19/10/04 01:24:25.94 /49S4J7G0.net
マクロ経済学もわからないで国債批判するなよなあ
MMT関係なく基本の話だぞ
834:名無しさん＠１周年
19/10/04 01:25
835::09.01 ID:xqnBblxe0.net
836:名無しさん＠１周年
19/10/04 01:26:36.43 xqnBblxe0.net
経済学で救われた歴史なんか
ないから
837:名無しさん＠１周年
19/10/04 01:30:15.91 CgjkGrSF0.net
経済学が小手先じゃなくて、我々は経済思想に思考が縛られてる
断捨離erのブロガーは、自信がデフレ思想に染まってることすら気づいていない
MMTの価値は、もはや有効ではないマネタリズムを思考から追い出すことにある
838:名無しさん＠１周年
19/10/04 01:30:16.79 neqUX05k0.net
もっと適当に考えても良いと思うんだがな
今の緊縮路線には未来が無いだろ
だったら、財政再建という言葉を10年だけでも忘れようぜ
赤字国債出し放題で、経済再生に役立つ政策を連発しようぜ
先ずは小税率０％からだ
10年後に結果が悪かったら、また考えようや
今更100兆200兆の政府債務が増えても、たいした問題じゃねぇだろ
30年も緊縮路線を歩んできたんだ、そろそろ気分を変えようや
こんな感じでも良いんじゃね
今のままだと確実にジリ貧だぜ
ＭＭＴとは関係無い話だけどなｗ
839:名無しさん＠１周年
19/10/04 01:30:29.96 dXRqoB9w0.net
>>800
今から約10年前に、
財源として「政府紙幣の発行」が話題になったが、
いつの間にか立ち消えてしまったのはどうしてだろう？？
形式的には日本政府には「紙幣発行権」はあるが、
実際にはその権利を様々な理由で行使していないという事かな？
素人的な考えだけど、
わざわざ国債(借金）をして貨幣を創造するより、
借金をしなくても貨幣を創造できた方が、
日本政府にとっては圧倒的に良いと思うんだ。
840:名無しさん＠１周年
19/10/04 01:30:46.19 GGSefmYr0.net
あるわw
なかったら今頃半端ねぇ事になってるよ
841:名無しさん＠１周年
19/10/04 01:33:22.41 xqnBblxe0.net
もしケインズがいなかったら
今のアメリカ経済は30％遅れていたとか馬鹿なこと言いださないでくれよ
842:名無しさん＠１周年
19/10/04 01:34:46.23 GGSefmYr0.net
>>816
ハイパーインフレが来るという根拠の無い恐怖にビビってるんでしょ
アンチMMTの口ぶり見ればわかるわ
わかんないから取り敢えずやらないという類のもの
餓死寸前の栄養失調者が太ることを恐れて何も食べない馬鹿げた状態
843:名無しさん＠１周年
19/10/04 01:35:55.99 xqnBblxe0.net
20世紀最大の破算と言われてるのが
ノーベル経済学者を多く採用してた
エンロンだぞ
経済学ってそういうものだ
844:名無しさん＠１周年
19/10/04 01:36:16.36 /49S4J7G0.net
>>819
今の日本でどうやってハイパーインフレを起こすんだよと
845:名無しさん＠１周年
19/10/04 01:42:20.44 GGSefmYr0.net
>>818
遅れてるどころか戦争起きて人類があったかどうかも分からないレベル
デフレは放置してても治るが、戦争で供給破壊からの失業者を戦地送りまでがセット
もう核があるしそれじゃあアカンから市場の失敗を政府が補填する必要が出てきたんだよ
政府は余計なことしなくても治ると主張するリバタリアンの言う事は正しいが対価に命を差し出す必要がある
846:名無しさん＠１周年
19/10/04 01:45:29.94 qfqs2bDx0.net
>>805
バカはお前。普通は中央銀行と政府機能は分離しておくもの。世界の国に中央銀行が無い国
は無い。三権分立と同じで経済と政府機能は分離しておかないと機能しない。
今は通貨というものは金貨と等価交換しないので政治都合で紙幣発行は勝手にはさせない
のが世界の常識。
基本的にはMMTはやってはいけない手法。理由はそれが国家レベルの粉飾だから。
若者達はMMTの結果として大変貧乏な国でどうにもならなくなるだけ。
「自国通貨で国債を買って返済に困るわけない」というのはデマ。借金は借金で残る。
日銀以外の借り手はお前達なのだからお前達が生活に困るだけ。
仮にMMTのように日銀が国債を買ったとしても通貨制度を悪用した粉飾なので日本が
孤立して貧乏になるだけ。外国にはより強い後ろ建てを持つドルや元などがあるからだ。
通貨発行を財政のために国債発行の引き受け先として財布代わりにするのは戦時中の旧日本軍の
経済犯罪と等しい。
MMTというのは国家レベルの粉飾でありMMT論は経済学界の詐欺師の道具でしかない。
847:名無しさん＠１周年
19/10/04 01:47:57.18 CgjkGrSF0.net
もしケインズがいなかったら、マルクスが世界制覇してたろうね
うちの大学、近経の力弱かったから共産主義者の弾圧は体験してる
世界は最悪のディストピアになってた
848:名無しさん＠１周年
19/10/04 01:51:25.09 GGSefmYr0.net
>>823
お前の言う｢基本的には｣というのは正しいよ
ただ、異常事態には相応の対応がいるというだけ
今の日本を正常な経済だと思っているなら大間違い
長らく古典経済学で起こりえないとされていた長期停滞の中にいる
849:名無しさん＠１周年
19/10/04 01:51:50.47 qfqs2bDx0.net
>>800
嘘を言うな。一万円に財務省券と書かれたお札があったことは今の一度もない。
850:名無しさん＠１周年
19/10/04 01:54:13.22 7EswaZKc0.net
>>824
それはないな。
可能性としてはジョン・メイナード・ケインズよりは
フレデリック・テイラーとヘンリー・フォード だろう。
奴らが共産主義よりも資本主義のほうが労働者の賃金が大きく上がると証明してしまったせいでアメリカの労働組合は大分裂起こしたわけだし。
851:名無しさん＠１周年
19/10/04 01:55:22.59 yyqDWxC70.net
>>816
経済をコントロールする上では日銀の方が都合が良い面もある。
税と政策金利は経済的には同質の現象を起こすが、税金はー度
決めるとなかなか変えられないのに対して、政策金利は四半期
に一度見直す事が出来、景況に対して柔軟に対応しやすい。
852:名無しさん＠１周年
19/10/04 01:58:52.43 qfqs2bDx0.net
>>825
マクロ経済と財政問題は別だろう。
MMTは長い景気後退ではなく、財政問題に絡めて説明される事が多い。
その財政問題というのは「マクロ経済の異常事態」ではない。
支出と収入の収支のバランスが異常だということだ。これを個人に例えると
高金利サラ金で金を借りて破産する自己破産者と同等ということだ。
日本国の財政は民間ではブラックリストに載るような破産者と同等の信用しかない
ということだ。
853:名無しさん＠１周年
19/10/04 01:59:18.85 yyqDWxC70.net
>>826
「大蔵省印刷局」と「財務省印刷局」の１万円札
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(images.app.goo.gl)
854:名無しさん＠１周年
19/10/04 02:01:15.59 7EswaZKc0.net
>>830
どちらも日本銀行券だけどね。
855:名無しさん＠１周年
19/10/04 02:10:13.76 OcbZnIG80.net
>>94
エレキ君
僕も史記ぐらいは
～韓信くらいは知ってるけどね～
韓信の上って項羽だよね
覇王ってもの知らんよね
史記の通り范蠡だよね
856:名無しさん＠１周年
19/10/04 02:10:50.11 yyqDWxC70.net
>>831
発行元が違う。
発行元が日銀の場合、日本銀行と書かれている。
君が持っている一万円礼を見ればすぐ判る。
857:名無しさん＠１周年
19/10/04 02:11:23.52 CgjkGrSF0.net
蟹工船読んでアカに染まった連中がJITを見る目は単なる搾取の別名に過ぎないとみなす
自動車絶望工場だな
858:名無しさん＠１周年
19/10/04 02:14:39.94 qfqs2bDx0.net
>>816
何度も書くが、国は中央銀行と分離して運用するというのが近代国家の当たり前の姿だ。
国家と金融経済は分離する。これは市場取引が自由なものでありマクロ経済が人の手に
よってコントロールできないような代物であるからだ。
さらに通貨制度自体が昔は金と交換できた時代から、地球上の金を集めても金が足りない
ほどに世界経済は拡大したので金が必要ないようにした。
普通はこれを固定制から変動制への変更と説明される。
だから通貨の価値を勝手に政府が触れるということは禁止される。自国の都合で変える
ということは自国経済にとってのダメージでもあるからだ。なぜか判るか？
ドルやユーロや元と交換レートが日々動くからだ。
日本がMMTを採用し国債引き受けし続けすると、お前達の愚かな日本の通貨がドルや
ユーロや元に対して愚かなほどに下落する。国内的には借金を相殺しているように見せ
かける(粉飾)ことはできるが、
お前達はより困窮するだけだ。なぜならお前達は何も海外から買えないからだ。
基本的には政府に紙幣の発行権限はない。経済がうまく行かないからだ。
(戦前の旧日本帝国のように失敗事例がある)
859:名無しさん＠１周年
19/10/04 02:17:16.14 yyqDWxC70.net
>>835
思いっ切り事実誤認があるわけですがw
860:名無しさん＠１周年
19/10/04 02:17:42.33 qfqs2bDx0.net
>>830
お前は最低のバカだ。それは単に印刷所が違うだけだ。
そろばんの計算からやり直せ。
読み書きと同等に算数・数字が体で覚えて理解できてないと、決して金持ちにはなれない。
861:名無しさん＠１周年
19/10/04 02:19:39.97 yyqDWxC70.net
>>837
あの~印刷所は日銀と同じなんですがw
862:名無しさん＠１周年
19/10/04 02:20:07.16 7EswaZKc0.net
>>833
いいや。
違うのは印刷所だよ。
発行は両方とも日本銀行。
千円札も五千円札も一万円札も下部に書かれてるのは印刷所。
そんなところに日本銀行なんて書いてある紙幣は日本にはないよ。
863:名無しさん＠１周年
19/10/04 02:27:39.35 CgjkGrSF0.net
世界大恐慌後のデフレを克服したのは軍事国債含む財政出動であって生産管理技術じゃない
有効需要が不足してる中でいくら工場に設備投資しても無駄
864:名無しさん＠１周年
19/10/04 02:28:02.29 yyqDWxC70.net
>>839
印刷所は同じです。
日銀の印刷所に依頼して発行元の文字を変えてるだけ。
あと違いは最終的に紙幣を回収するのが、日銀か日本政府かの違いです。
865:名無しさん＠１周年
19/10/04 02:30:14.86 lkL0UNe00.net
MMTの貨幣の定義にはある程度説得力がある
866:名無しさん＠１周年
19/10/04 02:33:49.16 7EswaZKc0.net
>>841
日銀が自前の印刷所を持ったことはない。
印刷してるのは↓
独立行政法人国立印刷局
URLﾘﾝｸ(www.npb.go.jp)
867:名無しさん＠１周年
19/10/04 02:37:59.06 yyqDWxC70.net
>>843
もしかして君は、日銀券と政府紙幣の意味を理解してないだろ。
868:名無しさん＠１周年
19/10/04 02:43:01.85 pnWwn54D0.net
ＭＭＴは『通過点』としての理解なのに
『結論』としての解説だと思い込んでるアホが多いことにビックリですｗ
869:名無しさん＠１周年
19/10/04 02:46:59.33 TLmMs1+R0.net
ケルトンも信者もまともな議論ができないのでこうやってすぐ蒟蒻問答になる
870:名無しさん＠１周年
19/10/04 02:47:40.85 VnzZviai0.net
MMTなんてもんはどうでもいいわ
問題は日本企業の大株主・国際金融資本に利益誘導する売国政治家・
売国官僚の存在だろ
871:名無しさん＠１周年
19/10/04 02:54:40.70 yyqDWxC70.net
>>847
そいつらを蹴散らす手段の一つがMMTなんだけどね。
872:名無しさん＠１周年
19/10/04 02:57:13.69 7EswaZKc0.net
>>844
理解してないのは君だと思うよ。
日本銀行券はずっと昔から政府の印刷所に委託印刷されている。
君が829で貼った大蔵省印刷局と財務省印刷局、そして現在の国立印刷局は単に省庁再編で名前が変わっただけだ。
873:名無しさん＠１周年
19/10/04 03:03:48.24 YbtE+vwG0.net
今、ＭＭＴだと言ってるのは周回遅れの情弱
「靴磨きの小僧まで株の話をしだすと株価暴落のとき」と云う話があるが
世界中がＭＭＴやって、ＧＤＰ（実体経済）の４倍の金融資産がある、バブルは弾ける
874:名無しさん＠１周年
19/10/04 03:14:24.70 yzESgtbL0.net
MMTは全く理解出来ない
債務と財政無視してイケイケドンドンって事はバランスシート無視なわけで
国債の利子すら払えない世界的な不況来たら一発で飛ぶじゃん
長期の均衡状態なら、実質利子率は需要要因よりも、蓄積された資本の質や量によって決定されるけど
誰が現状の経済状態を担保してくれるんだ？
公的債務残高がGDPの140%位を10年以上死守してるけどこれが分水嶺のマージンでしょ
875:名無しさん＠１周年
19/10/04 03:31:41.60 h/v2iWIl0.net
>>830
すげー馬鹿
大蔵省印刷局 → 財務省印刷局 → 国立印刷局
と名前が変わったんだよ
876:名無しさん＠１周年
19/10/04 03:33:40.08 yyqDWxC70.net
>>849
あ~やっぱり君は政府紙幣が何なのか理解してないわw
877:名無しさん＠１周年
19/10/04 03:37:05.58 7EswaZKc0.net
>>853
一般に政府紙幣と呼ばれるのは明治初期の太政官札や
第二次大戦期の軍票のようなものだよ。
戦後に日本で政府紙幣が発行された事実はない。
勘違いしてるのは君。
878:名無しさん＠１周年
19/10/04 03:39:23.24 lxtfGyN60.net
>>851
自国通貨建ての国債の利子が払えない不況って何だよｗ
まったく想像つかないんだけど。
あと、その「分水嶺のマージン」ってそもそも何の？
超えたらどういう理由でどうなるの？
悪いけど、お前が言ってることがさっぱり分からない。
ただの印象論にしか思えない。
どういう根拠なのか教えてくれ。
879:名無しさん＠１周年
19/10/04 03:47:43.40 /49S4J7G0.net
>>850
困るのは外貨建国債を発行してる国やユーロ圏だろうね
おかげで円の価値は上がるよ
日本は必要な量の国債をすって対応すればいいだけだから
880:名無しさん＠１周年
19/10/04 03:56:59.89 yzESgtbL0.net
今国債を均等償却出来てるのは金利が安定してるからで
金利の急騰のためのバランスシートが今の予算
金無限にすりたいなら上に出てるように政府紙幣発行すりゃいい、返済せんでええんやからな
それでインフレ崩壊して誰が責任とれるのか知らんけどね
881:名無しさん＠１周年
19/10/04 04:15:07.08 8Ug472u80.net
ID:oAdnEYcn0
882:名無しさん＠１周年
19/10/04 04:25:05.81 hqmt8CG40.net
そろそろみんなＭＭＴを理解したかな？
スペンディング・ファーストと万年筆マネーだよ？
これだけ覚えとけばＯＫ。
883:名無しさん＠１周年
19/10/04 04:36:57.68 lxtfGyN60.net
今の日本の場合、「パヨクと財務省が嫌がってる」と覚えた方が分かりやすい。
思考停止しろってことではないけど、分かりやすさで言うならね。
884:名無しさん＠１周年
19/10/04 04:57:07.61 hqmt8CG40.net
>>860
やっと安倍とその信者がパヨクだって認めたか。
885:名無しさん＠１周年
19/10/04 05:26:12.99 yzESgtbL0.net
今の財政状況って政府自体が借金と金利に追い立てられて短期投資で資金獲得しないといけないくらい追い詰められてる
それなら魔法のMMTとやらで政府が国債肩代わりするだけで国民の生活は天国になる
態々国民敵にして増税何てやる必要もない
何故この魔法を何処の国もやらないのか？
そしてこれ唱えてる令和山本自身が国債無限に擦れないって言ってるのがミソでこれの失敗は全て次の世代の負債になる
それだけならいいけど、失敗即インフレと大増税がワンセット
886:なのが現実 結局無策の中のやけくそ以外の何物でもない
887:名無しさん＠１周年
19/10/04 05:44:09.07 hqmt8CG40.net
>>862
魔法のＭＭＴってw
金を刷れることとＭＭＴは無関係だってのw
金を政府が自由に刷れるというのは管理通貨制度なw
何十年も前に大恐慌で管理通貨制度に移行したときからずっと刷ってきたってのw
頭悪いくせに長文書いてんじゃないよw
888:名無しさん＠１周年
19/10/04 05:50:46.94 yzESgtbL0.net
>>863
日銀は明日にでも日銀は明日にも国債を全て買えるってのがMMT論だぞ
実質金擦り放題なんだよ、浅学かららの稚拙な読み恥ずかしいから止めてね
何でMMT信者って経済動かし事がない層がハマるんだろうか
この魔力ほんとやばい
889:名無しさん@１周年
19/10/04 05:54:06.69 lFIE9Zbj0.net
>この魔法をなぜどこの国もやらないのか。
始まる可能性はあるね。
アメリカ民主党元大統領候補のブレーンはMMTの主唱者だし、ECBの総裁もMMTを研究する必要があると発言している。
あとイギリスでもMMT関連本が売れてみたい。
ぽっと出のトンデモ経済学ではなくケインズの系譜にある学者達が積み上げた知恵なので「いくらでも国債発行できる？ハイパーインフレがー」とか「税金はいらないじゃないかー」程度の批判にはちゃんと答えられるよ。そうじゃなきゃ広まらないだろ。
890:名無しさん＠１周年
19/10/04 06:17:40.07 Pv9NWX9e0.net
これが有効なら財政問題解決じゃん
消費税上げて苦しんでるのがアホみたいじゃん。
891:名無しさん＠１周年
19/10/04 06:21:18.70 7EswaZKc0.net
>>866
10年前にも霞が関埋蔵金が本当にあるなら消費税増税なんて必要なかったしな。
892:名無しさん＠１周年
19/10/04 06:24:54.80 fHBO8bMC0.net
皮肉のつもりなんだろうけど実際その通りだからな
日本国中財務官僚に騙されてるだけだから
893:名無しさん＠１周年
19/10/04 06:30:58.09 SyQ5sn1n0.net
はぁー
バカ向け
>>452
これくらい読めって
894:名無しさん＠１周年
19/10/04 06:33:47.99 6CXer2Nd0.net
貸借対照表で言うと借方国、貸方国民で国の借金が増えれば国民の資産が増えるってこと？
895:名無しさん＠１周年
19/10/04 06:37:02.02 HfrDHU+z0.net
>>867
あるけど手をつけられないんだろ
石井紘基氏みたいになるから
日本の富の大部分が特別会計で特殊法人に流れている
896:名無しさん＠１周年
19/10/04 06:51:49.80 9w22SHij0.net
もう金は架空の数字上で動いてる部分が多すぎて誰も触れない部分は増えても減ってもわからんし、金を刷らなくても勝手に増減して帳尻が合わなくなっていきそう
897:名無しさん＠１周年
19/10/04 07:00:17.63 HfrDHU+z0.net
>>870
あたりまえや
人口100人の国があったとして、今日から貨幣経済にすんよと
政府が一人当たり100万円分刷って配ったとする
それを国民が働いて政府に返す意味ってあるの？
もともと何もなかったところから政府が1億円も国民から吸いとったら
貨幣経済にした意味ないやん
898:名無しさん＠１周年
19/10/04 07:01:37.05 hqmt8CG40.net
>>864
国債を買うなんざ安倍でもできるわアホがw
899:名無しさん＠１周年
19/10/04 07:17:17.06 pheutSlI0.net
>>27
お前良くわかってるな
一番のエリートが入るのは権限がすごいからだよ
退職後の既得権益が手に入るから
900:名無しさん＠１周年
19/10/04 07:24:55.81 MyMUbUmh0.net
お金は政府が債務を負うことでつくっている、だれも否定できないから
MMT批判はそれ以外に向くわけだが、この前提があってこそのMMTなので
批判の的は外れっぱなし、だから響かないのよね
901:名無しさん＠１周年
19/10/04 07:27:28.69 5
902:jtWyttV0.net
903:名無しさん＠１周年
19/10/04 07:37:29.87 HTk47q2T0.net
＞● フビライ ・ ハン
世界史的にMMTで最も成功したのは、
不換紙幣を発行してモンゴル大帝国を築いた
フビライ・ハン。
ものの見事に滅びてるじゃん元なんて
904:名無しさん＠１周年
19/10/04 07:44:14.65 oAROMH3C0.net
MMTはリボ払いと一緒やで。
905:名無しさん＠１周年
19/10/04 08:14:06.19 D9pUSCOJ0.net
MMTどころか、バランスシートも理解しようとしない奴らが未だにワンサカ沸いてるのに辟易するな。
何でこんな奴らが、わざわざMMTスレに出てくるんだ
906:名無しさん＠１周年
19/10/04 08:15:46.19 zrURBW/q0.net
>>880
MMTは安倍ちょんの政策全否定だからじゃね？
907:名無しさん＠１周年
19/10/04 08:17:47.22 HfrDHU+z0.net
>>875
なんとなくやけど、役人のやっている事ってバブルの恨みのような気がする
バブルの頃は低い給与の公務員をバカにしたもんだ
バブル（インフレ）は簡単に起こせるけども公務員の給料だけ置いてけぼりで
相対的に減給になるってことだからな
908:名無しさん＠１周年
19/10/04 08:19:15.24 HfrDHU+z0.net
>>881
国債を大量に日銀に買わせているMMTをやってんのは安倍じゃんか
政府の借金が急速に減っている
909:名無しさん＠１周年
19/10/04 08:40:58.26 zrURBW/q0.net
>>883
量的緩和はMMTに基づいた政策じゃないし何の意味もない。財政赤字を恐れるなってのがMMT。
910:名無しさん@１周年
19/10/04 08:41:34.88 lFIE9Zbj0.net
安倍がMMTやってるわけないじゃん
理解できないだろうし理解できてもやる度胸がない
言い方が悪いけどMMTやったらいわゆる国の借金増えるぞ
911:名無しさん＠１周年
19/10/04 08:53:25.39 HfrDHU+z0.net
>>885
じゃあなんで実質、政府の借金が急速に減っているの？
政府と子会社の間で回しているだけで借金が消えている
912:名無しさん@１周年
19/10/04 08:56:13.37 lFIE9Zbj0.net
>>886
？自分で書いてるとおり国債を日銀に買わせてるからだよ。
913:名無しさん＠１周年
19/10/04 08:57:34.99 4YFkibaM0.net
つーか単純にMMT論者達は財政出動しろって言ってるだけなんだけどな
今糞自民チョンがやってるのはMMTに近いんだよ
何が違うかって言うと借金返すか返さないの違い
借金返してる今の状況が一番駄目
914:名無しさん＠１周年
19/10/04 09:01:31.05 HfrDHU+z0.net
>>887
だから借金が増えてないだろ
>>888
その通り、政府が必要分の金使えってこった
どのみちMMTやっているくせにそれをやらないんだよな
915:名無しさん@１周年
19/10/04 09:04:18.01 lFIE9Zbj0.net
>>889
国債をやりくりして借金を減らしてるとMMTやってると言いたいのか
916:名無しさん＠１周年
19/10/04 09:05:54.89 84SyfF8d0.net
勘違いしてるのかわざとなのか知らないがMMTやるやらないって話がもうおかしいんだよMMTは貨幣理論であって手法や手段ではないからね
だからMMTの貨幣理論からすると日本は財政破綻しないでしょ？そんなに一生懸命借金返す必要ないでしょ需要と供給が許す限り財政出動しましょうよって話だからな
917:名無しさん＠１周年
19/10/04 09:06:02.48 WnKm2NiC0.net
借金云々言っておられる方はバランスシートの見方とかご存知なのかという疑問
まぁ天才揃いのν速民に対しては愚問であったか
918:名無しさん@１周年
19/10/04 09:10:10.68 lFIE9Zbj0.net
正しい言い方はMMTから派生する政策とか
MMTが導き出す政策なんだけどめんどくさくて
919:名無しさん＠１周年
19/10/04 09:10:13.98 zrURBW/q0.net
政府の借金って言い方は明らかにおかしいね。負債ではあるけど借金ではない。
920:名無しさん＠１周年
19/10/04 09:14:29.16 HfrDHU+z0.net
しかたないよ、もう借金で通ってしまっている
竹中がプライマリーバランスとか言出したときからおかしくなったわけだが
921:名無しさん＠１周年
19/10/04 09:23:16.21 rOZs3fVp0.net
返せ。
922:名無しさん＠１周年
19/10/04 09:27:13.39 6DCUgE5R0.net
>>551
事実そうなんやからしょうがない。
明治元年の国家
923:予算は3300万円や。 そこから150年で3万倍に増えてるねん。 100年前のアメリカのGDPは400億ドルや、今は20兆ドルや。 国債残高が増えても分母となる名目GDPが増えていくから比率は変わらんねん。 日本は消費税で分母となる名目GDPを増やさないという異常な政策を取ったために財政が悪化した。 消費税は増税すればするほど財政は悪化する。 これは失われた平成30年のファクトやで。 https://i.imgur.com/uuzd1Df.jpg
924:名無しさん＠１周年
19/10/04 09:58:08.35 yzESgtbL0.net
自国通貨建て国債は破綻しないってのを何の担保もなく放言してるだけなのがMMT
インフレ率とか何それうまいの？短期金利何それ？国債の逆ザヤ？
それなら結局実体経済なら数式化されてて実績もあるリフレ論でええやんというお粗末くん
アベノミクス以下とかお呼びでない
925:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:02:57.65 yIC3KUJO0.net
>>898
現にギリシャより負債多い日本が経済危機にすらならないやんwどう説明するの？日本の負債額237%ギリシャ183%だぞw日本はぴんぴんしてますけど
926:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:11:25.77 pw62XN+d0.net
日本はMMTをやっているか？
URLﾘﾝｸ(econdays.net)
やってねーよ
927:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:22:41.55 neqUX05k0.net
ＭＭＴとは、「国債残高とかＧＤＰ比率等は、全く本質的な問題ではない、
インフレが起きるまでは国債発行してよい。貨幣の信用度はインフレ率
の上昇と表裏一体だから」という理論かな。うーん理屈として、間違っているとは
思えないな。需給ギャップゼロに至るまでは、国債を発行しろということに
なるのかね。
928:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:24:57.61 uKdDKpf70.net
言いだしっぺが先ずはやれ
話はそれからだ
929:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:26:06.37 pw62XN+d0.net
>>902
言い出しっぺのれいわ新撰組に入れるわ
930:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:28:50.09 xFYnyuob0.net
＞独自の通貨を発行できる国は、低インフレが続く限り無制限に国債を発行できるという主張。
「低インフレが続く限り」
そんな都合の良い前提条件はずっと続かない
931:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:30:00.20 yzESgtbL0.net
>901
それってクルーグマンのリフレ論と一緒だよね
自国通貨建て国債は破綻しないって机上の空論ってのは
インフレターゲットが経済政策の根幹にあるから
932:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:30:50.98 azClWxn00.net
>>899
これなんだよな
主流派経済学じゃちょっと説明つかないのが今の日本
円なんか主流派経済学に基づけばクソ通貨になっていないとおかしいのに、株安になれば安全通貨として逃避先になっているのが現実
933:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:33:32.54 xFYnyuob0.net
>>901
根本的には間違ってるよ
ピンチに至るもっと前からPB改善して健全化した方がいいに決まってる
男女関係で言えばMMTなんて、まだ別れにはならないから我儘やりまくっておけと同様
その時だけ自分がラクしたくていつか破綻しても良い覚悟ならどうぞ
934:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:38:27.60 0HAm7Jmt0.net
>>906
そりゃそうだ主流派の反MMT論者には絶対に答えられないだって答えは日本のように自国通貨建ての国債では破綻しないだから
935:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:41:49.31 xFYnyuob0.net
>>899
経済の内容が全く異なる
936:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:42:05.71 uQNBka070.net
まともな経済学者は全否定のMMT
MMT推奨派にじゃあどこまで国債発行するの？際限なく発行できるの？それで国家が回るなら無税国家にして税金なんて無くてよくね？
年金問題も全て国債発行で解決したら？
って疑問をぶつけると
937:曖昧な答えしか返ってこない。
938:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:44:44.95 Ug9TNiEm0.net
貨幣は負債。
貨幣は信用創造（貨幣創造)でしか供給されない。
信用創造には
1国債発行
2日銀券（日銀当座預金)発行
3市中銀行による貸出し
この3つでしか貨幣を生み出せない。
2は量的緩和で行なっているが、あくまで日銀当座内にある国債を日銀当座預金に変えてるだけ。
要は、日銀内の口座間の動きでしかない。
実体経済に何ももたらさない。
3はそもそも借り手の需要がないと貸出しできないので、消費税と言う需要抑制 縮小税とデフレ時 不況時
停滞時には、当てにならない。
残るのは国債発行。
国債発行し国家予算に計上する事で、民間経済に直接供給され、民間所得になる。
939:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:44:58.35 HfrDHU+z0.net
>>910
そりゃ経済学者にマトモなのがいないから
マトモなのがいたらこんなに長期の不況はあり得ないだろ
940:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:45:09.16 0HAm7Jmt0.net
>>909
どう日本とギリシャはことなるの？はよ説明して俺は説明出来るぞw
ギリシャは自国通貨建てじゃないEURO
日本は自国通貨建てこの違いだけだよなw
941:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:46:07.12 Ug9TNiEm0.net
>>910
MMTには租税貨幣論と言うものがある。
租税が貨幣を動かす。
MMTにとって租税はかなり重要な位置にある。
942:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:49:08.43 HfrDHU+z0.net
>>904
戦後日本はずっと適度なインフレで豊かになった
所得も何十年も上昇していたわけで
943:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:49:48.95 QWMc2rat0.net
>>912
高橋洋一に聞けば？
944:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:51:51.75 HfrDHU+z0.net
>>916
否定論者に言わせたらマトモな学者じゃないんだろ
それにあの人は経済学者とは自分で言っていないし
数量政策学者だっけ
945:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:52:34.41 bjhu6aFz0.net
戦後からバンバン増えてるけど、日本経済は発展してきたからね、
論より証拠
946:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:53:42.00 yzESgtbL0.net
債務の繰り越しが永遠可能なら税金とる意味はないわな
現在の国の借金ってのは生産性を向上させるために支出してるわけだ
しかし生産性の向上を求めないなら政府が全負担して利払いだけ払って借り換え続ければいい
947:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:54:00.29 AumV8tOk0.net
アメリカやイギリスはWW2のときの借金を返してないぞ
WW2は実質MMT
948:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:55:33.76 bjhu6aFz0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
日本政府の借金
コレに見会うだけのインフレが有ればいいんだよ
949:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:56:31.81 Oqy8MD470.net
>>919
税金はインフレ抑制に必要て言ってるやん話ちゃんと理解した方がいいぞ
950:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:57:54.97 8XXUrLjD0.net
>>910
そもそも大学で経済学を学ぶ際に
経済学はインチキと学ぶぞｗ
ちなみにMMTは経済学とは違い100パーセント事実で実学。
951:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:58:45.99 yzESgtbL0.net
>>922
破綻しないんならインフレとかどうでもよくね？
952:名無しさん＠１周年
19/10/04 10:59:43.79 R0x74YKz0.net
上でも書いたが、国債発行=貨幣発行と同じ。
国債発行残高は、民間経済にどれだけ貨幣を供給したかの記録でしかない。
国債発行残高を減らす=民間経済の貨幣を減らす。
要は、企業の収益 個人所得とかを減らすと言っているようなもの。
953:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:00:23.72 HfrDHU+z0.net
>>919
バブルの時には景気を冷やす為に増税になったんだよ
税金ってそういうことだから
954:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:00:58.44 8DaUv9Wy0.net
>>919
単なる紙切れにすぎない貨幣は納税義務を果たすための手段として必要だから価値が生まれ、インフレコントロールのために徴税を行うってのがMMTの主張かと
別に唯一思想とも完璧な理論とも思わないけど、批判する奴はろくに勉強もしてなくて批判にもなってない
955:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:01:01.05 yzESgtbL0.net
>>926
破綻しないんなら景気とかどうでもいいじゃん
956:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:01:07.73 QWMc2rat0.net
インフレの方が経済格差は縮まるのに、なんで抑制しちゃうの？
インフレ抑制で景気も後退しちゃうじゃないか。
957:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:01:19.72 R0x74YKz0.net
>>924
破綻しないけど、貨幣発行には供給能力と言う制約がある。
要は、インフレ率が制約。
MMTは無限に刷れるとは言っていない。
958:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:01:31.96 Oqy8MD470.net
>>924
極端だなw上念かよインフレ抑制するってのもMMTの理論だよ
今度はハイパーインフレがーとか言っちゃうの？w
959:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:02:23.98 R0x74YKz0.net
>>929
程よいインフレ率に留めないとインフレ不況に陥る。
960:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:02:32.13 HfrDHU+z0.net
>>928
MMTの但し書きだってあるんだぜ
961:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:02:53.11 8DaUv9Wy0.net
>>928
貨幣は無限に創造できても資源は有限だよね
君馬鹿すぎて話にならないよ
962:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:04:11.26 yzESgtbL0.net
破綻リスクのないインフレとか何の問題があるんだよ
困ったら全て政府が無限に金擦ってくれるやないか
それがMMT
963:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:07:12.94 yzESgtbL0.net
実体経済では机上空論すぎて泣けるな
964:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:08:12.95 uQNBka070.net
理論であって政策では無いみたいな事なのか？
ちなみにジンバブエはどーしてあーなった？
965:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:09:44.36 O/t7/PRn0.net
EU諸国は利息だけ払って繰り延べで全然返してないんだろ
日本は償還と発行を同時に行っていて他の国からなんでそんなめんどくさいことやってんだ？と言われてる
966:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:11:36.53 8XXUrLjD0.net
は？ｗ
インフレの意味を理解してないだろｗ
967:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:11:40.68 kfvBL00F0.net
>>907
>>いいに決まってる
これを妄信という
決まってないんだよ
借金があっても良いんだよ
968:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:12:46.19 8XXUrLjD0.net
>>936
MMTは実態経済を述べてる実学。
969:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:13:39.53 8XXUrLjD0.net
>>907
お前みたいな馬鹿が日本を壊しているのに気が付けよ。
970:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:14:19.29 EusCoIPX0.net
・不景気だから金なんかバンバンすればいいんだ！
・ドイツの工業力では、人口増に対応する資源の輸入はできない！よし領土拡大だ！
・食料が足りないぞ、無駄なユダヤと障碍者はガス室に送れ！
・賠償金なんかくそくらえ！踏み倒してやる！
アドルフ・ヒトラー/愛の霊言集
971:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:15:18.09 yzESgtbL0.net
>>838
償還期限の無い債券にしてると出来るね
日本も政府への無利子・無期限の預け金に切り替えたいっぽいけど
インフレ抑制手段がマネタリーベースしか日銀当座預金の利上げしかない
それやると巨額の含み損発生するから詰んでる
972:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:15:41.40 HfrDHU+z0.net
>>937
国にもともと信用も技術も能力もないのに気まぐれで金を生む外国企業を追放したり
メチャクチャやっていたからだろ
日本なら小学生でもやらない政治やってたってだけ
ベネズエラも然り
韓国見てもわかるだろ、恨みだけで金づるの日本と喧嘩して経済不況だ
MMTと関係ないんだって
973:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:16:02.52 yzESgtbL0.net
>>938
こっちだわ
974:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:16:15.64 8XXUrLjD0.net
>>944
お前が言ってることすべて間違い。
975:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:16:51.95 EtizcQlD0.net
>>924
無制限と言う訳ではなく、低インフレならと言う条件付きだからね。インフレの調整弁として税を使うんでしょ。
条件を緩めたケインズのようでもあり、そんなに目新しい気もしないが。
976:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:18:32.76 8XXUrLjD0.net
日本国政府のバランスシート
貸方に国債1000兆円、借方に国民の資産1000兆円
つまり、通貨発行権を持っている政府にとっては借方に仕訳しているからといって借金ではないし、国民の資産である。
日商簿記4級も不合格のとんでもない馬鹿(東大法学部卒の財務省)が借方の1000兆円だけを大げさに宣伝して貸方を言わない言い方をいいだしたフェイク。
977:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:18:36.05 bjhu6aFz0.net
政府の借金が積み上がる？？
積み上がった分インフレで貨幣価値が同じなら、積み上がった事にはならない。
978:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:19:14.60 Joxg0W5U0.net
>>937
ジンバブエは元々白人がジンバブエを統治してたんだけどあの大統領になって白人が作り上げた物を全部没収して全部国の物にして白人を追い出したんだよ
ここまでは良かったんだけど基本怠け者の黒ンボは働かないから農作物や産業が死んでしまい金刷りまくって物流でなんとかしようとしたけど当然奪われた白人達も近付かないくなり最後はあの大統領が贅沢三昧する為に更にお金を刷りまくってああなった確か
979:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:23:59.95 9Zhzk0LU0.net
>>910
税を金持ちから分捕らなければ再分配できないじゃん
所得は再分配しなきゃなんないの、分かる？
再分配すれば実質賃金は上昇し民間主導による景気拡大の時代がやってくるんだよ
ビルトインスタビライザーで外部要因による景気の悪化も最低限度に抑えられるしな
税は貨幣を駆動するというＭＭＴからすると消費税は税金として認められないという事になる
消費税は貨幣の流れを止めてしまう、こんなの税金じゃないんだよ
つまり所得税や法人税以外税とは認められない
高度成長期に物品税があったがこれは法人税が低く、
政府が支出した分を完全には回収できなかったから仕方なく金持ちから分捕るためにやったに過ぎない
本来は所得税と法人税で政府支出をすべて回収し市場に再放出しなければならないんだよ
980:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:32:33.56 yzESgtbL0.net
再配分とか必要ない
破綻しないんだからそれって国民からの搾取じゃん
困ってる人には無限に擦れる金で援助してあげればいい
理論上では可能だよね
981:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:36:21.13 9Zhzk0LU0.net
>>953
無理だな、金を刷って配ったところでそれはインフレ率に転嫁されるだけ
結局国民は豊かになっていない
需要と供給をセットで考えるなら刷って配るという発想は出てこないんだよ
982:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:37:28.87 9Zhzk0LU0.net
金を使わない金持ちから分捕って配る、これが正しい再分配のやり方なんだわ
983:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:39:29.01 8XXUrLjD0.net
>>953
再分配がそもそも困っている人に配る機能があったけど
それを北朝鮮の工作員の小泉純一郎と同和のパソナ竹中平蔵がぶっ壊したんだよ。
だから、MMT推進派は「壊される前の1億人総中流のまともな日本」を取り戻そうと悪戦苦闘しているわけ。
困ってる人には無限に擦れる金で援助すると
1億人総中流じゃなく1億人総ナマケモノになると困るから、
MMTにはJGP(ジョブギャランティプログラム)がセットのように語られる。
984:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:40:48.27 S/RzPn4S0.net
返済のしようがないだろ
何寝言いってんだ
985:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:42:19.96 DD5GVW6M0.net
>>953
全く意味不明みんな金持ちになったら誰も働かなくるだろ馬鹿なん？
986:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:42:49.77 yzESgtbL0.net
>>954
その意見は理解出来そうな雰囲気あるな
しかしMMTが机上の空論になのはかわらん
まぁMMT読んでたら税の在り方が変わってるのは知ってた
といっても既存の税法とか全て書き換えるものになるから嫁なさすぎ点
そして結局インフレさせてみて、そこを調整なのはかわらんからね <
987:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:43:03.74 HfrDHU+z0.net
>>953
ただ配るだけで誰も生産しなかったら
食いもんも着るものもなく金だけある状態じゃん
988:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:43:39.44 8XXUrLjD0.net
>>957
1000兆円でも1000京円でも日本政府は余裕。
1000兆円硬貨や1000京円硬貨を一枚返済すればいいだけ。
だから借金でもないし返済する必要がないの。
989:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:44:40.34 R0x74YKz0.net
今の金持ちは金融所得もあるしねえ？
所得税で取りきれてない所得だし、庶民は苦しんでるのに、金持ちは金融で金をコロコロしてるだけで、何億と言う金を稼いでるわけだし。
カラカラの雑巾から水を絞るより、たっぷり水分が溜まってて滴り落ちてる雑巾から水を搾り取った方が良いでしょう？
990:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:48:09.84 eIec6VrL0.net
巨額の借金とかなんとか言っているが、現在の状況は、
日銀を含む銀行間で猛烈な桁数の数字のデータが回っているだけ。
だから、100兆円ぐらいなら、硬貨でも発行して返済すれば、
大した混乱もなく、国債の額は減るだろう。
991:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:48:39.76 S/RzPn4S0.net
>>961
そう。今の経済ぶっ潰してちまちま返済する必要なんかない
992:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:51:20.09 8XXUrLjD0.net
>>962
お金持ちはお金が大好きでお金を使わないから金持ちなんだから
なかなか金持ちから取るのは難しいように平成の30年間で変えられた。
それをどうするかで、一つの方法がMMT推進して新規国債を毎年600兆円発行して
円を市中にばらまくことで、金持ちの円の価値を薄める方法がある。
993:名無しさん＠１周年
19/10/04 11:52:12.79 R5sbW1JH0.net
精通した論者の話聞くと
・重点項目を決める
・その規模を自動的に調節することでインフレ率も調節
っていうのでビルトインスタビライザーを新たにつくる感じだな
とりあえず始めて、成り行き見ながら調節方法考えようかみたいな話とは全く違う。
運用方法は結構な部分を決めてからの開始となる。
当然、【重点項目設定や調節方法のコンセンサスを得るのも事前に行う】ことになる。
994:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:06:02.09 XHQFIaG/0.net
バクチに勝てるまで借金する感じ？
政府が暴走しない根拠とかあるのかな
例えばれいわ信者が嫌いな（俺も嫌いだけど）アベがMMTやったらどうなる？
拳法は変えるの難しいけどMMTは簡単に悪用できるんじゃない？
995:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:10:45.12 GGSefmYr0.net
現に低インフレで増税という重大なミスを侵してる
現状が暴走状態
それを正せというのが反緊縮の主張
財政と経済を分けたがる人も後を絶たないが国民経済を破壊してまで財政健全化しなきゃならない理由なんて無いんだよ
996:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:11:03.39 neqUX05k0.net
政府債務を拡大せよ、というのがＭＭＴに基づく今の日本が取るべき経済政策ですが、
日銀が国債を買うだけでは政府債務は拡大しません
この点を理解してない馬鹿が多いみたいですね
アベノミクスはＭＭＴに基づいていませんよ
997:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:12:04.20 E81AzluW0.net
だからMMTやったらとか意味が違うんだって
簡単に言えば財政出動しろって言う派とプライマリーバランスに沿って債務返済しろって言う派の2つしかないんだよ
998:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:18:43.63 GGSefmYr0.net
>>970
プライマリーバランス派はケインズも貨幣論も分からない
観念で生きてる
それがダメ
999:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:21:34.26 GGSefmYr0.net
>>967
理想とするインフレ率を大幅に超えて財政赤字拡大したなら
それは暴走と言えるだろうね
でもそんなこと言ったらトランプがノリで核ボタン押したら世界終了って言ってるのとあんま変わらない
1000:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:22:49.10 XHQFIaG/0.net
すっげー無駄な事ばかりやってるのに増税するじゃない？
それを加速させるだけにならないの？
もし太郎が法人税上げたとして、その後アベが下げたら地獄にならないの？
1001:オレンジ・エア
19/10/04 12:23:56.09 hPvr6Ubb0.net
量的緩和はMMT。
貨幣の信用をなくし、国債が暴落する。
市中銀行の倒産、貸しはがしで中小企業の連鎖倒産
ペイオフの実施で大混乱
1002:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:24:02.04 XHQFIaG/0.net
アベが日本をぶっ壊す！とどう違うの？
1003:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:24:45.41 8DaUv9Wy0.net
政府債務は返す必要はない
これからも順調に膨れ上がるけど、アメリカ欧州も膨れ上がるから、日本って昔から多めだよねアハハで終わる
1004:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:28:00.24 8DaUv9Wy0.net
ああでも通貨統合しているEU諸国は好きなだけ負債を増やす事はできないね
かわいそう
やっぱ日米英って強いわ
1005:オレンジ・エア
19/10/04 12:29:18.28 hPvr6Ubb0.net
政府債務を返済する方法の一つは
ハイパーインフレで新円切り替え
1006:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:30:19.15 pw62XN+d0.net
>>910
じゃあどこまで金融緩和すればデフレから脱却するんだ？
1007:オレンジ・エア
19/10/04 12:30:44.27 hPvr6Ubb0.net
ネトウヨやネトサポが大好きなアメリカは双子の赤字
1008:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:32:10.01 7/eN2mHo0.net
さっさと財政出動しろ！
1009:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:32:48.09 pw62XN+d0.net
ハイパーインフレ論者は100%の狂人
ワイマール共和国がどれだけ辛酸舐めたかまともな西洋経済史の講義で必ずやる
1010:オレンジ・エア
19/10/04 12:32:58.69 hPvr6Ubb0.net
デフレからの脱却は需要の増大
それができないからフン詰まりになっている
1011:オレンジ・エア
19/10/04 12:34:38.74 hPvr6Ubb0.net
デフレの大きな要因は少子高齢化による需要の減少
このくらいは把握してるよな
1012:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:36:55.40 R0x74YKz0.net
>>984
消費・需要に罰金を課しているから、需要が消費税収分縮小している。
1013:オレンジ・エア
19/10/04 12:37:02.87 hPvr6Ubb0.net
通貨の信用がなくなれば通貨安になる
つまり輸入インフレになる
1014:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:37:50.08 R0x74YKz0.net
>>986
通貨の信用って言うけど、その信用の中身はなんですか？
定義がふわふわしてるよ
1015:オレンジ・エア
19/10/04 12:39:26.36 hPvr6Ubb0.net
消費税の増税でさらにデフレになる
1016:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:39:38.00 8XXUrLjD0.net
>>977
EUの中央銀行がMMT推進にかじを切ったからそうでもない。
ユーロを発行しまくる方針。
1017:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:40:22.12 NXQV+/7O0.net
>>974
>量的緩和はMMT。
それはリフレ派だろ。
>貨幣の信用をなくし、国債が暴落する。
現実は、日銀が市中銀行から国債を買い取って、市中銀行の日銀当座預金の残高を
増やすだけ。国債の金利は下がる一方
なぜか？ 日銀当座預金は、個人も民間企業も持てないからお金がまわらないのよ。
1018:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:41:13.10 E81AzluW0.net
>>989
無理だな頭固いドイツが居るからな
日本より無理だと思うよ
1019:オレンジ・エア
19/10/04 12:41:31.92 hPvr6Ubb0.net
>>987
具体的に日本の国債の信用ですよ
日本の国債の格付けは中国や韓国以下
1020:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:41:50.99 R0x74YKz0.net
>>989
EUって自国通貨建て国債だっけ…？
あれっってEU加盟国にとって外債だし、MMT適用できないのでは…？
1021:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:42:29.19 R0x74YKz0.net
>>992
日本の国債の信用はどこから来ているの？
1022:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:43:23.36 8XXUrLjD0.net
>>987
信用の定義は与信、国家の継続年数、日本は神武朝2679年の世界最高位の位にある世界最高権威の信用、
生産能力、GDP。
1023:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:44:42.17 XHQFIaG/0.net
理想の話ばかりしてるように見えるけど
絶対
1024:悪用されるようにしか思えないけどなぁ
1025:オレンジ・エア
19/10/04 12:44:55.71 hPvr6Ubb0.net
国債の金利が下がれば国債を保有する金融機関は赤字になる
三菱UFJがプライマリーディーラーの資格返上で大騒ぎになった
1026:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:45:08.83 pw62XN+d0.net
>>994
目の前に10万円落ちてたら拾うだろ？
それが信用
1027:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:45:43.52 8XXUrLjD0.net
>>992
インチキ格付けはまったく関係がない。
リーマンショックの時でインチキ格付けにこりただろｗ
1028:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:45:50.08 bjhu6aFz0.net
>>992
ええやん
日本国債持ってんの殆ど日本の銀行と国民年金やぞ
1029:名無しさん＠１周年
19/10/04 12:47:03.22 R0x74YKz0.net
貨幣価値の裏付け 信用の裏付けだけど、
基本的には、その国の供給能力と統治能力。
供給能力は、生産能力と物流インフラ網あたり。
統治能力は、治安とか法律の強制力がどこまで機能しているか？租税による貨幣価値の裏付けも統治能力に依存してる。
このあたりだね、発展途上国と先進国との間にある違いを考えれば当たり前かな。
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