査会は１人や２人じゃあるまいに、そんな人を都合よく動かせるわけねえだろ
939:名無しさん＠１周年
19/10/08 09:59:32.43 Tlt+Nb+w0.net
>>466
それは奥さんが言うべきセリフだろう
寝とった側に言うことではない
940:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:00:07.16 aYqNJg/t0.net
午前5時からの性行為は産婦人科、精神科カルテの記載、警察に4/9に被害申告したにもかかわらず9日あるいは10日に整形外科又は産婦人科に受診していないこと、4/6.14の伊藤のメールから虚偽の可能性は高い
伊藤はこの点著書と裁判で一貫して嘘をついている
山口側が主張している午前2時の性行為が性行為の時間としてはこちらだろうが、伊藤側から誘ってきたというのは山口の証言が二転三転しているから嘘であろう
産婦人科カルテにより午前2時の性行為の記憶が伊藤にあったとは考えられるが、泥酔してなんとなくセックスしてしまったかもという程度の認識であったと推測すると、伊藤は結果的にセックスした山口の落ち度を匂わせて就職を有利にしようとしたのではないか？
このように考えるとその後の伊藤のメール（4/6,4/14,4/18）合点がいく
941:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:02:13.99 y1+3GEkw0.net
パヨクは小沢一郎のときも「検察審査会は検察の誘導によって起訴相当にするようもっていかれた」
と言ってたけど、よく考えてみろよ
検察が「これは公判が維持できないので不起訴です」と言ったものを検察審査会が起訴相当にして
それで有罪になったとしたら、その検察は「判断が間違っていた」ってことで無能扱い、昇進が閉ざされるだろ
そんなおかしな誘導をするわけがないのに、パヨクは「検察審査会は検察に誘導されてる」理論で
統一されてるからそんなことになる
942:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:03:52.36 NqqrK2d70.net
>>912
そのケースならまさに山口の勝訴だな。記憶無くしてるかどうかなんて周りはわからん。酔った人間とセックルしただけの話だ。あとで女が知らんと言っても言われた方が困る。
943:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:05:08.00 q8NJaCPh0.net
>>914
昨日、裁判の後に報告会やったけど
そこには福島瑞穂も出席していたって話
944:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:08:06.46 29Ctuqpn0.net
>>920
知らない人が多いみたいだが、完全に意識を失った状態での心神喪失だけではなく
酩酊状態でも控除不能と認められる。
（刑法第178条 人の心神喪失若しくは抗拒不能に乗じ、又は心神を喪失させ、若しくは抗拒不能にさせて、性交等をした者）
なので詩織さんが泥酔してたと山口氏が認識してた時点でアウト。
945:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:08:30.34 q8NJaCPh0.net
>>920
無罪判決が話題になった福岡の寿司屋みたいなパターンな
刑事ならその可能性もあるけど、福岡の寿司屋だった民事なら負けるだろ
つーか、山口は伊藤が目が覚めてからセックスしたって主張しているので
福岡の寿司屋みたいな言い訳は通用しない
946:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:09:43.37 DlOavCPC0.net
このAVいつまで続くの？
947:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:09:50.60 Lz9c8qjB0.net
もういいじゃん
美人とおまんこできたんだから
山口も高いおまんこ代だったと思って諦めろw
948:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:14:03.81 NqqrK2d70.net
>>922
だからそこでホテルのビデオが重要になるわけだ。その内容が酩酊状態か否かと判断できる可能性がある有力な証拠だからな。でも伊藤側から最近はあまりこのビデオのことを言わないから酩酊と判断されない内容ではないかと推測する。
949:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:16:07.90 29Ctuqpn0.net
>>926
すでに詩織さんが泥酔してたのは山口氏が認めてるので、あまり争点にはならないのでは。
950:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:16:17.38 q8NJaCPh0.net
>>926
ビデオの映像は、こんな感じらしい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
951:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:17:31.87 NqqrK2d70.net
あとは行為をした時刻だな。仮に酩酊状態を利用するならば部屋に入ってすぐにするだろう。一番酩酊状態なのだから。しかし部屋に入った後数時間後ならば少なくとも当初は酩酊状態を利用する意図がなかったと逆に推測できる。
952:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:18:20.46 ruFrWiyT0.net
これだけ美人ならまともな生き方してた方が幸せになれただろ
953:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:20:03.70 29Ctuqpn0.net
控除不能に乗じてホテルに連れ込んでるわけだから、山口氏の分が悪いな。
詩織さんが回復してるかどうかはわからないわけで。
しかもホテル内でも吐瀉していた（山口側の主張）
954:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:20:48.00 aYqNJg/t0.net
>>926
著書の意識なく、引きづられては誇大だと思う。
歩行困難くらいで意識はあったであろう
意見書に千鳥足との記載あるから酩酊状態だとはわかる
伊藤側の主張だとホテル入室から5時間半後の性行為の最中まで記憶なしと酩酊が確認できる時点と時間が空きすぎてその時の伊藤の酔いの程度が不明なんだよな
955:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:20:49.49 c+teOqYn0.net
>>930
商売右翼界隈でマトモな女なんているか？桜井よし子？有本香？三浦瑠璃？杉田水脈？千葉麗子？はすみとしこ？
956:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:22:14.56 egDFeGUq0.net
>>40
違うだろw
957:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:24:02.39 c+teOqYn0.net
>>934
そういえばあいつ久しぶりに正論だかWILLだかに出てたな
香山リカと古谷経衡に叩かれたから？
相変わらず右にブレたり左にブレたり
完全に病気だな
958:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:25:44.13 NqqrK2d70.net
>>932
部屋に入ってから5時間後？に行為をしたらな山口としては相手がそれなりに正気を取り戻していると判断するだろうし、少なくとも当初から意図したやったとは考えにくい、と判断される可能性が高い。
959:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:26:44.98 q8NJaCPh0.net
>>932
山口敬之の証言だと、伊藤は一軒目でビールやワインを飲んだ上二軒目の寿司屋で6合ぐらい日本酒飲んでいる
その状態でホテルに連れ込まれたりゲロ吐いたりしていたら
深夜2時に目覚めてセックスするとか無理だわなｗ
早朝6時前に普通に歩くのも無理って意見書に書いてあるそうだ
960:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:28:30.50 aYqNJg/t0.net
>>936
伊藤側の午前5時の準強姦、強姦というのがそもそもおかしいんだよな
伊藤側が午前2時の準強姦を主張するならわかるが。
本当は最初に原宿署に行ったときは午前2時の準強姦を主張してたんじゃないかと。
961:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:29:54.84 29Ctuqpn0.net
>>936
意図してやってない、は無理じゃないかと思う。
詩織さんの意思に反してホテルに向かったのは運転手の証言があるので。
同じ部屋ではなく別の部屋をとるとか、タクシーで家に帰すとか、病院に連れて行くとか
いくらでも選択肢があった。
ホテルに連れて行った動機として当初の主張は「仕事のために早くPCを開きたいから」だったけど、
その時はすでに山口の仕事がなくなってるという指摘を受けたら「オバマのニュースを早く見たいから」に変更されてた。
962:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:30:11.49 OcgaxPvV0.net
この件ってアメリカのカバノー判事の冤罪事件を思い出すんだよね。
結局あの事件ではリベラルの卑劣さが周知されてトランプ支持者の結束がより強まるという結果になったけど、
日本ではどうなるかな。
963:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:31:43.01 aYqNJg/t0.net
>>937
飲酒量についてはドラッグを否定するには伊藤の飲酒量が多いほうがいいが、
逆に飲酒による準強姦だとすると飲酒量多すぎは山口側に不利になる。だから山口は寿司屋を証人にだせない
意見書は一般論を書いてるんだろうなとわかる。
なぜなら、家の家系大酒飲み多いんだが、女で小柄のおばさん1升飲んでも普通にしてたから笑
964:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:32:46.06 EtHmabGo0.net
>>939
横からだがそういうことじゃないと思うよ
泥酔した伊藤に合意なく性的暴行を加えるという意図の下に行動していたなら、
連れ込んですぐ性交渉をしてただろう、という意味
別に性交渉のつもりなど何もなく部屋に連れ込んだ、という意味じゃない
965:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:33:26.14 IaJmBjHo0.net
月刊HANADAに検証記事載ってる。
どう考えても女の狂言。
山口氏は本当にお気の毒。
966:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:34:23.07 29Ctuqpn0.net
>>飲酒量についてはドラッグを否定するには伊藤の飲酒量が多いほうがいい
これ、山口氏は墓穴掘ってるよな。
詩織さんが酩酊状態だったと山口氏自身が認める結果になってしまった。
ドラッグだとより悪質になるだけで、飲酒による酩酊も控除不能になるからな。
967:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:34:55.76 NqqrK2d70.net
>>937
その時刻くらいに普通に歩いて帰る伊藤のビデオがあるんだろ？
968:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:35:28.42 EtHmabGo0.net
>>941
あなたの>>918の意見に基本的に同感なんだよな
山口が嘘をついてるのは明らかだが、伊藤もまた
意図があったと思える
969:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:35:40.08 29Ctuqpn0.net
>>942
山口氏の証言では、詩織さんは部屋で嘔吐してたと言ってる。
なので、少なくとも嘔吐が一区切りつかないと無理じゃないのか？
970:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:36:16.44 EtHmabGo0.net
>>944
ずっと控除と書いてるけど、抗拒不能ね
971:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:36:49.31 c+teOqYn0.net
>>943
ホロコースト無かったのHANADAw
しかも寄付金ネコババでマルチ商法の小川榮太郎が書いたwww
972:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:37:05.81 Fg3EEYb10.net
ゲロ吐いた女とする気になるよな
973:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:39:04.76 6p3WqOuB0.net
>>930
まともな行き方を山口のせいで出来なくなったのだろ。
伊藤詩織は無傷でないんよ。
傷ついてんよ。
こんなクソオヤジにレイプされてダマサれて傷つかないなんてことはない。
国は事実を捻じ曲げて山口擁護をする、戦い続けないと伊藤詩織の心が持たないんだよ。
974:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:39:22.65 NqqrK2d70.net
酩酊状態と過程する5時�
975:ｭらいから1時間後くらいに一人で普通に歩いて帰る伊藤のビデオがあるならばその時刻の酩酊状態はかなり怪しいことになるな。
976:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:42:37.00 EtHmabGo0.net
>>947
うん、そういう指摘は有益だと思うよ
あなたの意見を否定しているつもりではなく、多分元レスの趣旨を
若干誤解しているだろうということなだけだから
977:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:43:27.29 EtHmabGo0.net
>>952
もしそうなら誰かが挙げてた意見書の記載も本件に即してないということになるね
978:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:43:35.77 29Ctuqpn0.net
>>918
その日のうちに産婦人科に行ってピルをもらってるが、
女医から「いつ失敗されちゃったの？」と淡々と言われ事件のことは話せなかった。
また別の日に別の病院を受診してる。
979:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:44:53.08 29Ctuqpn0.net
>>953
否定されてるわけじゃないのはわかってるんで、大丈夫です。
お気遣いありがとう。
980:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:45:08.53 EtHmabGo0.net
>>955
うーん
被害者として不自然だとも言いきれないが、反対主張の余地がある行動ではあるな
981:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:46:01.12 xq0v/Aim0.net
>>5
山口の味方じゃなくて詩織の敵が多い印象
枕持ちかけてると誤解されてもしょうがないことしてたよね
982:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:46:44.83 1xYNfylo0.net
>>907
でも結果的には言ってるよね？
直後に訴えるか後から訴えるかの差で
だったら直後のほうが証拠もとりやすいわけで
983:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:47:30.66 xq0v/Aim0.net
>>955
レイプだと医者が内診すればすぐ分かるって言うけどね…
984:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:47:38.64 aYqNJg/t0.net
>>952
著書でも意識は明瞭と書いてた
例のお疲れメールの否認の話し、田中検事が書いてるものを言ってると思うんだけど、伊藤はvisaについて要求していて否認を超える主張してるんだよな
さらにその検事の話しを読むと伊藤側に不利なことも書いてる
被害直後の時点で頭が真っ白になって感情的な事は覚えてるんだけど、その他のことは覚えてないらしい。と書いてるんだが伊藤はアメニティの場所とか記憶している
また、被害者の供述の信用性がなくなる例として「虚言癖」と書いててまさに伊藤詩織
985:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:48:30.16 29Ctuqpn0.net
>>959
普通に被害者サポートセンターなどのサイトで、被害者心理について調べて欲しい。
被害者が被害直後にいつも冷静で合理的な行動を取れるかと考えると、難しい。
URLﾘﾝｸ(vsco.info)
986:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:49:12.68 EtHmabGo0.net
>>956
その前提でさらに考えると、そもそも泥酔していて嘔吐してるような状態の人を、
どこかに連れていく場合に、一人で放置するというのは無責任だし危険でもある
急性アルコール中毒で危険だと思えば病院一択だろうけど、結局、
「ひどく酔っていたが直ちに危険という状態ではなく、様子を見ながら休ませよう」
という選択があり得る状態だったという見方は成り立ちうるよね
もちろん下心が少なくとも併存していたとみる方が素直だし、当然そうだとは思うけど、
泥酔状態を利用して有無を言わさず性交渉をしようという確定的な意図で一連の
行為を行ったという想定とはすぐには結び付かないとは言えると思う
987:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:49:50.72 H1jXdMtw0.net
無罪になったのに、何でまた訴えてんだ？
朝鮮人伊藤詩織は酷すぎる
988:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:49:57.76 xq0v/Aim0.net
>>939
> 同じ部屋ではなく別の部屋をとるとか、タクシーで家に帰すとか、病院に連れて行くとか
知り合ってから一年くらいだっけ？
「飲みに行きましょう」「仕事紹介してください」って
誘ってきてた女性に対してそれは他人行儀じゃない？
989:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:50:07.46 EtHmabGo0.net
>>960
抗拒不能だったら一般的なレイプの痕跡はなかったかもしれない
990:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:51:15.13 EtHmabGo0.net
>>961
伊藤に虚言癖があるというのは初めて聞いたんだけど、そうなの？
おいおい、俺知らんぞ
991:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:51:56.67 aYqNJg/t0.net
>>960
性病や妊娠、膣の痛みがあるのに実際にその検査に行ったの4月17日だったからね
警察被害申告と怪我などを調べる病院受診日が離れすぎてる。
しかもその17日に妊娠してないことがわかって翌日から妊娠可能性のメールを何度も送るという酷い話し
992:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:53:54.57 EtHmabGo0.net
>>968
うーん、後足的に行動が怪しいと言われても文句は言えないｗ
これだけ離れてると診察結果は参考にはならんな
993:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:54:01.77 xq0v/Aim0.net
体に力が入らなくて抵
994:抗できませんでした、でもいいんだけど 何か「いつ失敗されちゃったの？」って聞かれたからって 「違いますレイプされました」って言えないって気が小さいにも程がある 医者だって目に見えて痣とか傷とかなけりゃいきなり「レイプされたの？」って聞けないしさ そんなに気の小さい女性が「飲みに行きましょう」「仕事下さい」「ビザどうなりましたか」って オッサン相手にぐいぐい行くかな
995:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:54:14.62 nBg3cnzE0.net
中年オヤジが契約をたてに若い美人を飲食店に呼び出し昏睡レイプ
そして逮捕状がだされ逮捕の瞬間、
こんな所轄の小さい事案を関係ない警視庁の捜査一課課長が逮捕状を握りつぶす
そして検事と担当捜査員が変わりもみ消された
そのご加害者関係者はマスコミから逃げ回る毎日
調べてみると、中年オヤジは総理と家族ぐるみの付き合い
捜査一課長は党の幹事長の元秘書
結論はどうなるか
面白い話じゃないか、映画化しろ
996:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:55:13.76 29Ctuqpn0.net
>>965
普通に他人だろ？
997:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:55:47.68 aYqNJg/t0.net
>>967
昨日裁判で山口が言っていたらしい。
そして、著書と裁判とかbbcとか伊藤の言動を照らし合わせると著書には自分が確認しただけで20箇所以上は虚偽かそれを疑わせる記載がある
998:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:57:20.80 1xYNfylo0.net
仕事あげればよかったのに
999:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:57:48.12 xq0v/Aim0.net
> その日のうちに産婦人科に行ってピルをもらってるが、
そりゃピル貰いに来たって問診票に書けばピル出してくれるし
「いつ失敗されちゃったの」くらいのトーンで聞くだろうけど
レイプされたなら診断書取る勢いで受診するもんじゃないのか？
当人もそれがレイプだったって意識が薄かったんじゃないかな
「被害直後はそういう心理状態になるもんだ」でもいいんだけど
じゃあ「泥酔したらなんとなく雰囲気でそういう心理になっちゃうもんだ」を否定するのかって
1000:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:58:00.64 EtHmabGo0.net
>>973
虚偽が見受けられることと虚言癖とは違うし、反対当事者の主張を
事実のように書くのは事実の認識の在り方としても疑問だな
まあ俺もうしーらないっと
1001:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:58:15.21 q8NJaCPh0.net
>>973
伊藤は60ヶ国も取材したって書いているけど、そんなに取材で行けるはずないから虚言癖だって言い出したんだが
そもそも伊藤の本にそんなこと書いてないので、やっぱり嘘つきは山口敬之だったと言うオチｗ
1002:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:58:22.57 29Ctuqpn0.net
>>968
その日のうちに産婦人科に行ってる。
整形外科に行ったのは2015年4月6日月曜日だ。ブラックボックスに書いてある。
診断書も提出されてるので、もしその日にちがブラックボックスと食い違ってたら裁判で突っ込まれるはずだが、
そのような書き起こしは見当たらない。
1003:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:58:58.83 xq0v/Aim0.net
>>972
他人だけど女の方から距離詰めてきてるじゃん？
出会いからして店のおねえちゃんがパトロン探すとこだって聞いたけど違ったっけ
1004:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:59:50.75 EtHmabGo0.net
>>975
合意がなかったとしてもありえる行動だとは思うけど、
「泥酔したらなんとなく雰囲気でそういう心理になっちゃうもんだ」とも
矛盾はしないんだよね
ただ、想定してなかった性交渉なのかな、という方向には働くと思う
1005:名無しさん＠１周年
19/10/08 10:59:55.98 xq0v/Aim0.net
>>977
本以外のところに60カ国って書いてあるってオチじゃないよな？
1006:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:00:00.15 29Ctuqpn0.net
>>979
仕事の話とプライベートでは全然別だろ。
勘違いされたら怖すぎるだろ。
1007:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:01:00.99 EtHmabGo0.net
>>978
整形外科？何の診察を受けたの？
1008:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:01:27.25 q8NJaCPh0.net
>>974
山口敬之は、仕事斡旋の為に調整中ですってメールで言い続けていたけど
強姦捜査の進展に伴い、その話は消えたｗ
1009:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:01:49.27 xq0v/Aim0.net
>>980
「想定してなかった」と「強姦」はかなり違うもんだと思うｗ
なんていうか、未必の故意みたいな？
枕やるつもりは無かったけど流れでやっちゃいましたくらいの
1010:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:02:30.52 EtHmabGo0.net
>>985
いや、当然そうなんだよ
ただ間接事実の積み重ねで認定するしかないんで、そうすると
予定してたかしてないかは一つの事情にはなりうる
それだけ
1011:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:02:32.37 aYqNJg/t0.net
>>976
確かに言い過ぎだった
しかし、フランスの番組でも嘘ついてたし、スペイン語が身に付いたと著書に書いてたがyoutubeでスペインのテレビ番組でなんかの商品紹介してる伊藤みたんだがどうみてもカタコトのスペイン語だったしな
>>977
確かにそれはそうなんだけど、誤解を招きかねない表現ではあるとは思う。どちらでもとれるみたいな。そういう言い回しが伊藤詩織他にもある
1012:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:02:37.32 nBg3cnzE0.net
どうして家に帰れば長年連れ添った奥さんがいるのに
昏睡してる若い女とわざわざ同じ部屋とるかな
1013:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:03:06.27 EtHmabGo0.net
>>988
セックスしたかったから
1014:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:03:35.17 q8NJaCPh0.net
>>981
本に60ヶ国は書いてあるけど、60ヶ国取材とは書いてない
ちょっとしたバックパッカーならそのくらいの数は普通だわ
1015:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:03:43.73 xq0v/Aim0.net
>>982
プライベートの関係（酒場の女性とその客）を利用して
仕事の斡旋を頼んだんだよね？
これが例えば大学生とOBだったらそういう勘違いは起こしにくいけど
この件では女の方もしたたかに利用する気でいるでしょ
1016:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:04:21.13 qjv6R95k0.net
誰？
えーと、
誰？
1017:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:04:53.52 c+teOqYn0.net
>>961
じゃあ文春に大嘘記事書いた山口は虚言癖だな
1018:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:04:56.48 EtHmabGo0.net
>>991
その経緯があるから問題になってるともいえる
1019:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:06:06.93 aYqNJg/t0.net
>>978
当日産婦人科はピルだけもらったやつ。
そこのカルテに午前2時の性行為との記載あり。伊藤がそう言ったと解釈するのが妥当。
その整形外科なんだが、医者に言われたこととカルテの記載が不一致で尋問で伊藤は整形外科のカルテを否定したらしい
1020:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:06:15.85 255fr1gZ0.net
このスレ関係者降臨している？
次スレもがんばれ
４０や６０レスってどんだけー
1021:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:06:20.10 xq0v/Aim0.net
>>988
日本に出張に来てたんじゃなかったっけ？
もともと取ってた部屋に、泥酔してるのを放っておけなくて連れて来た
「駅前で降ろして」とか言われてもろくに歩けないのを放置できるわけないしさ
それで吐いて詰まらせたり身包み剥がれたり別の男に持ち帰られるのがオチ
「自分の宿にとりあえず連れて行く」事はわりとマシな選択だと思う
1022:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:07:16.86 29Ctuqpn0.net
「泥酔したらなんとなく雰囲気でそういう心理になっちゃうもんだ」
泥酔してる時点ですでにダメなんだよ。
『刑法178条 人の心神喪失若しくは抗拒不能に乗じ、又は心神を喪失させ、若しくは抗拒不能にさせて、わいせつな行為（性行為）をした者』
なので。
抗拒不能とは、心理的・物理的に抵抗ができない状態をいう。睡眠・飲酒酩酊も含まれる。
1023:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:07:20.00 EtHmabGo0.net
>>995
産婦人科のカルテの記載については尋問では触れられてないの？
1024:名無しさん＠１周年
19/10/08 11:07:45.88 NqqrK2d70.net
>>977
取材じゃなくても60ヶ国に行ったことがあるのか？伊藤は。
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