19/10/04 13:44:10.96 9csY8GNi0.net
馬鹿でもわかると思うけど
円を刷りまくって円の価値が変わらないなら世界を買い占めることも簡単に可能だぞ
他の国も真似したら法定通貨に対する信頼が失われて物々交換の世界になるしかない
金とビットコインが基軸になる世界だな
12:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:44:29.27 nTZFFrA80.net
電子マネーって通貨増やしてるのと同じじゃないの
13:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:45:04.23 XHQFIaG/0.net
そりゃ孫は自分のために頑張ってるからじゃないか？
政治家は国民のために頑張れるのか？
14:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:45:24.13 WBYWdAQM0.net
MMTを議論する前に
まずストックとフローの違いを知ってから議論しろと思う。
15:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:45:41.83 5lL2y+LC0.net
ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか。2011/10/16 06:39:42
ＴＰＰ参加によって国民皆保険が崩壊し、単純労働者が押し寄せる、という反対派評論家の言説を信じていましたが、事実と異なるようです。彼らを訴えるべきでしょうか。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
16:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:47:13.25 zrURBW/q0.net
>>9
そもそも借金ではない
17:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:49:58.21 Jm+2uUNk0.net
>>7
1000兆の借金が1円の価値になったら
貯金は0円の価値になる
そしてそんなことをした国の国債はもう誰も買わない
あと物価上昇した分の昇給なんてしてもらえるわけがない
18:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:50:24.30 w2OYFN7Y0.net
日本の経済成長と円安をアメリカ様が許しちゃくれんのだよ
ＭＭＴ発祥の米民主になれば若干風向き変わるかな
19:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:51:28.19 wMlm2ZoG0.net
>>11
馬鹿でもわかると思うけど
円を刷りまくって円の価値を変えろといってるんだぞ
デフレで円の価値が高すぎるから円の価値を下げてインフレにしろと
20:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:51:56.14 HfrDHU+z0.net
MMTが分っていたら今頃日本人の所得は今の倍以上になっているだろ
昭和30年頃の初任給は数千円だったが、どうやって今の20万以上になったか説明してみろと
21:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:52:36.96 sZ7e8T6k0.net
シレッとやっちゃえば？
22:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:53:40.49 nTZFFrA80.net
試しに日銀が政府に10兆円くらいプレゼントしたら
23:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:53:56.09 7X5rku8a0.net
>>7 の続き
国が貨幣量を増やすってのは一種の税金なんだ
現在の貨幣価値を下げた分だけ国の予算が増える
財務省が税金の徴収が大変だというが貨幣量を増やすだけで税金が取れるんや
24:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:54:56.95 l+dc7n5a0.net
ずうっと前から
実質、っｍｔ
日本は
25:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:55:09.51 7DwuIEXV0.net
こんなMMTが知られたところで、財務省は粛々と緊縮財政均衡主義を堅持すりゃいいだけの話。
圧倒的な政治力を持ってるのだから、どうにもならん。
26:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:55:19.69 5Pe0QG7p0.net
>>12
？？？？？
27:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:56:14.35 Sf8Jt4kM0.net
返さなくていいなら毎年100兆積みあがる利子分がもったいないから
国債は全て紙くずになりました、償還されませんと宣言しちゃえ
返さなくていいってのはそういうことだからね
28:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:56:23.46 zrURBW/q0.net
>>25
国民が目覚めたら無理だよ
まず財務省は粛清されるね
29:高篠念仏衆さん
19/10/04 13:56:48.17 e0HwZMQQ0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ゴミ
30:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:56:49.53 Jm+2uUNk0.net
円安になると日本製品が売れるのは
外日本人の賃金が下がるから
まずコレを理解しよう
31:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:57:08.78 U8RPFqN50.net
MMTの次を予想してやろう
ズバリ現行の自由に発行できるお金に価値が無くなって資源量に限界がある物での物々交換になる
例えば宝石とかな
32:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:58:25.40 i/UmcNGC0.net
>>31
むしろMMTをやらないとそうなる。
信用創造を否定することになるから。
33:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:58:31.81 8XXUrLjD0.net
日本国政府のバランスシート
貸方に国債1000兆円、借方に国民の資産1000兆円
つまり、通貨発行権を持っている政府にとっては借方に仕訳しているからといって借金ではないし、国民の資産である。
日商簿記4級も不合格のとんでもない馬鹿(東大法学部卒の財務省)が借方の1000兆円だけを大げさに宣伝して
貸方を言わない言い方をいいだしたフェイクニュースを広めたマスゴミも同罪。
34:高篠念仏衆さん
19/10/04 13:58:54.05 e0HwZMQQ0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
こっそり盗むなWWWWWWW
35:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:58:58.25 E81AzluW0.net
>>11
やったもん勝ちやぞ
それやって中国様が買いまくりやん
36:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:58:59.72 GjPC1XSx0.net
まあMMTと同じ事は過去日本でも一部実施されてたしね
大蔵省のバブルへの対処法とか麻生政権の雇用調整助成金とか
37:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:59:48.48 5O3IT7um0.net
■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
インチキ言論人たちは不良債権化した債権を国債は国民の資産とうそぶいているのである。
また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、①日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
②首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400～600兆になる時がきっと来る。
■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
URLﾘﾝｸ(hiovverio.yamanoha.com)
URLﾘﾝｸ(hiovverio.yamanoha.com)
38:名無しさん＠１周年
19/10/04 13:59:53.73 H7CR4Lw40.net
そもそも、高学歴の連中って、低学歴庶民がぜいたくな生活をするのが許せないんだよ。
高学歴は正義、高学歴は神、下々は神に従えなどといった、そんな腹の中。
そんな個人的な理由で、経済理論ではなく、道徳で庶民を制御しようとする。
無駄遣いをするな、借金をするな、貯金をしろ、遊ぶな、寝るな、、、、、
高学歴野郎がクズのせいで、日本はいつまで、ごみの分別のような無意味なことを、経済においてもやらなくちゃいけない。
プライマリーバランス? そんなものを守ったら、インフレのときはよりインフレに、デフレの時はよりデフレになるじゃん。
税収が増えると予算を増やし、税収が減ったら予算を減らす、そんなことをやるつもりか?
ホント、無意味なごみの分別だわ。
39:高篠念仏衆さん
19/10/04 13:59:55.51 1xeQQxP40.net
ある程度貧乏じゃないと
働く人いなくなっちゃうぞ？
デイトレでこんな儲かるのに
40:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:00:44.26 NvxGBAKf0.net
有限資源である金本位主義こそ正義なんや！
41:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:01:56.53 HfrDHU+z0.net
>>39
だから徴税があるのだよ
税金が義務だから働かざるを得ない
42:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:01:59.93 8XXUrLjD0.net
>>37
パズドラで例えるとな、運営は魔法石をいくらでも発行できる。運営は魔法石の借金を返せずに破綻することは100％ない。
そもそも簿記の借方貸方の仕分けの便宜上の呼称であって借金ではなく運営の魔法石の発行残高だ。
しかし、日本の氷河期世代の若者は社会に出た時点でマイナス800万魔法石からのスタートを強いられた。
ゲームでマイナス800万魔法石からスタートってなんだよｗｗって思うのが正常な思考の持ち主だ。
しかも、難易度はウルトラスーパー超ハードモードというとんでもない難易度で設定されていたｗ
さらに、運営はどけちで糞運営で、プレイヤーが消費した分だけで回すというくそげーにしパズドラ運営を20年間も続けた。
そのプロデューサーの名は竹中平蔵だ。
43:オレンジ・エア
19/10/04 14:02:17.64 hPvr6Ubb0.net
山本太郎はMMTを振り回さないように
日米安保の破棄、占領軍の撤退、敵国条項の削除で独立国になることに努力すべし
アメリカの植民地のままでは日本に明るい未来は絶対にやってこない。
44:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:02:20.23 6gtrawp+0.net
どんどん国債刷っていいなら、ベーシックインカムの財源は問題ないな。
すぐに始めようせ。
45:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:02:47.20 7DwuIEXV0.net
>>28
MMTを理解できる国民など一部に過ぎんし、関心を持つとは思えない。
残念ながら、クニノシャッキンガーで翻弄される愚民に過ぎない。
46:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:02:48.35 i/UmcNGC0.net
>>28
というか、政府に向かっていく。
人間を騙せても、数字は騙せない。
日本は明治以降、どんどん思想まみれになってしまった。
最終的に太平洋戦争に負けて解体されたが、
それでもまだ反省できていない。
戦争犯罪の与太話ばかりで、戦略的なミスには触れようとしない。
CIAが黒幕なんだろうけど。
47:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:03:51.05 zrURBW/q0.net
>>45
誰かの負債は誰かの資産
政府の赤字は民間の黒字
これだけ覚えればいい
48:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:04:01.97 TObxPBt00.net
集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com) m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むdfvxergxerf
49:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:04:10.43 i/UmcNGC0.net
>>45
残念ながら、そうは行かない。
既に騙せなくなってきている。
50:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:04:50.79 w2OYFN7Y0.net
税金は円で納めるだろ？だが最初の納税者はどこから円を調達する？
日銀しか円を発行できない。つまりスペンディングファーストなんだよ。それだけのこと
51:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:05:35.14 HfrDHU+z0.net
>>38
無限に刷れる、軍票みたいなのを発行すると困るから
戦争抑止のためにやっているみたいに思っている官僚もいるらしい
評論家の人が言っていたが
戦争は資金がないと始められないから
これが世に言う正義マンなのかと
52:オレンジ・エア
19/10/04 14:05:40.99 hPvr6Ubb0.net
日銀は実質的に財政ファイナンスをやっている。
国債はプライマリーディーラーでなんとか消化してる状態
でもちょくちょく未達が発生している
53:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:06:36.42 Jm+2uUNk0.net
>>42
魔法石は当てはまらない
魔法石は通貨じゃない使い道のある物だから価値が変わらない
通貨は増えると価値が下がる
54:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:07:03.12 i/UmcNGC0.net
>>41
寧ろ働く意欲と機会を奪っている。
55:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:08:00.36 t49kbdyM0.net
山本って借金を返さないって話だったっけ？
借金して投資して豊になったら法人税とかで回収するって話じゃない？
借金をしても良いとは言ってるけど、返さなくて良いとは言ってない気がする
56:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:08:06.69 8XXUrLjD0.net
>>51
正義まんはいるだろうなｗ
でもとんでもない馬鹿だから俺は東京大学法学部卒の財務省を
パワー系知的障害者と言ってる。
57:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:08:12.30 HfrDHU+z0.net
>>54
実際のMMTをやっていない状態だからな
58:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:09:18.89 sZ7e8T6k0.net
10年くらいお試しでやってみたらええやん
何でやらんの
59:オレンジ・エア
19/10/04 14:10:57.93 hPvr6Ubb0.net
負債は誰かの資産、、、仕訳の借り方と貸し方の金額は同じというのはあたりまえ
日商簿記検定合格はだてじゃないからな
ダムとかは劣化するから当然減価する。
減価償却費０００ /ダム０００
60:オレンジ・エア
19/10/04 14:12:58.56 hPvr6Ubb0.net
異次元緩和というMMTをやって、どうなった？
61:オレンジ・エア
19/10/04 14:14:23.97 hPvr6Ubb0.net
日銀の国債保有率は４５％だったか
MMTである。
62:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:15:23.50 PDTLelh20.net
【アベノミクス効果】10月から突然フードコート、イートインスペースがガラガラになってしまう（画像）★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【山本太郎】れいわ新選組56【消費税増税は地獄からの使者】 無印
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
63:オレンジ・エア
19/10/04 14:15:58.09 hPvr6Ubb0.net
ベーシックインカム（最低保障）はオリーブの木だったか
64:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:15:59.60 Jm+2uUNk0.net
>>60
実質賃金低下だよなぁ
国債買うとかドンだけ低下するかわからんぞ
65:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:16:26.03 8XXUrLjD0.net
>>55
山本太郎の失敗は金持ちからとるのを強調しすぎるところで、
そこを修正して金持ちにも配りますよと言わないと政権とれない。
具体的には、毎年600兆円の新規国債を発行して現在の高すぎる円の価値を薄めて
金持ちが持っている円の価値を下げることで再分配すること。
MMTを推進した明治時代と今を比較すればわかりやすい。
明治時代の100円は日銀の建物を建設できるぐらいの価値だがそれを借金でつくって今100円返せとなれば余裕すぎる。
こういう仕組みが資本主義経済の正しい形でありインフレは正義でデフレは悪を世間に理解を得る必要がある。
66:オレンジ・エア
19/10/04 14:18:40.27 hPvr6Ubb0.net
８％でイートインで食べる奴をいちいちちくるでない。
なーーーにが正義マンだよ
67:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:18:45.90 8XXUrLjD0.net
>>53
魔法石もプレイヤーにばらまきすぎると価値が下がるから基本は同じ。
68:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:19:15.42 HfrDHU+z0.net
>>60
財政出動してないからなあ
気候変動がここまで言われているんだから、
地震や津波対策、千葉であったような事が起こらないような
電線の何らかの工事でもバンバン出さないとそらあかんわ
30年何百兆も出すってことになったらそら皆景気が良くなって
結婚して
69:出産して家も車も買ってまた景気がよくなるわ
70:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:20:05.80 8XXUrLjD0.net
>>60
異次元緩和はMMTではない。
71:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:20:13.08 R5sbW1JH0.net
運用方法は理論外だが精通した論者の話を聞くと傾向はある。
・重点項目を決める(targeted spendng)
・その規模を自動的に調節することでインフレ率調節の大部分も担う（微調整レベ
72:ルなら後回しでも） 「とりあえず始めて、成り行き見ながら調節方法考えようか」みたいな話とは全く違う点は注意が要りそうなのだが。 上記を策に落とし込んだものの一例がおそらくはJGP(ケルトン曰く「パワフルで新しいスタビライザー」）。 当然、【重点項目設定や調節方法のコンセンサスを得るのも事前に行う】ことになる。 でないと自動的に調節できないから。
73:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:20:38.19 NqnzfnKY0.net
>>60
異次元緩和はMMTでなくリフレ政策だから
少し違う
本場アメリカでMMTを推進してるのは
社会主義者だから大きな政府路線だから
74:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:21:39.49 w2OYFN7Y0.net
日銀当座預金にいくら金を積んでも仕方ない
公共投資、減税、ベーシックインカム市場に金を回らせるんだよ
75:オレンジ・エア
19/10/04 14:21:53.28 hPvr6Ubb0.net
>>69
うんにゃ
76:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:22:18.79 Jm+2uUNk0.net
>>65
そんな国債よっぽど利回りよくなきゃ売れんぞ
損するし
あと実質賃金を上げる法律でも作らんと絶対下がるぞ
77:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:24:22.83 qT2+397B0.net
MMT叩く奴は新自由主義者と相場が決まっている
78:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:24:37.93 Jm+2uUNk0.net
>>69
要するに金融緩和を更に大きくして国債を買うって話だから
間違えではない
79:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:25:52.01 8XXUrLjD0.net
>>74
実質賃金を上げる法律は昭和の法律、税制に戻せばいいだけで簡単。
法人税は90パーセントに戻す。
36歳～44歳の氷河期世代を正社員を年収1000万円以上で雇えば夫人税を20パーセントまでに減税。
昭和のシステムそのまんまでいける。
80:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:26:39.08 IbIC73pB0.net
政府が日銀に国債渡して貨幣発行させることを国の借金と呼ぶの止めないか。
ていうか単に借金ですら無い。
81:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:26:39.67 wZUcchis0.net
よくわからんが、
無限に冨が湧き出る打ち出の小槌は
成立しないということは分かる
82:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:26:53.43 8XXUrLjD0.net
>>76
全然違う。
83:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:27:08.95 EtizcQlD0.net
>>60
>>61
新発国債は減り続けているから、全然ＭＭＴ的ではないよ。量的緩和は日銀が民間銀行から国債を取り上げただけ。
銀行の消化余力は増した訳だから、それに乗じて政府が国債を増発して金を使えばＭＭＴに近くなるね。
84:オレンジ・エア
19/10/04 14:27:29.49 hPvr6Ubb0.net
異次元緩和はリフレ対策、インフレターゲット、インタゲだろ
２％だったか、それでどうなった？
85:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:27:30.38 U8RPFqN50.net
>>32
「お金が無いと困る」から「お金が無くても困らない」になるから貨幣に価値が無くなるんだぞ
86:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:28:26.25 Jm+2uUNk0.net
>>77
1000万じゃ今の1万円ぐらいにしかならないような話だけどいいアイディアだわ
87:オレンジ・エア
19/10/04 14:29:28.58 hPvr6Ubb0.net
日銀の国債直受けは財政法５条で禁止されている。
88:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:30:34.10 ogl0RWui0.net
貯蓄が意味をなさなくなるから景気は良くなるだろ
あと、デフレである以上MMT的には全然財政出動が足りてない
89:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:31:01.64 Jm+2uUNk0.net
>>80
違わない
>>82
物価は変わらんけど内容量減ったわ
90:オレンジ・エア
19/10/04 14:32:59.40 hPvr6Ubb0.net
銀行では預金者から逆に金利をとる案が浮上している、さらに口座維持費用をとる
案も
これは銀行経営が末期ということである。
91:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:33:01.81 Jm+2uUNk0.net
>>86
ホントはインフレで外食も出来ない人だらけ
でもエンゲル係数上がってる
92:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:33:31.43 8XXUrLjD0.net
>>85
その財政法5条を無効にできる法律があるから無効。
財政法4条も同様にそれを無効にできる法律があるから無効。 <
93:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:33:41.61 w2OYFN7Y0.net
賃金に関しては米民主党はＭＭＴと同時にJGPにより
政府が最低賃金を保証する労働供給を保証してるね
94:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:34:05.08 IbIC73pB0.net
>>85
法律で禁止されてるのが間違いだから法律を変えるべき。
法律を変えるという発想すら無い小市民にMMTは理解不能だと思う。
95:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:34:42.64 jAgBiO/b0.net
そもそも財務省がＭＭＴ論者なんぞ
＞日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
財務省は分かっててデフレ誘導やってんだよ
96:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:35:22.96 znIbEzP50.net
MMT信者多いけどもし間違ってた時は誰も責任なんかとらずに逃亡するだけだからな
97:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:35:25.75 8XXUrLjD0.net
>>87
MMTを理解していない証拠。
全然違う。すでに失敗したリフレ派の理論とMMTが同じではない。
98:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:35:27.74 GoAMtCW00.net
>>86
貯蓄が意味をなさなくなることはない。
貯蓄率が下がると貯蓄は増える。
それ故、MMTが正解となる。
99:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:37:04.29 Jm+2uUNk0.net
>>93
国債が売れなくなったとき
100:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:37:27.94 PDTLelh20.net
【原発マネー】関電３億２千万円“裏金” 元助役の関連会社が #稲田朋美 元防衛相ら自民党議員に献金 後援会長も ★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【安倍政権/原発利権】関西電力幹部に渡った裏金は3億2千万円どころじゃない！ 関電の隠蔽工作と高浜原発をめぐるさらなる闇
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
ー
101:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:38:10.36 9Zhzk0LU0.net
金持ちから累進課税で取って財政出動する、これがＭＭＴだよ
102:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:39:17.35 y5plE5SL0.net
MMTと逆の立場つまり
緊縮財政、規制緩和、金融政策、小さな政府などなど、、、
で得をするのは誰？
財務省だけ？なはずはないと思うんだけど。銀行、投資家、資本家、地主、アメリカ？誰が得するのかがよくわからない。
103:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:39:33.00 Jm+2uUNk0.net
>>95
違わない
規模をでかくするだけ
104:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:40:59.77 E81AzluW0.net
>>93
財務省は国債減らせば減らす程出世するからねwデフレ？庶民？知ったことじゃないわなwだってこいつら自国通貨建ての日本は絶対に破綻しないって反論してる確信犯だもんw
105:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:42:39.91 8XXUrLjD0.net
>>99
順序が違う。MMTは
政府が新規国債を発行して→個人に配る、インフラ投資や教育投資をする→景気が良くなると完全雇用に近づく
→累進課税制度で過剰に儲けた金持ちから税金をとり格差拡大を抑える→はじめに戻る
106:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:43:13.26 Jm+2uUNk0.net
>>100
逆に円安にしたがる奴がいる
107:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:43:14.73 8XXUrLjD0.net
>>101
あほすぎる
108:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:44:30.56 K4CVaf5K0.net
>>100
得するのは国民
109:オレンジ・エア
19/10/04 14:44:57.31 hPvr6Ubb0.net
>>96
貯蓄のパラドックス
消費は美徳である、ケインズ経済学ですね
110:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:45:27.98 K4CVaf5K0.net
>>103
1100兆円も借金して金持ちはより金持ちになったが
ソフトバンクなんか法人税0
111:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:47:58.34 Jm+2uUNk0.net
>>99
違うぞ
国債を発行しまくるのがMMTだぞ
112:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:48:41.20 E81AzluW0.net
>>103
それは手法なMMTに順序も糞もないぞ
113:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:48:57.56 R5sbW1JH0.net
「ビルトインスタビライザー」と聞いて
累進課税しか思い浮かばないようだと厳しくないかね・・・
ケルトンだけかもしれないけど、JGPがその結構な部分を担うという考えのようだけども。
114:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:49:27.24 8XXUrLjD0.net
>>100
日本をつぶしたい勢力と日本人に恨みを持っている人物や
反日勢力、反日国家が喜び得をする。
115:オレンジ・エア
19/10/04 14:50:00.72 hPvr6Ubb0.net
異次元緩和は貧富の格差を広げただけだよな
116:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:50:23.87 zrURBW/q0.net
>>100
グローバリストと大企業だよ
117:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:50:40.42 8l54qILD0.net
国の借金は国民の資産
国民の資産の価値を無くせば
国の借金も無くなるよ
118:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:52:10.15 GdnAOsID0.net
>>100
あべ友
119:オレンジ・エア
19/10/04 14:52:22.82 hPvr6Ubb0.net
>>112
反日勢力・・・ネトウヨ、ネトサポ
反日国家・・・・アメリカ
反論はないであろう
120:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:52:24.19 8XXUrLjD0.net
>>110
いやお前も理解できていない。
順序が違うとまったく違う。
金持ちから取るのを財源にするのはそれは金本位制度の考えで
不換紙幣制度で信用創造でお金を無限に作れる日本の現在の仕組みとはまったく違う考えになる。
121:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:52:33.15 Jm+2uUNk0.net
>>115
意味わからん
122:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:53:14.41 9Zhzk0LU0.net
>>103
まあそうだな
財政出動→分捕る、この順番だな
123:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:53:19.48 E81AzluW0.net
>>113
そもそもなんで失敗したと思う？
理由は簡単でアクセルとブレーキを同時に踏んだからなんだけどそれ理解してるかな？
124:オレンジ・エア
19/10/04 14:55:15.25 hPvr6Ubb0.net
>>115
国の借金で買った機械などは時がたつに連れて価値が減少し単なる鉄くずになります。
125:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:55:30.58 Jm+2uUNk0.net
>>121
アベノミクスの失敗は認めてるのか
126:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:56:46.81 E81AzluW0.net
>>118
あのねMMTは貨幣理論なの簡単に言ってしまえば国債発行してお金刷っても自国通貨建てなら破綻しませんよって理論なのよ
127:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:58:04.21 lISh+a/+0.net
>>95
貯蓄の話が出てきたところで、
今度は貯蓄を使って説明しようか。
消費が増えると所得が増える。
所得が増えると貯蓄が増える。
貯蓄が増えると投資も同じだけ増える。
投資が増えると生産余力も増すのである。
ところが先進国の場合、貯蓄率の高い国では、
投資が過剰になりやすい。
働く過ぎて消費が少ないと、投資が過剰になり、
バブルとデフレを繰り返すようになる。
そのため通貨安を誘導し、
他国の雇用を奪う形でしか成長できなくなる。
これが戦争の口実にも使われることは言うまでもない。
たとえば第二次世界大戦前の米政府は、
日本のダンピングを糾弾したりしている。
ここまではリフレ派もMMTも同じである。
ここから先が大きく変わってくる。
リフレ派は投資が過剰であっても、
デフレ解消までは金融緩和を止めずに続けろと主張する。
これは投資が過剰であっても、
投資が増えること自体が需要の増加を意味するのだから、
金融緩和を続けて受給ギャップを解消すればよいと考える。
だがよく考えればわかるのだが、
もし通貨供給が増えてインフレーションが起きるのであれば、
その際に投資によって供給過剰も生み出されるのではないか？
単に一時的な通貨流通速度のの上昇からインフレーションが発生しても、
すぐにデフレに戻るのではないか？
長期的には金融緩和は無効化されるので、
出口戦略も難しくなる。
こう考えると、単純に財政で需要を作って補えば良いとなる。
結果的にはシンプルになるのでは？
つまり需要に足りない分だけ財政で補えば、
企業による過剰な投資も抑え、デフレを瞬時に解消できるだろう。
こういう予測からMMTのような議論が出てきたのである。
128:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:58:06.13 IbIC73pB0.net
>>100
デフレ&低金利&規制緩和
で得すると思われるのは、まずは、安い金利の円を借りてドルに替えて世界中のおいしい所に投資してる資本家。
国内では物価安定で相対的に給与が上がる役人。
役人は小さな政府でも少数の既得権化する。
プライマリーバランス＝緊縮財政とかいうものは、経済成長を止めるし、富が資本家に加速度的に移転する。
役人、特に財務省はそれに加担している。
129:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:59:06.61 Jm+2uUNk0.net
>>124
円を暴落させて借金の価値を下げないと
借金たまっていくだろ
130:名無しさん＠１周年
19/10/04 14:59:06.99 znIbEzP50.net
長文ニキってモデル使った説明はできないんだよな
131:オレンジ・エア
19/10/04 14:59:42.30 hPvr6Ubb0.net
円の信用がなくなるとは日本国内で信用があっても外国では紙切れになるということ
132:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:00:36.58 Jm+2uUNk0.net
てか国債は誰に売るんだ？
円が暴落したら紙切れ同然だろ
133:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:00:51.21 E81AzluW0.net
>>127
だから君が言ってるのは手法なの
それは否定してないでしょ
順序も手法なのMMTの理論だと出来るでしょって話なんだよ
ここを勘違いしてる人が多いんだよ
134:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:01:10.03 8XXUrLjD0.net
>>124
そうだよだから順序が違うと貨幣理論も別なものになる。
財源が金持ちから取るとかは大きな間違い。
MMTでは税金は財源ではない。
税金を取る目的は、円の信用の維持と格差拡大の抑制と富の再分配とビルトインスタビライザー機能。
135:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:01:28.52 zrURBW/q0.net
>>130
市中銀行日銀
136:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:01:47.05 qD5Xhc0q0.net
>>2
馬鹿か
戦争中はインフレ率無視するからだろ
137:オレンジ・エア
19/10/04 15:02:43.62 hPvr6Ubb0.net
>>125
需要の創出
具体的には？
138:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:03:22.47 znIbEzP50.net
MMTが正しいか間違ってるか今の時点では誰にもわからんよ
現代の経済は過去のどの時代にも表れてない現象がたくさんあって過去の事例は全く当てにならんから
139:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:03:57.99 qD5Xhc0q0.net
>>123
ゲリノミクスは選挙前から変節してるだろ。
第二の矢が全くないぞ
140:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:04:45.87 E81AzluW0.net
なんか気がついたら複数の人と会話してたwな
141:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:05:06.99 Jm+2uUNk0.net
>>131
多分レス番間違えてると思うわ
142:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:05:19.85 qD5Xhc0q0.net
>>94
増税して誰か責任とったか？
143:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:06:21.26 8XXUrLjD0.net
>>136
MMTは明治からだぞ。
もっと詳しく説明すると中央銀行、日本銀行を作った時から日本はMMTを実践し始めた
144:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:06:47.60 9Zhzk0LU0.net
みんなが理解しやすいのは金持ちから税金分捕る→それを財源に財政出動だからなぁ
逆なんだよな、財政出動→政府支出を金を使わない金持ちから分捕る
従って使われない金を回収するため累進課税は欠かせないものになる
経済政策を昭和に戻せという事だね
145:オレンジ・エア
19/10/04 15:07:18.80 hPvr6Ubb0.net
別にMMTを完全否定してるわけではない。
IS＝LM分析においてLM曲線（通常は右下がり）は現在はほぼ水平と思われる（流動性の罠）
この状況においては金融政策は無効
財政政策はIS曲線の右方シフトによる金利の上昇がないので（クラウディングアウト）
非常に有効
146:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:07:20.81 znIbEzP50.net
>>141
さすがにバカすぎ
知らんならだまってろ
147:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:08:30.67 8XXUrLjD0.net
>>144
お前が馬鹿すぎる。
ちなみに俺は最高学府の経営学部を首席で卒業してる。
お前は？
148:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:09:07.54 BX7ozmJ50.net
>>17
そんなことした国は世界になんぼでもあるけどちゃんと存続してますよ。
149:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:10:07.35 9Zhzk0LU0.net
政府支出で流した金を累進課税で回収、ここがポイントな
150:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:10:33.18 BX7ozmJ50.net
>>27
日銀が買ったのなら返したも同じだと思うが
日銀が請求するとも思えんし
151:オレンジ・エア
19/10/04 15:10:33.40 hPvr6Ubb0.net
>>143
初歩的なミスがあったｗ
LM曲線は通常は右上がり、IS曲線は右下がり（どうもすいません
152:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:11:07.95 8XXUrLjD0.net
>>142
そういうこと昭和が正しい。
153:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:11:37.48 Jm+2uUNk0.net
>>147
国債発行する意味は？
154:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:12:19.04 8XXUrLjD0.net
>>27
日銀の450兆円の国債の利子は国庫に入っている。
155:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:14:16.64 BX7ozmJ50.net
>>75
日本経済が立ち直られると困る国の人も叩いてると思うよ。
156:オレンジ・エア
19/10/04 15:14:17.36 hPvr6Ubb0.net
国債が紙くずになったら、国債を買っている市中銀行や証券会社が大変なことになる
あひゃひゃ～～～～
157:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:15:18.31 gJuf9Mgs0.net
れいわが支持してるってだけでダメってわかる。
158:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:15:37.06 8XXUrLjD0.net
>>151
日本国内で通貨発行権を持っている政府による財政政策への第一歩。
そもそも胴元が日本政府なんだから胴元が供給する必要がある。
個人や企業は円の通貨発行権を持ってないわけ。
国家財政を家計で語る馬鹿はこの基本がわかっていない。
159:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:17:44.00 Jm+2uUNk0.net
>>156
そんなこと聞いてない
円が暴落するのに国債発行する意味は何か聞いてる
160:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:18:23.99 6Gr5Br5U0.net
MMT批判者の大半が、そもそもMMTとは何かを知らない
自分が知らない・知ろうともしていない事柄に関してガキのようにわめいている
MMT論争の一番の問題はそこにある
161:オレンジ・エア
19/10/04 15:18:57.14 hPvr6Ubb0.net
れいわは貧富の格差これ以上広げないこと
財政政策により底辺の労働者の環境をよくすること
フリーランチは存在しないことぐらいは理解してるだろう
がんばれ山本太郎！！！
162:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:19:16.79 qD5Xhc0q0.net
>>155
思考停止してないで、考えな
自分の頭で
163:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:19:45.56 oIUmsrmC0.net
>>136
過去のどの時代も全て同じ。
寧ろ過去の事象が現代の一般化された経済学の中に取り込まれてしまった。
労働価値説、セイの法則など、
ある特定の条件かでしか成り立たない事象と見なされている。
MMTのように一般化できない。
164:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:19:46.80 Jm+2uUNk0.net
>>158
国債大量に発行することだろ
知ってるよ
165:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:21:13.11 qD5Xhc0q0.net
>>157
20年で700兆円くらい借金増えたけど円暴落したか？
パラレルワールドに生きてないで戻ってきな
自分の頭でよく考えな
166:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:22:09.34 8XXUrLjD0.net
>>157
円が暴落するとは限らない。
なぜなら、MMT推進派は日本国内だけで需要と供給のギャップをMMTにより需要不足を解消していくのが目的。
つまり、為替に影響が出ないように国内投資を主張している。
そして、日本は1ドル360円の円安が一番ベスト。
しかし、アメリカがそれを許さないし為替操作認定するから日本国内限定で回すということだ。
167:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:23:27.65 hqmt8CG40.net
>>158
そいつらの多くは安倍信者。
経済は無理。
168:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:23:55.11 Jm+2uUNk0.net
>>163
通貨が増えるとする
国債を国債で買うということは通貨を発行するということ
169:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:24:54.86 BX7ozmJ50.net
要するに国債は、自分が徴税できる相手に金を借りて事業を行うという超チートなわけです。
これでどうやって破たんできる？
170:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:24:57.82 Jm+2uUNk0.net
>>165
逆だな
山本太郎は多分アホ
171:オレンジ・エア
19/10/04 15:25:16.27 hPvr6Ubb0.net
固定為替相場のとき円は１ドル３６０円だった、なぜ３６０円になったのか？
それは円は３６０度だからである。
172:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:25:46.36 sF2P9AOr0.net
家計なら、借金は、
自分の所得で返すか財産を処分する以外に返済方法はない。
しかし国家には通貨発行権があるため、
自国の通貨で発行した国債は通貨発行権によっていくらでも返済できる。
日銀券である紙幣の通貨発行権は実際は日銀が持ってるが、
日銀は政府の子会社なので両者を統合して考えれば、
通貨発行権は政府が持っていると考えて問題ない。
2019年3月末時点で、日銀は約450兆円の国債を保有。
国債の代金として、
これだけの金額を銀行の日銀当座預金に振り込んでいる。
日銀当座預金と日銀券（現金通貨）は事実上同じもので、
日銀は国債を買うために通貨発行権を行使する。
通貨発行権の行使には制限はないので、日銀はいくらでも通貨が発行できる。
つまり日銀はいくらでも国債を買い取ることができる。
これを政府の側からいえば、日銀が国債を買い取る限りいくらでも国債を発行できる。
ここが家計と根本的に全く異なる点な！
明らかに、財務省はわざと家計と国家財政を混同させている。
混同させた方が、
国家の財政危機をでっち上げ国民に増税をアピールしやすいからだ。
しかもわざわざ財務省HPに載せている。
これは、森友問題での公文書書き換えが比べ物にならないぐらい重大で犯罪的な行為。
財務省による悪質な情報操作だろ！（ 怒り ）
07
173:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:26:17.96 sF2P9AOr0.net
MMTについて理解すれば、
改めて財務省が分けの分からないことをやっているのが分かる！
そもそも政府は
「 徴税して、予算執行 」 しているわけではない。
毎年、まず政府が短期証券を発行。
日銀がそれを直接引き受け、日銀当座預金を設ける。
政府は予算執行の際、政府小切手を使い支出する。
税金を徴収するのは、その後。
つまり、別に政府は税収がなくても普通に支出できる。
というか、している。
なんで財務省的プライマリーバランス絶対主義は全くもって意味がない！
この現実をMMTではスペンディング ・ ファーストと呼んでいる。
日銀の国債引き受けについて、
財政法5条で禁じられている！ と否定しようとする人は、
そもそも毎年膨大な国家予算規模の政府短期証券を日銀が直接引き受けているという現実を、
直視しなければならない。
ちなみに国債にせよ政府短期証券にせよ、統合政府で考えれば相殺になってしまうため、
債務不履行の可能性はゼロw
これを理解すると、
税金は国民から政府への所得移転でしかないことが分かる。
無論、税金には、ビルトイン ・ スタビライザーや所得再分配、
日本円の使用を強制するなど、
複数の役割があるが、
少なくとも 「 政府の負債返済 」 のためには必要ない。
ところが、財務省は消費税を増税し、
ガチで負債返済 （ 財政赤字圧縮 ） をやっていたわけで、
完全に 「 頭がおかしい 」 財政運営を続けている！ （ 怒り ）
07
174:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:26:40.19 Jm+2uUNk0.net
>>164
1＄360円だと肉なんて食えんと思うぞ
175:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:27:01.77 sF2P9AOr0.net
国債マイナス金利になると！
何と！
政府は国債を発行すればするだけ儲かってしまう。
国債調達資金を塩漬けしてもいい。
またインフラ投資でももちろんいい。
公共事業の国交省採択基準は Ｂ／Ｃ＞1 だが、
マイナス金利なら Ｂ ＝ ∞ なのですべての事業が無条件で採択になってしまうwww
（ ただし未だ国交省は不合理な割引率を使っているが ）
おまけに！！
国債マイナス金利が今後も長く続くとなると、
借り換えで負債が減るのでネズミ講が可能になり、
将来世代も利益を得てしまうw
こんなに好条件が揃ってるのに、
この期に及んで国の借金返済と称して消費増税を行い国民を苦しめる
悪の国家、財務省帝国が存在するという。。。
07
176:オレンジ・エア
19/10/04 15:27:12.05 hPvr6Ubb0.net
みんなで山本太郎を応援しましょう
177:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:27:41.05 sF2P9AOr0.net
ケルトンが最も言いたいのは、
「 ＱＥ政策 （ 量的緩和 ） は、民間に債務を増やすことを求める。
そうではなく、
民間の所得や自信を増やす財政政策が必要 」
ということ。
次に重視してるのが、
現代資本主義は、
「 政府 」 「 民間 」 双方が負債 （ 信用創造 ） を抱えるからこそ経済成長できる。
ただ景気の調子によって、
「 政府 」 : 「 民間 」 の負債の比率を変えるだけで、
財政赤字は悪でも何でもない、
ということ。
そこから派生して、
「 自国通貨建ての内債の場合、
国内で債券と貯金 （ 国民資産 ） の付け替えループをしてるだけで、
総支出 ＝ 総需要の調節手段でしかない 」
のに、
日本を見てみなさい、インフレを恐れ中途半端だからいつまでたってもデフレ不況を底抜け出来ない、
と反面教師として日本をとりあげた。
07
178:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:28:15.64 Jm+2uUNk0.net
>>167
円が暴落して国債が売れなくなったとき
179:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:29:27.45 sF2P9AOr0.net
● MMTの成功事例
フビライ・ハン
江戸時代の天才経済官僚荻原重秀
（ 金銀本位制絶対主義の時代に信用貨幣論を見抜き不換紙幣を発行、経済復興させた ）
戦前の高橋是清
ナチスドイツ
米ニューディール政策
（ 但し、うまく行きそうな直前に
アメリカ議会から 「 共産主義だ 」 と非難されて中止に。
その後のWW2での軍事国債発行による戦費調達まで、デフレ不況が続いた。
ある意味、軍事国債もMMTの正しさを証明した ）
07
180:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:29:50.33 IGnmz+A30.net
またコピペ爆撃か
＋は相変わらずゴミだな
181:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:29:53.51 sF2P9AOr0.net
ＷＷ２前のドイツは大恐慌に襲われ、国体そのものが崩壊した。
.
女は１０歳から７０歳までユダヤ人相手の売春で外貨を稼いだ。
葉っぱで乳首と局部を隠しただけの１０代美少女が、
ユダヤ人ビアガーデンでお触りＯＫウェイトレスをした。
.
家族の女をユダヤ人にしゃぶらせる国辱、常軌を逸した日常生活になった。
怒りは、ドイツ経済を牛耳るユダヤ人と近隣諸国に向けられた。
ヒトラーの嘆き
.
■ ２極化が進み人は 「 神 」 と 「 トイレットペーパー 」 の地位に隔離された。
■ 一部の人間だけ結婚し、その他大勢は結婚できず子孫が残せない。
.
.
そしてヒトラーが政権をとり、
これまでにない大型公共事業政策で雇用を創出、ドイツ景気を回復させた。
中小企業のモラトリアムを行ない、ユダヤ人 （ 大資本 ） に増税して労働者には減税。
老人福祉と母子手当を大幅に強化し、高等教育を無償化し、大規模店舗の規制を行なった。
ヒトラ政権発足登場、600万人いた失業者は3年でゼロ（自然失業者を除く）となり、
完全雇用が達成された。
.
ヒトラー経済政策を参考に、ケインズが数学的なケインズ理論を完成させた。
国債で公共事業をすると、産業連関表から算出された余分な乗数効果が現れ、
それが民間企業に対する有効需要になって、
そこからさらに余分な乗数効果が現れて、
ついに景気が回復する、と。
.
しかし財政均衡主義のアメリカでは、ケインズ理論を実行できなかった。
それでケインズは、ニュー ・ リパブリック誌で
.
「 私の政策の有効性は、戦争するぐらいの財政出動規模で、はじめて証明される 」
.
と語った。。。
07
182:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:29:53.76 qD5Xhc0q0.net
>>176
量的緩和ってしっとる？
183:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:30:14.45 sF2P9AOr0.net
● 荻原重秀
新井白石 （ はくせき ） に嫉妬され虐げられて親子で謎の死をとげた、
江戸時代の天才旗本勘定奉行 （ 経済官僚 ） 。
荻原は、当時、世界で唯一無二、管理通貨制度について完璧に理解していた。
国民経済のデフレ化を食い止めるべく、
1695年、慶長金/銀を改造。
当時、イギリスではジョン ・ ロックが金本位制絶対主義を敷いたのとは真逆に、
金銀の含有量を減らした元禄金銀を流通させた。
重秀は改鋳にあたり、
「 貨幣は国家が作るところ、
瓦礫をもってこれに代えるといえども、
まさに行うべし 」
と決意し決行した。
「 政府に信用がある限り、
その政府が発行する通貨は保証されることが期待できる。
したがってその通貨が、
それ自体に価値がある金や銀などである必要はない 」
という国定信用貨幣論と管理通貨制度を
300年余りも先取りした、
非常に革新的な財政観念を持っていた。
従前の金銀本位の実物貨幣から、
幕府の権威による信用通貨へと移行することができれば、
市中に流通する通貨を増やすことが可能となり、
幕府の財政をこれ以上圧迫することなくデフレを回避できる、
と考え、実践。
デフレ不況から庶民の生活を救い幕府財政も一気に立て直した。
● フビライ ・ ハン
世界史的にMMTで最も成功したのは、
不換紙幣を発行してモンゴル大帝国を築いた
フビライ・ハン。
07
184:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:30:27.72 9Zhzk0LU0.net
ＭＭＴ批判するなら批判するべきところを批判すればいいのに間違えた批判を永遠に続ける
それが安倍信者らしいと言えばらしいわな
185:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:30:48.47 BX7ozmJ50.net
>>176
国債が売れないのなら事業を止めればいいだけで破たんではない。
186:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:32:00.94 YcUwpWrf0.net
>>134
MMT理論により国債を発行し続けてインフレが起こったとする
・ インフレを無視して国債を発行し続ける ： 戦前と同じ
・ インフレが起こったら国債発行を止める ： その時点でMMT理論は破綻
どちらに転んでも国の財政は崩壊だ。
馬鹿はお前ｗ
187:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:32:02.10 8XXUrLjD0.net
>>172
1ドル360円の時代が長かったが日本人は肉を食えなかったか？
もちろん当然そんなことはなかった。
188:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:32:28.78 Jm+
189:2uUNk0.net
190:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:32:41.76 GGSefmYr0.net
国債を大量発行して需要を上げる
↑これはケインズの頃からある普通の景気対策
ニューケイジアンだろうがMMTだろうがこれを否定してない
否定してるのはリバタリアンに傾倒したシカゴ学派とかそっち系
今時政府の役割全否定してる奴なんかほとんどいない
191:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:33:02.93 sF2P9AOr0.net
>>176
国債が投げ売りされたとしても、
日銀には通貨発行権があり、国債は円建てで発行されているから、
日銀はその国債を無制限に買い支えることができる。
なので、そもそも国債の暴落などからしてありえない。
日銀が買い支えなかったらどうするか？ というのは愚問。
物価の安定こそが日銀の使命で、
通貨が暴落しハイパーインフレーションになることは、日銀法に違反する行為だからだ。
また、銀行がヘソ曲げて
「絶対に国債を買わないぞ！」
とストライキを起こしたら、政府紙幣を発行すればいいし
（そもそも国債は利子を払わればならないし、負債に計上されるが、
政府紙幣ならその必要はない）、
日銀が国債を直接引き受けても構わない。
要するに、通貨発行権を持つ主権国家が、自国通貨建ての国債を発行しすぎて
返済不能になることなど、
絶対にありえない！
それをいかにも
破たんするかのように心配するのは、
通貨発行権のある国家と一般家庭を混同しているから。
つまり、
インフレ率がインタゲ2%を超えない限り、
国債は無制限に発行しても良い。
それ以上でもそれ以下でもない。
192:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:33:14.90 Jm+2uUNk0.net
>>180
知ってるよ
193:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:34:13.09 BX7ozmJ50.net
日本は今金利ゼロで金を借りれる超絶優良国家なんですわ、それほどの信用がある。
こんな国ほかにない。
金利ゼロでもいいから金貸しますんで事業やってくださいと懇願されてる国家なんです。
それにも関わらず政府はひたすら首を縦に振らない。
いやだ事業なんかしたくない。破たんしたらどうすんだってw
194:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:34:51.30 BX7ozmJ50.net
>>186
国債売れないのにどうやって借金すんだよ。
195:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:34:57.13 Jm+2uUNk0.net
>>185
まだ生まれてないけど食えなかったって聞いた
196:オレンジ・エア
19/10/04 15:35:07.10 hPvr6Ubb0.net
>>173
んなあほなｗｗ
197:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:36:07.85 Jm+2uUNk0.net
>>191
少しやって終わりと想像しました
198:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:36:18.70 sF2P9AOr0.net
>>193
具体的な反論が出来ねー経済音痴の遠吠えw
199:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:36:48.03 qD5Xhc0q0.net
>>189
知らないから国債が売れなくなることを心配するんだろ（笑）
200:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:37:35.76 BX7ozmJ50.net
>>194
だから売れる時くらい金利ゼロで得なんだから発行すればいいじゃん。
201:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:37:37.88 HfrDHU+z0.net
>>141
金本位制を辞めたときからだわな
でなければ貧乏な時代から現代になれるはずがない
銭が膨張するから成長がある
202:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:37:39.88 qD5Xhc0q0.net
>>166
何を言ってるの？
203:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:37:58.65 kfvBL00F0.net
>>184
何を言ってるのか
多分このスレにいる中でお前が一番理解してない人間だと思うよ
204:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:39:24.06 8XXUrLjD0.net
ちなみに今の日本国債はゼロ金利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売れすぎてゼロ金利。
205:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:39:46.18 neqUX05k0.net
ＭＭＴ論争は置いておいて、取り敢えず利付永久国債を発行したらいい。
返さなくて良いので、国債残高がどうのこうのという議論は必要なくなるし、
利払い費が乱発の歯止めになる。
206:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:41:37.15 Jm+2uUNk0.net
>>196
何で損する可能性のある物が売れるんだよ
207:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:43:16.34 Jm+2uUNk0.net
>>199
日銀が国債買う分通貨を発行したことになる
208:オレンジ・エア
19/10/04 15:44:06.18 hPvr6Ubb0.net
>>195
日銀が国債を発行して直受けしたら金利があがろうが下がろうがぷらまい０じゃ
ないのか？
209:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:44:42.03 Jm+2uUNk0.net
>>202
利息で破綻する
210:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:44:42.34 BX7ozmJ50.net
>>203
信用があるからだろ損しないという
211:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:44:45.01 YcUwpWrf0.net
>>192
だよな。
当時のすき焼きは贅沢品で、しかも肉なんてほとんど入っていない。
「しらたきで肉を包んでコッソリ食べる」なんて話が、公然とマンガに
描かれるような時代だった。
すき焼きの締めで残った汁を飯にかけて食うのは、高級料理扱いだった。
だが円高が進んで、
・ 野菜なんてほとんど入れない肉ばかりのすき焼きを
・ 飯の上にかける丼飯を500円で提供する店が現れた
それが牛丼であり、吉野家だったのだ。
吉野家登場直後の社会に与えたインパクトって、今じゃ想像もつかないだろう。
212:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:45:18.29 BX7ozmJ50.net
>>206
金利ゼロだっていってるだろ
213:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:45:44.13 YcUwpWrf0.net
>>200
反論できなくてそんな返答しかできないって、
お前って惨めすぎるでしょｗ
214:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:46:05.78 8XXUrLjD0.net
>>202
永久国債の発行は、日本が戦前、戦中に実行して
日本は戦時中に原子爆弾と潜水艦空母を完成させたから
アメリカの度肝を抜いたから戦後アメリカGHQが60年で償還を最大の期間に限定した。
日本国憲法そのものがたったの7日で作った占領軍憲法なので
日本はそれを国際法違反で無効として無視できるのだが、
米国の軍事力に頼っている今の日本ではなかなか永久国債を発行は難しいｗ
215:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:46:21.09 Jm+2uUNk0.net
>>207
円が暴落するなら信用なんてなくなる
216:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:47:28.83 BX7ozmJ50.net
>>212
世界のだれもがそう思ってないから金利ゼロなんだろ
あんたがどう思おうと
217:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:47:45.33 sF2P9AOr0.net
1971年8月15日、ドル・ショック
（ブレトン・ウッズ体制が崩壊、
35ドルと金1オンス（28g）の交換停止
→ 管理通貨制度へ）。
1960年代、アメリカは慢性的な貿易赤字国に。
膨脹する輸入代金の支払いに、次々とドルを発行するアメリカ。
膨れ上がるドルの裏側に、本当にドル＝1オンスの金貨が存在するのか？
西ドイツやフランスが疑問視するようになり騒ぎ始めた。
ところが1971年8月15日にアメリカは、
突然ブレトンウッズ体制を放棄。
米ドルが不換紙幣に大転換したんで、
経済学者はパニックに陥りさぁ大変！
小さな政府と「市場の神の手の調整機能」に委ねる
新古典主義的財政均衡論に走った。
ケインズは死んだと言われて、
今の主流派（グローバリズム、新自由主義、マネタリズム ）が台頭した。
ところが日本経済の失われた30年に及ぶ超長期デフレ不況が登場。
金本位制の残骸である商品貨幣論に基づく財政均衡主義が間違ってて、
信用貨幣論が正しいと判明。
MMTを通じてケインズが再評価された ←★今ココ！
簡単に言えば、
未だくすぶる金本位制から、（潜在的）生産力本位制への転換。
国家経済力それこそが信用貨幣論の裏付け。
07
218:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:48:32.00 8XXUrLjD0.net
>>212
1ドル360円が正常だよ。
今のドル円相場は円高すぎる。
219:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:48:53.37 Jm+2uUNk0.net
>>213
MMT始めたら破綻する
220:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:50:07.32 9Zhzk0LU0.net
政府が支出した分すべて税金で回収すればいいだけじゃん
これなら個人がやっても破綻しないぞ
ＡさんがＢさんに100万貸しました、2か月後にＡさんは100万を銀行に返さなければなりません
そこで1か月後にＢさんから100万きっちり回収しました、Ａさんは破産しませんでした、めでたしめでたし
これを国家レベルでやるだけ、政府が100兆財政出動しました、
一年後に市場に流した金すべて回収しました、これだけの事、絶対破綻しないわな
221:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:50:09.93 sF2P9AOr0.net
>>216
超絶経済音痴のお前がいくら妄想を進めたところで、真実性も客観性も帯びねーぜ（嘲笑）
222:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:50:49.80 IbIC73pB0.net
>>184
>インフレが起こったら国債発行を止める ： その時点でMMT理論は破綻
敗戦したこととお前の言うMMT理論の破綻の関係について説明しろって言ってもできるはず無いよな。
223:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:51:29.27 EtizcQlD0.net
>>123
そもそも2年目からはアベノミクスの主張通りにやってないでしょ。金融緩和だけの一本足打法だ。
3本目の規制緩和云々はどうでもよいとしても、1本目と2本目はセットでやらないと効果薄だよ。
224:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:51:30.44 sF2P9AOr0.net
>>217
超絶経済音痴のお前、
>>170を百億回写経しろ！
225:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:51:37.39 Jm+2uUNk0.net
>>215
こういう円安にしたい奴がいる
円安になると日本製品が売れるのは日本人の実質賃金が下がることによって
コストダウンできるからです
226:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:51:47.60 BX7ozmJ50.net
>>216
世界に何百か国とあるんだよ
その国々はすべて日本よりも財政が悪いの
その国々でさえ国債発行してGNP伸ばしてるんだよ
なんで世界一財政が良い日本がそれらの国を差し置いて破たんすんだよ。
227:オレンジ・エア
19/10/04 15:51:56.04 hPvr6Ubb0.net
みなさんはなんで日本の通貨が円（えん）と呼ばれるようになったのか、由来を
ご存知でしょうか？
228:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:52:35.64 G2coLTWU0.net
>>215
とすると、今のドル円相場は1ドル＝106円80銭だからあと250円ぐらいあげられるな
単純計算で通貨発行量を2.5倍に出来る
凄いな、国家予算を2倍ぐらいに出来るって事じゃん
229:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:53:10.36 VPXAB1JD0.net
>>204
更に言うと、
金利が低いと、国債は通貨的な性質を持つ。
あの、日銀ですら、認めている話。
広義流動性にも入れられている。
230:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:54:25.11 9Zhzk0LU0.net
>>221
例えで言ってるんだよ、分かりやすいだろ、貸した金を全部回収すれば破産しない
子供でも分かるだろ、実際にはそんな事しないけどな
231:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:54:27.25 Jm+2uUNk0.net
>>223
アホみたいに国債発行したらするだろ
232:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:54:30.22 G2coLTWU0.net
>>212
マジレスすると暴落させなければいい
暴落させないようにするのが政府の腕の見せ所
ってか、セブンイレブンの海外比率は37％。
こういう企業が増えてるから案外暴落はしない
233:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:54:57.58 IbIC73pB0.net
このスレで必死にMMT反対してるのってあまりに低レベルでリアル中学生じゃないかと思う。
なんか馬鹿馬鹿しくなるわ。
234:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:55:35.38 BX7ozmJ50.net
日本以外の国は金利ゼロどころか何%もの高金利で国債発行してる
それでも頑張って事業やってんだよ
日本くらいだよ金利ゼロで破たんするってビビってるような国は
235:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:55:49.58 sF2P9AOr0.net
>>226
じゃあ俺もw
そもそも国債乃至政府短期証券を発行しないと、
通貨自体が発行されない。
236:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:57:08.87 Jm+2uUNk0.net
>>229
しないわけが無い
通貨を増やしまくるんだから
237:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:57:44.23 BX7ozmJ50.net
>>228
アホみたいに発行できるという事はアホみたいに買う奴がいるという事だよ。
238:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:58:23.15 Jm+2uUNk0.net
>>230
ウザい消えろアホ
239:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:58:39.53 5UL3MPYr0.net
インフレを容認するか・・・
年金・・保険システム崩壊を容認するか
二者択一・・・
システムが崩壊すれば
びんぼなじじ（おれ）ばばクソニートは自然淘汰・・・
生き残るのは上級国民と働ける下級奴隷のみ・・・
240:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:59:13.92 sF2P9AOr0.net
>>232
ん？
ちょっと捕捉すると、
日銀当座預金はベースマネーと呼ばれる通貨だが、
マネーサプライとは違う。
有効需要に基づく設備投資と雇用がないとマネーサプライは生じない。
財政出動なんかしなくても、
ベースマネーさえブタ積みされれば景気が上向くとしたリフレ派は、
ここをおもいっ
241:名無しさん＠１周年
19/10/04 15:59:26.87 Jm+2uUNk0.net
>>234
それがいなくなったときが破綻
242:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:00:04.83 gJuf9Mgs0.net
お金がないなら擦ればいいじゃんって行きつく所がインフレやねんけど。
結局、最低時給あげても物価があがる、儲けが増えるだけならいいけど円安に振れて原材料が高くなって儲けは増えない。
それでもってバイト雇おうにも時給が高くて雇えない。
無職増産の可能性もあるんやけどｗ
243:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:00:59.47 sF2P9AOr0.net
>>238
超絶経済音痴のお前、
>>170を百億回写経しろ！
244:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:01:01.68 9Zhzk0LU0.net
>>228
しないよ、政府支出全て回収するから
昭和の税制度を理解すれば政府支出をほぼ回収できると分かる
しかも回収しようが回収しなかろうがどの道破綻しないし
245:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:01:32.19 pw62XN+d0.net
>>231
国は海外格付け会社に日本は破綻しないと反論してて、政府は全くビビってない
246:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:02:12.77 sF2P9AOr0.net
>>239
> 円安に振れて原材料が高くなって儲けは増えない。
付加価値の概念がないって、すんげー経済音痴w
247:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:03:05.38 gJuf9Mgs0.net
>>243
儲けの部分なんてそんなにすぐ増えるかよ馬鹿ｗ
248:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:03:40.16 Jm+2uUNk0.net
>>240
ウザい
>>241
するだろ国債が売れなくなったときが破綻
249:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:03:41.30 sF2P9AOr0.net
>>244
> 円安に振れて原材料が高くなって儲けは増えない。
も一度言う！
付加価値の概念がないって、すんげー経済音痴w
250:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:04:09.06 YcUwpWrf0.net
>>219
敗戦関係ない、インフレが起こったときにどうするかと言う問題。
国債発行し続ける：
インフレを無視して発行したという、お前の条件に該当するからアウト
国債発行をし続けない：
どこまでも国債を発行し続けることができるという、MMTの大前提が
破綻するからアウト
どちらに転んでもアウトと言うことを証明しただけ。
お前って惨めなほどのバカだよなｗ
251:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:04:30.68 pw62XN+d0.net
ネトサポは政治蘊蓄はできるが経済はカラッキシだは
阿呆学部か経営破綻学部ばっかなのか
252:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:04:52.21 IbIC73pB0.net
>>235
お前のレス見てみたが無知な奴って恥ずかしくないのな。
まさにリアル中学生なんだが。
↓
>ウザい消えろアホ
www
253:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:05:04.59 Jm+2uUNk0.net
>>246
円安になったら付加価値つくのか？
254:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:06:03.19 HfrDHU+z0.net
MMTなかったら経済成長なんて絶対にしてない
そんなの当たり前すぎて
255:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:06:23.15 gJuf9Mgs0.net
>>246
付加価値の増減の条件を言ってみなよ・・・ｗ
原材料費とか人件費あがったからって無条件に儲けの部分が増えるわけじゃねえんだぞ？
256:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:06:37.88 GGSefmYr0.net
>>239
お前らは緊縮脳は円安言ったり円高言ったり忙しいなw
円高になるから財政出動の効果が相殺されるというアンチ財政出動の理論もあるんだが？
そもそも東北大地震きて円高になるような国なのに財政出動で円安には信憑性に欠ける
257:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:06:42.34 Jm+2uUNk0.net
>>249
無知はお前だ
258:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:07:24.35 BX7ozmJ50.net
>>238
だからいなくなれば発行しなきゃいいだけじゃん
なんで破たんなんだよ
お前韓国の国債買いたいか？
買いたくないだろでも破たんしてないだろ
259:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:07:30.97 sF2P9AOr0.net
>>250
超絶経済音痴のお前、
>>170を百億回写経しろ！
260:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:07:59.01 Jm+2uUNk0.net
>>253
通貨が増えると円の価値が下がる
261:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:08:06.26 8XXUrLjD0.net
>>239
昭和の時代の団塊の世代の初任給は5千円ぐらいだよ。
そしてその団塊が退職するころには年収800万円～1000万円あった。
団塊の時代にはMMTそしてJGP(ジョブギャランティプログラム)を実践した。
そして、団塊ジュニア世代には北朝鮮とCIAの工作員の小泉純一郎と同和のCIA工作員のパソナ竹中平蔵が
その仕組みをぶっ壊したから氷河期世代を作り出した。
そして少子化となった。
262:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:08:18.10 BX7ozmJ50.net
>>242
政府はビビったふりして国民をだましてるのかもしれんがな
263:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:08:33.92 Jm+2uUNk0.net
>>256
ウザい
264:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:09:55.29 sF2P9AOr0.net
>>252
無条件で増えるから付加価値なんだろ超絶バカ！
そもそもおまエラは日本の貿易構造を理解しているか？
姦酷産業は、コア部材の９割が日本からの輸入で、マザーマシンも日本製だが、
それと全く違って日本は、輸出品に占める輸入材料原価なんてのはたったの５％程度！！
日本ほど、付加価値の高い製品を作っている国は世界でも例を見ない。
例えば２００万円の自動車では１０万円。
ドル１００円から２００円へ、半分の円安になったと仮定する。
値上がりした１０万円の輸入部材原価は、２０万円。
これをそのまま輸出価格に転嫁したら輸出価格は２１０万円。
ところが、輸出価格をドル換算すると、
今までは２万ドルだったのが、１万５００ドルになる！
日本の輸出産業にとっては、海外市場ではどっちが売りやすくなる？？
小学生でもわかる問題だよなｗ。
経済音痴のデフレ派は、
円安になると、輸入材料原価の上昇以上に輸出価格が上がると、思いっきりバカ丸出しな誤解をして騒ぐ！
付加価値という概念を理解できないバカだからだ。
265:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:10:43.24 Jm+2uUNk0.net
>>255
借金増やして止めることになるだけだろ
266:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:10:47.44 sF2P9AOr0.net
>>260
超絶経済音痴のお前、
>>170を百億回写経しろ！
267:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:11:01.93 8XXUrLjD0.net
>>257
通貨が増えただけでは円の価値は下がらない。
いまの日本が証明している。
268:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:11:09.05 GGSefmYr0.net
>>257
んなこたあ分かってんだよw
不確実性が高い為替と真の意味での通貨価値を同一に考えてるのがおかしいって話
国内が投資に適した環境になれば今日本人がせっせと海外投資してる分が国内に帰ってくる事も考えられるから
為替においては単純に円安要因とも言いきれないわけよ
269:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:11:39.64 RvRTl3wp0.net
財政破綻が俺があの世に行った後なら
全く問題ない
年金も100年続かなくてもいい、60年で資金尽き果てていい
270:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:13:10.81 gJuf9Mgs0.net
>>261
付加価値をお前が理解してないのがよくわかったよｗ
頭が悪いお前のために分かりやすく細かい事抜きにして小売店で例えると売値が100円、元値が30円差額の70円が儲け、付加価値の部分やからな？ｗ
その儲けの部分から人件費とか出してんだぞ？
271:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:13:31.76 pw62XN+d0.net
財政破綻って明治政府以来いつ財政破綻した？
272:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:13:36.69 IbIC73pB0.net
>>254
いい加減無知を晒すの5ちゃんと言えどもやめろ。
w
一冊でもいいからマクロ経済の入門書でも読んでから生意気な用語使え。
273:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:14:20.26 pw62XN+d0.net
何を持って財政破綻と言ってるんだ？
財政破綻の定義は？
274:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:15:44.30 Jm+2uUNk0.net
>>265
円安になって実質賃金下がらんとコストダウンにならないだろ
275:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:15:56.42 BX7ozmJ50.net
>>262
いいかげん借金が悪という考え方をやめろよ主婦じゃあるまいし
いいか借金ができるということはな、それだけ事業能力を評価されているという事だ
ニートは借金ゼロだ。金借りたくても借りれないからだ。
でも年収1千万のやつは数千万くらいローン借りてるだろ
そういう事なんだよ。
借金できるという事は信用があるという事なんだよ
276:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:17:04.67 vulUSnIi0.net
緊縮財政や増税で国民資産を取り上げる財務相
277:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:17:08.62 7x+BJJcK0.net
ネトウヨ理論
278:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:17:51.54 sF2P9AOr0.net
>>267
それがどーした？？
国内市場なら、競合店も皆同じ条件だろバーーーーーーカ！
さらに海外市場むけの輸出ドライブが働くんだろ！
超絶バーーーーーーカ！
円高デフレ派の経済音痴丸出しバカサヨチョン涙目wwwwwwwww
279:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:18:09.03 g0HSq8t20.net
>>267
輸出とは全く関係ない話。
280:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:18:31.50 Jm+2uUNk0.net
>>272
借金ができなくなった状況になるって話
281:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:18:47.08 9Zhzk0LU0.net
ネトサポが怒るから金持ちから税金取って財政出動すればいいよ、これなら分かるよね
282:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:19:05.28 gJuf9Mgs0.net
>>275
お前が本当に頭悪いから、小売店で例えてあげたのにそれでもだめなのか？
商品を買います。
商品の値段内訳は仕入れ値+付加価値（接客サービス+ロイヤリティ）＝売値
売値-仕入れ値-人件費=儲けやからな？ｗ
しっかりしてくれよｗ
283:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:19:33.66 Jm+2uUNk0.net
>>269
ウザい
284:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:19:46.87 sF2P9AOr0.net
>>279
それがどーした？？
国内市場なら、競合店も皆同じ条件だろバーーーーーーカ！
さらに海外市場むけの輸出ドライブが働くんだろ！
超絶バーーーーーーカ！
円高デフレ派の経済音痴丸出しバカサヨチョン涙目wwwwwwwww
285:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:19:48.38 GGSefmYr0.net
財政破綻ってのは外債の破綻の事を指す
内債で破綻した例は無い
よくロシアがー、とかイギリスがー
とか言うがあれも全部外債
ロシアは財政よりも国民経済を優先した結果内債デフォルトという選択をした
なのに日本は財政の為に増税して国民経済破壊してんだから経世済民のけのじもない
286:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:19:49.64 8XXUrLjD0.net
今の日本に生きる日本人は将来の日本のためマイナス金利の現在毎年600兆円の国債を発行し
将来の日本のために日本人とインフラに投資する必要があるのだ。
287:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:20:09.83 BX7ozmJ50.net
>>277
そんな心配は金利が数%くらいになってからしたらどうだ。
288:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:21:19.01 gJuf9Mgs0.net
289:="reply_link">>>281 ロイヤリティの部分ってどういう意味だと思ってる？
290:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:22:12.32 9Zhzk0LU0.net
金持ちから税金を取ればいい、そんで財政出動、経済学って簡単だね、これを逆にすればいいんだから
291:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:22:13.04 Jm+2uUNk0.net
>>282
それは
いざとなったら借金踏み倒すってことだろ
292:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:22:17.87 sF2P9AOr0.net
>>285
それがどーした？？
国内市場なら、競合店も皆同じ条件だろバーーーーーーカ！
さらに海外市場むけの輸出ドライブが働くんだろ！
超絶バーーーーーーカ！
円高デフレ派の経済音痴丸出しバカサヨチョン涙目wwwwwwwww
293:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:22:31.90 g0HSq8t20.net
>>272
というより、貿易黒字と利益は全く異なるという事実を理解できない愚か者がいる。
そこが一番の問題。
多額の累積債務と単年度の貿易収支は別物だ。
本来、国際収支は０で均衡。
だが、それを固定すると、経済が麻痺してしまう。
幅を持たせて、黒字赤字が出るようにしている。
もちろん赤字でも成長できる。
294:名無しさん＠１周年
19/10/04 16:22:38.60 gJuf9Mgs0.net
>>288
壊れるなよｗ
頑張れよもう少し