19/10/05 15:32:51.65 YtqBeLzZ0.net
安倍信者にＭＭＴは無理。
3:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:33:35.44 URknZp7M0.net
徒手筋力テスト？
4:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:34:12.38 YJIGzhgu0.net
れいわ支持者くらいかな、だいたい把握できているのは
5:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:34:18.18 arJUOrgJ0.net
国が借金返し終わったらどんな国益があるの？
6:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:35:19.58 PqPd8xaw0.net
インフレさせて借金しましょう
シンプルにいえば経済運営の基本に忠実にやれというだけなのに何故か怪しいだの魔法だの言われる不思議
7:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:37:58.72 YtqBeLzZ0.net
>>5
この世から1000兆円超が消えてなくなるという
安倍信者にとっての国益があります。
8:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:38:37.95 46Hyyn4u0.net
共産党やれいわが政権をとったら、取り付け騒ぎが起こり、赤字国債はただ紙切れに変わります。
9:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:38:45.12 L7ayJ6Bl0.net
日本は債権国ですので、国の借金は有りません
日本に有るのは政府の借金です
10:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:38:46.52 +3+NvZtv0.net
麻生太郎
11:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:39:18.96 HcsOQUPd0.net
UFOとかUMAとか
12:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:39:25.68 PTdvaMBo0.net
踏み倒せばいいだけだからな
自己破産したやつも請求されないし
13:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:39:43.50 46Hyyn4u0.net
銀行が国民の預金から国債を買っているだけ。
14:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:40:38.05 JHG+Ho5U0.net
>>1
国がいくらでも借金できるなら、税金を取るのをやめて、予算はすべて国債による借金でまかなえばよい。
15:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:41:30.62 YtqBeLzZ0.net
>>12
返す必要すらないということを
いつになったら理解するんだかw
16:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:42:21.85 /b16DpI60.net
MMTとかなんの解決にもならん
人口減少で自然利子率が下がってるから金刷ってもその金で動く人間おらんねん
MMTでどうにかなるならアベノミクスでどうにかなったわ
17:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:45:12.85 YtqBeLzZ0.net
>>16
> 人口減少
> 自然利子率
経済音痴ワードw
18:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:45:57.51 SeXyfQyh0.net
ただの問題の先送りなんだよな
そうでないなら消費税増税するなよ
給料はほとんど上がらないのに税金や年金や健康保険が高くなって生活つらいわ
19:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:47:23.62 /zBo9zby0.net
>>14
いまだ、そんなこと言ってんのかよ
MMTによると、それはひどいインフレになるから無理って話だろ
20:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:48:39.17 8RJZxsE50.net
だから日本政府は必死で否定する
21:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:50:21.36 B+qr85GU0.net
集団ストーカー�
22:iGang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ https://togetter.com/li/796999 2015年3月19日 ... ②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、 2009年に勝訴した。 矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判 の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件 http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m 都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、 不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる 手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛 を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける ☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って 、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者 の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、 報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を 自殺や泣き寝入りに追い込む6ydyd5
23:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:51:01.12 n0aT1GwM0.net
>>14
極端なこと言うバカが有害ってはっきりわかる
24:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:51:35.45 80cR7xnL0.net
>>14
MMTで無限に国債発行できるなんて言ってる奴はいないぞ
25:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:51:48.43 PQXDInAB0.net
チュチェ思想 山本
26:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:52:13.94 C3mIWS9E0.net
政策運用方法は理論外だが精通した論者の話を聞くと傾向はある。
・重点項目を決める(targeted spendng)
・その規模を自動的に調節することでインフレ率調節の大部分も担う
「とりあえず始めて、成り行き見ながら調節方法考えようか」みたいな話とは全く違う点は注意が要りそう。
上記を策に落とし込んだものの一例がおそらくはJGP(ケルトン曰く「パワフルで新しいスタビライザー」）
結構な部分を事前に決めてから重点政策開始となる。
27:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:52:24.96 /ExLP3Kg0.net
インチキ理論でしかない
じゃあどの国もみんなやれよって話になる
28:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:53:13.72 PqPd8xaw0.net
分かりやすく極端に書くと
月給２０万円の人が１００万円のものを借金して買いました
ざっくりこの時点で給料５ヶ月
返済は１０年後です
ここは今は無き年功序列社会なので１０年後には月給は倍の４０万円
つまり１０年後に一括返済ならリソース的には２．５ヶ月分のリソースで５ヶ月分の買い物をした事になります
借金って利息払ったってお得なんだよ
順調にインフレするなら、という条件付きでね
だから年功序列の昔は多くの人が気楽に借金してたわけ
そして適切にインフレし続けてインフレ率に合わせて借金し続ければどれだけ赤字が膨らんでもいつかは０になる
いつかは０になるなら既存の累積赤字国債は無視できるってわけ
さらにいえば人口減少で市場規模は縮小で数は減るんだから一人当たりの値を上げるしかない
どちらインフレ政策しないと詰む
29:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:53:15.37 GVE0hB2G0.net
ミクさんマジ天使
30:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:53:49.28 80cR7xnL0.net
>>26
日本ができるのは円を発行できるからだ
31:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:54:11.26 0wzwF3Db0.net
国民は政府の借金を背負う必要はない、なぜなら国民の預金が借金返済のために減らされることはないから
そして政府が返済に困ることもない
自国通貨立てだから
32:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:54:48.62 C3mIWS9E0.net
単なる財政拡張策に変貌させようとする言説はかなりますいだろな
シンプル化しすぎた話とかね。
33:名無しさん＠１周年
19/10/05 15:59:27.49 YtqBeLzZ0.net
>>26
ＭＭＴほど厳密ではないがやってるってのw
隣の中国は金刷って経済成長してるでしょw
実はＭＭＴは必要ない。ＭＭＴより不正確な昔ながらのケインズ経済学で
十分に景気をよくできる。
34:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:00:52.84 31KPh6Vb0.net
人は記憶型と思考型に大別できる
貨幣経済は貨幣を配ることから始まる
では現在の貨幣量を100とする
はたしてこの貨幣量は正しいのか正しくないのか？
正しい貨幣量ってものはない
ただの事実でしかないのだよ
100が200になっても構わないし、１万、１０万になっても構わない
35:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:01:05.40 7yxpL7QY0.net
うまい話なんかない
タダより高いモノはないって言うだろ
36:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:01:10.52 /ExLP3Kg0.net
「返さなくていい」とは、返そうと思えばいつでも返せるか将来返せるという信頼に依存するものである
37:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:01:18.44 arJUOrgJ0.net
不安商法がいきすぎて国家が滅びるとか笑えるわ。
38:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:02:41.45 zBmiA+bp0.net
まあ黒田がけん引役だからな、そもそも論として
39:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:03:02.05 /ExLP3Kg0.net
>>32
中国だけじゃねえかｗ 中国が成長続けるんかｗ
そうか、この先の中国に答えがあるってことだな
40:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:04:07.02 epsTX/kT0.net
借金は返さなくていいと主張する三橋貴明の動画見てきたが、主張はこうだな。
①国債は、国民が銀行(日銀以外)に預けた金で銀行が政府から買っている
②国民の借金ではなく政府の借金である
③日銀は日銀以外の銀行から国債を買って借金を"チャラ"にしている
①はこのスレでも議論してるようだが、俺はこれは正しいと思っている。
②は間違いというか、その後の重要な部分を端折っている。その借金は最終的に社会保障等で国民に給付しているんだから国民の借金。
③が一番重要。"チャラ"にしたって、誰がそんなこと言ったん？三橋が勝手にそう思ってるだけだろ。
三橋の話を整理すると、金の流れは 日銀→他の銀行→政府→国民 。
そして返さなくてもいいとなると、日銀がただ単に金をバラまいていることになる。
で、ここの自称有識人たちに質問。
日銀って国債を買って借金を"チャラ"にしてるの？
チャラにしてる→借金を返す必要はない
チャラにしてない→借金を返す必要がある
借金を返す必要があるかないかの議論は、ただこれだけの話じゃん。
41:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:04:13.01 IYuAIJkW0.net
麻生さん、国民は債権者なら、利息を現金でくれ。いつ閣議決定してくれるのだ。
42:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:04:59.96 YtqBeLzZ0.net
>>38
もー頭悪いなー
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
↑これでも眺めてろ
43:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:05:09.21 31KPh6Vb0.net
>>33 の続き
現行のシステムでは貨幣は借金によって生まれる
よく言われる国債残高が貨幣量の一端を表す
国債残高１０００兆円
財務省は「わーー大変だ」という
なんで１０００兆円が大変なのかが解らん
単なる貨幣発行の数字でしかないものを・・・・
44:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:05:23.50 E0t89E8C0.net
MMTよりも富の再分配だな
まずは竹中平蔵の公開斬首刑から始めよう
45:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:05:40.22 FuXOSBYZ0.net
海外移住する日本人が増えてるって何かで見たんだけど
所得税累進性にしたら富裕層は出ていかない？大丈夫？
46:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:05:54.70 ypkqe/rH0.net
MMTが話題になってるのは今年に入って教科書が出たから
この本を読まずに批判することはできないから批判する側のハードルが上がった
このスレがいくら進んでも読むことはもちろん持ってるやつすらいないだろね
A 600-Page Textbook About Modern Monetary Theory Has Sold Out
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
47:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:06:54.58 pWn1AqWo0.net
日銀が買い続けてるからまだまだ国債発行してもいいだろ
それよか、
あれだけ国債買ってるのにインフレにならないってどうなってるの？
48:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:07:14.72 PqPd8xaw0.net
ちなみにざっくりした問題点は
・円は基軸通貨ではない＆日本はアメポチなので米ドルが足かせになる
・そもそもデフレ続きは既得権が富を集約し通貨希釈が阻害されている→ガチでインフレ必要な政策は反対する
・これもそもそも論だが通貨の仕組みを理解してない奴が多すぎる
まぁ現実は日本は欧米がMMT的な財政運営を確立してからの後追いになるだろうね
その頃には先進国には引き離され後進国には追いつかれと自給自足出来ない日本は大変なことになってそうだがｗ
49:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:08:32.22 PgA3WU140.net
>>14
財源は金持ちだよ
50:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:09:03.17 d4lov6vi0.net
>>1
韓国人の65.7％が参加……今回の日本製品不買運動が、これまでとは違う理由
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
51:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:10:47.49 mYOpf5XB0.net
どんどんやれ！
財政破たんしても対して困らないや
52:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:11:17.40 qcV/UnGk0.net
>>39
実際日銀に金返したがるアホがいるのが問題の元凶
53:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:11:22.57 SBdL89xN0.net
経済学に実益があるなら、下駄で天気を占ったって当たるぜｗ
54:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:13:21.66 fGsYAcww0.net
国債発行しまくっても物価が上がるまでは経済は破綻しない
理論は無いが
日本を見てみろ
という主張らしい
が、国債で公務員増やすというのはなあwww
55:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:13:41.83 /ExLP3Kg0.net
>>41
お前いつもMMTスレに湧いてくるペテン師だろ
56:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:15:16.23 CVcs4WTl0.net
日銀が持ってる国債なら燃やして良いだろ
57:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:16:26.72 0TBYcAQj0.net
>>46
>それよか、
>あれだけ国債買ってるのにインフレにならないってどうなってるの？
日本銀行が国債を市中銀行から買って、市中銀行の日銀当座預金に代金を払う。
日本銀行は、日銀当座預金の残高を増やしていった。これが日銀の金融緩和
日銀当座預金は、日本政府、日本銀行、市中銀行しか口座をもてません
家計や企業は日銀当座預金を持てません。お金が、家計や企業に回らないからです。
www.youtube.com/watch?v=CMLYpWlQp1E&t=15m28
58:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:16:53.59 6DqAR4fD0.net
国内の家計貯蓄に対する
国債残高の比率は
年々高まっていて、
今後10年から15年で、
国債残高は
家計貯蓄を超える。
10年後には
海外投資家に
国債を買ってもらうことが
当たり前となるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.nippon.com)
59:ななし
19/10/05 16:17:04.49 k/7qoxC80.net
つまり予算的な制約はないけど
現実的制約としてインフレ率がある、ということか
60:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:17:06.23 6DqAR4fD0.net
「インフレによって政府の借金を棒引きする」ことは、
言い換えれば
「全国民1人当たり1000万円もの財産が、
インフレで没収される」
ということだ。
高いインフレになれば、
国民が持つ預金などの金融資産は価値が目減りする。
一方、国債もその価値が目減りし、
政府の借金の負担は減る。
つまり、インフレが起きると
国民から政府に実質的な所得移転が起きる。
「高率のインフレは財産税と同じ」なのだ。
URLﾘﾝｸ(www.nippon.com)
61:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:17:15.50 6DqAR4fD0.net
財政危機で高インフレになると
金利が高騰するため、
政府の借金が棒引きされるどころか、
むしろ国債の借換金利の負担が膨張して、
借金の額が増えていく。
これは1980年代から、
ブラジルやアルゼンチンが繰り返し経験してきたことだ。
非常に高い率のインフレになると、
経済が混乱して成長率が下がり、
生活水準が悪化する。
その上、政府の債務も増えるので、
中央銀行が国債買い入れを増やして、
ますますインフレが高騰する。
日本の現状では
約1000兆円の政府債務残高に対し、
毎年120兆円を借り換えている。
インフレで金利が上がれば、
借り換えの金利負担は莫大な額に上る。
URLﾘﾝｸ(www.nippon.com)
62:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:18:40.57 6DqAR4fD0.net
2019/3/24
短期国債、海外保有が7割に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＼(^o^)／
いくら土建屋にばらまいても、
国内の物価を上がらなくするには、
国内でｶﾈを使わなければいいのだ。
・建材や労働力を海外から調達する。
・儲けたｶﾈは、ﾀｯｸｽﾍｲﾌﾞﾝに隠す。
金利を下げているのも、ﾃﾞﾌﾚ維持のためなんじゃないかな。
企業にしても個人にしても、ﾃﾞﾌﾚによって収入の金額が減ると
利息が払えなくなるから破綻するといわれてるんだけど、
その対策としてやってるんじゃないかな。
そしてこれは、国の借金体質の維持にも貢献している。
>
63:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:18:52.34 sV4zvVrK0.net
まだ、円高圧力が強いところから見て、安全資産として保持して流通させないのが多いんだろう。
信用に対して流通量が足りていないんだよ。
ただばらまくのではなく、海外資産や外貨にも振り分けるとさらにこの傾向が強まる。
信用で信用を買うわけだな。
日銀が持っている国債は借金であって借金ではないから増えても良いよ。
64:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:18:56.13 6DqAR4fD0.net
談合国家なのに、多重請負 （間接雇用） まで要求する 図太い神経に 感服しました。^^
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
65:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:19:05.62 6DqAR4fD0.net
福島第一の作業員でさえ、
東電が元請けに支払った10分の1も
もらえてないんだから、
この国の社会構造は、ふつうじゃないね。
東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
こんなに派遣会社が突出して多い国は、
世界広しといえども日本だけだよ。^^
日本の派遣会社の数、なんと、米英の4倍以上！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
66:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:19:19.38 6DqAR4fD0.net
「景気対策」だとか言ってるけど、こんなことじゃ効果ないでしょ。↓
役員報酬43億円、高級車の派手生活。原発除染費用の不透明事態
URLﾘﾝｸ(www.houdoukyoku.jp)
【外国人技能実習制度】逃亡のベトナム人技能実習生、対象職種外の「福島で除染作業」URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
消費税を廃止にして、富裕層増税しょう。(*´∀｀*)
67:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:19:31.14 6DqAR4fD0.net
ｹｲﾝｽﾞ経済学では、
GDPは伸びても、
国民の暮らしは良くなりません。
談合をすれば、
「付加価値」はいくらでも高めることができます。↓
被災地の今を象徴する「相双ﾘﾃｯｸ」。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
(´・ω・｀)
「国民の皆さん、
この社長さんの手口をよく見習って、
老後を見すえて
しっかりと蓄財にはげんでください。
そして、こういう頑張っている人たちの
足を引っ張っちゃいけないよ。
投資信託、新興国への株式投資、確定拠出年金、ﾋﾞｯﾄｺｲﾝ、ｶｼﾞﾉ…
こんなにﾁｬﾝｽを与えてるじゃないですかー！！
借金までして、こんなにﾊﾟｲを増やしてあげてるのに、
どうして皆さんは稼げなくなるんですかー！！
君たちには貧しくなる権利があるんだ。」
68:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:19:35.53 epsTX/kT0.net
>>51
返さなかったら急速に金が増え続けて、ハイパーインフレではなくとも悪性インフレになるのは間違いないぞ。
69:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:20:26.41 6DqAR4fD0.net
【図解】失業者数と景気対策の関係（グラフ）
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
【図解】NEETを1人減らすために必要な行政投資額はいくら？
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
70:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:20:33.37 /txg4rj10.net
>>19
ここのMMT信者で大学を首席で卒業したらしいID:203ZS0K00によると国債を毎年600兆円発行しても大丈夫！国民に金をばら撒け！って言ってるぞ
あんたはどう思う？
71:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:20:40.50 6DqAR4fD0.net
【図解】どうして物価は上がりにくいのか。
（ 大企業は海外への設備投資も増えています。中小企業は横ばい。）
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
【図解】雇用情勢と派遣法、景気対策との関係。↓
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
72:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:20:50.60 6DqAR4fD0.net
【図解】大きすぎる賃金格差、投資によって開く「生産性」の格差。↓
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
【図解】ｲﾝﾌﾗを整備すると、生活費が上がる。↓
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
73:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:21:00.16 6DqAR4fD0.net
中小企業の悩み - 増え続ける自主廃業
後継者不足 ＝ 割に合わない。
( これも自殺者が減って、そのぶん、変死者が増えてるのと同じ？)
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
最低賃金を上げるとどうなるの？（簡略版）
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
74:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:21:14.32 6DqAR4fD0.net
ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱは、雇われ者だけではない。
個人事業主もこんな感じなのだ。^^ ↓
【図解】ｺﾝﾋﾞﾆの値引き規制まとめ
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
75:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:21:26.05 6DqAR4fD0.net
【衝撃画像】佐川急便の「30年前の求人」の給与欄を見た人が一斉に大ショック！ 激務さは変わっていない、好景気だと言うのにどうしてこうなった・・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
" 父親は
「いろいろ調べてみると、
月三十万円から五十万円の収入があると宣伝しながら、
実際はその保証はない。
保証金をとり、
トラックを売りつけたら あとは知らない、
というあくどい商売だ」
といいます。"
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
76:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:22:12.89 6DqAR4fD0.net
資産家は、
ｳﾗﾝや鉄鋼などの鉱物資源を買い占め、
関連する大手企業に多額の投資しています。
しかしそれは
一部の人間の利益にしかならず、
同時に、その他大多数の人たちの経済を
破壊したり、難しくしています。
人体に例えると、
血が一部に留まって
流れていない状態です。
原発事故が起きたときは、国民の負担になり、
天文学的なお金が必要になります。
また、使用済み燃料の処分方法についても問題があり、
少なくとも数百年間の厳重な保管が必要です。
投資家が望んでいるﾑﾀﾞな公共事業、
これもやはり国民にとって多大な負担になります。
彼らが政治家に金を支払っているのは、
国が必要と考える以上のことをやってくれるからです。
77:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:22:33.99 6DqAR4fD0.net
コンクリートに7割消える「消費増税2兆円対策」のマヤカシ
消費増税に伴う新たな税負担増は5・7兆円。
安倍政権は今年度予算に増税対策費として、約2兆円を盛り込んだが、
うちポイント還元費は2798億円と、15％にも満たない。
対象も大手フランチャイズチェーンの加盟店を含めた中小店舗に限られる。
対象外の大企業や直営店中心の大型チェーンは
価格競争にさらされ、
直営店が多い「吉野家」などは自社負担でポイント還元を実施する。
そのシワ寄せは従業員の給料に向かいかねず、
ますます消費を冷え込ませるだけだ。
（中略）
参院選翌日の会見で安倍首相は消費増税について、
「十二分の対策を講じることで、
経済の大宗を占める国内消費をしっかりと下支えしてまいります」
と豪語したが、
7割近くがコンクリートに消える増税対策で、どう個人消費を支えるつもりなのか。
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
78:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:23:36.24 6DqAR4fD0.net
"わが国では 1992 年以降，
バブル崩壊に対応するため
事業規模で 160 兆円を超える景気対策がなされてきた．
しかし，90 年代後半になっても 一向に景気は回復せず，
その結果，1999 年には
対 GDP 比で見て OECD 諸国随一の債務大国となった．"
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
79:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:23:59.98 lYDdH1pF0.net
やっぱ�
80:闔O橋先生の言っていたことが正しかった。
81:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:24:09.05 31KPh6Vb0.net
>>42 の続き
供給＜需要 インフレ
供給＞需要 デフレ
インフレが発生した場合の処方箋
①供給力を上げる
②需要を減らす
82:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:24:16.93 6DqAR4fD0.net
景気が悪くなると、個人主義では選挙に勝てない。
そこで考えついたのが
社会主義の物まねをして
国民から金を取る方法だった。
これを「社会的自由主義」という。
民主党の基本理念だね。
庶民にもいいことがあるようなことを言っているが、
実際に儲かるのは、一部の自由主義者だけだ。
ｾﾞﾈｺﾝ、役人、社会福祉法人、御用学者、
そういうごくごく一部の人たちだよ。
他の国民は税金を取られたり、
規制によって商売も言論もできなくなる。
まあ、ｿ連、中国、北朝鮮など、
社会主義国家と銘打っていたところも、
おんなじようなことで、一部の個人主義者のために
その他が犠牲になる国だったから、
大して変わらんような気もするんだけどね。
あと、ｶﾙﾄ宗教かな。(爆
なんにしても、この連中の頭の中は一緒。
公益性よりも、自分の権利のほうが上なんだよ。
83:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:25:48.47 ict6TLHf0.net
これが我が国家の現実なのだろうな！国の歴代総理（清和会）がジャパンハンドラー
のロボットになり国家を売り渡し没落国家にして奴隷貧乏にされ国民は先の見えない閉塞感に苛まれて
自分の事だけで精一杯で他人に感心など持てなくなり自分さえ良ければ取り敢えずはまあ
よし！とする世の中になってしまった。金、金、，金が人命よりも優先され金を得る為には
何をしても良いと政府が率先して国民に教授している始末。非正規労働者2200万人以上！（年収２００万円以下）
を作り出して結婚も出来無い！結婚もしようとも思わない若者だらけ にした小泉元首相、安倍ちゃん
何故安倍ちゃん（清和会）が日本を壊滅しようとしているのか？
これを見れば「あ～なるほど！」と解るよ！
調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん，の祖先から日本人じゃ無かったね！山口県田布施町の朝鮮部落民族（大内家）の末裔で日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね！
URLﾘﾝｸ(kabukachan.exblog.jp)
tyu26
yui21
84:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:25:52.09 pAdXX8ge0.net
>>67
日本の赤字国債の総額はどんどん増えてるがインフレになってねーじゃん
85:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:29:09.98 M1wOOqJs0.net
>>23
>>1に「無制限に」と書いてあるが。
86:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:32:15.86 /KjRVBXe0.net
馬鹿ほど騙されやすい の典型
87:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:33:34.99 pAdXX8ge0.net
小幡績がMMTでは無駄な投資が行われて将来の投資機会を奪うと批判しているが、将来の投資機会を奪うとはどういう意味だろう
失業のような有休資産は貯めておくことはできないし
88:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:34:15.33 jNH+c2o70.net
マジカヨ！
この理論が正しいなら歴史上デフォルトを起こす国はない
だが歴史はそうならない。
戦争以外で人殺しすれば最後の占領が楽になる。
その後は全員奴隷、逆らえば死刑。死刑と強姦に理由がない社会になる。
89:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:36:42.05 pAdXX8ge0.net
>>86
他の国から借金すりゃデフォルトするんじゃね
90:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:38:24.09 T508ERQ50.net
>>83
インフレが続く限りともある
91:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:39:11.64 NmEgfK1C0.net
>独自の通貨を発行できる国は、低インフレが続く限り無制限に国債を発行できるという主張。
これが完全に間違ってる訳ではなく
>独自の通貨を発行できる国は
ではなく「日本みたいな国では」だな。
幾ら 独自の通貨を発行できる国でも、世界と交易や金融取引をしてる訳だから
有事の時に買われるような通貨を発行してる国でないと無理。通貨暴落する。
日銀が 打ち出の小槌みたいに国債を買えば良いジャン と言えるかどうかも この通貨の信認に依存する。
また通貨下落すると輸出が増えて景気良くなる というマーシャール＝ラーナーの条件じゃないが
通貨も少しずつ下落するなら、そこ国の経済にプラスという為替変動容認幅が広い 日本みたいな国でないと無理。
また
>無制限に国債を発行できる について
国債は発行はできても 売れるか？は別問題。
ただ日本で目下 国債の入札が時々不調になることもあるが
その理由は 「日本国債はデフォルトしそうで危ない！」という理由では全くなく
「こんな利回りの低い（価格は高い）金融商品なんか買ってられるか！」
「こんな価格で買うと、満期までに少しでも値下がりしたら（企業 銀行などは）決算で損失計上するかも」
という理由。
つまり利回りが高い 金利自体が少しでも高く安定してれば売れる。
市場原理で そういうことも実際に起こってる。
日本の国債の信認についてIMFやOECDや格付け会社が何やら「御言葉」を発すると国債価格が少し下がる。
下がると長期金利が上がり、すると銀行など国内機関投資家が
「これぐらいの利回りなら お得だな」と買いを入れる
すると また国債価格が上がり長期金利が下がる というシーソーは繰り返してる。
でも金利クーポンを上げると、財政でいう国債費（利払い額）が増える。
それでも その国債費増を超える 財政出動による経済効果で税収増になるなら大丈夫。
でも これはやってみないと分からない。
日本国債が 利回り面で魅力的か？は、それこそ日本のインフレ率 国民の貯蓄率 他国の金利水準 為替 他の金融商品の発行ボリュームなどにも左右される。
92:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:40:57.87 epsTX/kT0.net
色々調べてわかったが、MMT論者とかがよく言う「国の借金は国民から借りている金」は完全に間違いだな。
一般の銀行が国債を買うときに一時的に国民の預金を使ってるだけで、その金は日銀が一般の銀行から国債を買うことによって充当されているから。
93:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:45:36.65 jNH+c2o70.net
満期になりました。
だから300年債権にしましょう。
誰がカウカウそんなもー。金利上昇で借金ある奴は返済できなくなって
中央線に彼岸花が咲き乱れるワ。
病気になっても一直線！ ハイ！シャッキーーーーン！！
94:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:46:46.95 epsTX/kT0.net
>>82
今は緩やかにインフレになってるだろ。
あと、返す前提で増えるのと返さない前提で増えるのは全然違う。
95:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:48:30.40 31KPh6Vb0.net
>>79 の続き
そもそもお金って何だ？
これはある価値を担保する券でしかない
お金は価値の本体ではない
大切なのは価値の本体であり、紙切れの券ではない
96:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:49:46.47 z9KYD/lS0.net
ある人は日本は低肉棒もとい低欲望社会だという
欲望が少ないから景気対策してもあまり効き目がないという
ある人は給料が伸びないから消費が伸びないと言う
最低賃金を先進国並みに引き上げろとでもいうのかもしれない
日本は後退国
そもそも人口が減っているのだから仕方ないという人もいる
あまり大きなお金を要しない老人はどんどん増え
お金を一杯使いたい若者は減る一方
尾張の始まりが
97:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:51:34.80 Q1FTaGRO0.net
>>26
自国通貨発行権がない国は できない。また自国通貨建て国債のみを発行している国に限られる。
日本の国債金利が低いのは、世界が日本国債の信頼性を高く評価しているから。
つまり日本は外国に対して債権を多く持っており、資産も300兆円以上あり、
結局、日本の財政はプラスであり健全だから、国債金利も低いままなのです。
98:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:53:27.42 XEGYo0/z0.net
>>90
どこの論者かしらないが
昔からよく国民の借金が増えた！って報道し続けてるマスコミに対して
10年くらい前かな？ネットの普及で実は国民が貸してる側なんだよーって広まってきて
誰だったか三橋さん？とかそれ系の識者の講義ではその辺りもちゃんと話してたよ
マスコミに言われたまま信じてしまうような人に説明するには未だにそう言うほうが納得されやすいし
国民一人一人が背負わされた借金だ！みたいな大嘘でもないし市民を動かすにはそこを厳密にする必要もないから仕方ないね
99:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:59:25.57 czs1X/1a0.net
【日本も続け！！】消費税廃止を実現したマレーシアのマハティール首相95歳－若者が支持 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【原発マネー】関電３億２千万円“裏金” 元助役の関連会社が #稲田朋美 元防衛相ら自民党議員に献金 後援会長も ★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
100:名無しさん＠１周年
19/10/05 16:59:40.26 hHAzIc9G0.net
>>92
国債を全て償還する必要はないってことを誤解してんじゃね
返さない国債はもはや債権じゃないじゃん
それにやっとデフレから抜け出すかどうかってのと世界で最も赤字国債のGDP比が大きいってのは、それらに相関がないってことを意味しているだろ
相関があるんなら日本以外の国は超絶デフレに苦しんでるはずだぞ
101:名無しさん＠１周年
19/10/05 17:01:22.76 31KPh6Vb0.net
>>93 の続き
価値の本体の場合、大抵は上限がある
例えば米、米の消費量には上限がある
家の数、これも必然的に上限がある
価値の本体は現物だから何らかの上限があるんだわ
だがお金は価値の本体ではない
であるからして100だろうが200だろうが幾らでも上限を増やせるんだ
国債発行高1000兆円
これを上限だと誰が決めた
財務省が決めた
んなもん上限でも何でもねーのさ
102:名無しさん＠１周年
19/10/05 17:02:11.18 /ExLP3Kg0.net
ワイは緩和するなと言うつもりはないで
無限の打出の小槌みたいな表現が気に入らんのや
ようはまだ日本に余裕があるんだろ
ただ限界まで余裕があるとしても次の選択肢を狭めることになるから無条件にGOサインを出してほしくないけどな
>>95
103:名無しさん＠１周年
19/10/05 17:03:42.20 Q1FTaGRO0.net
>>44
外国で同じように稼げる 日本の金持ちなどほとんどいないでしょうね。
104:名無しさん＠１周年
19/10/05 17:09:19.89 0TBYcAQj0.net
>>90
>一般の銀行が国債を買うときに一時的に国民の預金を使ってるだけで、
日銀当座預金を使っている。国債発行のプロセスをよく覚えておいて欲しい。
(1) 銀行が国債を購入すると、銀行保有の日銀当座預金は、
政府の日銀当座預金勘定に振り替えられる
(2) 政府は財政出動の際に、請負企業に政府小切手で代金を支払う
(3) 企業は政府小切手を銀行に持ち込み、「政府からの取り立て」を要求する
(4) 政府小切手を受け取った銀行は、相当する金額を企業の
預金口座に記帳すると同時に、代金の取り立てを日銀に依頼←預金口座に記帳する（信用創造）
(5) 日銀は、「政府保有の日銀当座預金」の該当額を、
「銀行保有の日銀当座預金」に振り替える
(6) 銀行は、戻ってきた日銀当座預金で、再び国債を購入することができる
というプロセスで、国債発行、財政支出が行われます。
www.youtube.com/watch?v=CMLYpWlQp1E&t=15m28
105:名無しさん＠１周年
19/10/05 17:11:07.51 NmEgfK1C0.net
日本はエネルギーなど天然資源や 食料（飼料 肥料も含む）の一部を輸入しないといかんし
これからは一部 労働力も輸入することになるだろうし
米国との付き合いで武器も輸入するんだろう。
バカ安な雑貨や繊維製品や、ローテクな電機製品も輸入するだろう。
だから貿易収支はトントン 経常収支も黒字は続けなければ生きていけない。
でも その上で、本当にGDPを上げ景気を良くするための改革で やるべきは国内経済。
・企業が ちっとも儲からない
・労働者の賃金や所得が ちっとも上がらない
・都市と地方の格差が ちっとも縮まらない
これの原因は、もう日本のGDPの７割 就業人口の８割はサービスになってる。
産業構造が変化してるのに公的な産業政策が、製造業と建設土木業にしか向いてないこと。
じゃあ 日本はサービス業の王国か とあうと
国際収支統計でも サービス収支は訪日外国人インバウンドが増えるまで ずーと赤字だったし
GAFAなど 米国など海外から何兆円もの金を払ってサービスを買ってる。
即ち、高付加価値で 競争力ある 儲かるサービス業がない ことがガン。
MMTというか、財政支出でも経済成長に必要な支出を「やせ我慢」しないで 国債を発行してでも出すことは重要だが
財政支出の「ポートフォリオ」を、儲かるサービス業作りにも配分変更すべき。
106:名無しさん＠１周年
19/10/05 17:11:11.31 31KPh6Vb0.net
>>99 の続き
お金の量に上限がないから幾らでも増やせる
但し、急激な変動は避けなければならない
経済が混乱するからね
経済に混乱をきたさない範囲で貨幣量を徐々に増やし続ける
これが安定的な経済成長さ
107:名無しさん＠１周年
19/10/05 17:12:21.24 vkWxYLyh0.net
×叩かれるほど信者を増やす｢MMT｣の怪しい魅力
◯叩かれるほど信者を増やす｢MMR｣の怪しい魅力
108:名無しさん＠１周年
19/10/05 17:13:45.98 0TBYcAQj0.net
>>100
国債を発行してGDPが成長を続ければ、国民の所得が上がって、物価があがる。
想定的に借金が小さくなる。
そうやって成長してきた。
１９７０年と比べて政府の長期債務残高は１５２倍
109:名無しさん＠１周年
19/10/05 17:27:52.72 31KPh6Vb0.net
>>104 の続き
お金は価値が変わる
現物は価値が変わらない
お米10ｋｇはお米10ｋｇという価値でしかない
で、お金は時価
お米10ｋｇを4000円で買えるか1万円になるかは時価による
お金の価値が変わろうとも現物であるお米10ｋｇの価値はお米10ｋｇでしかない
110:名無しさん＠１周年
19/10/05 17:31:49.64 31KPh6Vb0.net
>>107 の続き
貨幣量に上限がないのに上限があるように見せかけてきたのがアメリカのＦＲＢの連中だ
ダイヤモンドの生産量を制限して価値を維持してる奴等と同じ
111:名無しさん＠１周年
19/10/05 17:33:55.21 YtqBeLzZ0.net
>>54
ペテン師は安倍信者。
アベノミクスを擁護するためなら何でもやるカルト教徒。
ＭＭＴは安倍を叩きまくってる三橋が絶賛してるから
ＭＭＴスレにも安倍信者が湧きだして、
経済の話をしようとしている人たちの話を妨害する。
とても迷惑。もちろんそれこそがやつらの狙い。
112:名無しさん＠１周年
19/10/05 17:35:27.31 thAtGW7o0.net
あれ？国民1人あたりの借金はーとか言ってなかったけ？昔
113:名無しさん＠１周年
19/10/05 17:36:33.72 4v5L9ADV0.net
>>110
あれは嘘だよ
114:名無しさん＠１周年
19/10/05 17:36:43.59 ek9F9BWL0.net
>>91
どこぞのキリスト教徒は救世主が来るのを1000年以上待ってるらしい
1000年国債の償還を待ってる残念な人達なのかね？
60年国債も1000年国債も本質的に変わらん
115:名無しさん＠１周年
19/10/05 18:03:25.55 6qHmIWLb0.net
>>90
それは大規模な量的緩和をしているからでしょ。日銀が銀行からせっせと国債を取り上げず、銀行が持っているなら、
各人が預金を介して（一部を）間接的に政府に貸していることになる。
116:名無しさん＠１周年
19/10/05 18:20:19.46 PDGJExyz0.net
>>19
MMTからしたら無理なことを「MMTでこれができる！」ってな人多いよな
どうしてそうなるのだろな
117:名無しさん＠１周年
19/10/05 18:30:04.44 bs86VQ2k0.net
>>113
＞各人が預金を介して（一部を）間接的に政府に貸していることになる。
ならない。
本当に貸しているのならその分預金残高が減っているはずだが、銀行がいくら国債を買っても預金残高は減らない。
あくまで政府との取引で一時的に使われているだけだから。
そもそも預金している人は政府に貸すつもりで預金してるわけじゃないし。
118:名無しさん＠１周年
19/10/05 18:32:31.14 PDGJExyz0.net
>>1
れい新の政策はMMTが日本で広まる前の「なかまたち」の頃とほぼ一緒だし、
山本は国債発行は限度があるからインフレ率2％でやめるとしつこく言ってるので、
その部分だけに利用している感じだな。
ほとんどはMMTに依ってない。一時の手当てに使う程度のものだと見抜いているっぽい。
119:名無しさん＠１周年
19/10/05 18:37:49.03 4v5L9ADV0.net
>>115
そもそも銀行預金は銀行にとっては負債だしな。勝手にどうこうできない。
120:名無しさん＠１周年
19/10/05 18:40:46.04 czs1X/1a0.net
【社外だけだゾ】関西電力の会長ら辞任へ ※会長職は継続★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【原発マネー】関電３億２千万円“裏金” 元助役の関連会社が #稲田朋美 元防衛相ら自民党議員に献金 後援会長も ★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ー
121:名無しさん＠１周年
19/10/05 18:49:51.44 bs86VQ2k0.net
>>117
正確には、「預金者がいつでも預金を引き出せる状態を確保した上で、銀行側は預金を自由に使える」だな。
銀行はただの金庫じゃないからな。
122:名無しさん＠１周年
19/10/05 18:52:43.65 X4fm9XI/0.net
>>116
合ってると思う
確かに最近出た報道番組で述べてた
別にMMTを基に政策を考えてないって
123:名無しさん＠１周年
19/10/05 18:54:51.20 31KPh6Vb0.net
>>108 の続き
主、こが現実の価値あるもの
従、であるのがお金
主が失われれば従は価値を失う
従が失われても主は価値を失わない
大切なのは主、従であるお金ではない
124:名無しさん＠１周年
19/10/05 18:55:36.51 /GSNEYTH0.net
>>26
インフレになるまで借金して金使えって理論だからな。
今既にインフレになってる国はやれない。
デフレで苦しんでる日本はやらなきゃいけない。
てゆか、低インフレに落ち込んできたECBはやろうとしている。
125:名無しさん＠１周年
19/10/05 18:57:19.63 4v5L9ADV0.net
>>119
それもおかしいけどなw 預金者が預金を引き出す原資は日銀当座預金だろ。
126:名無しさん＠１周年
19/10/05 18:58:44.84 aPVwOyHb0.net
>>100
×財政出動する余裕がある
○財政出動しなければならない
127:名無しさん＠１周年
19/10/05 18:59:26.63 31KPh6Vb0.net
>>121 の続き
従であるけど、お金は便利なんだ
その便利さゆえに主である現物より上の地位にあるが如き振舞う
人々は錯覚しお金至上主義に陥る
128:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:05:44.91 lTbuwOne0.net
国債保有者の46%は日銀
政府は日銀に対しても返済義務はあるが、返済したら同額の国債を
日銀が買えば無いのと同じ意味になる。
つまり、日銀保有分の国債の返済は、永久に先送りできる。
129:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:07:51.91 lTbuwOne0.net
>>126
日銀以外が持つ国債は、GDPとほぼ同じ額。
つまり、健全な財政状態。
130:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:08:44.78 YohpAIAY0.net
家計なら、借金は、
自分の所得で返すか財産を処分する以外に返済方法はない。
しかし国家には通貨発行権があるため、
自国の通貨で発行した国債は通貨発行権によっていくらでも返済できる。
日銀券である紙幣の通貨発行権は実際は日銀が持ってるが、
日銀は政府の子会社なので両者を統合して考えれば、
通貨発行権は政府が持っていると考えて問題ない。
2019年3月末時点で、日銀は約450兆円の国債を保有。
国債の代金として、
これだけの金額を銀行の日銀当座預金に振り込んでいる。
日銀当座預金と日銀券（現金通貨）は事実上同じもので、
日銀は国債を買うために通貨発行権を行使する。
通貨発行権の行使には制限はないので、日銀はいくらでも通貨が発行できる。
つまり日銀はいくらでも国債を買い取ることができる。
これを政府の側からいえば、日銀が国債を買い取る限りいくらでも国債を発行できる。
ここが家計と根本的に全く異なる点な！
明らかに、財務省はわざと家計と国家財政を混同させている。
混同させた方が、
国家の財政危機をでっち上げ国民に増税をアピールしやすいからだ。
しかもわざわざ財務省HPに載せている。
これは、森友問題での公文書書き換えが比べ物にならないぐらい重大で犯罪的な行為。
財務省による悪質な情報操作だろ！（ 怒り ）
131:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:09:06.40 YohpAIAY0.net
MMTについて理解すれば、
改めて財務省が分けの分からないことをやっているのが分かる！
そもそも政府は
「 徴税し、それを元に予算執行 」 しているわけではない。
毎年、まず政府が短期証券を発行。
日銀がそれを直接引き受け、日銀当座預金を設ける。
政府は予算執行の際、
請負業者に対して政府小切手を振り出し支出する。
税金を徴収するのは、その後。
つまり、別に政府は税収がなくても普通に支出できる。
というか、している。
なんで財務省的プライマリーバランス絶対主義は全くもって意味がない！
この現実をMMTではスペンディング ・ ファーストと呼んでいる。
日銀の国債引き受けについて、
財政法5条で禁じられている！ と否定しようとする人は、
そもそも毎年膨大な国家予算規模の政府短期証券を日銀が直接引き受けているという現実を、
直視しなければならない。
ちなみに国債にせよ政府短期証券にせよ、統合政府で考えれば相殺になってしまうため、
債務不履行の可能性はゼロw
これを理解すると、
税金は国民から政府への所得移転でしかないことが分かる。
無論、税金には、ビルトイン ・ スタビライザーや所得再分配、
日本円の使用を強制するなど、
複数の役割があるが、
少なくとも 「 政府の負債返済 」 のためには必要ない。
ところが、財務省は消費税を増税し、
ガチで負債返済 （ 財政赤字圧縮 ） をやっていたわけで、
完全に 「 頭がおかしい 」 財政運営を続けている！ （ 怒り ）
132:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:09:47.15 YohpAIAY0.net
1971年8月15日、ドル・ショック
（ブレトン・ウッズ体制が崩壊、
35ドルと金1オンス（28g）の交換停止
→ 管理通貨制度へ）。
1960年代、アメリカは慢性的な貿易赤字国に。
膨脹する輸入代金の支払いに、次々とドルを発行するアメリカ。
膨れ上がるドルの裏側に、本当にドル＝1オンスの金貨が存在するのか？
西ドイツやフランスが疑問視するようになり騒ぎ始めた。
ところが1971年8月15日にアメリカは、
突然ブレトンウッズ体制を放棄。
米ドルが不換紙幣に大転換したんで、
経済学者はパニックに陥りさぁ大変！
小さな政府と「市場の神の手の調整機能」に委ねる
新古典主義的財政均衡論に走った。
ケインズは死んだと言われて、
今の主流派（グローバリズム、新自由主義、マネタリズム ）が台頭した。
ところが日本経済の失われた30年に及ぶ超長期デフレ不況が登場。
金本位制の残骸である商品貨幣論に基づく財政均衡主義が間違ってて、
信用貨幣論が正しいと判明。
MMTを通じてケインズが再評価された ←★今ココ！
簡単に言えば、
未だくすぶる金本位制から、（潜在的）生産力本位制への転換。
国家経済力それこそが信用貨幣論の裏付け。
133:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:10:26.03 YohpAIAY0.net
MMTのケルトン女史が最も言いたいのは、
「 ＱＥ政策 （ 量的緩和 ） は、民間に債務を増やすことを求める。
そうではなく、
財政政策により民間の所得や自信を増やす財政政策が必要 」
ということ。
リフレ派は
「 インフレ目標と量的緩和のコミットメントで、
期待インフレ率を引き上げ、実質金利を引き下げ～ 」
と、民間の債務依存だった。
ところが民間が債務を増やしたとして、
有効需要がなければそれが 「 所得 （ 消費 ・ 投資 ） 」 には回らない。
実際に相当に投機 （ 値上がり益目的の資産購入 ） に流れた。
「 民間よ、債務を増やして、デフレ脱却しなさい 」
という考え方なので、政府がカネを出す必要はない。
だから、財務省とアベノミクスが、
リフレ派を支持したのは当然といえは当然。
デフレ脱却については 「 民間任せ 」 。
「 小さな政府 」 式のデフレ脱却手法だったのだから。
そもそも民間が、借入れや投資を増やせる状況なら、
デフレではない。
財政政策で民間の所得を高め、支出を増やす自信を持たせなさい、
というのがケルトン女史の日本経済への処方箋！
134:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:10:52.28 YohpAIAY0.net
● MMTの成功事例
フビライ・ハン
江戸時代の天才経済官僚荻原重秀
（ 金銀本位制絶対主義の時代に信用貨幣論を見抜き不換紙幣を発行、経済復興させた ）
戦前の高橋是清
ナチスドイツ
米ニューディール政策
（ 但し、うまく行きそうな直前に
アメリカ議会から 「 共産主義だ 」 と非難されて中止に。
その後のWW2での軍事国債発行による戦費調達まで、デフレ不況が続いた。
ある意味、軍事国債もMMTの正しさを証明した ）
135:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:11:14.35 YohpAIAY0.net
ＷＷ２前のドイツは大恐慌に襲われ、国体そのものが崩壊した。
.
女は１０歳から７０歳までユダヤ人相手の売春で外貨を稼いだ。
葉っぱで乳首と局部を隠しただけの１０代美少女が、
ユダヤ人ビアガーデンでお触りＯＫウェイトレスをした。
.
家族の女をユダヤ人にしゃぶらせる国辱、常軌を逸した日常生活になった。
怒りは、ドイツ経済を牛耳るユダヤ人と近隣諸国に向けられた。
ヒトラーの嘆き
.
■ ２極化が進み人は 「 神 」 と 「 トイレットペーパー 」 の地位に隔離された。
■ 一部の人間だけ結婚し、その他大勢は結婚できず子孫が残せない。
.
.
そしてヒトラーが政権をとり、
これまでにない大型公共事業政策で雇用を創出、ドイツ景気を回復させた。
中小企業のモラトリアムを行ない、ユダヤ人 （ 大資本 ） に増税して労働者には減税。
老人福祉と母子手当を大幅に強化し、高等教育を無償化し、大規模店舗の規制を行なった。
ヒトラ政権発足登場、600万人いた失業者は3年でゼロ（自然失業者を除く）となり、
完全雇用が達成された。
.
ヒトラー経済政策を参考に、ケインズが数学的なケインズ理論を完成させた。
国債で公共事業をすると、産業連関表から算出された余分な乗数効果が現れ、
それが民間企業に対する有効需要になって、
そこからさらに余分な乗数効果が現れて、
ついに景気が回復する、と。
.
しかし財政均衡主義のアメリカでは、ケインズ理論を実行できなかった。
それでケインズは、ニュー ・ リパブリック誌で
.
「 私の政策の有効性は、戦争するぐらいの財政出動規模で、はじめて証明される 」
.
と語った。。。
136:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:11:24.72 mUdghGGA0.net
自民党の安倍晋三総裁は27日午後、都内で講演し、日銀がすでに公開市場操作
で国債を市場から買っている点を挙げ、「（日銀による国債の）直接引き受けを言った
ことは一度もない」と述べた。経団連の米倉弘昌会長が安倍氏
の考えを「禁じ手」と批判した点にも触れ「（米倉氏は）勉強して欲しい」と反論した。
経団連側から米倉氏の認識に誤りがあった、との電話が入ったことも明かした。
安倍氏は大胆な金融緩和でインフレ期待を醸成する必要性に触れ「皆中央銀行の
意思を見ている」と指摘した。「（政権を）失う以前の自民党とは次元の違う経済政策
を実行しなければデフレを脱却できない」と強調し、日銀に現状から踏み込んだ金融緩
和を求める考えを示した。
併せて財政出動の必要性も挙げた。「必要な財政政策をおこなっていく。やるべきこと
をやる勇気が必要だ」と述べ、建設国債を発行し公共投資を推進する考えを示した。
安倍氏は「借金が残るが施設も残る」と話し、公共事業は「未来の投資」と強調した。
ほらな２０１２年安倍はまんまＭＭＴのこと言ってるだろ
正確にはシムズ理論なんだが
なんでＭＭＴ信者は安倍を批判して山本支持してるのかｗ
137:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:11:40.49 YohpAIAY0.net
● 荻原重秀
新井白石 （ はくせき ） に嫉妬され虐げられて親子で謎の死をとげた、
江戸時代の天才旗本勘定奉行 （ 経済官僚 ） 。
荻原は、当時、世界で唯一無二、管理通貨制度について完璧に理解していた。
国民経済のデフレ化を食い止めるべく、
1695年、慶長金/銀を改造。
当時、イギリスではジョン ・ ロックが金本位制絶対主義を敷いたのとは真逆に、
金銀の含有量を減らした元禄金銀を流通させた。
重秀は改鋳にあたり、
「 貨幣は国家が作るところ、
瓦礫をもってこれに代えるといえども、
まさに行うべし 」
と決意し決行した。
「 政府に信用がある限り、
その政府が発行する通貨は保証されることが期待できる。
したがってその通貨が、
それ自体に価値がある金や銀などである必要はない 」
という国定信用貨幣論と管理通貨制度を
300年余りも先取りした、
非常に革新的な財政観念を持っていた。
従前の金銀本位の実物貨幣から、
幕府の権威による信用通貨へと移行することができれば、
市中に流通する通貨を増やすことが可能となり、
幕府の財政をこれ以上圧迫することなくデフレを回避できる、
と考え、実践。
デフレ不況から庶民の生活を救い幕府財政も一気に立て直した。
● フビライ ・ ハン
世界史的にMMTで最も成功したのは、
不換紙幣を発行してモンゴル大帝国を築いた
フビライ・ハン。
138:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:13:03.45 /GSNEYTH0.net
>>85
意味なんかねーよ。小幡は元財務官僚で古巣に尻尾振って餌もらうことしか考えないから。
139:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:14:35.65 /GSNEYTH0.net
>>127
デフレなんだから健全じゃない。
国債の発行が少な過ぎる。
140:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:15:10.17 lTbuwOne0.net
>>126
つまり、日銀が持つ分は永久国債と同義
利息は日銀が国庫に納めるから無いのと同じ
141:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:16:31.67 CpE7TSBP0.net
>>27 付け足すならその借金の債務者は世界有数の基礎学力と勤勉さと 技術をもっているので最悪値引きすればいくらでも買い手はいる 技術の持ち主
143:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:16:40.96 ye1ViF6l0.net
もう疲れた
生きて地獄を味わいたかったら勝手にやれ
もう知ったことか
144:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:17:43.77 lTbuwOne0.net
>>137
デフレではない
非常にわずかなインフレ
145:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:18:59.78 mUdghGGA0.net
例えデフレでも
デフレ＝国債発行が少ないって完全なる勘違いだよなｗ
146:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:19:00.18 YohpAIAY0.net
>>134
経済音痴でMMTに背乗りしてるだけの、
中核派のれいわ山本太郎は論外として、
リフレ派政策偏重のアベノミクスも失敗だったからな。
アベノミクスでは、
日銀が国債を大量に買い入れることにより日銀当座預金を増やし
マネーサプライを増やそうともくろんだ。
しかし肝心要の、マネーサプライへの効果は薄かった（量的緩和以来増えた市中銀行当座預金と銀行券は、24兆円程度でしかない）。
当たり前だ。
いくら日銀当座預金のベースマネーを増やしたところで、
積極的で大規模な財政政策を行わなかったのだから、
民間は設備投資をしなければ雇用の拡大もしなかった。
147:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:19:32.06 /GSNEYTH0.net
>>134
俺はMMT支持者で安倍支持者だぞ。
太郎なんか消費税以外のことは論外。支持するわけないだろw
148:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:21:45.05 /GSNEYTH0.net
>>142
国債増やしてもインフレにならないのか？
だったら尚更国債発行しない理由が無いよなwww
149:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:24:33.63 mUdghGGA0.net
まぁ安倍は経団連会長に「勉強しろ」と言った数少ない狂犬だったな
２０１２年当時は安倍は物凄いヤバい奴になると思っていた
今では経団連の犬と言われて少し可哀そうだけどなｗ
150:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:25:03.97 fmnxCL5g0.net
＞｢国の借金｣は返さなくていいのか
だから借金を返すのは国・公務員であって、納税者国民じゃない、国民の増税で返すいわれはないって事だろｗ
景気上げて経済が活発になって税収あがれば国の借金も返せるだろｗだが、税収あがっても
揚がった分だけ無駄使い、不当利得で糞公務員どもが隠匿するから借金だけが膨れ上がるって事だろｗ
151:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:28:11.77 /GSNEYTH0.net
自分で自分に貸してるものなんて借金じゃない。単なる通貨の供給。
単なる通貨の供給なんだからデフレ時には増やさなきゃいけないもの。
まあ、こんなこと5ちゃんじゃ10年前から言われてたけど、ようやく世間が追いついてきたなw
152:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:29:21.62 YPMAt29U0.net
信じる信じないが文中に出てくる時点でアカデミズムな話ではない
153:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:30:39.29 fmnxCL5g0.net
>>103
＞財政支出の「ポートフォリオ」を、儲かるサービス業作りにも配分変更すべき。
それが、クールジャパンで欧州で150憶無駄使いとか吉本に100憶とか、アニメ事業？売り込み？
も官が乗り出すとか言ってる所以かｗ
154:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:31:42.24 /GSNEYTH0.net
>>149
仮説を立てて検証するというプロセスがのできない経済学なんてそもそも学問じゃないし。
155:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:33:38.64 /GSNEYTH0.net
>>150
財政出動を何に使うかってのはミクロの問題。
マクロ的には総需要の額が問題。
156:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:39:49.09 mUdghGGA0.net
赤字国債を大量に発行すればインフレする
ただし貨幣現象ではない
マネーストックは毎年増えていてデフレが起こるのは
マネーストックと消費が相関関係にない事の証明
つまり赤字国債によるインフレは信用損失によるものなのでＭＭＴは誤解している
157:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:42:32.93 YM4xny1X0.net
アンチMMTは通貨発行のプロセスを教えてくれよ
158:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:46:17.01 PDGJExyz0.net
>>120
だよなあ。MMTを理解したので部分的に利用するというスタンスだと思う。
ガッツリ乗るつもりはないよたぶん。
初手のデフレ給付金、あとの政策については出だしのタイミングで使えそうという感じ。
159:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:46:34.73 CpE7TSBP0.net
>>153
赤字国債を発行して増えるのは日銀当座預金であり
ﾏﾈｰｽﾄｯｸではないからですよ
日本人の5割が預金がなくウサギ小屋に住んで軽自動車に乗って
満員電車に乗るのは金があってもそうするとお思いですか？
160:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:47:25.70 i4/mlVG70.net
お金は民間銀行の準備預金制度と信用創造で作られるんでしょ。
161:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:48:12.14 YM4xny1X0.net
毎年6兆円ぐらいある日銀によるETF買いの原資は何なんだろう
これって結果的にこれで国債増やしてないか
金融取引じゃGDP増えないからな、なんか怪しいな
162:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:51:52.66 YM4xny1X0.net
民間銀行の信用創造のもととなる本源的預金は新規国債を発行して作られるんだと思うよ
163:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:53:07.28 Ur+C6wzH0.net
>>158
日銀は信託銀行にETFの買い入れを依頼して銀行保有の日銀当座預金口座に相応の金額を振込むだけだよ
164:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:53:54.34 i4/mlVG70.net
お金は民間銀行が誰かが借りる際に
無からお金をつくってるけど
返済の際の金利分のお金は発行してないんですよね。
ここが分かってない人が多いんだな。
165:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:56:47.73 0TBYcAQj0.net
>>142
>デフレ＝国債発行が少ないって完全なる勘違いだよなｗ
供給能力より需要が少ないってのがデフレだろ。
供給能力 ＜ 需要 が インフレ
需要を増やすために国債発行量を今よりもっと増やして需要を喚起しろよとう話
166:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:57:24.19 mUdghGGA0.net
>>156
(1) 銀行が国債を購入すると、銀行保有の
日銀当座預金は、政府の日銀当座預金勘定に振り替えられる
※政府は国債を発行し、現金紙幣ではなく、
日銀当座預金残高を「借りる」という話です。
(2) 政府は財政出動の際に、請負企業に政府小切手で代金を支払う
※政府は日銀当座預金を担保に、「政府小切手」を発行するのです。
(3)企業は政府小切手を銀行に持ち込み、「政府からの取り立て」を要求する
(4)政府小切手を受け取った銀行は、相当する金額を
企業の預金口座に記帳すると同時に、代金の取り立てを日銀に依頼
※この時点で新たな民間預金が増え、マネーストックが拡大します。
(5)日銀は、「政府保有の日銀当座預金」の該当額を、
「銀行保有の日銀当座預金」に振り替える
(6)銀行は、戻ってきた日銀当座預金で、再び国債を購入することができる
こういうことな
マネーストックが増えないなら民間預金の説明がつかないぞｗ
167:名無しさん＠１周年
19/10/05 19:58:27.27 0W0WdGgC0.net
> 独自の通貨を発行できる国は、低インフレが続く限り無制限に国債を発行できるという主張。
> 米国で論争を巻き起こしているが、ケルトン教授はいまの日本経済のあり方が、その理論の正しさを証明しているという。
これが詐欺ってことが分かるでしょこの文章だけで。
国債発行だけで高インフレになった試しが日本にはない。
そこまでやったらどんな悲劇になるか分からないのに、
「日本は日本を見習ってMMTしろ」って意味不明な。
日本を犠牲に財務長官になりたいだけじゃないのかこのケルトンってやつ。
168:名無しさん＠１周年
19/10/05 20:01:21.71 YM4xny1X0.net
MMTを否定するならドルペックか金本位制に戻るしかない
169:名無しさん＠１周年
19/10/05 20:03:01.45 VcX5SSKS0.net
>>161
それは円で決済をしたい、円で投資をしたいという主体がそれとは逆の主体より
多い債権国だから造り出されているんだな
信用創造だって全員が一斉に預金を引き上げないという前提で成り立っている
もう少し勉強しなよ
170:名無しさん＠１周年
19/10/05 20:06:12.99 mUdghGGA0.net
>>165
否定というより
ＭＭＴが信用損失によるインフレが現実にあるという事を認めればいいだけ
赤字国債を大量に発行すればインフレする
ただし貨幣現象ではない
マネーストックは毎年増えていてデフレが起こるのは
マネーストックと消費が相関関係にない事の証明
つまり赤字国債によるインフレは信用損失によるものなのでＭＭＴは誤解している
簡単に言えばこういう事なのよ
171:名無しさん＠１周年
19/10/05 20:07:31.08 i4/mlVG70.net
銀行にお金を返済するとお金は帳簿上は消えるから
また誰かが借りるか、国債発行して借りないと
お金は減っていく。ただこのときも金利分のお金は発行されないんだよね。
政府がお金を集めるには国債発行と徴税。
大衆にとってはとんでもない仕組みなんだよ。
172:名無しさん＠１周年
19/10/05 20:07:49.46 CpE7TSBP0.net
>>163
>政府は財政出動の際に、請負企業に政府小切手で代金を支払う
※政府は日銀当座預金を担保に、「政府小切手」を発行するのです。
これをやってないから需要が増えない
ETFだけ買い支えてるんじゃないの？
173:名無しさん＠１周年
19/10/05 20:10:50.62 Ur+C6wzH0.net
>>168
違う そもそもこの流れに実は国債は必要無い 国債は言ってみれば金本位制の残滓みたいな物 しかしあれば金利の操作に便利である事に気付く筈
174:名無しさん＠１周年
19/10/05 20:14:37.46 i4/mlVG70.net
MMTというわからない理論を広めて
借金ではない政府紙幣には触れられたくないんでしょ。
175:名無しさん＠１周年
19/10/05 20:15:35.66 YM4xny1X0.net
GDPを現状維持するのに真水で13兆円くらい国債を増やさないといけない感じがする（GDPの内訳の推移を見てると）
Y（GDP）＝C（消費）+I（投資）+G（政府支出）+NX（純輸出）だから
23兆ぐらい真水で財政出動すれば２％ぐらいの成長すると思う
消費は富の再分配の問題じゃないかな
民間預金が増えてるけど企業と金持ちだけだからだと思う
マネーストックと政府債務には相関あることもMMTの正しさを補完してると思う
176:名無しさん＠１周年
19/10/05 20:18:07.11 i4/mlVG70.net
極端に言えば
金利分は絶対お金では返済できない仕組みなんだよ。
177:名無しさん＠１周年
19/10/05 20:22:14.35 U0d3sJgG0.net
>>167
赤字国債大量に発行してる日本がデフレなんだから明らかに間違いだろ
貨幣価値は信用なんて意味不明なものによるものではない
178:名無しさん＠１周年
19/10/05 20:23:05.28 azUIDqQ30.net
莫大な借金チャラというのは
ものすごい魅力なんだろうな
179:名無しさん＠１周年
19/10/05 20:29:59.90 U0d3sJgG0.net
>>175
国民が国に貸してるもんだから、チャラになったらあんまり国民は嬉しくないけどな
180:名無しさん＠１周年
19/10/05 20:35:06.33 mUdghGGA0.net
リフレ派 マネタリーベース理論なのな
ＭＭＴ派 マネーストック理論なのよ
現実はどちらも誤解してるんだよね
それは俺のレス追えば解る
181:名無しさん＠１周年
19/10/05 20:45:30.22 rpHN4wCo0.net
>>147
てんで違う。
>>128を百億回写経しろ
182:名無しさん＠１周年
19/10/05 20:47:24.18 i4/mlVG70.net
エリート官僚だけが日本国民で
その他は家畜や奴隷だと思ってるんでしょ。
だけどエリート官僚なんて真っ先にAIに置き換えられるよ。
183:名無しさん＠１周年
19/10/05 20:55:52.31 rpHN4wCo0.net
>>153
はいはい、クラウディングアウトね（嘲笑）
そもそも金利とは、
「 おカネのプールに溜まったカネを
奪い合う結果、決まる 」
わけではない。
銀行貸し出しに際して、銀行預金というおカネを発行する際に決まる。
「 すでに存在するおカネの貸し借り 」
で決まるわけではなく、
「 新たに発行されるおカネの貸し出し 」
の際に決まるんだよ。
既存の負債 （ 国債発行残高 ） は全くもって関係ない。
現在、貸出約定平均金利を見ると、
国内銀行の長期貸出金利は0.7％程度。
国内銀行は長期に渡り、
0.7％以上のインフレにはならないと考えていることになる。
つまり、日本の低金利の原因は、 「 デフレ予想 」な！
銀行がおカネを貸し出す際に、
「 あ、国債発行残高がここまで積み上がっているんだ。
じゃあ、金利を上げなきゃ 」
などとやっていないことは自明の理だろ
（苦笑）
おカネのプール論が成立しない以上、
クラウディングアウトなど 「 妄想 」 に過ぎない。
184:名無しさん＠１周年
19/10/05 20:59:51.50 VcX5SSKS0.net
>>180
> 銀行がおカネを貸し出す際に、
> 「 あ、国債発行残高がここまで積み上がっているんだ。
> じゃあ、金利を上げなきゃ 」
むしろ逆に国債残高増え続けてるのに金利マイナスですよねw
185:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:05:10.10 rpHN4wCo0.net
>>181
ですよねw
で国債マイナス金利になると！
何と！
政府は国債を発行すればするだけ儲かってしまう。
国債調達資金を塩漬けしてもいい。
またインフラ投資でももちろんいい。
公共事業の国交省採択基準は Ｂ／Ｃ＞1 だが、
マイナス金利なら Ｂ ＝ ∞ なのですべての事業が無条件で採択になってしまうwww
（ ただし未だ国交省は不合理な割引率を使っているが ）
おまけに！！
国債マイナス金利が今後も長く続くとなると、
借り換えで負債が減るのでネズミ講が可能になり、
将来世代も利益を得てしまうw
こんなに好条件が揃ってるのに、
この期に及んで国の借金返済と称して消費増税を行い国民を苦しめる
悪の国家、財務省帝国が存在するという。。。
186:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:06:33.42 mUdghGGA0.net
>>180
信用損失＝クラウディングアウトって頭噴いてるなｗｗｗ
アホにも程がある
信用損失によるインフレはクラウディングアウトとは言わないよ
187:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:07:13.70 i4/mlVG70.net
簡単言えば世の中は
ミナミの帝王のような金貸し屋が
権力を持ってる世界なんですよ。
188:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:08:19.31 U0d3sJgG0.net
>>183
信用喪失ってなんの事だよ
189:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:09:54.31 rpHN4wCo0.net
>>183
経済音痴丸出しなお前の落書きはクラウディングアウトそのものだろバーーーカ！
「政府が国債を発行すると、
金利が上昇し、民間がおカネを借りられなくなり、
投資が抑制され、経済が成長しなくなる」
ってことそのものだからなーw
190:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:13:50.12 mUdghGGA0.net
>>185
財政規律による信用低下、為替変動、信用不振だよ
株価の低下、外交、貿易全てだよ
全て信用問題なんだよ
191:外国へのバラマキでＭＭＴは死ぬだろう
19/10/05 21:14:39.96 HPFScojC0.net
>>16
MMT不信論者は刷った円を外国に財政出動する現実を語っている。
今も韓国が給付された円を売ってドルを調達している。
GDP(国内総所得＆国内総給付)比率で世界一の借金なのは
(国内総所得＆国内総給付)－(外国への財政出動＆国内総所得＆国内総給付)の解
外国への財政出動は税金(増税、給付)→これはＧＤＰにならない。
国内への財政出動は税金(減税、給付)→これはＧＤＰになる
ＭＭＴの致死性な欠点は外国へのばらまきで、国内へ1円財政出動した場合、ＧＤＰが1円増加するが、
外国へ1京円財政出動してもＧＤＰは1円も増加しない。結果、ＧＤＰ比で世界一の借金になる。
192:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:16:00.37 mUdghGGA0.net
>>186
お前だよ素人丸出しなのは
実際に国債発行しなくても財政規律を変えるだけでインフレは起こるんだよ
バカすぎだろ
193:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:17:12.56 U0d3sJgG0.net
>>187
分かって言ってる？
結局なんのことか意味不明なんだけど
信用がなくなると通貨の価値が減るのか？
194:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:18:23.74 6qHmIWLb0.net
>>115
日銀当座預金預金に置かれている金だって、銀行の貸借対照表に載っているんだから、
預金者の金のなれの果てなんだよ。
195:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:24:19.24 VcX5SSKS0.net
信用低下？
おいおいそんじゃあ何でGDPの200％の国債残高
ノーベル賞受賞者が狂気の沙汰というデフレ下でのインフレ政策
してる国の国債が低利なんだよ
196:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:24:35.37 mUdghGGA0.net
>>190
為替を知らんのかｗ
信用が下がれば通貨の価値は下がる
小学生でも知ってる
197:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:28:04.32 CBXFdFDq0.net
>>191
そら銀行の資産だからでは
198:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:31:01.39 CBXFdFDq0.net
>>193
原発事故が起きて信用が上がったのか？
199:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:31:44.59 U0d3sJgG0.net
>>193
財政規律が弱く借金が多すぎると見なされると信用が下がり、通貨の価値が下がるってこと？
じゃあ君の中では日本はとても財政規律がしっかりしてて信用が高いってことか
円安じゃねーしインフレでもないし
君は違う世界の住人なのかな？
200:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:33:28.06 mUdghGGA0.net
>>195
原発事故が起きて財政規律変えたのか？
揚げ足取ったつもりだろうがアホ丸出しだぞ
201:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:35:58.68 hwrpKpCX0.net
国債は情弱を煽れば簡単に破綻レベルと思い込ませられる程度に膨らんでるのに日本円が強すぎて辛いです
202:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:38:35.79 mUdghGGA0.net
>>196
次は財政規律をググってからレスしてくれ
財政規律ってのは財務法など財政や国債に関する法律な
円安やインフレ率ってのは法律じゃないのｗ
あくまで比較なのよｗ
203:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:39:30.46 CBXFdFDq0.net
>>197
揚げ足ではなく現象の説明を聞きたいんだが
204:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:39:54.45 6qHmIWLb0.net
>>194
預金は銀行の負債で、それが国債を含む有価証券だの、貸付金だの、現預金だのになっている訳でしょ。
だから日銀当座預金に積んでいる分にも、当然さまざまな人の預金が含まれている。それだけのこと。
205:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:41:02.88 bs86VQ2k0.net
>>191
預金者の金が使われているのは間違いないよ。
でも預金者の金が国債購入に使われているからといって国債の債権者が預金者(国民)というのは間違い。
預金者はいつでも預金を引き出せるから。
当たり前だが、金ってのは一度貸したら返してもらわないと使えないだろ。
206:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:42:25.03 mUdghGGA0.net
>>200
原発が財政なのか？
違うだろ
207:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:42:33.23 fFoTINwJ0.net
>>189
てんで反論になってねー経済音痴の遠吠えw
今度は財政規律かよ
お前のいう財政規律って何だ？
こいつ、ドーマー条件も知らねーだろ（爆笑）
208:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:44:00.02 CBXFdFDq0.net
>>201
国債も貸付金も預金(の引き出し)も日銀当座預金からじゃなかった？ 日銀に積んであるのは国民の預金じゃないよ。
209:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:46:22.79 V/+r7vjn0.net
つーかMMTの貨幣理論から言わせれば預金者とか気にする必要すらないやろ
お金のプールがあるわけじゃないんだから
210:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:47:07.10 mUdghGGA0.net
>>204
お前って金利の事しか言ってないなｗｗｗ
経済音痴君
インフレと金利が連動してると思ってるバカだろｗ
211:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:48:10.77 fFoTINwJ0.net
現代資本主義は、
「政府」「民間」双方が借金（信用創造)をするからこそ経済成長できる。
ただ景気の調子によって、
「政府」:
212:「民間」の借金の比率を 変えるだけ。 なんでMMT 「自国通貨建ての内債の場合、 国内で債券と貯金（国民資産）の付け替えループをしてるだけで、 総支出＝総需要の調節手段でしかない」
213:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:49:31.52 U0d3sJgG0.net
>>199
財政規律を堅持するために国債発行額を抑えると言うんだから、間違った使い方ではないだろう
まあそれはさておき、具体的に何をしたら信用が損なわれるんだよ？
抽象論ばっかじゃねーか
214:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:50:16.56 3dyecVjk0.net
MMTの貨幣の定義は正しいだろ
貨幣がどこから生まれてくるのって突き詰めるとMMTの主張のとおりとしか思えないわけだし
215:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:50:36.97 bdy3YlhH0.net
★MMTのケルトンや山本太郎が言ってること(日本国債のデフォルトはない)そのまんまが戦前もプロパガンダされていた。★
Q：国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか？
A：国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q：こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか？
A：国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。
↓
数年後…ハイパーインフレ
「隣組読本 戦費と国債」（発行：昭和16年／制作：大政翼賛会）
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg
y56u
216:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:50:59.48 bdy3YlhH0.net
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる
■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。
2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
・取り付け騒ぎや戦争天災によって生じた損害の復旧のためなどによる預金の引き出し。
3.著しい供給不足。
・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。
■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。
■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。
■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。
■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、①短期間での大量の銀行券の発行、②それら銀行券の市中への流通、
③著しい供給不足、が必要なのだが、①は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
③も大天災などが発生すれば実現する。そして、残る②をMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
なお、消費税の減税や廃止というのもの同様の仕掛け。
w
217:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:52:12.58 fFoTINwJ0.net
>>207
> インフレと金利が連動してると思ってるバカだろｗ
俺はID:YohpAIAY0 ＝ ID:rpHN4wCo0 だか、
何ゆえにそう言えるのか？
肝心なことは絶対に指摘できねー超絶経済音痴のバカ
落書き返す暇あんなら、とっとと財政規律について説明しろよ負け犬w
218:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:56:29.94 i4/mlVG70.net
国債はデフォルトしないけど
国民は順番に貧乏人やホームレスになっていくんでしょ。
今の反日政府・財務省が企んでるのが国民への預金封鎖だろう。
219:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:58:53.34 U0d3sJgG0.net
>>208
信用創造により経済が成長するって、最近の状況を説明できてなくね？
金融緩和は信用創造を促す効果があると思うが、日銀の金融緩和は効果はイマイチだろう
むしろ逆で、経済の成長により信用創造が膨らむんじゃねーの
220:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:59:16.14 bdy3YlhH0.net
自民、公明、維新、国民、立憲、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。
【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 ８４兆円
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。
■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。
■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。
なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。
we
221:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:59:32.05 mUdghGGA0.net
>>209
財政規律が変わらなくてもインフレもデフレも円安も円高も起きるのよ
変えただけで信用不振が起こるのも事実な
財政規律を変えても何も起こらないなんてありえないのよ
それはＭＭＴが無意味な事を証明してるって事だ
貨幣現象で説明できない事の方が多いんだよｗ
経済を単純化しすぎだよ君たちはｗ
222:名無しさん＠１周年
19/10/05 21:59:36.36 6qHmIWLb0.net
>>205
銀行間の決済に日銀当座預金を使っているだけでしょ。まさか日銀当座預金分は貸借対照表に載らない
裏帳簿だとでも思っているの？当たり前だか、だれの預金が日銀当座預金分かなんて特定は出来ないが、
誰かの預金は常にあるのだから、預金者が間接的に政府に貸している事になる。もっとも20％前後だけどね。