【長崎】通行料・月額1万円支払え 青山町の団地内私道 所有者が一部封鎖 住民側は困惑 法的措置検討へ★9at NEWSPLUS
【長崎】通行料・月額1万円支払え 青山町の団地内私道 所有者が一部封鎖 住民側は困惑 法的措置検討へ★9 - 暇つぶし2ch449:名無しさん@1周年
19/10/04 17:12:49.23 hqMIZ16k0.net
>>428
まあいずれ救急車とか来た時にどうなるかわからんからね
少なくとも子どもが熱出して自分で運んだら封鎖は解かれないんだし

450:名無しさん@1周年
19/10/04 17:12:53.84 n3EKtc3+0.net
みずほ中央法律事務所 三平聡史弁護士
道路が土地所有者のものである以上「通行料」を徴収することは認められる
URLリンク(f.uploader.xzy.pw)

451:名無しさん@1周年
19/10/04 17:13:20.02 apO1Ac5j0.net
わかった
緊急車両呼ぶ→ダイヤル番号撮影して広めれば解決やんか

452:名無しさん@1周年
19/10/04 17:13:22.58 81NQjTy80.net
住民の対抗要件はただ一つ。。。「地役権の設定登記」のみ。。
やってないだろうから、負け決定で、
①通行料を払い続けるか 
②示談金を払って設定登記してもらうか 
③道を買い取るか
しかない

453:名無しさん@1周年
19/10/04 17:13:23.40 oV+ajRcp0.net
逝ってしまえ!庶民の敵!!

454:名無しさん@1周年
19/10/04 17:13:47.87 hqMIZ16k0.net
>>446
てか逆包囲すればいいんだと思うけどね
住民側もバリ作って塞いじまうの、出口

455:名無しさん@1周年
19/10/04 17:13:52.27 s96cJkg+0.net
裁判で通行が認められたとして、その後道が陥没とかしたら所有者に
金出して修理しろと言うのかな。

456:名無しさん@1周年
19/10/04 17:14:08.69 gcic642m0.net
>>428
なら金払えよ

457:名無しさん@1周年
19/10/04 17:14:11.61 5jNY2yBe0.net
今まで無料だったものを急に有料にするって法的にどうなのよ

458:名無しさん@1周年
19/10/04 17:14:13.79 tU5oOtnk0.net
これ、市が「タダなら今から貰う」って言ったとして譲るんかね?

459:名無しさん@1周年
19/10/04 17:14:20.08 Cu/oPN0o0.net
>>432
所有権の話なんてしてない
お前はレスせんでいいよ

460:名無しさん@1周年
19/10/04 17:14:25.46 K11X8x420.net
>>382
これ開発道路がそのまま私道になってるパターンか
団地開発した業者と当時の長崎市とそんな所に住んでる情弱が悪いな

461:名無しさん@1周年
19/10/04 17:14:25.59 Ynl8JetQ0.net
>>434
ずーっとて、10分程度しか来てねーぞ、どこがや。

462:名無しさん@1周年
19/10/04 17:14:37.98 xgXX41Kr0.net
俺の考えるギルティー割合
80 寄付を断ったうえに補助金のことも話さなかった市の無能担当者
15 長年使わせてもらったことへ感謝しないどころか自腹を切ろうとしない住民
5 北側の道の拡幅をしてこなかった市のアホ担当者

463:名無しさん@1周年
19/10/04 17:14:38.69 hqMIZ16k0.net
>>450
額が妥当ならね

464:名無しさん@1周年
19/10/04 17:14:45.95 6yR+sTMT0.net
>>118
道路として登録せずにカメラ設置して無断で通行したら住居侵入罪にすれば楽じゃね

465:名無しさん@13周年
19/10/04 17:15:20.65 YyOOe5rU2
内陸国のモンゴルは中国の上空を通るときに通行料を払っている
私道利用者は少しのお金を払いなさい

466:名無しさん@1周年
19/10/04 17:15:05.19 AZgO7xsP0.net
>>452
ほんとそれな
住民たちは何を根拠に裁判やるんだろう…

467:名無しさん@1周年
19/10/04 17:15:30.03 hqMIZ16k0.net
>>458
ふつうの脳みそなら譲る
ファビョってキレてるなら譲らない

468:名無しさん@1周年
19/10/04 17:16:01.12 WKmwNg890.net
ううーん、ガイジ!w
いままでなあなあで甘えさせて貰って対策何もせず、さらに最後のチャンスも自ら捨てて
それでいて一切金使いたくないタダで使わせろ!って乞食か?どんだけ面の皮厚いんだよ
んで市も市だよな、役所、特に地方って大体エンコ採用で完全腐敗して無能まみれなイメージだわ

469:名無しさん@1周年
19/10/04 17:16:10.67 9RZr8OVh0.net
>>450
でも徴収するには債務名義が必要だからなあ
一方住民側は仮処分で封鎖禁止命令さえ貰えればいい
まあ担保金とかもあるかもけどなかなか面白い図式になってきた

470:名無しさん@1周年
19/10/04 17:16:16.51 IfK9mrYZ0.net
>>379
これ勘違いしてるけど前と今は別で同じは今の地主と3000万で買いたいと言ってきてるのが同じって事

471:名無しさん@1周年
19/10/04 17:16:23.03 bZXIeych0.net
>>9
馬鹿か
春に対立始まったから先に行動しただけだろ

472:名無しさん@1周年
19/10/04 17:16:34.18 j8O3lJSH0.net
通行料払えば通行パスくれるのか?

473:名無しさん@1周年
19/10/04 17:16:36.78 LEBUf2/V0.net
>>457
別にいいんじゃね?
レジ袋の有料化とか、ゴミ袋の有料化とか、リサイクル費用の有料化とか、
有料化なんていっぱいあるじゃんw

474:名無しさん@1周年
19/10/04 17:16:40.50 gcnrMVcW0.net
この私道のつきあたりに売地があるんだがそこに貼ってある不動産業者はどう説明してるんだろうな

475:名無しさん@1周年
19/10/04 17:16:47.06 1083g0iu0.net
市道として整備するなら、
道路際住宅持ちは20㎝幅で所有地を削られるからなぁ
買い取り&整備費用を払って、オマケが持ってる土地もセットバック対象じゃ、
隣接近隣住民の『金払ってまで整備するな』は分からんでも無い

476:名無しさん@1周年
19/10/04 17:16:51.98 hqMIZ16k0.net
>>451
それなら消防署に開示請求して開示させたほうが早いんじゃ
てか火事出すのが楽といえば楽か
虚偽通報でも通る必要あるしな

477:名無しさん@1周年
19/10/04 17:16:54.77 mq7UNCb70.net
>>452
自治会長のインタビューでは
崖が含まれてるから自治会側も「所有」はしたくないみたいだったな
都合よすぎよな

478:名無しさん@1周年
19/10/04 17:16:55.04 UQpGDL7U0.net
>>466
よーわからんね
勝ち負け以前にそもそも裁判やるところまでこぎ着けられない気もする
やったところで負けるだろうし、万が一勝ったら勝ったでこの道路は誰が維持管理するんですかって話になっていくだろうし

479:名無しさん@1周年
19/10/04 17:16:56.41 dZXkRHrK0.net
長崎は中国や韓国からの移民者が多いから、そのあたりに棲み依ついたのかな
何度も何度も、話し合おうって言っても一切無視されてさ
期限まで決めても完璧無視じゃねーか
あれ?さっきも言われたけど
武器転用できる部品を不正に輸出しているから、転用先を申請してから輸出許可しますって言ったのと同じだよね
実際には、不正な転売がないような体制にしてチェックを強化するのが普通なのに、無視
実際に機能したら、やめろ、いきなり何を言ってるんだと言うのは民族の特徴なのかな

480:名無しさん@1周年
19/10/04 17:17:00.31 H+OBNCOV0.net
>>463
現状の状態も悪いみたいだし
修繕費考えたら少人数から回収する必要上相当でかい金額は必須になりそうだけどなあ
100世帯から月1万とっても修繕費十分じゃないだろう

481:名無しさん@1周年
19/10/04 17:17:05.68 4leQGMLr0.net
これ封鎖は建設基準法違反にならんのか?

482:名無しさん@1周年
19/10/04 17:17:08.92 gb+GwZE30.net
>>238
>>239
両方閉塞しないと通り抜け目的の奴等が騒ぐだろ?
行き止まり表示ないのに通れなかったとかって
転回できないからぐるぐる回って元の道に戻るんだろうけど
公道なら通行禁止道路で通行許可証出す案件じゃないのかこれ

483:名無しさん@1周年
19/10/04 17:17:09.36 lflumE7z0.net
どこか一箇所とかじゃなくて結構広範囲なんだな
どうしてこうなったのか謎

484:名無しさん@1周年
19/10/04 17:17:24.04 ltjgAwgs0.net
個人の所有権尊重だから中華ならともかく仕方ないかと

485:名無しさん@1周年
19/10/04 17:17:37.17 UQpGDL7U0.net
>>457
むしろ今までがおかしかったのよ

486:名無しさん@1周年
19/10/04 17:17:44.17 9WjPj5k10.net
>>457
そんなもんだよ
分譲マンションの駐車場が無料だから部屋を買ったのに有料化できるし
民間墓地業者から永代使用で区画を買ったのに、やがて維持費を請求されるようになる
無償の期間を考慮し、社会通念上の価格を超えていなければ有償化できる

487:名無しさん@1周年
19/10/04 17:17:50.20 FeU4Hlpq0.net
今でも馬が荷物運んでるのかな?
25年前だが初めて見た時は衝撃を受けた。

488:名無しさん@1周年
19/10/04 17:17:51.16 7jc8++dI0.net
>>472
(・∀・;)一回抜けるのが1万円じゃないかな

489:名無しさん@1周年
19/10/04 17:18:01.45 gcnrMVcW0.net
修繕しなきゃいいじゃん
崩れても割れても放置で

490:名無しさん@1周年
19/10/04 17:18:03.65 Ynl8JetQ0.net
元々、住宅団地の道路の管理者が元の地主だった団地って事。
それを今の業者が引き継いだのは間違いない訳で、
何の合意もなしに封鎖とか、有り得ないね。

491:名無しさん@1周年
19/10/04 17:18:06.18 pPViLflm0.net
無視して突入してみるか

492:名無しさん@1周年
19/10/04 17:18:13.36 dSTTk4pG0.net
>>479
神奈川から来たみたいよ

493:名無しさん@1周年
19/10/04 17:18:16.38 G86jhxua0.net
>>139
そもそもおまえに通行権ないだろ

494:名無しさん@1周年
19/10/04 17:18:16.61 dOS7UCG10.net
>>6
最初は半分以下で言ってたのを、自治体が買わないって言ったんで、転売した。
持ち主変わって、無理ゲーになった。

495:名無しさん@1周年
19/10/04 17:18:20.98 hqMIZ16k0.net
>>470
今の持ち主クッソうさんくせえなぁ
自作自演で買いたいと言ってるよ、って話して高値で売ろうとしてるんだろ?
こいつ福岡の反社かなんかじゃないの?

496:名無しさん@1周年
19/10/04 17:18:24.31 Clhi+hvO0.net
>>450
そりゃそうだ
払ってない人が多いだけで毎日私道を通る場合は本来は金をはらう必要があるんだぞ
俺の実家も毎年お歳暮送られてくる
通る道の1%くらいが妥当だったかな確か
今回の請求額の月1万は難しいと思う
年に1万なら分からないけどケース見てると数千円くらいってところが多いみたいね

497:名無しさん@1周年
19/10/04 17:18:31.36 xavW+uK70.net
>>416
私道に面してる住宅の住民は認められても通り抜けしてるだけの第三者は無理だね。
あとは人格権的権利としての通行が認められるかだけど、迂回路がある時点でそっちも無理臭いな。

498:名無しさん@1周年
19/10/04 17:18:32.23 hGOhItOY0.net
>>450
受益者が負担するのは当たり前だからな
公道だってガソリン税やら自動車にかかる税金なんかでやってんだから

499:名無しさん@1周年
19/10/04 17:18:34.68 KFzHVvUR0.net
50年前に私道の持ち主から土地やら家やら買ってよ。道路も使い放題だからと言われて50年。
半年前に持ち主が変わって通行料払えや!って言われても困るがなww
って住民の話な

500:名無しさん@1周年
19/10/04 17:18:46.95 z7hlPIAZ0.net
通行料金払っても
毎回カギ解除してブロックバリケード退かさなきゃならんのやでw
行き帰り

501:名無しさん@1周年
19/10/04 17:18:48.03 6yR+sTMT0.net
>>29
そんな費用を掛けたくないから封鎖するって話だろ

502:名無しさん@1周年
19/10/04 17:18:50.59 II/ne6sp0.net
>>461
>>53

503:名無しさん@1周年
19/10/04 17:18:56.58 UQpGDL7U0.net
>>446
今の所有者は福岡だから痛くも痒くもないだろ
むしろDQN住民アピールのせいでこの集落不利益被りそう

504:名無しさん@1周年
19/10/04 17:18:59.83 c6ppxbZy0.net
全世帯が住宅ローン完済して抵当が外れてないと市の買取もダメだから尚もめる

505:名無しさん@1周年
19/10/04 17:19:02.92 AEe0HCJt0.net
>>450
通行料はとれると思う
ただ月1万円が妥当とは思えん
せめて3000円なら

506:名無しさん@1周年
19/10/04 17:19:09.59 AZgO7xsP0.net
ここまでこじれたら住民達で道買うしかないだろ
その後は寄付するか自分らで整備するか

507:名無しさん@1周年
19/10/04 17:19:33.17 j8O3lJSH0.net
>>488
たっけー!

508:名無しさん@1周年
19/10/04 17:19:48.12 Q9wo369O0.net
>>400
民民の話になんで自治体がそんなことしてくれるの?

509:名無しさん@1周年
19/10/04 17:19:51.36 UQpGDL7U0.net
>>433
それでなにかあったら誰が責任取るんですか?ってのが話の発端よ

510:名無しさん@1周年
19/10/04 17:20:19.11 ZGZeHMKZ0.net
URLリンク(cdn.mainichi.jp)
住宅街の道路が封鎖されているようにしか見えない
どこから私道なのか全くわからない
電柱が私道にあるのか?

511:名無しさん@1周年
19/10/04 17:20:26.03 zRZhf6wm0.net
払う人と払わない人がいたらどうするの?
あのコンクリブロックに常時人を置いて監視するの?

512:名無しさん@1周年
19/10/04 17:20:26.30 Wz/pzkbt0.net
最終的に無料にするといってた各地の高速道路がいまだに有料なのはいかがなものか

513:名無しさん@1周年
19/10/04 17:20:42.00 hqMIZ16k0.net
>>480
てか通行料じゃなくて、修繕費積立金なら二万でも出すだろ?
ついでに北の町の奴らからも徴収すりゃいい
それで1割負担分たまったら、あとは市役所に9割負担で整備させて、寄付してバイバイ
これで丸く収まる話なんだよ

514:名無しさん@1周年
19/10/04 17:20:44.07 /lLbtUxP0.net
歩行者は普通に通れて自転車も当たり前に通行。
維持費払わないなら道を駄目にする可能性の大きい車は通れませんよってだけでしょ。
で、その私有地に無料で車も通させろって裁判か。
すごいよ

515:名無しさん@1周年
19/10/04 17:20:52.27 E6B0JJ7K0.net
よく見ると歩行者は通れるんだな
めちゃくちゃ優しいじゃん
住人側ほヤクザかなんかか?

516:名無しさん@1周年
19/10/04 17:20:58.88 dcLkhh+60.net
>>53
受け取った(過去形)のに明日?
日本語能力大丈夫かお前?
恥ずかしすぎる

517:名無しさん@1周年
19/10/04 17:21:02.10 VsNbrLu10.net
社会経験無いニートが住民擁護しててウケる

518:名無しさん@1周年
19/10/04 17:21:12.77 KFzHVvUR0.net
そもそも現所有者は前の所有者から私道を買ったのか?w

519:名無しさん@1周年
19/10/04 17:21:17.51 Ynl8JetQ0.net
私道を含む土地を取得した不動産業者がミスっただけの事ですわ。
はよ破産せい。

520:名無しさん@1周年
19/10/04 17:21:19.05 LEBUf2/V0.net
>>503
これまでの人口増加、経済発展の時代が終わって、
人口減少、経済衰退の時代になってるから、
こういう不便な土地は今の住民が死亡したら遅かれ早かれ廃墟、ゴーストタウンに
なるし、土地も無価値になるよ

521:名無しさん@1周年
19/10/04 17:21:24.32 dZXkRHrK0.net
>>492
え?
住民全員が神奈川から来たの?
本当に?

522:名無しさん@1周年
19/10/04 17:21:26.37 Jn7Ddo4H0.net
>>488
月にだよ(´・ω・`)
まぁあんまり外に出ない人とか不公平感持つかもな

523:名無しさん@1周年
19/10/04 17:21:33.13 rV/5Y1vu0.net
只で通行して居る者たちは、中途半端な知恵を振りかざして権利権利とどうせ騒いでいるのだろう??。
この土地に関しては、何年??何十年??ともめているように週刊誌か何かで見た事がある。
所有者も最低限の通行は、認めているのだし他人の所有物をタダで使おうなどお前らは ○○○○か??。

524:名無しさん@1周年
19/10/04 17:21:35.08 xavW+uK70.net
>>510
電柱は私道どころか私有地に立ってることも普通にある。

525:名無しさん@1周年
19/10/04 17:21:38.01 UQpGDL7U0.net
>>495
高値で売ろうなんてやつが道路寄付なんてしようとするわけねーだろーに
むしろただでもいいから手放したいと思ってるだろうよ
持ってるだけで赤字生む要素満載なんだから

526:名無しさん@1周年
19/10/04 17:21:57.76 eHZZKCSv0.net
痴呆公務員が無能すぎる。
市道としての基準を満たしてない。から譲渡を受けないとかほざいたらしいが
それやるのが行政で役所の仕事では?って話
役人が仕事さぼったけっかチンピラヤクザのしのぎに悪用されてるようなもんだな

527:名無しさん@1周年
19/10/04 17:21:58.00 hqMIZ16k0.net
>>510
オレンジのラインが公道と私道の境界示してると思う
そんで電柱は宅地内にたてるから変でもない
標識がどうなんだかは不明

528:名無しさん@1周年
19/10/04 17:21:59.12 fP/2hCue0.net
一万円は高い!ってのも根拠なしだよな

529:名無しさん@1周年
19/10/04 17:22:01.37 3AvcJeqc0.net
善意で通れてた私道は代替わりや所有者移転、地目が農地から宅地に変わって
税金爆上げで賄う為に駐車場に整備とかあると急に通れなくなる事もままあるよな

530:名無しさん@1周年
19/10/04 17:22:12.08 TObxPBt00.net
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
URLリンク(togetter.com)
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件

URLリンク(www.cyzo.com) m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むfれあうぇ3うぇ

531:名無しさん@1周年
19/10/04 17:22:23.94 hqMIZ16k0.net
>>525
オーナーが変わってるんやで
はい、スレ読み直し

532:名無しさん@1周年
19/10/04 17:22:44.14 UQpGDL7U0.net
>>520
そうだねぇ

533:名無しさん@1周年
19/10/04 17:22:49.84 CrbNPvK20.net
>>516
え?
ネタだよな?

534:名無しさん@1周年
19/10/04 17:22:50.20 gcic642m0.net
そもそも最初から業者はこうするつもりだったとしても非難は出来ないだろ
商売とは騙し合いにそういうものだ

535:名無しさん@1周年
19/10/04 17:22:55.83 Ynl8JetQ0.net
>>516
明日?
あんた、テヨンの韓国人ですなwww
やっぱ朝鮮系だぜwww

536:名無しさん@1周年
19/10/04 17:22:56.94 5jNY2yBe0.net
>>486
いやあかんやろ
駐車場無料って言っても最初は分譲の価格に含まれてる訳だ
それを後になって駐車場代下さいって言われても
ただの二重取りじゃないか

537:名無しさん@1周年
19/10/04 17:23:00.87 a5kml0AC0.net
>>7
どっちが?

538:名無しさん@1周年
19/10/04 17:23:00.84 ZGZeHMKZ0.net
つうか私道にアスファルト敷いてるのは誰だよ
市じゃないのか
私道だけ所有物なのかなんだそれ

539:名無しさん@1周年
19/10/04 17:23:04.01 3SPrgcgm0.net
長崎にある矢上大橋は最初有料道路やったけど
今は無料になってるね

540:名無しさん@1周年
19/10/04 17:23:14.85 pGZHlD0UO.net
一見すると業者がひどいことしてるみたいだけど過程を見ると住人に問題ありだな

541:名無しさん@1周年
19/10/04 17:23:20.83 hqMIZ16k0.net
>>529
まあある
そこが時代と法律の間で歪みがある証拠なんだよな
中国みたいに全部土地は国有にすると楽

542:名無しさん@1周年
19/10/04 17:23:39.72 EpVpUcqZ0.net
通行料が高すぎる。

543:名無しさん@1周年
19/10/04 17:23:42.91 IfK9mrYZ0.net
>>510
私道に電柱有るでしょ死んだじーさんの山は高圧も立ってる

544:名無しさん@1周年
19/10/04 17:23:43.38 ogl0RWui0.net
これでこの地域の土地の値段はダダ崩れ
開発業者が買い叩くまで読めた

545:名無しさん@1周年
19/10/04 17:23:50.24 AEe0HCJt0.net
>>510
電柱こそ私有地にないか?
電力会社から金貰えるらしいぞ

546:名無しさん@1周年
19/10/04 17:23:56.10 UQpGDL7U0.net
>>531
同じことだろ
こんなクソ田舎の私道なんて金になる可能性無いんだから
むしろ今の業者がよく引き取ってくれたなというレベル

547:名無しさん@1周年
19/10/04 17:24:05.82 gcnrMVcW0.net
このエリアの電気や水道メーターの確認金払わないと出来なくなるのか

548:名無しさん@1周年
19/10/04 17:24:06.53 dZXkRHrK0.net
たぶん、末端の下層低級市民が、業者って聞いて、悪い奴って認識しているんだろうな
住民に自分を投影して、業者=悪徳という思い込みから入ってくるんだろう
だから、君はいつまで経ってもその他大勢の中でも最下級なんだよ

549:名無しさん@1周年
19/10/04 17:24:14.45 hGOhItOY0.net
>>499
50年前ラーメン1杯100円だったから
今も100円でいいだろって言われたらただのキチガイってわかるだろ
不動産だと途端にそれがわからん人の多いこと多いこと

550:名無しさん@1周年
19/10/04 17:24:16.75 KFzHVvUR0.net
この業者のやり口がまかり通ることは日本ではない。お隣の国ならではの発想やなw

551:名無しさん@1周年
19/10/04 17:24:26.37 +HatekmB0.net
・歩行者は通ってOK
・自転車も通ってOK
・軽自動車は別のルートもOK
・大きい車だけは通行料発生
この前提で
道路は不動産会社所有で維持費がかかる
また、事故などが起きた場合「私有地での」事故なので不動産業者の問題になる
だから、「そこを利用する人にも負担してほしい」という、至極真っ当な話だと思うんだが?
無料で通らせろ、でも整備費は不動産会社がもて、というのが住民の意見なの?

552:名無しさん@1周年
19/10/04 17:24:34.55 nqG2C8sP0.net
長崎は、ラグビースコットランド代表を応援します!

553:名無しさん@1周年
19/10/04 17:24:39.85 8ZGaDqEI0.net
私道不覚悟切腹よ

554:名無しさん@1周年
19/10/04 17:24:42.70 hqMIZ16k0.net
>>457
普通は予告なり行動するのに対話繰り返してからやるものだからね
道路の場合、整備費用負担はあっても通行料ってのは変わってる

555:名無しさん@1周年
19/10/04 17:24:44.36 zd/0GhtF0.net
市が無償提供断ってたんだろ知らんけど
引っ越すかほかの人の私有地を道路にするしかないね

556:名無しさん@1周年
19/10/04 17:24:47.46 CLgoXyKw0.net
>>499
通行料払えの前に、
住民に私道買い取りを要請してるだろ。
よっぽど住民が身勝手な要求をしたんだろ。

557:名無しさん@1周年
19/10/04 17:24:48.06 DjDV5yvx0.net
>>526
まんまと騙されるアホだな
潰れた会社の債権買い取った不動産屋が寄付とかアホなことするわけないだろう
役所悪者にして金巻き上げる気満々だろう

558:名無しさん@1周年
19/10/04 17:24:48.49 UQpGDL7U0.net
>>526
どうだろうな
住民が自分らでなんとかせーよってのが長崎市民の多数派なんじゃないかね

559:名無しさん@1周年
19/10/04 17:24:52.05 eHZZKCSv0.net
>>540
一番の問題は役所じゃろ
行政が住民の生活しらねwwww、インフラ整備もしたくない。
ってやった結果がコレだもの

560:名無しさん@1周年
19/10/04 17:24:55.18 QNwr55lR0.net
今も大都会に残る【肥溜め道】。
キチンと測量して分かったが大屋敷が建ち並ぶ塀と塀との間に不自然な肩幅ほどの奥まで
通じる意味不明の長い道があったりする。
測量図と登記で追うとなんとそこは未登記地。
昔、奥にあった長屋の肥を取るためだけに有った細い道で登記の概念が無かった昔から
あったから残っちまった。
家建て替えなんかの時に隣地と相談してそこが全く未使用なら登記入れちまったらいい。
そのまま放置のケースも多いが俺は取引の際入れたよ。
都会なら坪単価100万も200万もする。
坪100万で10坪増えれば1000万だ。
その土地全部手に入れられるケースもあるが折半が妥当だろうな。

561:名無しさん@1周年
19/10/04 17:24:57.53 AEe0HCJt0.net
>>516の人気に嫉妬激励

562:名無しさん@1周年
19/10/04 17:25:01.63 RGjmohEY0.net
>>455
そうやで
それを条件に私道でも
家が立てられる許可がでてるんだから

563:名無しさん@1周年
19/10/04 17:25:08.61 9RZr8OVh0.net
ややこしいから今後の流れを書いておこう
仮処分申立を
認める ①業者保全異議
認めない ②住民保全抗告
①a異議を認める 住民保全抗告
①b異議を認めない 業者保全抗告
保全抗告審で申立を
③認める 封鎖開放
④認めない 封鎖継続

564:名無しさん@1周年
19/10/04 17:25:20.20 Jn7Ddo4H0.net
>>538
自治会が「砂利道だったのを整備した」って話もあるけど真偽は不明

565:名無しさん@1周年
19/10/04 17:25:20.48 ZGZeHMKZ0.net
開発業者もからませればいいんじゃないの
このままじゃ二度と売れないぞ

566:名無しさん@1周年
19/10/04 17:25:35.65 UQpGDL7U0.net
>>550
むしろ住民がお隣の国の人だと思うなぁこれ

567:名無しさん@1周年
19/10/04 17:25:36.16 G86jhxua0.net
>>201
700-900mあるらしいね、総延長

568:名無しさん@1周年
19/10/04 17:25:40.40 febZt0+R0.net
>>510
電柱はあなたの土地に置かせてくれませんかと電力会社が言ってくる
許可すると定期的に土地使用料を貰える

569:名無しさん@1周年
19/10/04 17:25:41.67 Q9wo369O0.net
>>469
債務名義の問題じゃなくて、それ以前の契約の問題だろ、弁護士が言ってるのは
有償で通行させるという契約

570:名無しさん@1周年
19/10/04 17:25:46.15 9WjPj5k10.net
>>536
判例があるからねぇ
無償で使えてた期間と有料化した時の駐車場代など考慮して
社会通念上合理的範囲なら有料化できる
無料期間が1年とかじゃ無理だけど

571:名無しさん@1周年
19/10/04 17:25:55.61 hqMIZ16k0.net
>>551
ちがう
整備費用なら負担してもいいって住民は申し入れた
でも通行料名目で請求されたから変だねって話になってた
そしたら実力行使で封鎖された
恐喝に近い

572:名無しさん@1周年
19/10/04 17:25:57.94 VGFwIU6N0.net
>>536
そのあたりは、マンション自治の範疇ってことで
規約改定で有料化とか何も問題ないかも。
管理費とか修繕積立金の改定とかと同じで。

573:名無しさん@1周年
19/10/04 17:26:28.87 n3EKtc3+0.net
>>542
15平米の駐車場借りるときは月1万円払うのに
3700平米の私道を借りるのに月1万円が高いってどういうことなの

574:名無しさん@1周年
19/10/04 17:26:29.26 c6ppxbZy0.net
>>538
地主や住人が協力して近所の建設会社に頼んで安く仕上げてもらったとか
補助金がいくらか市から出るとか
そうやりながらああいう私道は整備する
だからこういうもめ事になると住人の言い分も当然あるわけよ

575:名無しさん@1周年
19/10/04 17:27:03.87 1xr30rB80.net
金目のヤカラにやられっ放しか?情けないのぉ~!

576:名無しさん@1周年
19/10/04 17:27:10.12 BS6Qr4wS0.net
固定資産税どうなってるんだろうな払ってるなら所有者にも少し同情できるがw
まあ住民が1円の負担も断るようならとことん揉めるしかないw
土地は売れなくなるし資産価値無くなるが俺が死ぬまででどうでもいいなら可能w
チキンレースやなw

577:名無しさん@1周年
19/10/04 17:27:13.14 Jn7Ddo4H0.net
>>545
土地の使用料安いし一旦契約すると撤去になかなか応じないらしい

578:名無しさん@1周年
19/10/04 17:27:12.90 KFzHVvUR0.net
>>556
はい~?何の話?w

579:名無しさん@1周年
19/10/04 17:27:15.02 tFkj9taH0.net
うちも 電柱の土地使用料東電からもらってるな

忘れたころに小遣いくれる会社w

580:名無しさん@1周年
19/10/04 17:27:18.29 lKCVqic90.net
>>34
1割だって地主が負担する義理ないだろ
なんでロクに感謝もしない居直り朝鮮人メンタル住人の為に
維持管理しなきゃなんねーんだよ

581:名無しさん@1周年
19/10/04 17:27:18.59 3j3P1bT10.net
こういう近所トラブル大好き

582:名無しさん@1周年
19/10/04 17:27:18.61 R0cBHLhC0.net
>>546
はじめからふっかけるつもりで業者が引き取っただけだろ

583:名無しさん@1周年
19/10/04 17:27:29.39 rV/5Y1vu0.net
電柱、一本年間1500円だったかな??

584:名無しさん@1周年
19/10/04 17:27:35.17 LDu4gA0N0.net
>>45
きたねえばばあの顔みちまった

585:名無しさん@1周年
19/10/04 17:27:41.15 SHlaEGTx0.net
>>573
ずっと置いとくわけでもないし

586:名無しさん@1周年
19/10/04 17:27:47.15 hqMIZ16k0.net
>>555
瑕疵物件無料提供ってのはゴミ処理って言う
そんときに長崎市役所が整備費用9割って伝えてたらどうなってたかね

587:名無しさん@1周年
19/10/04 17:27:54.94 CrbNPvK20.net
昔の開発道路で業者に所有権がある私道ってことだろ
住民は徒歩で通行が出来て
緊急車両は入れる様にしとけば
建確をすり抜けるから業者の勝ち
それでも車両の通行止めまでいっちゃったのは
それなりの協議があってからの判断だと思うけどね
金出さないの一点張りだったんだろ

588:名無しさん@1周年
19/10/04 17:28:06.57 mq7UNCb70.net
>>495
高値でうれるなら、所有してすぐ寄付しにいかないわ

589:名無しさん@1周年
19/10/04 17:28:12.23 KFzHVvUR0.net
>>557
それな、その仲間と在日が住民を叩いてるw

590:名無しさん@1周年
19/10/04 17:28:27.18 Ei2Ky6840.net
長崎市…無能
住民…厚かましい
業者…常識人

591:名無しさん@1周年
19/10/04 17:28:39.43 gcic642m0.net
まあこういった私道は至るところにあるだろうから他も問題になって国が対応する
住人はこれしか活路はないね
つーか諦めて1万ぐらい払えや

592:名無しさん@1周年
19/10/04 17:28:41.19 pcaiU6eo0.net
これこの区画一帯の道路がすべて私道で
そこから公道に出れるいくつかの接続点のうちの1つが封鎖されたってことだろ?
ちゃんと報じろよマスゴミ

593:名無しさん@1周年
19/10/04 17:28:42.06 9RZr8OVh0.net
>>569
住民は払う意志がないのだから権利の実現には国家の力を用いるしかない
どこぞの西村さんの負債のようなものだ

594:名無しさん@1周年
19/10/04 17:28:43.67 hqMIZ16k0.net
>>546
これどう見ても新しいオーナー地上げ屋なんだけど。
福岡の不動産屋、ガチでヤクザと違うか?

595:名無しさん@1周年
19/10/04 17:28:47.60 zd/0GhtF0.net
どんな土地か知らんけど隣の人の私有地を潰して道路にすればいいんじゃない

596:名無しさん@1周年
19/10/04 17:29:16.37 Jn7Ddo4H0.net
>>557
その疑いも捨てきれないんだよな
そうだったら不動産屋はかなり手慣れている

597:名無しさん@1周年
19/10/04 17:29:18.31 Gd5Zx00y0.net
>>336
今までの経緯を全然考慮できてない
地権者は崖+道路を寄贈したい
行政は整備さえしてくれれば分筆して道路だけ引き受ける。崖は所有者が未来永劫維持管理しろって言ってる
その結果、地権者は通行料を取って崖の管理責任を負うって選択を選んだ

598:名無しさん@1周年
19/10/04 17:29:20.29 hGOhItOY0.net
>>536
駐車場の土地も買ったなら無料で通るね、固定資産税はらってるよね?
でもそうじゃないでしょ?じゃあただの使用貸借契約でそういうことだよ
地主が無償でもいいよ~って言われたらただで使わせてもらえるけど
気が変わってお金頂戴って言われたら当然支払い義務がある
嫌なら使わなくて良いんだよ?自由だから

599:名無しさん@1周年
19/10/04 17:29:21.75 hqMIZ16k0.net
>>588
寄付しようとしたのは前のオーナー
はい、スレ読み直し

600:名無しさん@1周年
19/10/04 17:29:25.53 UQpGDL7U0.net
>>582
ふっかけにもならないと思うんだが
月1万としていくら集まるのよって話
維持と管理責任考えたら慈善事業もいいとこだと思うよ
俺が業者なら道路封鎖どころか撤去するわ

601:名無しさん@1周年
19/10/04 17:30:03.89 hqMIZ16k0.net
>>589
てか、不動産屋がチョンならプラス民どっちにつくんだろうね

602:名無しさん@1周年
19/10/04 17:30:13.34 0Hg9Tm7W0.net
まず前提として
道路とはという考えに至らなければ
この問題の抜本が分からないだろうな
道路とは
公衆衛生上の道路
道路法の道路
道路交通法の道路
建築基準法上の道路またはそれに準ずる空地
その他、農業や漁業や林業や河川管理上の道路
もとは用水や河川だった跡地を利用した道路
これらが重複したりしなかったり、そのうえで
その道路の社会的な担保性が問われる

603:名無しさん@1周年
19/10/04 17:30:20.96 xgXX41Kr0.net
長崎市…アホ
長崎市の担当役人…無能
住民…厚かましい
現業者…少し汚い
前業者…偉い人

604:名無しさん@1周年
19/10/04 17:30:24.01 +HatekmB0.net
>>571
それ、どこソース?
今日のミヤネ屋では一言もそれ言ってなかったぞ

605:名無しさん@1周年
19/10/04 17:30:41.09 SHlaEGTx0.net
>>600
年間1000万超え
おいしいな

606:名無しさん@1周年
19/10/04 17:30:42.67 zpglnaVSO.net
>>591
ぐらいとか言うならお前が払ってやれや

607:名無しさん@1周年
19/10/04 17:30:45.45 hqMIZ16k0.net
>>600
さて。ではなんで撤去しないんでしょうか?
自分で使うからですね

608:名無しさん@1周年
19/10/04 17:31:13.29 9ngPvX790.net
>>578
お前、薬でもやってんの?

609:名無しさん@1周年
19/10/04 17:31:16.79 KFzHVvUR0.net
これね、業者が悪質。住民の話を聞いたら、業者よりの弁護士も手のひらを返して、現所有者には勝ち目はないって言ってたよん(笑)

610:名無しさん@1周年
19/10/04 17:31:28.75 hqMIZ16k0.net
>>604
このスレの画像
あと昨日のミヤネ屋

611:名無しさん@1周年
19/10/04 17:31:34.04 +HatekmB0.net
>>599
その「寄付しようとしたのは前のオーナー」ってのもどこソースなん?
調べたら、今の業者が寄付申出って話も出てるんだけど。

612:名無しさん@1周年
19/10/04 17:31:35.20 pGZHlD0UO.net
>>591
出せて三千円までだろ

613:名無しさん@1周年
19/10/04 17:31:49.41 mrwS6yWF0.net
>>15
不動産屋は私道残してどうするつもりだったんだろ?
分譲する前に市に買い取って貰うか自治体にマンションのような修繕費の

614:名無しさん@1周年
19/10/04 17:31:52.94 p6xYFJcR0.net
>>69
弁護士費用は住民にかかるけどな

615:名無しさん@1周年
19/10/04 17:32:15.77 UQpGDL7U0.net
>>594
だからどうしたと思うんだが
払うもんは払え 管理責任を明らかにしろ
当然の話じゃね?むしろ今までがおかしかった
リスクありまくりなのに前所有者が好意で私道使わせてくれただけの話だろうに
所有者が変わって、なあなあにせず法的に白黒つけようぜってなってから慌てんなと

616:名無しさん@1周年
19/10/04 17:32:15.86 AZgO7xsP0.net
朝鮮人みたいな住民の訴えなんて退けられるに決まってるだろ
金は出さない、買い取りはしない、地役権は登記していない
でも業者が整備して今まで通り使わせろなんて日本の裁判所では認められないよ

617:名無しさん@1周年
19/10/04 17:32:26.91 hqMIZ16k0.net
>>611
はい、スレ読み直し

618:名無しさん@1周年
19/10/04 17:32:27.82 wCVyEmrd0.net
この不動産管理業者ってチョンか暴力団なのかな

619:名無しさん@1周年
19/10/04 17:32:54.81 hqMIZ16k0.net
>>615
お、朝鮮人の不動産屋業者でも肩もつの?

620:名無しさん@1周年
19/10/04 17:33:02.49 atJTDWQz0.net
これ私道持ってる人なら所有者の言い分よくわかるよな

621:名無しさん@1周年
19/10/04 17:33:02.72 Ei2Ky6840.net
500円の有料道路を月20日利用して1万円、不動産会社良心的だよ

622:名無しさん@1周年
19/10/04 17:33:03.08 +HatekmB0.net
>>610
このスレのjpg全部見たけど、ないよ???
脳内ソース??

623:名無しさん@1周年
19/10/04 17:33:12.54 Jn7Ddo4H0.net
>>595
「皆さんにはちょっと頃し合いをしてもらいます」の世界か(´・ω・`)

624:名無しさん@1周年
19/10/04 17:33:16.35 n3EKtc3+0.net
>>604
青城自治会員 池田さん
今まで自治会費で道路の修繕をしてきた
以前「道路の修繕費」なら(土地所有者に)支払っても良いと話したが
いつの間にか「通行料」になっていた
URLリンク(f.uploader.xzy.pw)

625:名無しさん@1周年
19/10/04 17:33:17.92 Gh5FolbN0.net
法律がなければみんなで囲んで血祭りに上げるだけで済む話なのになwww

626:名無しさん@1周年
19/10/04 17:33:17.83 hqMIZ16k0.net
>>618
福岡だから疑ってしまうよね
やり方がえげつないしな

627:名無しさん@1周年
19/10/04 17:33:24.28 Ht/sC7RK0.net
>>597
崖は未来永劫も酷な話しだな
そりゃ業者が通行禁止にするのも理解出来る

628:名無しさん@1周年
19/10/04 17:33:25.46 +HatekmB0.net
>>617
うん。だから「ソースは5ch」はいいから、それ以外のソースはないの?

629:名無しさん@1周年
19/10/04 17:33:28.36 9RZr8OVh0.net
月1万✕100世帯じゃ私道リスクと割が合わないだろうな
台風で石が落ちてきたら年間分の収入がぶっ飛ぶしまともに管理しても同じ
一刻も早く住民に転売するしかないチキンレース

630:名無しさん@1周年
19/10/04 17:33:32.34 G86jhxua0.net
>>341
たぶん、その後の補修費用、配管の修理費用込みでもめてるんだろうね。
千葉と同じ手詰んでる。土地を殺しておくしかない。

631:名無しさん@1周年
19/10/04 17:33:35.57 mq7UNCb70.net
>>571
いままでどおりの修繕費用だろ
草抜いたり、溝埋めたり、昔は道路アスファルトつくったとかいう自慢話
市が要求してる整備費用とは別

632:名無しさん@1周年
19/10/04 17:33:44.62 hqMIZ16k0.net
>>622
じゃ、過去ログの前スレ全部見てこいよ

633:名無しさん@1周年
19/10/04 17:34:07.09 28KiMZhK0.net
道路とその下に埋まっててるインフラ設備の維持補修費用が持ち主負担なんだろ
そら費用取って当たり前
足りないくらいだろ

634:名無しさん@1周年
19/10/04 17:34:10.94 +HatekmB0.net
>>624
食い違ってるやん・・・(困惑

635:名無しさん@1周年
19/10/04 17:34:14.85 Z6uEy0/w0.net
業者がヤクザでも住人は金払えよ

636:名無しさん@1周年
19/10/04 17:34:17.84 lflumE7z0.net
>>525
持ってるだけで赤字生む土地なのに
なんで取得したんだろうな?

637:名無しさん@1周年
19/10/04 17:34:22.39 hqMIZ16k0.net
>>628
あ、ねえよ、ねえ
だから帰れ
お前の求める情報はここにない

638:名無しさん@1周年
19/10/04 17:34:26.08 UQpGDL7U0.net
>>605
1000万でもやらんわ
そもそもそんな集まらないと思うけど
1回事故が起きてそれは道路管理者に責任がありますとなれば億単位で金が飛ぶ
道路の維持費だって1回舗装しなおしゃ補助金ありでも数千万消えてくわけで

639:名無しさん@1周年
19/10/04 17:34:34.27 +HatekmB0.net
>>632
無能はレスしなくて結構です^^

640:名無しさん@1周年
19/10/04 17:34:56.75 ngbVdYFv0.net
法的措置ってなに?仮処分申請?

641:名無しさん@1周年
19/10/04 17:34:57.36 5jNY2yBe0.net
>>570 >>572 >>598
そうゆうもんなのか
考えてみると恐ろしいな
嫌なら階段使ってねで
タワマンエレベーター使用料とかもあり得る訳だし
なりふり構わなければ国や県が道路の通行料とかも取れるもんなんだな

642:名無しさん@1周年
19/10/04 17:35:06.56 +HatekmB0.net
>>637
情報一つ提示できないくせに一人前に噛み付くなよ、雑魚w
お前が帰れよ、バーカw

643:名無しさん@1周年
19/10/04 17:35:07.01 fi4h3aJQ0.net
ある小規模地域で水道管理してた業者がポンプ代が維持できないから値上げしますってことあったけど
住民 それは嫌
業者 このままだと赤字で会社畳ます
住民 それは困る 赤字でも今まで通りやれ
この話と似てるな
必要なら金だせよ
しかし自分が損するのが嫌な民族だな
反吐がでるわ

644:名無しさん@1周年
19/10/04 17:35:19.36 hqMIZ16k0.net
>>631
その辺がようわからんのよね
今までも負担してたんだろうけど、工事誰がやってたんだろうな
どういう約束なんだろうな
なあなあにやってたツケだよね

645:名無しさん@1周年
19/10/04 17:35:23.98 dZXkRHrK0.net
>>457
急にじゃねーだろ、バカ
報道読んで時系列を確認しろ、カス

646:名無しさん@1周年
19/10/04 17:35:25.60 UQpGDL7U0.net
>>616
つか業者側が所有権放棄とか出来るんかな
出来るならとっくの昔にやってそうではあるが

647:名無しさん@1周年
19/10/04 17:35:35.20 KFzHVvUR0.net
不動産屋の名前が知りたいねw

648:名無しさん@1周年
19/10/04 17:35:45.61 AEe0HCJt0.net
>>595
こんなのもあったな
私道なので通行できないから代わりの道路作れとかw
「学生通行禁止」東北福祉大周辺に看板
URLリンク(photo.kahoku.co.jp)
URLリンク(photo.kahoku.co.jp)

649:名無しさん@1周年
19/10/04 17:35:46.14 mq7UNCb70.net
>>643
あれ結局どうなったんだろうな

650:名無しさん@1周年
19/10/04 17:35:51.40 zQQiASlG0.net
道路が2項道路かどうかで変わってくる。
住宅地の真ん中の道路なら、2項道路だろうね。
その場合、料金の請求はできない。

651:名無しさん@1周年
19/10/04 17:35:54.19 hqMIZ16k0.net
>>642
こんなダセエ奴久し振りにみたわ
NGしとこ
何も知らない上にクレクレ教えてとかゴミ

652:名無しさん@1周年
19/10/04 17:35:54.76 R0cBHLhC0.net
>>638
やるよ
駐車場と何が違うんだよ

653:名無しさん@1周年
19/10/04 17:35:56.52 OWxdLcTS0.net
URLリンク(amd.c.yimg.jp)
URLリンク(goo.gl)

654:名無しさん@1周年
19/10/04 17:36:05.80 Gd5Zx00y0.net
>>604
どこソースって話じゃ無いんだが、色んなソースを総合すると
・今までの修繕も地権者一人では無く自治会有志で行っていた
・地権者は自治会に寄贈を打診。自治会はその都度の修繕は行うけど責任は負えないと拒否
・地権者は、それならば個人でもいい。譲渡したい。今の俺と同じ立場だろ。代々引き継いでくれればいいと打診したが誰も名乗りを上げず
って感じらしい

655:名無しさん@1周年
19/10/04 17:36:12.32 G86jhxua0.net
>>410
セットバックが残ってる…

656:名無しさん@1周年
19/10/04 17:36:14.41 AZgO7xsP0.net
>>636
道路に面してる戸建て(北側のじゃない)に付属してたらしいが

657:名無しさん@1周年
19/10/04 17:36:31.56 zd/0GhtF0.net
仕事をしないしがわるいんだろこれw
URLリンク(this.kiji.is)

658:名無しさん@1周年
19/10/04 17:36:32.38 KFzHVvUR0.net
なんだかんだで長崎市が引き取って終了w

659:名無しさん@1周年
19/10/04 17:36:41.71 sBpmPPpg0.net
これは結構住民がクズだな
金も払わん、買い取りもしない、通らせろって私有地やろw
「なんの権利があって!」とか切れてたけど、所有者の権利だろw
まあいきなり封鎖もどうかとは思うが筋はある

660:名無しさん@1周年
19/10/04 17:36:46.23 SHlaEGTx0.net
>>638
それなら責任追わないから補修もしないで良いんじゃない?
補修費は自治会からも払うって話なしにして通行料とか言ってるみたいだがw
つーか別に責任とか大穴でも開かなきゃ無いし

661:名無しさん@1周年
19/10/04 17:36:47.24 zIO2GMTe0.net
令和の宇奈月温泉事件
権利濫用の新判例が出るかな

662:名無しさん@1周年
19/10/04 17:36:47.86 TcgItrbp0.net
>>641
マンションのエレベーターは維持費とられてるだろ

663:名無しさん@1周年
19/10/04 17:36:49.76 UQpGDL7U0.net
>>636
そこは疑問
まあ前の所有者がただで手放したって時点でお察し

664:名無しさん@1周年
19/10/04 17:36:51.58 CrbNPvK20.net
>>646
現状は出来ない
というかその手続法がない

665:名無しさん@1周年
19/10/04 17:36:52.11 7aRJLdsC0.net
そもそも長崎なんて車入っていけないようなとこばっかじゃねーか

666:名無しさん@1周年
19/10/04 17:36:55.41 +HatekmB0.net
長崎新聞では、「今の業者」が寄付申し出てるんだけど、事実はどうなんだろうな
ちなみに長崎市の話として出てる。
>一方、長崎市は3日、これまでの市の対応を説明した。
>それによると、業者側は3月、前所有者の会社整理に伴い引き受けた私道と隣の山林を、
>併せて長崎市に寄付すると申し出た。
>寄付を受けるためには、市道の基準に合うように道や側溝、ガードレールを改修することのほか、
>道と山林を分割して登記し直すことなどが必要で、長崎市の説明を受けた業者側は難色を示したという。
>寄付のための再整備費用は9割を市が補助する制度があるが、長崎市は業者側に伝えていなかった。

667:名無しさん@1周年
19/10/04 17:37:03.81 mq7UNCb70.net
>>644
前の地主は好きなようにさせてくれた
溝埋めたり~
っていってたよな
自分らで手作業でアスファルト流し込んだとかw
道路無茶苦茶になってそうw

668:名無しさん@1周年
19/10/04 17:37:17.60 +HatekmB0.net
>>651
これ以上突っ込まれたら困るから涙目でNG宣言とか、笑うわwwwwwwww

669:名無しさん@1周年
19/10/04 17:37:33.06 3AvcJeqc0.net
崖があると面倒なんだよな。
土砂崩れでもあろうものなら管理責任問われるし0円でいいから手放したい
なんて話は全国そこら中にある

670:名無しさん@1周年
19/10/04 17:37:38.62 PvuZzevf0.net
こういう土地って所有者がいきなり家建てたり出来る?

671:名無しさん@1周年
19/10/04 17:37:39.73 UQpGDL7U0.net
>>647
俺は自治会長とかの名前が知りたいわ

672:名無しさん@1周年
19/10/04 17:37:44.40 oDJGICCZ0.net
>>658
業者「倍プッシュだ!」

673:名無しさん@1周年
19/10/04 17:37:52.41 hqMIZ16k0.net
>>654
自治体に寄贈ならそれを受ければよかったのにな
あとは修繕整備は積立金で。

674:名無しさん@13周年
19/10/04 17:40:28.99 YyOOe5rU2
これは裁判で白黒がつくような問題ではない
両者の代理人(弁護士)同士が話し合って妥当な金額が決まります

675:名無しさん@1周年
19/10/04 17:37:55.33 UQpGDL7U0.net
>>652
管理の手間隙

676:名無しさん@1周年
19/10/04 17:37:56.35 Jn7Ddo4H0.net
>>622
横からだけどいきさつ貼ったあったのはこのあたりかな?
i.imgur.com/DJwBkNz.jpg
i.imgur.com/QAw1zgu.jpg
無いね(´・ω・`)

677:名無しさん@1周年
19/10/04 17:37:59.28 JbBmEyYi0.net
>>634
両方ソースあるんだものな
i.imgur.com/QAw1zgu.jpg
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
ちゃんと双方の言い分含めて詳しい情報が欲しいところだな

678:名無しさん@1周年
19/10/04 17:38:14.63 R0cBHLhC0.net
>>675
まったくかからんよね

679:名無しさん@1周年
19/10/04 17:38:24.14 dZXkRHrK0.net
>>571
おいおい、車の所有者からのみ徴収するのが普通だろ
車持っている住民が、整備費用を払っても町内会は必要ない
業者も、その考えだから車を保有しているものから通行料にしたんだろ
車を持っている住民が、住んでいる奴らにも負担させようと言う腹だよな

680:名無しさん@1周年
19/10/04 17:38:31.87 hqMIZ16k0.net
>>667
それが原因で市役所引き取り拒否だったりしてね

681:名無しさん@1周年
19/10/04 17:38:42.22 KFzHVvUR0.net
つか、現所有者ってまだ半年だろう。買ったのか?前所有者からただで貰ったんじゃね?w
会社整理で困ってたからただかもしれんよw

682:名無しさん@1周年
19/10/04 17:38:49.01 +HatekmB0.net
>>654
そもそも「他人の土地」を勝手に修繕できるもんなんかな

683:名無しさん@1周年
19/10/04 17:38:50.94 IfK9mrYZ0.net
「寄付しようとしたのは前のオーナー」ってのもどこソースなん?
前の所有者が市に譲渡を申し出ていましたが、市が受け取らなかったということです。
その後、地元の自治会に道路の買い取りを提案しましたが、金額の面で折り合わず
今の所有者が引き受けました。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

684:名無しさん@1周年
19/10/04 17:38:55.88 SHlaEGTx0.net
>>675
不動産屋全滅だな

685:名無しさん@1周年
19/10/04 17:39:00.62 W572kZSr0.net
難色示してる住人から金の回収なんて無理だし市に売ったほうがいいだろ割に合わん

686:名無しさん@1周年
19/10/04 17:39:02.23 atJTDWQz0.net
>>654
そりゃ地権者がただしいわ

687:名無しさん@1周年
19/10/04 17:39:09.17 UQpGDL7U0.net
>>660
それはそれで問題解決になりそう
少なくとも業者的にはそれでこの私道とお別れできるならそうしたいと思われる

688:名無しさん@1周年
19/10/04 17:39:10.27 Jn7Ddo4H0.net
>>624
初めて見た(´・ω・`)

689:名無しさん@1周年
19/10/04 17:39:18.27 zQQiASlG0.net
>>633
2項道路ならその主張はできないよ。
住宅がたてることができなくなるから、通常宅地代に含まれるんだが、この不動産やはあとから買ったのかな?

690:名無しさん@1周年
19/10/04 17:39:24.50 UQpGDL7U0.net
>>664
やっぱだめか

691:名無しさん@1周年
19/10/04 17:39:30.84 hqMIZ16k0.net
>>679
なら通行料を車持ってない奴は3000円負担しろって言ってるオーナーどうする?

692:名無しさん@1周年
19/10/04 17:39:32.66 7aRJLdsC0.net
>>678
私道のまま通してあげてる状態ならかからんけど公道になったら話は別
現に長崎市はタダでもいらんと言ってるわけだし

693:名無しさん@1周年
19/10/04 17:39:54.68 UQpGDL7U0.net
>>678
駐車場はな
道路はめんどーよ

694:名無しさん@1周年
19/10/04 17:40:17.65 gcic642m0.net
>>612
1日300円程度払えよ

695:名無しさん@1周年
19/10/04 17:40:20.37 NGeUGncT0.net
個人でもいいけど自治会費で払えよ。

696:名無しさん@1周年
19/10/04 17:40:21.27 R0cBHLhC0.net
>>692
なんで突然公道の話しはじめたの?

697:名無しさん@1周年
19/10/04 17:40:26.79 2b2QQ6010.net
昨日フジのグッディはいい加減な未確認情報をたくさん流してたけど
きちんと今日は事実関係を整理して放送したのか?
垂れ流して逃げるだけとか酷過ぎるぞあのクソ番組

698:名無しさん@1周年
19/10/04 17:40:33.59 nqG2C8sP0.net
業者はなんで買い取った土地を、長崎市に無償寄付なんてするんだ?おかしくね?

699:名無しさん@1周年
19/10/04 17:40:38.04 KFzHVvUR0.net
>>671
池田さんw

700:名無しさん@1周年
19/10/04 17:40:46.18 R0cBHLhC0.net
>>693
たとえば何が?
道路に深さ3メートルの穴でもあくのか?

701:名無しさん@1周年
19/10/04 17:40:52.59 BhlqfURK0.net
結局、ろくに話も聞かずにつっぱねた長崎市が一番悪いな。
公務員がいかにアホなのかよくわかるわ。

702:名無しさん@1周年
19/10/04 17:40:53.32 eyGCRvqm0.net
通行料とか言わずに、補修費として月1万円とればいいだろ
それで内訳公表すればいい

703:名無しさん@1周年
19/10/04 17:41:00.27 ANuNTed70.net
金価値の高い土地なので来年は固定資産税アップかね

704:名無しさん@1周年
19/10/04 17:41:10.36 +HatekmB0.net
>>677
ただ、それだと「業者が」寄付しようとしてることになってるんだよな
前の持ち主が寄付しようとした、って話とズレる

705:名無しさん@1周年
19/10/04 17:41:11.01 OWxdLcTS0.net
>>676
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)

706:名無しさん@1周年
19/10/04 17:41:19.98 hqMIZ16k0.net
>>683
そこに「前の所有者」って買いてありませんか?
あなた引用してますけど

707:名無しさん@1周年
19/10/04 17:41:21.53 9RZr8OVh0.net
市がセットバックしろと言うなら無理だろ
換地して全戸建て直しなんて島耕作だって無理なプロジェクトだ

708:名無しさん@1周年
19/10/04 17:41:43.26 Z6uEy0/w0.net
>>702
内訳公表とかいるの?

709:名無しさん@1周年
19/10/04 17:41:58.42 dB5a6RFk0.net
市が買い取って整備すればいい話なのに

710:名無しさん@1周年
19/10/04 17:41:58.64 AZgO7xsP0.net
>>698
元々いらない土地だったから
(住宅地を買ったら私道がオマケで付いてきた)

711:名無しさん@1周年
19/10/04 17:42:09.98 a3RL21OQ0.net
>>510
うちの実家の敷地内に電力会社の電柱建ってるで

712:名無しさん@1周年
19/10/04 17:42:21.15 dZXkRHrK0.net
>>654
追記すれば
 
誰も責任を負わない
話し合いには出て行かない
期限を切っても無視
自治会有志は車持っているもの
私道を勝手に拡張工事してた
うち(不動産業者)だけに責任を負わせるなら道路を封鎖して車両通行できないようにするしかないと通告
それも無視

713:名無しさん@1周年
19/10/04 17:42:22.28 GcN4DteD0.net
これ無料なら高速無料で走るわ

714:名無しさん@1周年
19/10/04 17:42:24.02 XG4AaNXo0.net
通行権や袋地の再建築不可物件とかいつも問題になっているから
国でなんとかしてほしいもんだわ

715:名無しさん@1周年
19/10/04 17:42:31.75 zQQiASlG0.net
ほれ!
URLリンク(www.shinchu-law.com)

716:名無しさん@1周年
19/10/04 17:42:33.38 Lfz5PEgF0.net
所有権が宙に浮いたままの土地とかあるけどこれから問題になりそだな

717:名無しさん@1周年
19/10/04 17:42:34.07 GSfU70Uk0.net
普通行政がさっさと買い上げるか借り上げるんだかな

718:名無しさん@1周年
19/10/04 17:42:35.03 siAmPPgm0.net
サイタマに続いて、通行手形が必要な地になるのか…

719:名無しさん@1周年
19/10/04 17:42:37.75 H3tkyYF/0.net
>>646
恐ろしいことに日本では不動産の所有権は放棄できないんだなこれが
正確には放棄する手続法がない

720:名無しさん@1周年
19/10/04 17:42:49.17 7aRJLdsC0.net
>>700
昨今の大雨だなんだでないと言えないじゃん
その場合誰がケツ持つの?おれはやだよって全員が言ってるわけだし

721:名無しさん@1周年
19/10/04 17:42:50.62 ogl0RWui0.net
固定資産税かからないって言っても
なんの利益も産まない土地を修繕管理しなきゃならないんだろ
住人は整備費用だけじゃなくてちゃんと利用料払えよ

722:名無しさん@1周年
19/10/04 17:42:51.04 hqMIZ16k0.net
>>697
いつもそうじゃん、あれ
同じ事件のネタ見るとびっくりするもん、あれの情報
他で出てない話ばっか出てくる

723:名無しさん@1周年
19/10/04 17:42:59.85 Swhb3xSJ0.net
私道だろ
ランニングコストはどうすんだよ

724:名無しさん@1周年
19/10/04 17:43:22.25 c6ppxbZy0.net
>>670
できない
道幅があって長さのある通り抜け私道は道としての認知が強い

725:名無しさん@1周年
19/10/04 17:43:30.26 9Z10SbhN0.net
市役所の責任は重大だろ

726:名無しさん@1周年
19/10/04 17:43:41.20 +HatekmB0.net
>>700
深さ3mの穴があかなくても、道路はちょっとした陥没や舗装の亀裂でも事故がおきるし
私道での陥没や亀裂等が原因で発生した事故については、私道所有者が損害賠償責任を負うことがある

727:名無しさん@1周年
19/10/04 17:43:47.97 9C1vj45u0.net
近隣住民が金出して買うしかないだろ
個人の土地に文句言うな

728:名無しさん@1周年
19/10/04 17:44:12.86 Gd5Zx00y0.net
>>673
自治体と自治会をごっちゃにしてる
自治体と折り合わなかったから自治会に打診
自治会側から自治体に掛け合ってくれと

729:名無しさん@1周年
19/10/04 17:44:17.52 jyZVdyoj0.net
>>725
長崎市には全く関係ありませんw
民事不介入

730:名無しさん@1周年
19/10/04 17:44:17.81 9RZr8OVh0.net
>>698
会社整理とあるから前主不動産屋の事業を譲り受けたのだろうな
他の価値ある土地も負動産もまとめて引き受けることになる

731:名無しさん@1周年
19/10/04 17:44:21.49 Li5e+Vk30.net
>>94
通行権は通常有償だよ

732:名無しさん@1周年
19/10/04 17:44:24.89 WRLH2wcb0.net
青山に住んでんだから1万円くらい払えるやろ

733:名無しさん@1周年
19/10/04 17:44:26.67 CrbNPvK20.net
>>719
真似すんじゃねぇw

734:名無しさん@1周年
19/10/04 17:44:26.67 X2d2Ie9J0.net
周辺地図は公開されてないのか?

735:名無しさん@1周年
19/10/04 17:44:28.27 Jn7Ddo4H0.net
>>669
長崎はちょっと前に大雨の時に崖崩れで家崩壊とかあったし(´・ω・`)

736:名無しさん@1周年
19/10/04 17:44:33.44 9WjPj5k10.net
>>654
自治会でやってる道路維持なんて掃除と草むしり、ドブさらいぐらいのもんだろ
そもそも、自治会は住んでる人が集まった会で
アスファルトが陥没しての補修なんて自治会の仕事じゃない
賃貸で住んでるのに道路補修費まで請求されたら大迷惑
道路所有者か、住民ではなく面する土地所有者の仕事

737:名無しさん@1周年
19/10/04 17:44:50.30 xl9wcRY40.net
これ調べたら土地所有者が可愛そうだよな。
土地買い上げで決裂するなら、今回、不自由を感じているであろう人が集まって管理費用を捻出してあげるぐらいはしないとだめだろ?

738:名無しさん@1周年
19/10/04 17:45:00.81 R0cBHLhC0.net
>>720
で、そんなことが実際におこると思うの?

739:名無しさん@1周年
19/10/04 17:45:00.85 dZXkRHrK0.net
>>695
車を保有していない自治会員の権利を削ぐことになる

740:名無しさん@1周年
19/10/04 17:45:01.27 atJTDWQz0.net
まとめると、一般的には業者側が正しいってことで良さそうだね。あと自治体はがんゔぁれ。

741:名無しさん@1周年
19/10/04 17:45:04.85 IfK9mrYZ0.net
>>706
ID:+HatekmB0がソース出せと書いてたから

742:名無しさん@1周年
19/10/04 17:45:08.82 XG4AaNXo0.net
神社や寺に寄進するにしても、譲渡税を払わないといけないのが難点

743:名無しさん@1周年
19/10/04 17:45:11.08 7aRJLdsC0.net
>>717
いや、このテのは自治体はほぼ放置プレイだろ
コストが増えるだけでまったく美味しい部分がない

744:名無しさん@1周年
19/10/04 17:45:13.87 CYoMDB1B0.net
市が購入すべきだな。
都市計画が杜撰な結果、所有権は有効。

745:名無しさん@1周年
19/10/04 17:45:18.77 PvuZzevf0.net
>>724
そうなんだ
なんか日照権とか調整区域以外で私有地なのに自由に出来ないって腑に落ちないね

746:名無しさん@1周年
19/10/04 17:45:22.94 zQQiASlG0.net
>>723
通常は宅地の売った費用から賄うべき。
その道路がないと宅地として機能しないならば。

747:名無しさん@1周年
19/10/04 17:45:26.09 8Xsem9q/0.net
なつかしい
聖マリア幼稚園通ってたわ

748:名無しさん@1周年
19/10/04 17:45:42.70 R0cBHLhC0.net
>>726
「ちょっとした」とはどのくらい?
田舎に行けばいくらでもボコボコの道あるけど事故の発生率は?

749:名無しさん@1周年
19/10/04 17:45:43.45 nYRGxAeM0.net
てか個人宅レベルの負の不動産も一緒の話だろ
要らなくても放棄出来ないからな

750:名無しさん@1周年
19/10/04 17:45:54.00 G86jhxua0.net
>>633
このインフラを維持する義務は、持ち主にないよね?
通行権じゃないんだから。

751:名無しさん@1周年
19/10/04 17:46:00.90 p6xYFJcR0.net
住人はマジ屑

752:名無しさん@1周年
19/10/04 17:46:01.12 7aRJLdsC0.net
>>738
実際に起きて想定外でした、じゃあしゃーないで許されるんだったらいいけどね

753:名無しさん@1周年
19/10/04 17:46:06.43 mq7UNCb70.net
>>654
住民は、崖込みの私道だから、所有して責任は負いたくないんだよな

754:名無しさん@1周年
19/10/04 17:46:06.57 hqMIZ16k0.net
>>728
なるほど
それで理解した
>>654があまりに他と突出してて変だなと思ってた
ありがとう

755:名無しさん@1周年
19/10/04 17:46:07.51 Gd5Zx00y0.net
>>682
今までは管理者が全責任を負って一緒になって面倒を見てきたんだよ
だけど子孫にその責任を引き継ぐ訳には行かないだろ?

756:名無しさん@1周年
19/10/04 17:46:09.63 OZVVbshb0.net
話を聞けば聞くほど
住民と長崎市が悪いように思えるんだが
間違ってないよな?(´・ω・`)

757:名無しさん@1周年
19/10/04 17:46:27.57 R0cBHLhC0.net
>>752
そもそもおまえ、突然公道の話はじめたり意味不明だからもういいわ

758:名無しさん@1周年
19/10/04 17:46:30.35 +WEzuULD0.net
>>725
市役所は関係ないよ

759:名無しさん@1周年
19/10/04 17:46:31.48 Ht/sC7RK0.net
>>707
今後立て直しの時はセットバック協力だろ
現状建物を改築しろって話しじゃなくて

760:名無しさん@1周年
19/10/04 17:46:32.18 Li5e+Vk30.net
>>111
歩行はまだしも、車の通行による路面の傷みは、東京でも長崎でも変わらない

761:名無しさん@1周年
19/10/04 17:46:39.72 IReFo46K0.net
マンション買ってるバカも将来こういう面倒な目に遭うんだよな
まあ建てまくり売り逃げしまくりのデベロッパーが一番悪いが

762:名無しさん@1周年
19/10/04 17:46:48.30 iLZ2D4lA0.net
維持管理費なら払うって自治会は言ってるのに、いつの間にか通行料金払うに変わってたw
話がコロコロ変わるって隣国みたいだー

763:名無しさん@1周年
19/10/04 17:46:50.45 9RZr8OVh0.net
>>736
賃貸なら賃借人ではなく賃貸人に請求するやろ
まあマンションと同じでセイキュウしたからと払ってくれるかは別問題だけどな

764:名無しさん@1周年
19/10/04 17:46:55.22 mq7UNCb70.net
>>756
間違ってない

765:名無しさん@1周年
19/10/04 17:47:00.61 zQQiASlG0.net
>>717
そんなことする行政はいないだろ。
普通は寄付にする。
税金など払い続けるよりはいいだろうから。

766:名無しさん@1周年
19/10/04 17:47:03.03 dZXkRHrK0.net
>>719
かんたんだよ
名義変更で転売
名義人が死去で相続人が相続拒否
競売先がなければ国の接収

767:名無しさん@1周年
19/10/04 17:47:03.96 jyZVdyoj0.net
住民は月1万円の通行料払う代わりに
道で転けて年間12万の医療費貰えば良いんじゃない?

768:名無しさん@1周年
19/10/04 17:47:05.00 atJTDWQz0.net
>>743
ほんとこれ。

769:名無しさん@1周年
19/10/04 17:47:15.54 hqMIZ16k0.net
>>741
ありがとう
バカの相手は大変だね

770:名無しさん@1周年
19/10/04 17:47:16.95 pgL6+Y9b0.net
通行料
車1台所有1万円
2台目から一台ごとに3千円追加
車所有なしでも3千円
ぼったくりやん

771:名無しさん@1周年
19/10/04 17:47:17.43 SGiiFhpD0.net
>>9
何も知らずに断定しているお前の方がアホだと思うぞ

772:名無しさん@1周年
19/10/04 17:47:41.11 2b2QQ6010.net
>>654
住民が修繕費を負担してきたのに通行料を取るというのがおかしい。
住人が譲渡の受け入れを拒否したからとか全く関係ない話

773:名無しさん@1周年
19/10/04 17:47:42.93 +HatekmB0.net
>>748
その田舎のボコボコ道は一度も事故起こしてないというのなら、まずそのソースを提示してよ?

774:名無しさん@1周年
19/10/04 17:47:46.21 wXVDOcpS0.net
裁判で業者が負けるとか言ってるキチガイおるな

775:名無しさん@1周年
19/10/04 17:48:13.51 zQQiASlG0.net
>>766
なくなるまで何年かかるんだよ!
その間の税金はどうするんだ!

776:名無しさん@1周年
19/10/04 17:48:19.69 e7w8qMXe0.net
>>770
果たしてそうだろうか?

777:名無しさん@1周年
19/10/04 17:48:21.70 hqMIZ16k0.net
>>756
だいたい間違ってないけど、
前オーナーはともかく、新オーナーが胡散臭くてなあ
ガチで地上げヤクザじゃねえかな

778:名無しさん@1周年
19/10/04 17:48:24.47 1RN2afDu0.net
建築できる土地なら極端な話家を建てたり農地にでき土地なら畑にして塀で囲っても文句言えないのが私有地だけど
道路にしといてタダで使わせろって図々しいな 買い取れよ

779:名無しさん@1周年
19/10/04 17:48:24.55 9WjPj5k10.net
>>763
賃貸人は自治会に入ってると思う?

780:名無しさん@1周年
19/10/04 17:48:25.36 R0cBHLhC0.net
>>773
事故が起こっているならそれを出す方が筋では?
言い出したのはお前なんだから

781:名無しさん@1周年
19/10/04 17:48:27.75 ANuNTed70.net
>>646
出来ないし利用価値の低い土地は無償でも市町村は引き受けない
固定資産税は義務として発生する
唯一の手段は所有者が死んだ時に相続人が他の資産を含めて相続放棄すること

782:名無しさん@1周年
19/10/04 17:48:33.15 oDJGICCZ0.net
>>770
まぁ私道だしね

783:名無しさん@1周年
19/10/04 17:48:35.59 lzOUmzoj0.net
まあね・・
資本主義というのは欲望を優先する社会であるからして、
欲望を肯定したものじゃん
それでこの商売人の理屈も通るわけね
今までだと、地域の方だったんだろうけれども「善意」だったわけでしょう

さらに言えば、私有地化を許しているから、まあ外国からも人が入ってきているし、
そのうち農家の水に対しても、お金を支払うようにいわれるだろうね
事実上の搾取がはじまるわけよ

784:名無しさん@1周年
19/10/04 17:48:39.36 mq7UNCb70.net
>>707
弁護士曰く、
市の所有になるなら
次の建て直し、取り壊し時に住民がセットバックするのが絶対になるんだって

785:名無しさん@1周年
19/10/04 17:49:11.65 hqMIZ16k0.net
>>776
ぼったくり。
車所有なくても毎月3千円もそうだし、
たぶん駐車場借りた方が安い

786:名無しさん@1周年
19/10/04 17:49:18.01 ogl0RWui0.net
基本所有権に勝る権利ってないよね?

787:名無しさん@1周年
19/10/04 17:49:19.08 8qxxcHeZ0.net
新しい業者も何でこんな土地手に入れたん?
悪いけどタダでもいらん土地じゃん

788:名無しさん@1周年
19/10/04 17:49:24.55 IReFo46K0.net
>>90
これアホな話だな
助成金で整備して貰えばいいだけの話じゃん
もちろん残り1割は道路使用する住民の割り勘で
簡単な話じゃん

789:名無しさん@1周年
19/10/04 17:49:29.17 GVV8BJOm0.net
>>719
相続しなければいいだけ

790:名無しさん@1周年
19/10/04 17:49:34.65 9RZr8OVh0.net
>>759
建て直しなら協力以前に法律で強制
市がどういう条件なのかはこのスレで読んだ限りなのでよー知らんけど
現状維持でセットバックしないでもいいなら余地はある


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