19/10/05 12:01:47.18 AezoiCuu0.net
MMTerによると、クラウディングアウトは起きないみたいなんだけど
先日の米レポ金利の急上昇は説明できないんだよね、起きないって前提ならｗ
955:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:01:56.73 CSZhSnYv0.net
信用信用って
刷れば信用が下がる
一度失った信用は取り返すのは大変だ
外人はそんなに甘くは無い
支えてるのはジャップ国民だしな
日本円しか保有する手が無い人間が
仕方なく支えてる
島国であるが故に
政府と共に沈んでいくしかないのを誇るのか愚民
956:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:02:17.55 mUdghGGA0.net
>>937
どっちもバカの仲間だろｗｗ
三橋の口癖
政府の赤字は国民の黒字
これがバカ丸出し宗教なんだよな
957:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:02:34.89 N+KF3fy50.net
>>933
じゃ？何故、不当に低い格付けについて、
日本側から主張し続けないのか？
或いは世界の金融機関から
異議が出てこないんでしょうねw
958:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:02:47.33 VAIYm70B0.net
>>934
安定化機構がない消費税より所得税や法人税(累進化する)をメインにインフレ対策はやっとけばいいよ。
それより、そんな説明がジジババに通用すると思ってるの？
お前の爺さんにその説明して理解してもらえると思うの？
959:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:05:32.50 CSZhSnYv0.net
バブル崩壊のときに
普通にジャパンプレミアム取られてたのにねえ
信用が希薄化した分だけ余計に取るか取引停止するかに決まってんじゃん
当たり前じゃん
海外と取引もした事も無い内向きジャップがアホかと
960:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:05:50.12 iSzbMjbe0.net
>>942
日本は大激怒して財務省が自国通貨建ての日本において破綻はあり得ないって抗議してたぞw
961:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:06:25.84 MEBoNaWe0.net
なんでデフレだと日本の力が落ちるのか
当たり前の話なんですけどもお金をつかなわないと何事も進化することはないから
日本はデフレであらゆることにお金が使われなくなったわけで
そら世界から置いていかれるのは必然なんです
962:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:07:23.80 epsTX/kT0.net
>>915
＞日本政府が国債を買うからと言って、君の銀行預金が減ったりしてないだろ？
減らないのは当たり前だよ。
預けた人には預けた分だけ引き出せる権利があるから。
銀行がその金を使ってるか使ってないかはまた別の話。
963:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:09:36.93 PgA3WU140.net
インフレ抑制のための理論がＭＭＴ、どうすればインフレにならないか考え抜かれている
つまり消費税を廃止し法人税を増税し所得税の累進性を強化して、
積極財政に舵を切ればインフレを抑制できるという事だ
ここでも世間の考えとは真逆になっている
ＭＭＴを追及すればデフレこそハイパーインフレを引き起こしかねない
デフレによる需要の縮小により供給能力を著しく毀損してしまうかもしれないからだ
ハイパーインフレ防止のために政府は積極財政によりデフレを脱却しなければならない
964:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:09:47.05 VAIYm70B0.net
>>941
> 三橋の口癖
> 政府の赤字は国民の黒字
これを論点にするってことでいいんだな？
では、国債発行を通じて政府が支出すると、支出されたお金はもちろん消えはしません。
どこに行くかというと最終的には民間の預金になります。
証拠は、政府の赤字と民間の預金が比例して増えていること、以上
はい、これに反論して俺を論破してくれ
965:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:10:56.73 SwAbBrg50.net
>>901
けっこうまずいやつ多いよ保守も
966:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:13:33.58 ek9F9BWL0.net
レポ金利は銀行間の需給で決まるから短期的に急上昇することはありうる
967:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:13:35.95 PgA3WU140.net
国債＝通貨、国債を発行すると通貨が増加する
968:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:13:36.95 mUdghGGA0.net
>>949
それのどこが赤字なの？
で黒字って逆に政府が＋の状態だけどｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことあり得ないだろ
通貨として機能しないからな
969:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:13:39.59 N+KF3fy50.net
>>945
で？その後は？
結局、納得したんでしょ？
自国の格付けに。
970:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:13:54.57 203ZS0K00.net
>>942
日本国債は信用がありすぎて現実に市場でマイナス金利なんだよ。
財務省は自国通貨発行権を持っている政府の日本国債は100％破綻しないとMMT推進派と同じことを言って抗議してるぞ。
海外とか国内の買いたい個人や機関はこれ以上マイナス金利になったら利息を払う額が増えるから黙ってたほうが得と考えてるんだろｗ
971:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:14:03.63 SwAbBrg50.net
>>928
大企業の役員もよろこんでるんでない。
とりあえず銀行に金置いとけば価値が上がるんで、下手にリスク負って開発するよりも定年まで逃げ切れる可能性が格段に高くなるから
972:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:15:12.41 mUdghGGA0.net
>>949
バランスシートってのがあってだな
常に右と左は同じ数値になるのよ
つまり赤字も黒字も存在しないのだよ
973:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:15:45.62 iSzbMjbe0.net
>>954
誰が納得したの？抗議したって言ってるじゃん馬鹿なの？誰が納得したかソースよこせよキチガイ
974:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:16:01.19 SwAbBrg50.net
975:経営が思わしくないのもすべてデフレの責任にできるから役員としてはもう楽出来てうはうは
976:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:16:38.52 ek9F9BWL0.net
デフレは企業の売り上げが下がることだから存続に関わる
977:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:17:24.43 YM4xny1X0.net
MMTを否定するならお金の発行の仕組みを納得いくように説明してほしい
978:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:18:10.32 odGBKiuQ0.net
>>954
馬鹿だな財務省はこの抗議が失敗したことに気が付いたんだよ
自ら自国通貨建ては破綻しないって名言しちゃったからなwなのでこれ以上抗議出来ないんだよわかった？
979:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:20:00.68 SwAbBrg50.net
>>960
役員はたぶん自分が逃げ切れればそれでいいと思ってるよ
でなきゃ経団連が消費税増税とか財政均衡守れとか言わないでしょ
980:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:21:26.40 SwAbBrg50.net
>>963
トヨタみたいな一族で経営してるところはそれこそ必死で別だけど
981:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:21:43.04 N+KF3fy50.net
>>958
何を言ってるのかな？
抗議してAAAの格付けに
でもなったのかな？
ちなみに日本と同程度の
国債の格付けは中国だけど
中国経済崩壊論も
ウソ八百だよね？
982:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:22:58.65 VAIYm70B0.net
>>953
> それのどこが赤字なの？
> で黒字って逆に政府が＋の状態だけどｗｗｗｗｗｗｗ
政府は国債発行の分だけ赤字じゃん
俺の話のどこに政府が黒字になる箇所があった？
関係ないけど、お前って現国と数学の成績悪くなかった？
983:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:25:56.36 VAIYm70B0.net
>>957
> >>949
> バランスシートってのがあってだな
> 常に右と左は同じ数値になるのよ
これはそのとおり
> つまり赤字も黒字も存在しないのだよ
これは違う
984:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:25:58.68 ek9F9BWL0.net
>>963
45歳以上を追い出し部屋に送ってリストラして新入社員には年俸制で給料上げないようにしてる企業がやたら多いのは
経団連の総意でやってんだろう
1番子供の教育費がかかる年代でリストラは、既に企業は社会的責任一切果たす気が無い意思表示
こんなゴミ団体を税で優遇すべき理由は何もない
985:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:29:02.03 SwAbBrg50.net
>>968
デフレのおかげでどんな言い訳もできるからいいよな
986:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:30:31.66 SwAbBrg50.net
デフレ時に開発投資するのはバカだくらいに思ってるんじゃねーかな
987:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:30:49.78 0TBYcAQj0.net
>>947
市中銀行の預金口座 と?がりにない 日銀当座預金を使って国債を購入しているということ。
市中銀行が民間企業に融資をする時も、国民から集めた預金口座から集めたお金を融資しているわけじゃなく
通帳に書き込んでいるだけ。（キーボードを打つだけ）
これを信用創造という。
市中銀行の日銀当座預金も 日本銀行がキーボードを打つだけで増やしている。
先に政府が金を使わないと、お金は流通しないからな。
988:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:37:52.94 mUdghGGA0.net
>>966
>>967
黒字が無いのに赤字があるわけないだろ
一方向にしか進まない数値を赤字とは言わない
財政赤字黒字ってのはＰＢ論の考え方で
政府の赤字は国民の黒字ではない
政府は赤字しかなく国民は黒字しかない
実際は嘘で赤字も黒字もないが正解
政府が金をばら撒けば豊かになるという現象は無い
むしろ歴史的には破綻もしくは貧困になる
それは貨幣需要の適正値が存在しないから
だから三橋ＭＭＴは宗教なんだよｗ
989:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:39:40.19 VAIYm70B0.net
>>963
そもそも役員だって経済なんて知らんだろう、経営とはまったく違うもん
純粋に未来に負債を遺すまいと善意から言ってる人も多いかもよ
政治家もそうだと思う。
反対派をただの悪人と思う間違った認識からは間違った結論が出てしまうから注意
問題は善意で間違った方向に牽引しようとすることと、間違いに気づいても今更撤回できないことだ
地獄への道は善意によって舗装されている
990:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:44:26.43 PgA3WU140.net
だけどさ、政府の赤字は国民の黒字でこれは絶対的な真実なわけじゃん
991:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:48:50.75 ek9F9BWL0.net
>>974
デフレ下だと全体のパイが少ないから、ミクロでパイの奪い合いになってる
だから財政出動して全体のパイを増やせと
992:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:49:38.00 203ZS0K00.net
>>973
【しゃっきんがー教というカルト宗教の闇】
通貨発行権を持ってる政府が通貨発行権を持ってない個人と同じと思い込んでいて
国民のしゃっきんがー1000兆円で1人あたり800万円の借金という東大法学部卒の財務省と馬鹿なマスゴミの
国民のしゃっきんがー教というカルト宗教の
信者でさらに正義まんというだぶるコンボで日本経済は成長しなくなった。
カルト創価学会公明党とカルト統一教会移民党という二大オウム真理教以上のカルトが政権を握っているせい。
993:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:51:52.12 +cP6lCPe0.net
>>973
いやここまで経済学者とかがMMT寄りになってきてる状況でなおも消費税増税となえてるんだからどう考えても確信犯だよ
994:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:53:31.83 ek9F9BWL0.net
>>973
間違った信念を曲げないで抱くことじたいが悪であり人類に対する罪だ、という峻厳な真実をぶつけておく
995:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:57:26.03 VAIYm70B0.net
>>972
これは反論ではなく感想だが
お前と話してると、俺の話を無理矢理お前の知識に当て嵌めて勝手に意味をねじ曲げられてる感が凄い
次は反論だが
お前が言うところの歴史的な例
つまり政府が自国通過をばらまいたせいで破綻、もしくは貧困化した例とやらを教えてくれるか？
もちろん供給が破壊された状態以外の例でな
996:名無しさん＠１周年
19/10/05 12:57:52.23 X6Jxyi+r0.net
本当に政府って通貨発行権を持っていて、それを行使してるの？
自分は通貨発行権を持っていて、実際に行使しているのは銀行だと聞いたなあ。
銀行が誰かに金を貸すことで、カネが新たに増えるとか。
997:名無しさん＠１周年
19/10/05 13:02:12.21 fNBGL7u70.net
>>952
円建ての国債は通過の供給量を増やすだけで
国の借金じゃないな。
998:名無しさん＠１周年
19/10/05 13:02:46.60 N+KF3fy50.net
MMT理論派は
現状の韓国経済についての見解は
どうかな？
999:名無しさん＠１周年
19/10/05 13:03:21.64 4v5L9ADV0.net
>>980
銀行の信用創造で生まれるお金はいわゆる現金ではないよ
1000:名無しさん＠１周年
19/10/05 13:04:26.68 UdCqfh1t0.net
自分は大丈夫と思っている
自分は大丈夫と思っている
1001:名無しさん＠１周年
19/10/05 13:06:29.98 203ZS0K00.net
>>980
一般銀行がやっているのは信用創造で円を増やすことはできる。
借り手が必ず必要でその借り手がいないから一般銀行は信用創造できなくて困ってる。
しかし、通貨発行権を持ってる日本政府や日本政府の持ち物の日銀中央銀行は借り手がいなくても信用創造できて
円をインフレを気にしなければ無限に発行できる。
この違いは大きい。
1002:名無しさん＠１周年
19/10/05 13:08:53.02 VAIYm70B0.net
>>977
経済学者の多数派は相変わらず主流派経済学なのは変わってないでしょ
一般国民なんてMMTという名前すら知らない人が殆ど
このスレにいる反MMT派なんて名前知ってるだけマシってレベル
>>978
中野が言及してたセンメルヴェイス反射ってあるやろ
人間なんてそんなもんなんや
あるがままの人間を認めることが真実やで
頭の中にしか存在しない高潔で正直な人間の
1003:模範なんて真実ちゃうわ その上でどないしよって考えるのが建設的
1004:名無しさん＠１周年
19/10/05 13:09:58.65 203ZS0K00.net
>>982
韓国は後進国ｗｗ
反日の韓国に日本が信用保証するのはやめるべき。
するとあっという間に韓国経済は破綻。
日本は反日国とは断交すべし！
1005:名無しさん＠１周年
19/10/05 13:18:08.94 0TBYcAQj0.net
>>980
雨宮 正佳 日本銀行副総裁
www.youtube.com/watch?v=W61Srkam7xE&t=10m45s
お答え申し上げます。
今ご指摘の通り金融機関というのは、基本的には貯蓄超過主体から
投資超過主体に対して資金の融通を行うというのが仕事であります。
これに付いて言いますと銀行のみならずノンバンクですとか株式市場
債券市場で資金仲介する様々な金融機関によって行われておるわけであります。
ただし、こうした様々な主体の中で
決済性預金口座という物を提供している銀行だけがですね、
その与信行動により、自ら貸出と預金を同時に作り出すことができる訳であります。
「私がノンバンクに行って金を借りる時には、ノンバンクはどちらかで調達をして私に金を貸してくれるわけですけれど
銀行は私に金を貸す時には、私の預金口座に記帳すると、後から預金が発生する。という格好になります。」
これをまあ信用創造と言っておるわけであります。
この点で銀行は他のノンバンクと異なる機能を持っている。
いう風に理解しております。
令和01年05月23日198 - 参 - 財政金融委員会 - 11号
1006:名無しさん＠１周年
19/10/05 13:18:22.18 ek9F9BWL0.net
>>986
間違った信念を持った典型が関電の役員連中だな
鯛は頭から腐ると言うが
1007:名無しさん＠１周年
19/10/05 13:24:59.68 ek9F9BWL0.net
>>984
デフレは人類の地獄絵図化だからな
そこら中でテロ殺人だらけの小銭の奪い合いになる
カネがないから公安機能も極小化する
1008:名無しさん＠１周年
19/10/05 13:29:18.22 ek9F9BWL0.net
手前らだけ助かると言う道はない
全員で助かるか、全員で地獄に堕ちるか？
1009:名無しさん＠１周年
19/10/05 13:38:41.25 lTbuwOne0.net
>>991
そもそも、危機は起こらない
1010:名無しさん＠１周年
19/10/05 13:41:43.00 AezoiCuu0.net
>>951
期末に上昇するなら無問題だが
前回のはリーマンショックによるリセッション以来の急上昇だったんだよね
FRBも10年ぶりに資金供給しなければならなくなった
ケルトンはトランプ減税は問題ないと言ってたが、誤った方向への減税は容易に民間の需要を食う
1011:名無しさん＠１周年
19/10/05 13:43:06.63 mUdghGGA0.net
>>979
アメリカ大恐慌
高橋是清財政
ドイツ通貨危機
ロシア通貨危機
アジア通貨危機
ほとんどすべての先進国で経験してる事
1012:名無しさん＠１周年
19/10/05 13:45:46.38 czs1X/1a0.net
>>1
次スレお願いします
1013:名無しさん＠１周年
19/10/05 13:47:18.16 0TBYcAQj0.net
>>994
アメリカ大恐慌 ←金本位制
高橋是清財政 ←金本位制
ドイツ通貨危機
ロシア通貨危機 ←ドル建て国債の債務不履行
アジア通貨危機 ←ドルペッグ制の破綻。ドル建て国債の債務不履行
1014:名無しさん＠１周年
19/10/05 13:54:58.99 AezoiCuu0.net
例えば、財政政策の方向性がオバマがやったみたいに
民間保険援助、低所得者層への直接な配布（小切手、フードスタンプ増など）
なら問題ない、つかむしろもっとやれって感じなんだけど
2年前の貧富の差が拡大している状況で法人減税に金融課税・不動産投資への減税は
将来へ逃れられないリセッションを招くだけだ
1015:名無しさん＠１周年
19/10/05 13:56:05.56 mUdghGGA0.net
>>996
金本位制でもドル建て国債でも一緒の事
そこを勘違いしてる
国債は際限なく発行されたんだからな
金本位制なんて担保されてるのは一部だからな
1016:名無しさん＠１周年
19/10/05 13:59:05.42 AezoiCuu0.net
>>998
なんつうかMMTの人ってほんとずれてんだよね
クラウディングアウトが幻想とか流石にねえわと思ったわ
1017:名無しさん＠１周年
19/10/05 14:00:24.83 4v5L9ADV0.net
>>999
主流派と180度違うしw
1018:名無しさん＠１周年
19/10/05 14:01:15.72 ek9F9BWL0.net
デフレの論理的帰結は悲惨の一言
1019:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 0時間 28分 24秒
1020:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています