19/10/04 16:30:10.69 9g7D5GCQ0.net
スレ伸びるなぁ～ 再掲しときます
(テレビ長崎の報道)
URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ktn.co.jp)
長崎市によりますと所有者側は住民に道路の購入を持ちかける前に、
長崎市に寄付の相談をしていたということです。
長崎市は側溝やガードレールなどの整備が必要だと伝えたところ、
所有者側は「整備できない」と答えていました。
しかし長崎市はこの時に「整備には9割の助成金が出る」ということを
相手に伝えていなかったとして、3日、所有者側に電話で伝える、としています。
91:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:30:18.31 drqJNosb0.net
私道の寄付を申し出たが、市が私道をきちんと整備しなければ買い取りしないと
所有者に言ったのが一番の元凶。
住民は市に文句を言うべき。
92:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:30:20.69 BOqy6Gvh0.net
さっさとこの不動産屋をこの地域の奴でHPでも作って発信していけ
誰も利用しなくなって干上がらせろ
10年かけて潰してやれ
93:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:30:28.68 bTk/2aZ30.net
>>65
昨年11月に引き継いだ不動産屋が、今年の３月に市に寄付しようとしたが
道路としての整備が必要と言われ、どういうわけか通行料払えと言い出した。
整備費を捻出したいのか、市を動かしたいのかはわからんが。
94:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:30:32.80 Ynl8JetQ0.net
>>79
意味不明。
95:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:30:34.26 pB8omIij0.net
youtubeでミヤネ屋見たけど、気になる点があった
①当初は砂利道で道路の舗装は住民で手作業みたいな言い方をしており、補修も住民の手作業らしいが
ストリートビューでは綺麗になってて、とても素人の維持とは思えない。なので嘘臭い
②テレビで訴えてるのが問題となっている私道内に住んでないのに被害者面
③元の持ち主と住民に買い取りを提案した際に「3000万で買いたい人がいる」と持ち出された買いたい人は
元の持ち主と同人物（会社を二つ持っており、そのうち一つを整理した）との事
性急な行動はトラブルになることは不動産屋ならよく知っている
同じオーナーならなぜ今まで放置して急に金を要求しだしたか(テレビに出てたオヤジのフカシ？）
なんか腑に落ちない事ばかり
96:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:30:37.94 G86jhxua0.net
>>76
じゃあ、その改修をするまでの間、通行禁止な。通らせちゃだめなんだろ？いやーー残念だなぁ。
97:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:30:45.81 Eh8UP9D+0.net
>>3
千葉の鉄塔のやつと一緒。住人に意見がまとまらない。
こんな状況になったら逃げるしかない。金がなければあきらめる
98:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:30:56.13 G86jhxua0.net
>>84
根拠法プリーズ
99:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:31:00.15 5+emYflf0.net
>>77
もう、金とれたらラッキーか、意趣返しの心境だろ。
100:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:31:06.83 Q6Ni/MNp0.net
>>83
歩行者一日100円、月3千円
車一日500円、月1.5万円
ほら全然高くない
101:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:31:06.98 kZICs2IE0.net
>>68
これはひどい
102:名無しさん＠１３周年
19/10/04 16:32:45.64 ymZI31PBn
>>60
それは私道ではなくて通路です
私道とは不特定多数の人が利用する公道に準ずるものです
103:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:31:12.43 d9VNoDyF0.net
ウトロ地区からも税金などを徴収しよう
無法地帯じゃねえかｗ
104:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:31:22.62 7sbDOk8i0.net
>>81
実際に整備したらそうだと思うけど、今まで整備は自治体でやってたって話じゃなかったけ？
105:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:31:27.34 AZgO7xsP0.net
>>96
ワロタ
106:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:31:27.74 4hlm0Ux00.net
だいたいこの道路の所有者の隣接する土地だって車が入れるなら土地の価値が格段に上がるのに
自分とこも削って広げろよ
107:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:31:41.74 kCnetMPTO.net
>>38
行政がわの怠慢だろ
金がないなら作れよ
108:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:31:49.04 Q9wo369O0.net
>>1
うちも昔、開発した団地の道路をもってて市に寄付の相談に行ったら、寄付を受けてもらう条件が厳しくてあきらめたｗ
109:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:32:07.24 0pqSbO7e0.net
>封鎖に備え周辺で駐車場を借りたという住民男性（８１）
事故を起こす前に免許証返納しろよ
110:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:32:13.07 iIbNw4EC0.net
>>95
たぶん3番目はその住民の勘違い
「私が独自に調査したところ・・・」っていってただろ
111:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:32:19.42 ZTcQn4A/0.net
>>100
東京基準じゃないの？
田舎は安いんだよ
112:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:32:19.79 9g7D5GCQ0.net
青城自治会 現地バリケート現場 (青城公園の下)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
113:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:32:31.68 LEBUf2/V0.net
>>76
その理屈はなに？
基準ってどこの基準？
意味不明
114:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:32:33.63 I8iNmN1V0.net
私道に所狭しとウンコばらまくしかないな
115:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:32:43.11 qfdoDuXB0.net
自治体の対応が面白かった案件か
整備費が要るから寄付するなら金だせだっけｗ
116:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:33:06.68 iIbNw4EC0.net
>>83
人や自転車バイクは通れるだけの幅あけてるし、通行OKだからなあ
住民生活に支障あるなら
土地を買い取って自治会が所有すべきだね
117:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:33:11.41 Jn7Ddo4H0.net
>>49
昨日電話で伝えたらしいｗ
118:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:33:31.26 fheVNeG30.net
>>12
反対派の通行を阻止するためのゲート費用も作らんといけんがな
119:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:33:45.24 smhETZg20.net
囲繞地＝道路に接していない土地
道路とは道路法上の道路（市道など）や建築基準法上（私道を含む）の道路のこと。
今回、業者が封鎖したのは建築基準法上の道路だから、
そもそも囲繞地には該当しないはず。
今回の問題は、一般の通行の用に供さなければならない建築基準法上の道路を、
所有権を取得した業者が勝手に封鎖していいのかが問われてる。
本来なら、まず長崎市が行政指導すべきだよね。
120:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:33:54.94 XdGfNfcd0.net
固定資産税が上がるだけやしいいんじゃね
121:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:34:01.23 KFzHVvUR0.net
>>96
そのとおりだよ、道路の基準に達してない危険な道に車を通してはいけないね。
さっさっと五億円かけて整備をしよう。
それなら住民も納得するよw
122:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:34:12.88 iIbNw4EC0.net
>>115
しかも、あれだけ整備するには5年ぐらいかかるって
123:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:34:23.02 e2kBW5On0.net
住民ども盗人猛々しいんだよ
124:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:34:33.31 H+OLOZyv0.net
>>82
みなし公道は道交法の対象よ。
税務上の優遇措置は取っている筈だから、今回の障害物は違法。
125:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:34:34.35 voq5N+niO.net
区画整理したらいいよ…
126:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:34:37.75 KSV7gHtb0.net
道路が使えないだと！
俺の税金返せー
127:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:34:55.85 /lLbtUxP0.net
>>17
住人はマジ屑
よくTVに顔出してここまで身勝手を言えるよ。
みんなこうだと思うと業者に同情する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
128:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:35:08.18 oDJGICCZ0.net
>>96
整備できないなら車両通行禁止もやむを得ないな
129:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:35:17.64 GsqiWmIk0.net
>>29
そんな必要ねーよバーカ
130:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:35:22.29 KP8V8K3g0.net
見殺しと言うけれど、元の所有者を市や住民が見殺しにした結果がこうなのでは？
131:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:35:22.57 pB8omIij0.net
>>38
軽自動車1台分の拡幅にかかった金って幾らなんだろうね
私道の整備に5億かかって、その9割を市が負担して残り1割の5000万以上の金額がかかったとしたら
本末転倒だよね
132:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:35:39.92 GGSefmYr0.net
市が買取りゃいいのに。確か私道は固定資産税かからないし土地買う時は私道の分割安なんだからその分考慮して安く買あげりゃいい。公道になりゃ土地の価値あがって住民も喜ぶし
133:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:35:41.37 4hlm0Ux00.net
>>93
寄付で済まそうとしたが市に整備しろといわれた
つまり処分のための整備費を集めるために住民に要求し出したのでは？
整備費用が目的だからお高めなんでは
134:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:35:41.51 lXJgNwl70.net
道路拡張でうちは道路側から１メートル以上も後に下がって
無料で土地を市に寄付したのに
酷い話だね
135:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:35:42.63 KFzHVvUR0.net
>>113
知りたい？
長崎市役所に電話して聞いたらいいよ、www
136:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:35:52.65 hqMIZ16k0.net
>>95
1 住民の中に道路工事屋がいればおかしくない
2 それは通れなくて困った人なんだから被害者は被害者
てかむしろ気がついたら通れなくなってて自分たちのせいでもないのでかわいそうとも言える
3 「3000万円で買いたい人いる」と値段を釣り上げる工作か
このスレではオーナー擁護が多数いるが、実はオーナーが黒い？
137:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:36:03.04 AZgO7xsP0.net
>>121
5億かかるくらいなら封鎖が正解だな
勿論通行料は払わなくて良い
138:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:36:22.07 sCj3xVk30.net
ブサヨ「行政が悪い」
139:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:36:23.31 df1RB9nZ0.net
明日暇だから野次馬してこようかな～w
原チャリで行ってバリケードにぶつかって怪我でもするか～
140:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:36:24.12 H+OBNCOV0.net
市も住民も
買い取りもしない、修繕費出さない
でもタダで使わせろ、何かあった場合の責任は所有者
終わってるな
141:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:36:27.75 oDJGICCZ0.net
>>132
固定資産税も上がるから人によっては…
142:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:36:29.13 tLlKXgGo0.net
この道を使わなくても生活が出来るから住民が権利を主張するのは難しいだろうね
１万円払うしかない
143:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:37:00.43 4hlm0Ux00.net
封鎖に備え周辺で駐車場を借りたという住民男性（８１）は、住宅団地が坂道にあるため「荷物を持って家まで歩くのはつらい。病気の人や高齢者も多い。見殺しにするのか」と憤った。
じゃねえよ。自分の土地の所有権に一番うるさいはずの爺がかなり厚かましいことを言ってる
144:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:37:14.37 iIbNw4EC0.net
>>124
長崎市が、「私道」だから関与しないと言ってる
道幅的にも公道とは認められないってさ
145:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:37:19.82 Uuo3SkQX0.net
>>98
ここが道路交通法上の道路に該当するかによる
146:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:37:30.02 HLHG8MkI0.net
住宅団地て何やねんｗ
もう各自で家の前の道の部分買い取って、位置指定道路にしろや
今のままじゃ、壊した後、家も建てられん無価値な土地ってことだろｗ
147:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:37:39.06 hwb9LvZF0.net
住民側が買い取るしかないと思うんだが…。
148:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:37:52.27 KFzHVvUR0.net
善意ある不動産屋の名前が知りたいよねwwww
149:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:37:57.48 9lgDTPVV0.net
町に寄付しようとしたら
「舗装し直さないともらってあげない」
と言われてキレたとか？
150:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:38:09.27 H+OBNCOV0.net
>>141
そもそも土地の価格上がっても
誰も買い手いねえな
人気住宅地の土地なら土地転がしてる人はあがれば大喜びだが
田舎僻地住宅地の土地って固定資産税あがるだけなんじゃ
151:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:38:19.03 Clhi+hvO0.net
過去の判例からすれば裁判すれば負けるんで裁判して終わりでしょ
これが許されると全国の袋地で同じことが起きるんで
無理やり道路作れと同じ形で建て直しもできないように日本は法律作っているからね
通行者優先なんだ
152:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:38:27.47 iqSC2AdY0.net
登場人物の祖先は地主と小作人だろな
153:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:38:38.71 LEBUf2/V0.net
>>119
建築物に関する公益上の利益確保を目的とする建築基準法上の指定の有無と、
土地所有者と周辺住民の土地利用に関する物権的、債権的な民法上の法律関係は
直接関係ないでしょ
154:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:39:09.69 hqMIZ16k0.net
>>134
ここも3.5mだからセットバックが必要
だから筋としては、
オーナーから住民が買って、
全員の同意でセットバックして、
市役所の補助金合わせて1割負担して寄付
するのが一番
二番目が、
住民がオーナーから買って、
オーナーに馬鹿高い使用料ふっかける
のが次
155:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:39:10.26 2M5yfPBz0.net
引っ越せばいい話だろ
156:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:39:24.05 Uuo3SkQX0.net
>>139
マゾかよ
157:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:39:37.66 qJx9g4ZB0.net
道路の管理には金がかかるからな
タダ乗りはいかんよ
自治体が買い取って管理すべき
158:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:39:40.26 smhETZg20.net
長崎市は市道に認定されてる路線が異常に少ない。
ほとんどは昔からある狭い私道か、
民間事業者が位置指定道路等を開設して開発した道路。
市道の基準に合わない私道を無償譲渡すると言われても、
市には予算の制限があるから簡単に受け入れられない事情がある。
引き受けを拒否した市の判断は合理的でしょ。
そもそも私道に維持管理のために何十年も固定資産税を免除してきたのに、
その利益を地主が懐に入れ、老朽化しボロボロになった状態で市に押し付けるのは、
あまりに虫のいい話。私道の維持管理はあくまでも所有者負担が原則。
URLﾘﾝｸ(www.city.nagasaki.lg.jp)
159:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:39:42.11 IfK9mrYZ0.net
>>136
アスファルトって高いんだろ？ツイッターで1台分の駐車スペースで数万掛ると書いてたけど
160:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:39:45.21 hV0tqE9Z0.net
役所が助成金を払いたくないから
助成があることを黙ってたということ？
161:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:39:58.54 8X/xHSTT0.net
>>151
過去の判例って殆ど歩行者も禁止（侵入自体を禁止）してるやつじゃね？
歩行者は許可してるやつで負けてる判例とかあるの？
162:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:40:02.61 G86jhxua0.net
>>121
ごおくえんもないから、オーナーが手作業で100年ほどかけて整備します
163:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:40:18.37 fheVNeG30.net
>>119
維持・管理がやだって寄付拒否したからなぁ
指導するなら道路の維持管理を市がしたうえで土地の借料寄こせってことになるだろうな
164:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:40:24.57 FmCcNq6n0.net
私道ただで使ってたぶん払えと言ってない聖人君子なのに
かわいそう
165:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:40:25.46 +MAw4pq00.net
>>95
②については今一番困ってるのは私道内の住人じゃなくて
その北側にある住宅地の人たちらしい
みんな私道を抜け道に使っててそこを封鎖されると
かなり遠回りになるらしい
166:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:40:30.78 bTk/2aZ30.net
>>151
だから迂回路はあるんだって。細いけどｗ
167:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:40:38.09 PzSPAU6l0.net
テレビで所有者の言い分やってたけど
道の修繕、道の地下にある配管の修繕とか自治体からやれって言われて
自治体にそのままあげるから市道にして自治体でやってと交渉した
→自治体が拒否
修繕、市道のように整備したら引き取ってあげる、と自治体が所有者に市道と同様のセイビヒ負担を求めて
通行料徴収して修繕、整備へって流れだったぞ
これって自治体が悪くない？
168:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:40:45.32 Z/RvDdTk0.net
自治会が譲渡を受け入れればすべて解決。
あくまで「通るけど、一切の責任は土地所有者に押し付ける！」って態度がダメなんだよ。
いままで道路補修を自治会がしてきたのだろう？
だったら土地そのものを所有してしまえば良いだろう。
責任は取りたくないってのは我儘だ。
169:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:40:47.10 828zKUdV0.net
>>139
死なない程度にな
170:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:40:49.39 7sbDOk8i0.net
思うんだが、良く山の中腹とかを宅地開発して住宅売ってるけど、あれも私道ってケースが多いんじゃないの？
今はちゃんと市に寄付してるのかな？
171:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:40:55.60 Ht/sC7RK0.net
50年間使用してたを盾に訴えるなら
50年分の通行料払えで反訴すればよ
172:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:41:01.38 iIbNw4EC0.net
>>1
グッディ取材
■長崎市が寄付(無償譲渡)を断った理由
・私道の条件を満たしていない(道幅が狭い、公道に接続していない等)
・道路整備が不十分
・私道以外の管理が難しい(崖等があり整備し直さないといけない)
長崎市担当者「土地の所有権や財産権が絡む民間人同士のことであり、市は関与できない」
弁護士
「万が一市が寄付を受けて整備するとなると
万が一アスファルトに穴が開いていて怪我をしたとなると、責任問題がどうしても結構大きいので
単純にタダだから貰えるのは有難いとは言えない」
「冒頭から、業者が悪いという論調ですが。
話をもう少し進めていくと、市の責任が…
要は、私道にかまけて今まで行動に接する道路をちゃんと整備してこなかったのは
どうなんだろうというのが一番の問題」
「要は前の所有者の好意に甘えていた部分があって、問題を先送りにしていただけ」
「不満を言われている住民の方も
(道路幅を広げるために)将来20㎝のセットバック(後退)を、絶対に受け入れてくださいね
っていうのは実は問われている」。
173:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:41:06.92 hxpwoVea0.net
月額タイプの私道って結構あるのか？
174:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:41:09.75 MdMM4yYz0.net
生活板かなんかのまとめだったかな
近所にマンションが建って、そこの住人が近い道だからと書き込み主の私道を通るだけに留まらず、
勝手に木を切られた
みたいなの読んだ
相手が大勢だとたちが悪いねぇ
175:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:41:11.51 sCj3xVk30.net
>>157
自治体は関係ない
176:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:41:12.71 sp4hKvtW0.net
むしろ、1万円を払ってそれなりの見返りを得る
177:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:41:24.08 JwVisdAH0.net
早期リタイアさせて若い人で経済回せないもんかね？
50で年金生活したい
178:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:41:24.43 hGOhItOY0.net
最近企業コンプライアンス重視とかされてきて
企業VS住民ってだいたい住民が乞食だよなぁ
179:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:41:50.26 znn2s7DG0.net
>>151
私道だから通るなって言ってた大阪の案件は、根拠不明で単に言い張ってただけだから認められたけど
今回は土地取引の証拠があるから無理だろう
180:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:41:57.06 4hlm0Ux00.net
私有地なんでもう「庭」にしちゃえば誰も通っちゃいけないぞ
不法侵入になる
181:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:42:01.60 ogszxqqZ0.net
私有地内の自治会が現所有者に管理費(修繕費別)払うか共有地として買い取る選択しかないってことか？
私有地外住民らから通行料とるの合法だわ。
182:名無しさん＠１３周年
19/10/04 16:44:18.00 zT4QDl5pm
徒歩までを通行制限したら、もはや私道とは認められないから、固定資産税がガバッとかかる。
だからそこは業者側も通行を認めるしかあるまい。
だから住民側は、少なくとも自動車で通りたいなら、金を払う必要がある。
しかし、その金額が月々１万円というのが妥当か、いくらなんでも権利の濫用ではないか、というのは、争う余地が有るな。
183:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:42:15.85 AZgO7xsP0.net
もう完全封鎖で良いじゃん
通行料取らなくて良いよ、道幅一杯に倉庫でも建てまくっとけ
他の公道には面しているんだろ？そっちを通れ
184:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:42:21.65 ogl0RWui0.net
この場合所有者が道路からなにか他の用途に転用する仕組みは有るのかな？
185:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:42:22.60 Ynl8JetQ0.net
先ず勝手に封鎖した所有者に損害賠償を支払わせる必要がある。
その上で、道路を公有化する手続きを踏めばいいし、
そもそも人が通る権利がある道路を所有したというだけの事なんで、
ギャーギャー騒ぐ事じゃない。
186:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:42:32.99 iIbNw4EC0.net
>>172
「不満を言われている住民の方も
(道路幅を広げるために)将来20㎝のセットバック(後退)を、絶対に受け入れてくださいね
っていうのは実は問われている」。
住民側が、市が所有するのを嫌がってるのはこれのせい
セットバックしないといけないのが嫌だから
187:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:42:39.00 KSV7gHtb0.net
俺も一般道使うと不便だから高速無料で使わせてくれないかな？
188:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:42:40.99 Jn7Ddo4H0.net
>>115
整備したら受け取りましょう(側溝に蓋つけろ等)
その時補助で9割出る事は話さず
9割出ても工事終わってだろうから、業者は一旦全額支払う必要あるだろうし
工事終わった後に「要件満たしていない」とか言われたらえらい事に
189:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:42:45.63 /lWqc9k/0.net
訴えるという話がなかなか出ないのは、
相談を受けた弁護士が、
「ウウ～～～～～～～～ン」
住民「ええそんな落としどころしかないんですか？」
住民「持ち帰って検討します」
かな？
190:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:42:57.00 PzSPAU6l0.net
>>163
すでに所有者は市に道の土地を市に寄付したいと交渉済み
市が、「整備費所有者が出して市道の様式クリアしたらもらってあげる」って回答したから
じゃあ道使う人からお金集めるってこうなってる
191:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:42:57.14 n3EKtc3+0.net
>>160
携帯ショップの複雑なプランみたいなもんで
公務員だって毎年変わる税制とか助成制度全部把握してるわけねえだろ
「助成金ありますか？」って聞かれれば調べるだろうけど
192:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:43:04.25 hqMIZ16k0.net
>>152
小作人かはわかんないな
宅地として販売して分筆してるんだと思う
登記簿見ないと正確にはわからんけど
地上権だけで貸借権契約ならこんな変なことにならない
普通は土地売るときに私道負担分も盛り込んで話をするんだけど、
その辺適当にやったんだろうな
だから真ん中あたりに最後までオーナーが持ってた家があったと思うんだ
それをどうしたかだね
193:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:43:10.63 dZXkRHrK0.net
仮執行の申し立てとかしても
その前に散々、話し合いによる解決を無視してきたんだろ
しまいに9/30までに回答が頂けない場合は通行を許可できなくなりますまで言われてる
実際に閉鎖されてから
『ここまでするか』
『なにかあったら責任を取ってくれるのか』
この地域は同和が住んでいるのかと思わせるような発言ばかり
194:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:43:19.82 /lLbtUxP0.net
もっともらしい公共利益の理由づけしてるけど、無料で自分が楽したいから住民は文句言ってるだけ。
裁判で負けて金払えば使えるとなると「金払うなら別の道使うわ」ってどうせなるんだろ
195:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:43:51.25 kHzY9XG80.net
なんでこんなローカルな揉め事スレ伸びてんだ？
196:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:44:07.57 H+OBNCOV0.net
>>158
＞その利益を地主が懐に入れ
って利益出てるのか？
固定資産税ゼロになろうが収益性ねえぞ
固定資産税計上したうえで実際かからなかったから帳簿上収益とか計上するのか？
197:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:44:13.05 pB8omIij0.net
>>159
アスファルト自体はそんなに高くない
舗装を引くための労務費
その前に整地して砕石引いて転圧してってな工程がある。
車両・機器の損料、業者の経費
もろもろ入れたらかなりの金額になる
だから数万なら当たり前、今なら安いかも
198:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:44:16.26 gb+GwZE30.net
>>90
この図で解散だろ
私道に面して作られた団地は南側からちゃんとアクセスできる
なんでこの私道と関係ない北側の公道へのバリケードで騒ぐか一目瞭然で、団地外の無関係ないちゃもん
199:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:44:20.52 x1AoO5e+0.net
>>184 そもそも土地の種目が道になっているのかな？
200:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:44:21.13 iIbNw4EC0.net
>>193
屑だよなこの住民ども
201:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:44:31.42 PzSPAU6l0.net
>>188
道路ひっくり返して配管工事するのがいくらかかるか知ってる？
１割負担って総額1000万～2000万の１割負担
202:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:44:35.39 hqMIZ16k0.net
>>160
作為ではないんじゃないの？
ミスとでも考えておけば本件はそれでいいし
てか今から言い出してオーナーが寄付に応じたらそれでいいよね
1割負担分は住民が代わりに出してもいいからさ
でも無理っぽいんだよな、このオーナー
203:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:44:44.07 bTk/2aZ30.net
>>167
確かに無価値なものを寄付されても困るが、この場合は違う。
９割の補助金を出すか、（可能かどうかわからんが）ただの土地と
して寄付してもらって、市で道路として整備すればよかった。
だから市長はだれなんだよ。どあほだぞｗｗ
204:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:44:58.05 2IFdBDZi0.net
住民の民度が低すぎる
不動産屋は苦汁の決断だったんだろうな
205:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:44:58.46 F0oiwHBl0.net
やってることは山賊だな
206:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:45:01.70 dZXkRHrK0.net
>>158
バカなの？
なんで他人が使っているだけで、なんの権益もない土地を保有していないとならないんだ
一回脳波調べてもらえよ
207:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:45:02.56 AZgO7xsP0.net
住民からは絶対に金を出したくないという鋼の意志を感じる
208:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:45:11.21 qz9a+enf0.net
そもそも長崎に住んでいる時点で頭が悪い
209:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:45:20.13 vFJBPHND0.net
これが罷り通るなら全国のOO開発とかOO地所とかが開発した別荘地を
暴力団が手に入れれば通行料１０万円とかも許されてしまうわ
210:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:45:20.33 AEe0HCJt0.net
>>3
マンションの建て替えや修繕と一緒
反対が多いとなかなかまともらない
１，２軒なら残りで負担していいが
211:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:45:22.14 OswS54n40.net
そんなこと知るか！不便なんだよ！
212:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:45:31.58 Jn7Ddo4H0.net
>>170
住民が共同で所有ってのも多いらしい
213:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:45:32.51 9RZr8OVh0.net
>>22
この疎明だと苦しいな
東高49年判決は付近住民が大正12年から黙示的通行をしていた通路に付き通行権を認めていない
でも通行料はさておき解放の仮処分さえ得られれば業者は本案判決が出るまで何も出来なくなるからやり方は上手い
214:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:45:35.83 KSV7gHtb0.net
いつの時代に鎖国してるんだよwww
215:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:45:48.86 Clhi+hvO0.net
>>98
いくつか判例があって
ポール撤去請求事件上告審判決では
車の通行を車の通行は当然の権利ではないという判例が出て
その10年後の通行権確認等請求及び承継参加事件では
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
両方の判決で道路をふさぐのはダメすぐに撤去せよ（緊急車両の通行のさまたげになる）となってるので
私道でも物を置いたら裁判したら撤去する必要があるよ
みんながみんな私道に物を置きだしたら日本中で困ることになるから法律でそう定めてあるし
裁判しても権利が認められるかどうかは別に物は撤去しなさいという結果が出る
216:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:45:56.71 Uuo3SkQX0.net
ここは2号道路だろ？
それなら裁判すれば通行は出来るはず
掘削は別だが
217:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:46:11.27 Ht/sC7RK0.net
>>195
身近な話題でそれぞれの立場でもっともらしい言い分があるから
他人の揉め事は蜜の味
218:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:46:14.33 KCWwhfRB0.net
9割補助の話は報道される程の大事になってきてビビった役所が
業者に後出しで伝えてきた新情報だもんな
わざわざ税金突っ込まずともなぁなぁで現状のまま使わせるでしょなんて
何と言われようと関係無い県外の不動産屋に通用すると甘く考えすぎてた
219:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:46:26.32 Gd5Zx00y0.net
これ、ドキュメンタリーで追うと高視聴率が取れると思うんだがやんねーのかな
やったら見るって人いる？
youtuberさん、出番ですよ！
220:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:46:32.58 PzSPAU6l0.net
>>205
賃料払わず通行してる住民が盗人猛々しい
韓流の血を感じると思ったら九州だった
マジものの韓流
221:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:46:37.29 nk+wke8d0.net
長崎市にはこーゆーとこ いっぱいあるから
市も前例作りたくないんだろな
222:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:46:46.68 Gd5Zx00y0.net
>>180
登記も道路として使う決まりだよね私道って
所謂私有地とは違うと思うんだけど
通行料徴収しか選択肢がないかな
223:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:46:59.24 Q9wo369O0.net
>>184
なにが言いたいのかわからないけど
法令に触れなきゃ所有差hが好きなように使っていいよ
224:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:47:04.78 jyZVdyoj0.net
>>211400年遅れで鎖国始めました
225:名無しさん＠１３周年
19/10/04 16:48:36.72 ymZI31PBn
北朝鮮が私道買取を申し出たばあいは私道に東京、大阪、名古屋に向けてテポドンミサイルを配備するかもだな
韓国が買い取ったら新大久保みたいになりそうだな
226:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:47:28.29 mq7UNCb70.net
>>90
っていうか、あの狭い道幅で全部ガードレールつけたら車通れなくね？？？
側溝なんて各家の住民が設置すべきもんだよな
それさえせずに
あいつら住民で５０年維持管理してきたとかよーいうわ
227:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:47:31.75 sCj3xVk30.net
市は全く責任はない、市道の要件を満たしてないものを税金で買い取るなどできるわけない
228:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:47:41.76 LecdZIgJ0.net
役所が全方向に補助金の話をしなかったのが主な原因
229:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:47:46.14 Uuo3SkQX0.net
>>170
今は2号道路は市町村に寄贈しないと開発許可出ないよ
230:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:47:48.09 AEe0HCJt0.net
Ａ 私有地道路内の住民
Ｂ 私有地と隣接している北の住民（う回路あり）
Ａは通行許可している
Ｂには金を払え
でＢは金は払いたくないけど通らせろ
ということ？
231:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:48:13.79 D24Ruawp0.net
一番のヤクザは市だろ
何でもかんでも民間に整備させてお膳立てて首を垂れて初めてンンーどうしよっかなーって
232:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:48:24.44 znn2s7DG0.net
そもそも前所有者は土地を寄付しようとしたのを
長崎市と自治会が修繕しないと受け取らないっていうところからスタートしたんだぞ
自業自得もいいとこ
233:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:48:25.80 Gd5Zx00y0.net
>>206
いや、日本の法律だとそーゆーもの
仮に、なんとか権利を放棄できても維持管理する義務だけは負うって変な法律
そして法が腐ってるだけでなく、司法も腐ってるから手に負えない
234:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:48:41.24 LEBUf2/V0.net
>>215
緊急車両の通行は認めてるから、その判決には抵触しないねｗ
業者側も弁護士の助言受けながら実施しているみたいだし、その辺は当然考慮済み
235:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:49:02.30 Gd5Zx00y0.net
>>222
オマエは俺かｗ
236:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:49:02.91 4hlm0Ux00.net
うちも将来建て替えや売却をした場合、整備した道路を召し上げられるのを同意してんの
なのに一ミクロンもバックしないご近所が便利だわ〜っての
まあ本当のご近所でわずかだし今のところそこまでひどい礼儀知らずはいないからまあいいけど
237:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:49:10.97 XjvGoeHN0.net
>>13
こんなとんでもない場所に家を建てなきゃいけないなんて。
しかも、そんなみみっちい場所でまた争いごと。
日本人が悲しいよ。
238:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:49:12.36 pB8omIij0.net
>>198
その南側も今後閉鎖するんだよ、所有者は。
お前間抜けだな
239:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:49:26.58 hqMIZ16k0.net
>>198
ミヤネ屋の図だと予定含めて三箇所あるんだけどな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
さあ、盛り上がってまいりました
240:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:49:28.99 Clhi+hvO0.net
>>234
バリケードがあったら通行できないだろ
物を置いちゃいけないんだよそもそも
241:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:49:33.12 tLlKXgGo0.net
9割も補助金出せるなら寄付うけて市が整備したら良かったんじゃないの？
所有者に今後も私道として管理させたいからっていう役人の怠慢が招いた揉め事だろう
242:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:49:34.27 Q6Ni/MNp0.net
>>139
器物破損になるからな
243:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:49:37.77 smhETZg20.net
>>90
その図をみると、おそらく問題の住宅団地は、
北側の市道に接面することを前提に開発許可を得てるはず。
だとすると、それを事後的にひっくり返し、
私道所有者が勝手に封鎖することは違法だね。
行政指導に踏み込まない長崎市や長崎県は何やってるんだろ？
244:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:50:02.80 Gd5Zx00y0.net
>>235
おおおお俺がおまえだったんだな
245:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:50:18.03 oSW7VLi30.net
これは市が汚いわ。いかにも小役人の逃げ。
こんな広域宅地で屁理屈こねる案件じゃない。
アホか。
246:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:50:23.34 Q9wo369O0.net
>>222
大きく勘違いしてる
247:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:50:38.88 mq7UNCb70.net
>>215
緊急車両には、チェーン外す暗証番号も伝えてあるってさｗ
248:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:50:40.23 Jn7Ddo4H0.net
>>237
長崎市は特に平地が少ない
249:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:50:41.06 AZgO7xsP0.net
緊急車両は通れるし歩行者も通れるんだよなぁ…
消防署等にバリケードの鍵の暗証番号を伝えている模様
250:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:50:42.31 zfj6jlMJ0.net
有料ゲート作ればオーケー
251:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:50:54.94 q7MiJrTT0.net
本来の対応は、長崎市が譲渡を受け整備を行うこと
住民が今までの使用料として道路整備費用の１割を負担
市道にするためのセットバックを受け入れることも条件
セットバックが嫌なら、住民が共同で土地を業者から買い取る必要がある
どちらも拒否だから道路使用が禁止になった
仕方ないね
252:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:51:02.14 Uuo3SkQX0.net
>>209
アホか、暴対法で捕まるはｗ
253:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:51:10.93 hqMIZ16k0.net
>>230
ちょっと違う
Aも今後通れなくなる
Bが吠えてるのはそう
254:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:51:14.19 oDJGICCZ0.net
>>215
持ち主の権利で車両通行禁止にはできるから防犯カメラを設置して悪質な車両に法的措置を取ればいい話
255:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:51:18.93 kVv9BLPl0.net
>>149
補修の話の過程で、私道で事故が起きたら私道の所有者が賠償の義務がある、
って言われたんでしょ。最近よくある道路のくぼみでパンクしたから
修理代払えっていうようなの。
256:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:51:30.82 qnQVUqQL0.net
1万円ってまた絶妙なとこついてくるね
1万なら払ってもいいかなと思ってしまう
それくらい遠回り面倒くさい
もう裁判するしかないでしょうな
住民と業者で
257:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:51:33.42 +MAw4pq00.net
>>230
Bはそれで合ってると思うけど
Aはどうなんだろう
いずれA側の南二つの道も封鎖するらしいからなあ
Aにも通行料は要求してるんじゃないのかな
258:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:51:38.88 e/QpOHbl0.net
市が買い取って、市道にすればいい。
福岡の不動産会社も、相手が自治体ならデカくは出られないだろう。
259:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:51:43.90 4hlm0Ux00.net
>>241
1割を住人皆で負担させて9割さっさと市が出せばよろし
260:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:51:43.94 sCj3xVk30.net
地方はカネがないんだよ、東京みたいなノーテンキな行政はできない
261:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:51:47.73 mq7UNCb70.net
>>249
業者は弁護士付けて、筋道立ててるよな
住民側だけが強欲で無責任で異常
262:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:51:51.39 df1RB9nZ0.net
>>242
チョット当てて倒れるから、器物破損にならないやろ
頚椎やってるから通院長引くわ～
263:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:51:59.40 zfj6jlMJ0.net
一人契約してみんなにロック解除番号教えたらあかんの？
264:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:52:05.66 Jn7Ddo4H0.net
>>239
これバリケード1ヶ所の今のままにしておいた方がいい気も(´･ω･`)
265:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:52:07.06 uhJQJka00.net
そもそも、悪いのは市だと思う。
266:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:52:08.79 ASy1zc570.net
昔はこんなの中学の男子全校そろって
石投げに行って嫌がらせしたけど
267:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:52:20.00 K11X8x420.net
>>158
利用による損傷の修繕費用を請求することは可能
ただ通行料として金額を取るのはダメだと思う
裁判しても車の乗り入れ制限は可能なまま通行料の取り立てを制限されるぐらいだと思う
268:名無しさん＠１３周年
19/10/04 16:54:04.75 Lmj3D5zMw
その「不便な迂回路」とかいうヤツが、元々の公道なんだろう。
そういう構造になってるニュータウンは世の中に沢山あるよ。
オールド・ニュータウンの陥る問題の、一つの典型例だ。
長崎という土地柄、早く顕在化しただけで、同じような問題は、全国的に多数潜在してる。
最近じゃ、土砂崩れで道が潰れても、誰の責任で直すべきかすら判然としない例も多い。
生活に必須の道でなきゃ、行政も見て見ぬフリしてるだけ。
他人事として面白がってる場合じゃないのだ。
こういう問題が放置されてるから、市民は地方をドンドン見捨てて、大都市に集中してしまうのだ。
269:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:52:33.01 HoDBwIJ60.net
高浜町の助役に相談すりゃよくね？ｗ
270:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:52:35.91 Ynl8JetQ0.net
業者が住民が通行権のある道路を所有した事は明白であり、
それを行政手続き無しに封鎖した事は権利の侵害に当たることは明白。
道路の公共性は一級の財産権の制限に属するものであり、
この不動産業差の我侭は日本国憲法下では許されない事だ。
271:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:52:40.94 c6ppxbZy0.net
>>170
今は新興住宅地として一画を整備して公道の要件満たすようにしてるのが
多い
ただ私道としてるとこも多いがここの地区みたいに面倒な道の取り方は
しない
こういうとこは付け足し付け足しの道作りで昔ながらの町の出来上がり方
広げ方
272:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:52:41.17 HLHG8MkI0.net
市が受けとって税金で整備しろよｗ
固定資産税取ってるんだろ？
273:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:52:44.15 qz9a+enf0.net
長崎新幹線あきらめて買い取ってやれ
274:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:52:55.46 lW99OniM0.net
なんだ、公務員がクソなだけか
275:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:52:56.21 OiFBSORk0.net
裁判したら業者が負けるだろ
通行料とるためにわざわざ買い取ったんだろ
住民の生活道路として認知されており
裁判では住民の保護が優先される可能性99%
ゆえに業者は負ける。自業自得
276:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:53:25.27 AEe0HCJt0.net
>>253
サンキュー
>>239見るとＡに対しても封鎖予定だな
277:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:53:26.20 mq7UNCb70.net
>>258
だから、市に無償譲渡するっていったら拒否されたんだってば
278:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:53:26.25 Vv1K+OVe0.net
>>158
この地主は最近手に入れたんじゃねえの？
279:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:53:34.20 UhQnSA+c0.net
>>263
そのお金払ってくれる誰かが現れないからこうなってるんだろう
280:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:53:35.57 dZXkRHrK0.net
顔出して騒いでいるのが、勝手に車通行したいカス住民というだけ
多くの住民は、自治会長は、なんで話をまとめなかったのか、聞かなかったのかと思っているだろうな
狭い道だもん、急な坂を車が通行して行ったら危ないよな
子供や年配者が通っているのに車で通行していく住民を快く思っていない人もいるだろう
多くの人が誤解しているのは、この100軒強のなかで車がだせないからと騒いでいるのが10～20軒
その中でも前面で騒いでいるのはふもとに近く勝手に道路を拡張した奴ら
住民の中でもごく一部の特殊な奴が騒いでいるだけだろう
普通の人なら、話し合いに応じるし、期限を切られた通知を無視することはない
この通知を確認している者が恐ろしく低脳で自分勝手な奴なんだよ
281:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:53:39.36 Clhi+hvO0.net
>>247
過去の判例で撤去となっているからそれではだめだろう
全ての職員に伝わってると限らないし
緊急車両に手間を掛けさせる時点で論外になると思う
まあ裁判したらいいんじゃないかなってところ
それが通っちゃうと日本中の私道に同じタイプの物を置かれるからね
裁判所は認めないと思うよ
過去の判例でも通行権があるかどうかとは別に物は撤去せよと出てるからね
282:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:53:40.01 ad73h/YQ0.net
マキビシをばらまいとくヨロシ
283:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:53:46.86 dOUBAeuK0.net
>>272
まだ取れそうなのに税収減るようなことしたくないでござる
284:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:53:47.72 gob+mqRj0.net
赤エリアの住人は無料にしろ
私道があるから分譲された家だろ
285:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:53:52.39 hGOhItOY0.net
>>243
歩行者自転車自由に行き来できるから問題ないの
286:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:54:04.05 hqMIZ16k0.net
>>251
てか、オーナーの売却金額3000万はいくらなんでも法外だろ
坪単価こうなんだぞ
URLﾘﾝｸ(utinokati.com)土地相場・不動産相場/エリア/長崎県-長崎市-青山町/
287:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:54:07.01 LEBUf2/V0.net
>>270
その通行権の根拠は？
288:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:54:17.76 78ptErI+0.net
>>258
地主「ただであげます
市「ただでもいらね
って過去があるんだよ
289:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:54:23.23 z/vA+f8q0.net
>>261
でも業者って最近買い上げたんだろ？
290:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:54:27.28 Jn7Ddo4H0.net
>>259
今度は道路の拡幅で揉めるんじゃない？
291:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:54:31.80 Xy3vyuOQ0.net
月一万くらい払えよ
292:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:54:41.56 +jPGZmjx0.net
この手の道路とかがまだまだ無数にあんのよー
293:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:54:42.30 Ynl8JetQ0.net
>>287
住民が通行してきたという事実だ。
294:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:54:45.59 oDJGICCZ0.net
>>239
一番左だけ残すパティーンやね
295:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:54:52.37 mq7UNCb70.net
>>275
同じことを自治会のやつがTVでいってたなあ
業者が、市に無償譲渡持ちかけて断られた経緯スルーして
よくそういう誹謗中傷できるよな
呆れるわ
296:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:55:17.23 jyZVdyoj0.net
私有地に車両通行禁止
道路の安全の確認が取れない為車両通行禁止
後者は問題ないの？
仮に安全の確認が取れない場合は所有者が速やかに対応しないといけない事なの？
教えて偉い人
297:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:55:21.53 Q9wo369O0.net
>>229
開発道路のすべてが公道というわけじゃないよ
298:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:55:35.27 JqiRMtO00.net
人様の土地を利用するなら，その料金を支払うのは当たり前だろう。
どこに問題があるんだ？！
まさか，使うだけ使って，無料でお願いしますっていうような
無茶は言ってないだろうね！？
そうだとしたら虫がよすぎるぞ！
299:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:55:44.33 I3zH2lU80.net
うちは私道を寄付したけど譲渡拒否なんか
300:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:55:49.33 LEBUf2/V0.net
>>293
何らかの権利を時効取得したってこと？
まあ、がんばってｗ
301:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:55:54.27 nVQHyj1J0.net
私有地ってことは業者が固定資産税払い続けてたんだろ？
住人に勝ち目なし
302:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:55:55.89 gob+mqRj0.net
長崎はあんなふうに無理に造成しなきゃだめなのか？
303:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:55:56.51 hqMIZ16k0.net
>>264
無理じゃね？
それならまだわかるんだよ
んで近くの住人の同意でみんなで整備費用出し合うなら。
整備費用出さない北の町の奴らは通さないだけならね
でも南も封鎖するのは明らかに近くの住人に金出させるための威迫だからさ
304:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:56:02.84 Ynl8JetQ0.net
一般住民の生活に直接影響が出る道路を封鎖するとか、
異常者以外の何者でもない。
305:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:56:24.00 hGOhItOY0.net
ごねて得できるぞとごねまくってたら
倍返しされて住民錯乱なう
笑える
306:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:56:27.13 +kDZyClX0.net
山賊かよ
307:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:56:32.77 zfj6jlMJ0.net
じゃあ物置かずに道路掘っちゃうとか銅像建てるとかやればオーケー
308:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:56:40.35 KCWwhfRB0.net
業者も裁判で負けるような事ないよう消防車救急車なんかの緊急車両は
通れるよう予め暗証番号伝えてあるみたいだし火事や急病人発生しても対応可能
どっかの学校みたいに徒歩でも通れないようフェンスで完全封鎖して
歪なトラックにした私道の時のようなゴネ得は通らなそう
309:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:56:47.05 Ynl8JetQ0.net
>>300
俺は頑張る必要は無い、お前が頑張れよ。
310:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:56:55.26 Ht/sC7RK0.net
市道にするセットバック協力はしない
所有権は業者のまま今迄通り通行させろはなくね
311:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:57:03.93 4hlm0Ux00.net
以前のニュースでは狭いまじ自分の家の表分だけの道路を私有地って封鎖してた老夫婦いたなあ
でも隣の家の前を通るには隣人の私有地を通らせてもらうんだから
おまえらはダメでおれは良し、てのには呆れたけど
今回は住民側がちょっとどうなん
312:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:57:19.31 hy5xFwt/0.net
んじゃその回りをフェンスで囲んで立ち入り禁止にすれば良いんじゃね？
313:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:57:23.06 gob+mqRj0.net
郵便やゴミ収集も侵入禁止とかやりすぎ
緊急車両もパスワードなんだろ？
314:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:57:29.99 kCJkFyOm0.net
北側の住民がごねてんのならマジクソだな。
315:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:57:35.23 9g7D5GCQ0.net
1947/11 長崎原爆投下から約2年後 (爆心地から約1.4km)
URLﾘﾝｸ(mapps.gsi.go.jp)
1962/7 山道
URLﾘﾝｸ(mapps.gsi.go.jp)
316:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:57:38.53 n3EKtc3+0.net
>>286
そのサイトだと一番安い取引で坪単価6万円だな
私道の土地面積は1100坪あるから6600万円
3000万円は法外に安いってことか？
317:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:57:41.44 pB8omIij0.net
>>304
今のところ徒歩で通行できる
直接の影響って何をさす？車が必須とは言えないと思うけど
318:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:57:44.76 LEBUf2/V0.net
>>309
何らかの権利を時効取得したってこと？ｗ
319:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:57:50.39 febZt0+R0.net
住民つか市の問題だわな
320:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:57:53.47 9g7D5GCQ0.net
1966/11 ぽつぽつ家が立ち始め
URLﾘﾝｸ(mapps.gsi.go.jp)
1973/5 団地の造成開始
URLﾘﾝｸ(mapps.gsi.go.jp)
321:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:57:54.18 Clhi+hvO0.net
>>254
やるとしたらそこだろうね
それで使用料が取れるかどうかは裁判したら分かる
物を置くと裁判で負けるだけなんで置かない方がいいと思うんだよね
322:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:57:54.28 AZgO7xsP0.net
>>280
韓国みたいだよな
話し合いをずーーっと無視してきて、ホワイト国除外したら
慌ててようやく交渉のテーブルにつくの
323:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:58:00.15 jjQQ2mX20.net
>>159
平米3000円かな。
路盤合わせても平米4000円くらい。
324:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:58:23.75 dZXkRHrK0.net
>>256
言って置くけど、今回の施錠は金銭を取ることを目的としていない
あくまでも、話し合いに応じない住民たちを話し合いの場に付かせる事だ
住民全員が対象ではなく車を保有している20人程度のものが対象だからな
保有していない人は話し合いに出て行く必要はない
車を使っている人は、勝手に私道道路拡張した件などを聞き取りたいのだろう
最初から土地は不要だと寄付を申し入れていることを裁判所は評価するだろう
その後に住民が話し合いに応じないことに興味を持つのだろうから、和解勧告付きで限定解除だろうよ
さすがの業者も即時抗告や異議申し立てなどしないわ
325:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:58:30.68 81NQjTy80.net
道路が私有地の時点で住人の負け決定 40～50軒くらい？
「地役権の登記をしてなかったら住民は完全に負け
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
長崎市は、「当人同士でやってくれ。知らん」っていうスタンスだよ
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
326:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:58:37.61 AEe0HCJt0.net
>>308
そこまでしてんのかよｗ
まあ行政も司法も対策済みだろうな
327:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:58:57.51 Gd5Zx00y0.net
これさ、どっちも感情的になっちまうと問題が硬直化しちまうから遊び心入れたらどうよ
今日は南側閉鎖で北側はOKとか、西側寄りは北側経由、東側は南の日とか
朝は封鎖無しだけど夕方からは南側封鎖とか
ダイヤル錠を見事解錠したら1日OKとかね
そして、地域住民が一丸となって情報を共有して攻略してくの
インスタ映えするかもよ？
328:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:59:01.90 smhETZg20.net
>>297
開発区域内の道路は私道でもいいけど、
どこかで公道（市道や県道）に接面する必要があり、
問題の団地も北側や南側で公道に接してる。
事後的に私道の所有権を得た事業者が、
勝手に公道との往来を封鎖するのは、
開発許可条件に違反してる可能性が高い。
329:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:59:19.65 9g7D5GCQ0.net
1975/2 ほぼ団地完成
URLﾘﾝｸ(mapps.gsi.go.jp)
参考になるかと思ったけど、マルチURLで規制にあった…
連投すみません
330:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:59:27.67 hqMIZ16k0.net
>>302
ここはそうだね
こんなとこ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
明らかにかつてはまんま山で、誰も手をつけなかった土地
そこを斜面を切りひらいて無理やり宅地にした
331:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:59:46.28 UhQnSA+c0.net
>>295
市にしても無償譲渡されても市道になったら管理責任が発生して修繕しないといけないからな
市としては、これまで通り私道のまま個人の善意に任せて管理修繕してもらえたら市の負担はなくて済む・・って感じでいたら、第三者が買い取ってしまったと
皆が皆、無償で善意でやってくれるとは限らないからって話か
332:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:59:48.96 Ht/sC7RK0.net
>>313
市への抗議でもあるからな
消防警察だけだろ
333:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:59:52.08 yHs/PDIh0.net
私道なら仕方ない、素直に金払って通してもらえ
334:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:59:53.29 Vv1K+OVe0.net
>>195
業者が悪いはずだから叩いたれ民 vs. 自称俺は法律には詳しいんだ民
なお、どちらも思い込みや勘違いで言い争って何にも結論は出てない模様
335:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:59:54.29 Jn7Ddo4H0.net
>>286
市に寄付しようとして次に自治会に寄付を打診じゃなく
いきなり3000万で買い取り打診はちょっと怪しい気も(´･ω･`)
336:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:59:54.36 JefaML6m0.net
5億いるけど市が4億5千万だしてくれる
んやろ
あとの5千万を一世帯あたり50万出して
道路整備して市に寄付したら済む話
やないかい
337:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:00:02.78 Ynl8JetQ0.net
グーグルアースで見たら、相当な戸数が関わっている、
損害賠償はとんでもない額になるだろう。
338:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:00:04.29 rlycT4B00.net
ほかにもこんな話テレビでやってたな
私道に車とか停められて地盤が傾くとかで進入禁止にして揉めてた
修繕費も払わない癖に塞いだら文句言われるとか意味がわからんとか持ち主は言ってた
339:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:00:24.62 67mIVb+A0.net
>>172
土地と建物の固定資産税払っているのでは、
>>172
市側が分が悪いのでは。インフラサービス（上下水道・道路）しないと
崖があって土砂崩れ対策あたりで高額化しすぎで市は嫌がっているのかな？
まさか財産区というめんどくさい地域ではないよね。市と財産区は会計分離でないですか？
めんどくさいから財産区はやめてしまえ。このやろ。
普通の土地でいい、インフラサービスしっかりしてくれ。
340:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:00:31.03 VKPJt3c60.net
たったの月１万円でいいなんて今どき珍しい良心的な不動産会社だね、その慈悲深さはお釈迦様のよう
341:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:00:32.42 CrbNPvK20.net
3700㎡が3000マンなんでしょ
通行する人たちで買っちゃえよ
342:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:00:51.61 jjQQ2mX20.net
>>323
補足
駐車場だと一式いくらになるほうが多いと思う。
343:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:00:54.94 ogl0RWui0.net
他に公道があるのにココ通ると便利だからって理由で所有権制限されたたたまったものではない
344:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:01:06.28 Cu/oPN0o0.net
時効取得できたりできなかったり、なかなか法律って難しいねえ
345:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:01:11.16 AZgO7xsP0.net
>>336
ほんとそれ
見事な解決策
346:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:01:30.74 hqMIZ16k0.net
>>328
番号の札を下げて全部集めると解錠できるとかでいいじゃん
347:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:01:35.24 apO1Ac5j0.net
もうダイヤルの番号知ってるやつこっそりリークしとけよw通る奴は元に戻せばバレなかろうw
348:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:01:41.27 4hlm0Ux00.net
>>322
慌てて交渉のテーブルにつくならずっとマシだよ
あの国は譲歩してもらいたい側なのに居丈高で無礼で要求しかしない
んで交渉相手の心を解きほぐさないといけないのに嫌がらせばかりというわけのわからなさ
349:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:01:52.54 8GQPpJ1z0.net
自治会費を値上げだな。法人は年100万とかでいいんじゃない？
350:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:01:53.97 Ynl8JetQ0.net
弁護士が韓国系なんだろうな、日本の憲法を知らなさ過ぎた。
あいつら、知ってるのは９条だけだからな。
351:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:01:55.21 t14zLYEb0.net
>>289
買い上げたんじゃなくて破綻した会社から引き継いだ負動産らしい
業者の言い分わかるし自分が住人なら通行料払ってもいいけどなぁ
352:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:01:56.00 wH1XP+rn0.net
乞食住人さんお金払って買い取ればいいのに
今までただで使わせてたんだからこれからもﾖﾛ、補修もそっちでﾖﾛ、びた一文払いませんじゃ乞食さんじゃん
353:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:02:01.19 5jNY2yBe0.net
>>336
なんで住民が金出さなきゃいけないの？
354:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:02:18.68 2Z3P8MA40.net
>>317 長崎は急坂で狭い道ばかりだから車通れる道押えされると生活出来ないんだよなぁ、しかも高齢者多いし
355:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:02:48.53 81NQjTy80.net
住民側の裁判の対抗要件は、「地役権の設定登記」だけど。。。
やっちゃいないだろうな・・。
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
356:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:03:02.42 hqMIZ16k0.net
>>338
車停めてるなら金取ればいいのにね
357:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:03:04.66 t/qd9JaA0.net
前の地主のうちに私道分を買い取らせてもらうべきだったよね
こういう話、わりと多いんだよ
固定資産税が値上がりした頃に使用者に対して買い取りを打診する地主もいたんだけど
使用者が固定資産税を負担したくないからと断った、そしたら代替わりで売却されてさあ大変とか
いくらでもある話
358:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:03:07.55 +f/zF1Tz0.net
>>336
住民 びた一文出したくない
359:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:03:22.14 CrbNPvK20.net
>>353
通りたいからでしょ
360:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:03:24.31 oDJGICCZ0.net
不動産業者と専属弁護士が法的措置に言及した時は過去の判例を調べ尽くしていて勝ちに行く余地などない
361:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:03:25.59 LEBUf2/V0.net
>>350
なに言ってんだこの馬鹿ネトウヨｗ
362:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:03:43.30 +ZtN2zMA0.net
市が無償譲渡蹴って自治体も買い取り拒否したんだから当然の結果じゃないか？
363:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:03:44.76 qtHmDoV50.net
ユンボで舗装剥いで道路を掘割りにしてから交渉するほうが金むしれるよ
がんばりな
364:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:03:58.83 mEwZv7mI0.net
あれほど口ば臭うして
「勃起して９センチだらけの福岡とかかわるな」って
言うとったやろうが。
365:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:04:00.53 CrbNPvK20.net
>>358
なら通らなければよい
366:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:04:01.51 mq7UNCb70.net
>>286
坪単価 20.7（万円／坪）
m2単価 6.2（万円／m2）
私道延べ面積は約３７００平方メートル
ほんとだ法外に安すぎるわ
3000万円は、税金で消えるな
367:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:04:06.72 AZgO7xsP0.net
>>353
マジでこういう考え方なんだろうな
368:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:04:08.88 lQvrCs/Y0.net
>>23
私道で、しかも地元住民が共同所有しているものでも無いとか詰んでるよね
369:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:04:09.48 hGOhItOY0.net
>>344
市道で不特定多数が通行してただけなのに
時効取得でどうやって個人の専有を主張するの謎だわｗ
できるわけねーよ
370:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:04:10.53 4hlm0Ux00.net
>>351
あ〜なるほど
ならどうにか無駄を省いて活用しようってのは業者としては正常
371:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:04:25.98 WXf823Tk0.net
引き継いだ不動産屋も金にならないものを引き受けてやった感じなんだろ
助成金がでることくらい不動産屋なら知ってるはずだし、ただ全額出ないなら
嫌がらせするしかないってことだよな
住民うんぬんより不動産屋と市が上手くいかなかっただけの話だろ
近道に利用してるだけのやつが文句言うのはもっての他じゃないか？
反対側からは登れるんだし
372:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:04:27.74 J7wWUKma0.net
買い上げない住民も自治体もクソ、それに尽きると思うんだw
373:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:04:35.77 sa1QCVaX0.net
下水も通ってるのに私道なの？
下水管破損しても直せなくなるってことだよな。
374:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:04:38.19 hqMIZ16k0.net
>>316
それはおかしな話だね
だってこんな変な土地に利用価値あるか？
宅地で6万なんだぞ
375:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:04:54.84 W8LApsnj0.net
不動産屋は特定できたの
こういう厄介な土地ふつうは敬遠して買わない
それをあえて買って強硬手段に出る輩なんて堅気じゃないな
376:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:04:55.75 ho3IhTN40.net
しかし狭い土地にびっちり家建てて庭が無いような所に住むくらいならマンションで良くね？
377:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:04:57.07 znn2s7DG0.net
>>328
建替えが不可なだけで現状は住んでいるだけなら問題ない
そもそも私道として運用は継続する意思を示しているのだから接道義務は果たしていると言える
378:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:04:59.41 AEe0HCJt0.net
>>336
＞5億いるけど市が4億5千万だしてくれる
市が業者にこれを説明してなかった
だから住民も５億を１世帯あたり５００万出す
と思ってたんじゃね
この額になると老人とか拒否するのが出てくる
379:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:05:04.31 +MAw4pq00.net
>>366
ミヤネ屋に出てた住人情報だと
前の所有者と今の所有者は同一人物らしい
会社を複数やってて、別の会社に移したってことみたい
380:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:05:08.18 Cu/oPN0o0.net
>>369
いや、占有云々じゃなくて通行する権利の話だ
381:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:05:12.47 QV96MjvR0.net
長年土地所有者のご厚意に甘えて私道使いまくってて
そのうちタダで通れるのが当たり前！有償とか訳分からん
と主張してんだよね図々しいというか厚かましいというか
完全封鎖して最初からそんな道はないと思わせないとな
382:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:05:29.29 81NQjTy80.net
長崎市 「知らんがな。。。(-。-)y-゜゜゜ 当事者同士でやってくれ・・。」
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
383:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:05:30.10 WPRKR/KX0.net
今までタダで使わせてもらってただけだろ、所有者は寄付しようとしたのに道路整備代一割出せと言われ、利用者達に買い取って貰おうとしたら断られ、これじゃあいつまでも自由に使わせようって気にはならんだろ、、
384:名無しさん＠１３周年
19/10/04 17:07:07.95 28Oc9CGZc
見殺しにするのかって言ったって
他人の善意や厚意を前提に生活するなよ
ご迷惑かけないように生きるのがまずは第一だろ
385:田中寛喜
19/10/04 17:07:50.08 3ulPq9ary
電波幻聴では、日本国の自立の為、国防の為、自動小銃1800万丁の保管の高まりが起きている。
国際永久平和の為に、紛争時に世界の国々で「集合主義(多くの国で集まり、武力衝突ではなく裁判で全て片付ける)」をとることも強く望まれている。
386:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:05:43.10 hGOhItOY0.net
>>357
私道は非課税だぞ
387:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:05:45.85 TObxPBt00.net
集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com) m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むrefzwfqwfd
388:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:05:46.96 c6ppxbZy0.net
>>299
市が買い取ったり受け入れる私道はそれなりに価値があったり
管理がしやすい土地
こういう土地は長くて通り抜けにはなるんだが公道にするには
道幅がイマイチ足りなかったりと管理が面倒な土地私道
389:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:05:54.80 GatK2fRe0.net
>>335
自治会にも話通してるけどそこも蹴られたりって前スレに出てましたよ
390:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:05:56.50 n3EKtc3+0.net
>>374
土地に利用価値があるから揉めてるんだろ？
391:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:06:09.33 2mvwIAkr0.net
パチンコ屋でも建てろよ
392:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:06:11.69 AEe0HCJt0.net
>>344
さすがにこの場合は占拠してないから無理だろ
道路として使っていただけで
393:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:06:30.53 W9PuZyab0.net
>>376
よっぽどいい場所ってならともかく固定資産税なんてその手の家だとくっそ安いぞ
毎月何万も家賃払ってたのアホらしくなってくる
394:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:06:30.95 /lLbtUxP0.net
>>336
そんな金自分の土地でもないのに1円も払う気はない。
土地所有者が支払うべき。
歩行者自転車は通れるけど俺らは車で近道したいから無料で使わせろ。
だろ。
395:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:06:41.70 9K7GSe+z0.net
買取しなかった自治体が悪い
396:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:06:54.52 pcaiU6eo0.net
これ普通に住民が負担すべきだよ
なんでもかんでもタカリ＆タダ乗りやってるとわからなくなるんだろうけど
関わる全戸で均等に割ればいいだけの話
てか住民の言い分がこのザマだと、
この私道、当たり前のように違法駐車とか不法占拠とかされてそうｗ
397:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:06:54.70 QxsWFF4M0.net
>>239
残された道があるじゃん
確かに狭いけど住民が面倒くさがってるだけやろ
398:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:06:56.19 Cu/oPN0o0.net
>>392
維持管理を住民らがしてたらどうだろう？
399:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:06:57.67 Ht/sC7RK0.net
裁判負ければ地価評価激減するな
土下座謝りの練習しとけよ住民
400:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:07:06.13 8jRpLxuu0.net
これ普通に市が、
「市道になると管理大変だし予算もないんで、地元自治会に無償で寄付する形で調整させてください」
って言えば終わってたんじゃね？？
401:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:07:08.77 oVPAwYZC0.net
3000万を100世帯で30万だろ
買い取れよ
402:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:07:20.50 A/j8PQGK0.net
>>30
自分もそう思う
なんで封鎖出来ると思ったんだろ
403:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:07:29.82 Eh8UP9D+0.net
>>373
業者が勝手に開発した広域物件ってそんなの多いんじゃないの？
関西のやつも業者が破産して、自前で水道施設の運営費を出す必要が出てきたから
管理費がむちゃくちゃ上がって、更に金あるやつは逃げて残りが罰ゲームみたいに生活してるエリアがある
404:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:07:31.63 hGOhItOY0.net
>>380
通行する権利なら今でも保証されてるじゃん
自由に歩行者も自転車も通ってるだろ
405:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:07:40.11 hqMIZ16k0.net
>>381
まあでも既得権益とか生活に最低限必要な共有物ってとこもあるから。
今回は報道も二極化してて、ミヤネ屋は住人よりだけどANNはオーナー寄りみたいだから、
報道だけ見ててもどっちが正しいか判断つかないんだよね
市が事前に9割負担の話してれば別だったのかもしれない
406:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:07:41.75 q4UphwMv0.net
>>117
ひどすw
407:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:07:51.08 8sWQEcSs0.net
道路に穴開いたりして修繕せずにいてそれで転んで怪我したりしてら持ち主の責任になるんだろ？
そりゃやってられんわな
408:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:07:54.31 4hlm0Ux00.net
>>374
人が集積する宅地なら家や道路に面したところは商店として利用価値がある
人が多いと住宅地としてある程度整ってるし自治会費も安くなる
学校や幼稚園なんかも人数的に近くなる
便利さや価値をあげるには当然全体の道幅が広がればな
409:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:08:01.40 WXf823Tk0.net
まあ長崎市も西側は稲佐山周辺はまだ観光地として価値あると思ってるだろうけど、
この辺に関しちゃ正直お荷物なのかもしれない。いや知らんけど
410:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:08:07.24 Wz/pzkbt0.net
市が9割
１００世帯が１割頭割り
これで舗装して市が買い取れば済む話
411:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:08:08.75 CrbNPvK20.net
>>380
完全封鎖じゃないからね
便利かどうかの話なら法は保護しない
412:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:08:09.16 3AvcJeqc0.net
近道だから私道だろうが知ったこっちゃない通らせろ金は出さんって感じの勝手な連中は
TBSの噂の現場で幾度となく出てきたけど今回も恐らくそうだろ
413:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:08:15.19 mq7UNCb70.net
>>379
商売用の会社と、社長の資産管理用の2社に分かれてて
この私道の権利が、資産管理用の会社に移ったっていうのを
会社間で売買して！！！とか
意味わからんこと言ってたよな、あの自治会の人
「私が独自に調査したところ～」とかドヤ顔でｗ
414:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:08:25.94 oVPAwYZC0.net
そもそも私道にすらなってないなら家建てる時確認申請の許可下りなくね？
415:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:08:28.32 oDJGICCZ0.net
>>399
元々私道に面した土地なんてゴミですがね
事故物件みたいなもん
416:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:08:37.10 9RZr8OVh0.net
札幌高裁S58·6·14も通行だけでは黙示の通行権は認められないと棄却しているね
分譲によって通行が困難になった場合などは認められるケースもあるようだが
東高H4·11·25
417:名無しさん＠１３周年
19/10/04 17:10:12.91 Ea1uWNKVp
通常なら、宅地開発の許可申請の過程で、道路は行政に寄付するか、
土地区分に応じた共有の形にするか行政側が確認しているはず。
宅地として文筆された土地の所有権と道路の部分所有権が紐付けされるから、
後でこういう問題が起きることはない。
このような形になってしまっているということは、開発や分譲にあたった業者が
道路の所有権を温存して、後で宅地相当の価格で引き取らせようとしたとしか
考えられない。
居住者側にも道路付を確認せず購入したという落ち度はあるが、販売側が意図的に
これを隠して取引を成立させようとしない限りこうはならない。
強硬手段に出て話を大きくしたのは、行政に介入させて買い取らせることを
狙っているからだろう。
418:名無しさん＠１３周年
19/10/04 17:10:47.80 DVSdLqE3a
時効取得は、１０年又は２０年以上の占有者に所有権が移るという決まりごと。
この土地の占有者は、アスファルトそのたの私物を設置してる業者なので、別に住民側には何の役にも立たない決まりごとよ。
住民側には通行権はあるが、それを無料にさせる権利まではない。
月々１万円が高いと言うなら、安くするよう交渉すれば済むことだ。
マンションの共益費と同じ話だろう。
419:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:08:59.61 GatK2fRe0.net
>>374
もともと処分したくて無償譲渡を申し出てたが蹴られてるんだけどね
赤字になる不動産で手放したいが今のままでは費用ばかりかかるから切れて金請求しだしたのじゃないの？
420:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:09:08.62 +f/zF1Tz0.net
これが中国人地主なら 私道に家とか建てそうだけど日本で良かったなw
421:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:09:16.48 hqMIZ16k0.net
>>397
それは北の地区の住民が使えるだけの道
封鎖地区の住民はどっちみちそこを封鎖されてていけない
422:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:09:19.48 5jNY2yBe0.net
なんでこんな坂道に住んでるの？
423:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:09:35.03 LkRAUEi30.net
どこかの観光地もそうだったよね
善意で公開してたけど観光客が危険なことするようになって
行政に相談したけど私有地なのでって投げられて
仕方ないからここより私有地って閉鎖した
424:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:09:37.42 Jn7Ddo4H0.net
>>389
なんかそこら辺はっきりしていない気も
425:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:09:52.62 MGmXz3cp0.net
いつもみたいにお前らの感情だけの叩きじゃないって時点でまぁ正しいのは所有者側だわ
7：3ぐらいで所有者側が正しい程度だとお前ら感情だけで叩き倒すからな
426:名無しさん＠１周年
19/10/04 17:09:54.50 8jRpLxuu0.net
>>30
ぼろぼろになったあとに
「管理費がありません！危険なので通らないで！」
でいいよね