19/10/02 20:25:59.22 0a7YQ4mh0.net
悪代官が越後屋に菓子折を？？？
651:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:26:04.34 ZaYf6cy/0.net
時代劇をリアルでやるなーｗ
652:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:26:29.55 sMk/6pNo0.net
>>638
自分さえよかろうが、勝てば官軍。自分さえ圧倒的に強ければ、
必然的に周りも助かるだろ？
弱い奴が何人集まろうが意味ないよ。
653:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:26:42.44 0sk18jfp0.net
悪代官に大黒屋がいるなら仕事人もいるかな？
654:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:26:48.84 s2EawGNy0.net
あぁ土肥金山で売ってたわ
まんじゅうの下に黄金色のアレが入ってんの
655:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:26:59.56 en5JLC1s0.net
立憲民主と社民が沈黙してるのは森山が支持団体の構成員という噂があるんだが本当？
656:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:27:21.63 P/9vc8N40.net
>>639
ホリエモンや村上みたいに見せしめでないと逮捕は無いらしいよ。
罪証隠滅の危険は低いとして。
1億2000万円も受け取った常務が厳重注意だけで済むはずがなく
いずれ監督官庁の経産省や筆頭株主の大阪市役所も巻き込んで
辞任に追い込まれるのではないか？腐敗した経営陣の刷新を求めて
657:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:27:42.34 sMk/6pNo0.net
精々、駐屯地の自衛隊の冷やかしヤジにしか使えない。
658:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:27:42.64 lpzvPWRQ0.net
このスレは工作員の香りがする…
659:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:27:53.57 jQfhynod0.net
>>1
３億２０００万円分のワイロを
７０ｋｇ相当の金塊で。
２０人で按分すると一人当たり ３．５ｋｇ？
■
３ｋｇ～４ｋｇも重量のお菓子の詰め合わせセット。。。。。。。。。。。。。。。間違えて 持って帰りました！
ほとんど
あり得ないレベルの
江戸時代でも
やらない
釈明！
660:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:27:56.31 vKeldOoj0.net
逆越後屋
661:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:28:00.06 09bS6XZt0.net
>>1
別ルートで判明しなかったら、会長も社長も変な金貰っても調べもしなかったんだぞw
ありえるわけ無いだろw
662:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:28:05.20 zg07H5Cu0.net
いいなあ
俺にも誰か贈賄してー
663:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:28:10.09 AgPOk1tt0.net
勲章持ちの上級には逆らえんという事
664:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:28:19.41 WmTC9arL0.net
原発利権というやつなのかな？
665:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:28:22.45 XsN5qrTk0.net
>（電事連会長職については）課題が山積しているので、私自身としては各社の社長様とともに電気事業の課題を解決するために努力したい」と回答
オマエのせいで課題がまた増えたんだよ
＞八木会長も「厳粛に受け止め、全ての膿を出し切るということで徹底的な調査、原因究明、再発防止策を確実に実施していくことが務め。その経営責任を果たしていきたい。
オマエが膿なんだよｗ
666:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:28:37.10 vKeldOoj0.net
元助役の方が悪いよ
667:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:28:45.99 LYlPx8aa0.net
池袋飯塚の件といい今回のこれといい
仕事人はいないのか？
世の中腐りすぎ
昔からなんだろうけど
668:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:28:47.55 L8wdgbxh0.net
「ルパンを追っていたらお菓子の下にとんでもないものが入っていた。どーしーよー！」
669:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:29:25.59 09bS6XZt0.net
>>649
そんなことしたら、返せないくらい怖いバックが出てくるぞw
670:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:29:26.93 WmTC9arL0.net
相手が要らんと言っているものを無理やり受け取らすというのが理解できん。
自分の懐に入れればいいだけなのに
671:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:29:29.96 TQzvf1xb0.net
>>636
自身が戦場にこそまだ行かずにすんだが
軍組織や官権の横柄さと暴力性
軍国主義と言うものをまざまざと見たから
と言ってたな
672:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:30:00.13 P/9vc8N40.net
>>649
はっきり言って死人に口なしの面はあるだろうが、
死ななければ遺産の調査で国税の調査は開始されなかったし、
たとえ生きてても一方的な言い分を述べるかあるいは秘密は墓場までで
あまりろくなことにはならなかったんではなかろうか？
秘密を押し通すことで関電に恩を売って後で回収とかで
673:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:30:02.68 RymF+jyE0.net
>>596
お仕立て券はせいぜい封筒１枚程度
底でも上でも菓子折のどこにでも入れられる
674:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:30:02.85 RyX16jm40.net
贈収賄脱税じゃないのはなんでだろー？
675:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:30:40.55 OuPG5Z/d0.net
民間企業だから収賄は無理だな。
でも億超えてるから脱税で逮捕できるな。
まさか申告してたら無理だけどw
676:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:30:42.00 WmTC9arL0.net
本当は喜んで受け取ったのかなぁ？
故人だし、全部奴のせいにしようと口裏合わせしたのかもしれん
677:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:30:44.51 N551vt3x0.net
社長は森山が「人権教育の講師」に来たと会見で話して、わかる人には森山はBだというサインを送っている。
だから、怖くて貰った金を返せなかった。
これは、関西では通じる言い訳かもしれないけど、全国区でみとめられるのか？
678:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:30:49.77 6WNHgbeH0.net
「越後屋様、山吹色の菓子にございまする」
「ほうこれは・・・のう代官、そちも悪よのう」
「いえいえ、越後屋様ほどでは」
679:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:30:54.90 TQzvf1xb0.net
>>656
利権切り込んで壊滅させる気がなければ
引責辞任で首のすげ替え
大阪府警から顧問いれて監視とかで
お茶濁しそう
680:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:31:03.65 jCju988I0.net
ほんまにもらって困るならICレコーダーぐらい持っててもいいんじゃなイカ
681:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:31:22.66 CPm6NmPL0.net
これが時代劇なら、仕事人や暴れん坊将軍が成敗するんだろうけどw
682:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:31:36.75 IgQpwqOG0.net
越後屋がいるなら音羽屋半右衛門や藤枝梅安がいても
良いのになー
水戸黄門や大岡越前、暴れん坊将軍、桃太郎侍、
遠山の金さんなんかは無理
今の権力側にはクズしかいないしw
683:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:31:39.24 jwB6mnGU0.net
最初はそうかも知れんが以降は楽しみにしてたんだろ
684:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:31:43.54 WmTC9arL0.net
>>674
背任というやつだろ
同じ様な罪だよ
685:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:31:52.23 nXH0MFhL0.net
>>1
＞お菓子なのかと思っていたら下に金貨が入っていて驚いた。
リアル水戸黄門かｗ
越後屋「お代官様、小判をかたどったお菓子を作ってみましたので、どうぞ、お召し上がりください」
代官「ほう、よくできてるな。まるで本物の小判のようではないか。そんなものを受け取れば賂じゃぞ」
越後屋「その心配は御座いませんよ。あくまでもお菓子でございますから」
代官「小判なぞ食っても美味いのか？」
越後屋「それはもちろんで。味はとても美味しゅうございますよ」
代官「どれどれ……うむ、固くて噛み砕けぬ。じゃが、なかなかの美味じゃ」
越後屋「そうでございましょう。お代官様の身も心も、満足なさいます、至極の一品に御座います」
代官「こやつめ、美味い事言いおって」
越後屋「お褒めに預かりまして恐悦に御座います」
代官「うははは」
越後屋「はははは」
686:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:31:56.13 jQfhynod0.net
>>1
■
すでに
脱税は確定してるのに。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。いまだに逮捕しません。
だって
賄賂
、税務署に申告してないだろ！
４ｋｇ弱の金貨、お菓子セットの詰め合わせで頂きました！。。。。。。。。。なんて口が裂けても言えないし！
687:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:31:58.55 0gyXKMmw0.net
気づかず食べてしまった
688:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:32:01.24 TQzvf1xb0.net
>>672
生前から目つけてて
徹底して洗ったら、出て来たんで
問い詰めたら関電にわたっていたと判明したのだろ
689:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:32:03.26 59MAgFZJ0.net
漫画の見すぎ
なんだかなぁ、上級ってマジで頭が子供のまま止まってるようなやつしかおらんのじゃないの
690:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:32:18.44 llXWo/OM0.net
関電のケツ持ちは国体だろうな。
ちなみに、天皇家にもケツ持ちがいると俺は踏んでいる。
691:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:32:20.52 vr/GKouB0.net
国民の生き血を啜る使命を果たしにやってきたぞ
レッド 飯塚
ブルー 清水
グリーン 八木
ピンク あやぱん
イエロー 岩根
我ら上級戦隊ダニーレンジャー参上
692:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:32:21.14 POU2k4Mp0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
693:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:32:25.06 +sh9OTpK0.net
原発マネー、関電に還流か 高浜元助役、２０人に３億２０００万円
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
694:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:32:39.74 ToiaHV2a0.net
また、韓国だとか、某団体だとか話をそらしだしている。おそらくそれを主張しているのは電力会社や原発側だろう。
しかしその反論はそもそも無駄。問題はもっと大きく根本的。君たちジャップがクズな証明。
これは、米国なら、アンチトラスト法・独占禁止法に違反するはず。
したがって、君たち日本は、実は自由貿易を推進していないし、自由貿易の敵ということになる。
そもそも君たちジャップは、自由貿易の意味を理解していないし、完全競争市場も理解していない。
完全競争市場とは、「独占支配をなくし消費者の利益を守る」のが目的。
当然自由貿易も「独占支配をなくす」のが目的。
ところで韓国は日本を自由貿易違反でWTOに訴えていたよね。
俺は韓国の味方はしていない。
地球や人類には正義が存在する。
そして君たちジャップは正義に反した行動をとり続けている。
日本が罰せられるのは当然だ。
韓国の味方をしているわけではない。今回の件では日本側が不正義だったという話だ。
最初に要点を書き、後から実例やコピペを張らないと、途中でバンされるからな。
695:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:32:40.35 90Xv63Ls0.net
部落なんだろ？
同和利権ならはっきり言えよ
696:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:32:41.64 09bS6XZt0.net
>>670
なのに言い分だと便宜を図ってないんだぞ
普通、返すと激怒する奴が便宜も図らなかったら、そっちこそ激怒するだろw
697:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:32:48.31 HqnB8N0w0.net
会社に札束入ったお菓子届いたことある
698:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:32:50.75 OuPG5Z/d0.net
>>686
申告してたらどーする？
699:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:32:57.73 qJ66XEmJ0.net
>>670
自分はもうたんまりひところにはいっている。後は今いる場所で自分の顔がたてば良い。
その結果また金が入ってくる投資みたいな連中もの。
700:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:33:07.67 P/9vc8N40.net
>>670
普通はそうだが、今回は金品を押し付けて相手の弱みを握るというパターン。
時効の7年前の数十年にわたって関電幹部の間では公然の秘密だったんだろう。
秘密を共有して共犯関係にあったんだろう。ただ、同僚がいくらもらったかまでは知らなかったかもしれない。
社長が150万円で、常務が1億2000万円てのは少し違和感があるな。
社長は就任する前の候補時代からエース格だったろうに
701:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:33:17.72 L/U59YuZ0.net
現実では成敗なんてされないからね
だから成敗される時代劇が成り立つんだ
お前らＴＶの見過ぎで頭おかしい
702:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:33:32.87 ToiaHV2a0.net
自由貿易体制というのは、「日本およびドイツが自動車市場を独占すること」ではない。
無罪だとほざくなら、
日本でもっと規制緩和をし、日本の電力市場を完全自由化すべきだろ。
発電、送電、配電を、規制緩和し、参入を自由化すべきだろ。
そもそも完全に無罪ではないだろ。独占禁止法には引っかかるケースもあるだろ。お前らジャップは、完全競争市場および独占禁止法を理解していない。
だからGHQが財閥解体をしたんだ。
この法律の理念は「消費者の利益をむしばむ行為は違法」だ。
リベートの意味とは？独占禁止法とは？：排除行為認定をされないために
URLﾘﾝｸ(orange-operation.jp)
リベートはある一定の基準を超えると、独占禁止法において排除行為と認定されるおそれがある
独占禁止法違反に問われる可能性もあります。そのため、小売業や流通に関わる時には、リベートの適切な範囲をよく理解しておく必要があります。
独占禁止法の概要
独占禁止法は、正確な名称を「私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律」といいます。賄賂や独占的な契約に市場メカニズムを害されることがないよう、また事業者による自主的な判断及び活動ができるように法律が定められています。
独占禁止法に違反すると、違反行為を除くための「排除措置命令」が発令されます。また、不公正な取引に対して課徴金が課せられ、カルテルや違反企業に対しては罰則が科されます。
また、課徴金だけでなく被害者から損害賠償請求をされることもあります。これは、違反行為が過失であっても免れることができません。
703:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:33:38.05 ZzEGvocV0.net
>>677
橋下の意見を聞いてからにしたいが、ほとんど返還して地検特捜も動かないようだし
子の助役が
704:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:33:49.42 ToiaHV2a0.net
お前らジャップが、完全競争市場を理解していないことが原因だ。
わいろじゃないというのなら、参入規制を緩和しろ。
電力市場を自由化しろ。
発電、送電、配電を自由化しろ。
その場合、原発は消滅する。電力会社すら認めている。
では、独占禁止法に違反する賄賂か、と疑われてもしょうがないだろ。
わかりやすい例では、グーグルやマイクロソフトがEUでしょっちゅう独占禁止法違反で罰金刑だろ。
関電および関電関連の原発企業しか、この町やこの県には参入できなかったのなら、
独占禁止法違反になるだろ。
705:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:33:55.32 N9hwOECQ0.net
百田尚樹‏ @hyakutanaoki
人権教育研修か……
もしこれが本当なら、同和が絡んでいることが想像される。
事態は単なる贈収賄を超えて、複雑怪奇な様相を呈してきたな。
闇とタブーの世界なので、これ以上は、メディアも報じないかもしれない…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
706:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:34:02.65 jCju988I0.net
皇族と893の繋がりは割と知られているだろ
核ミサイル欲しいだろうし
707:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:34:11.37 TQzvf1xb0.net
>>700
エースは意外と清廉 お殿様
その下で実際やるやつが一番とってるとか
まぁあるケース
708:高篠念仏衆さん
19/10/02 20:34:16.88 30Hk796D0.net
なんちゅうw
お代官さまｸﾞｴｯﾍｯﾍ
709:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:34:17.94 P/9vc8N40.net
>>686
今からだが、一応時効の7年前に遡って修正申告したらしい。
しかし、それ以前からもらってた金品に付いては逋脱犯については時効
710:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:34:22.63 WmTC9arL0.net
関電が関電子会社に発注→関電子会社が建設会社に発注→建設会社が元助役に金を渡す→元助役が関電幹部に金を渡す
得するのは関電幹部だけじゃないか
711:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:34:24.46 nsyicrxP0.net
高浜町ってヤクザみたいな人を助役にしてる
反社会組織だろ
712:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:34:30.75 lpzvPWRQ0.net
ある意味関電は決死の勢いで童話にケンカ売ってる訳だが、街道はここまでコケにされても知らぬ存ぜぬで通すのかね。
713:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:35:05.19 90Xv63Ls0.net
これは江戸時代から続く文化と考えれば
714:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:35:14.03 vr/GKouB0.net
ゴーン「え？ワタシダケタイーホデスカ」
715:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:35:27.98 09bS6XZt0.net
よくわからんがスーツ返したということ？
お古なんていらんだろw
716:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:35:28.82 /5cYgOWp0.net
同和 原発 稲田朋美後援会 官邸今井 どうすんのこれ
717:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:35:29.58 TQzvf1xb0.net
>>711
フランス革命なら全員ギロチンにかけて
街も施設もぶっ壊して
新自由市に改名
718:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:35:30.76 ToiaHV2a0.net
「反トラスト法が消費者の利益を守り独占を禁じる法律」
で、
「自由貿易体制は独占を擁護し消費者の利益を侵害する法律」
なわけはないだろ。
ジャップは根本的に頭がおかしい。
二歩の予備ドイツは自由貿易体制の敵だ。
自由貿易はそもそもブレトンウッズで、フランクリンルーズベルトが国連を作った時に作った金本位制度だ。
719:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:35:41.87 8G9rT/ve0.net
> お菓子なのかと思っていたら下に金貨が入っていて驚いた
驚いたよ、関西はいまだに江戸時代？
この文読んでるとき、頭の中で暴れん坊将軍のテーマが流れっぱなし♪
越後屋、お主も悪よのうｗｗｗ
720:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:35:44.68 ToiaHV2a0.net
独占禁止法・反トラスト法・アンチトラスト法
というのは、消費者の利益を守る法律だぞ。
俺は、ジャップには死滅してほしいし日本におよびドイツには滅んでほしいから知ったことではないけど。
経済学上は。
本来は、
「消費者の利益を侵害し、不当な利益を上げること」
が違法。
ここでいう消費者の利益とは、完全競争市場で達成される、
「誰も独占支配力を発揮できず、小さい消費者と小さい生産者が無限にいる状態、」
を指す。
この時、「消費者の効用が最大化し、市場の効率性が最大化」する。
(1)
完全競争市場では、モノの値段は、需要と供給で決まる。
小さい生産者と小さい需要者が無限にいて、誰も独占力を発揮できない状態が競争市場。
この時消費者の効用が最大化する。
(2)
ところで、転売にしろ、独占にしろ、
「需要と供給で決まる」
が達成されていない。
わかりやすい例でいうと、投機的動きとか、仮想通貨市場みたいなもの。消費者の利益が損なわれる。
だから、投機的動きも制限されるし、不当な転売もアウト。だから禁止されている。
転売が禁止ではない。転売だと言葉の意味が広すぎて、いろいろ含まれてしまうから用語として正しくない。
本来は、不当利益が得られるのが違法。
米やらパンやらの値段が、買い占められ、投機的動きで、乱高下したら、消費者は困るだろ。
ジャップにも米騒動とかあっただろ。
721:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:35:46.95 +sh9OTpK0.net
高浜町で「天皇」とまで呼ばれた元助役・森山栄治氏とは？原発マネーで生きる町での仕事ぶりを聞く
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
722:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:35:52.88 ToiaHV2a0.net
(3)
統制経済とはまた別の話。
需要や供給が、均衡状態から大きくずれてしまい、許される妥当と思われる範囲から大きく逸脱したときに、何かしようとするのが、経済統制。
物不足で値段が高騰とか、豊作すぎて値段が下落とか、そういう場合。
逆に、これこそ、「需要と供給で決ま」っている状態なんだけど、ただ消費者の許容範囲を逸脱しているから、統制される。
(4)
今日では、
経済学者や大学教授までが、
完全競争市場の意味をわざと間違えて流布している。
本来は、「完全競争市場」とは「完全自由競争で強者が独占支配し総どりする」、という意味ではない。
その意味では、経産省も規制緩和改革も日本のマスコミも、憲法違反している。
だから、何度も言うが、日本のマスコミは極右。
日本は、
カスミガセキも東大も、
テンノーとか財閥とか、独占企業の味方をし続けているから、
この正しい答えをきちんと教えていないんだ。
きちんと教えたら、権力者の支配体制が揺らぐだろｗｗｗ
723:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:36:07.37 WmTC9arL0.net
俺なら殺されても受け取らないよ
724:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:36:20.83 +sh9OTpK0.net
高浜町元助役 森山栄治氏とは
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
725:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:36:21.80 0zeqptw10.net
>>1
死人に口なし
関電に限らず原発のある自治体は、どこもこんな感じなんだろうね
工事を請け負う会社の役員が現地の政治家もやってて国からの補助金山分けで両者ウハウハ的な
726:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:36:21.83 TQzvf1xb0.net
>>712
警察や検察、税務署、官邸のバックアップ
後押しもあってやってると見るべき
727:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:36:23.40 ToiaHV2a0.net
さて、どこまでコピペできるやらｗｗｗ。途中でバンされるなｗｗｗ
ところで、上述からわかるように、
経済学では、「”均質な消費者”と”均質な生産者”」が仮定されている。
つまり、経済の効率性からは、「大金持ちがカネの力で買い占める」ことも経済学では禁じられている。
ところで、資本主義にしろ現代の経済学にしろ、米国ピューリタンが作った。
つまり、本来の資本主義では、「貧富の差は小さいし、貧富の差を拡大することを阻止する」ようになっているはず。
そうじゃないとそもそもこの定義が成立しない。
君たちジャップは、米国を不当に誹謗中傷し歴史を歪曲し嘘の教育を教えている。
728:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:36:25.05 90Xv63Ls0.net
>>705
部落以外ない
729:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:36:28.65 P/9vc8N40.net
>>677
人権て本来はフランす革命に遡る高尚なものなのに、日本では街道とか
闇の印象イメージが混ざるな。
730:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:36:30.48 jCju988I0.net
旧来の土建系自称任侠893の命の輝き
731:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:36:31.20 kjx/Mc780.net
バイキングの賄賂ってコント面白いよ
732:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:36:31.41 ToiaHV2a0.net
完全競争市場が成立するには、(そして独占禁止法でもなんでも、この完全競争市場を成立させるために存在する)
貧富の差が小さく市民が同レベルにあることが前提。
したがって、米国こそが市民社会で貧富の差が小さかったはず。
そうじゃないとそもそも成立しない市場構造だからだ。
小手先で独占禁止法と(ないよりはましだが)そこだけパクっている日本こそがおかしい。
日本こそが貴族主義のナチ野郎なんだ。
お前らジャップが世界をだまし俺みたいなのをだまし米国を内側から侵略している。
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
米国の作った学問では、貧富の差が小さく同レベルでないと成立しない。
つまり、前提条件として、貧富の差が小さく同レベル、が含まれている。
したがって、当然、米国はそういう社会を目指して建国された、と考えるのが自然だ。
ジャップが歴史を捏造している。
733:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:36:36.63 YhKbyRnM0.net
お菓子に金貨が入ってることを知らないと社員とかに分けちゃうよな、ふつー
734:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:36:39.75 PnrLjt220.net
>>1
馬鹿にされてるよな
735:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:36:43.77 IAhuzZem0.net
怖いなあ 何が怖いってこう言う倫理観の奴らが偉そうに人に指図してあまつさえ原発まで動かしていること
736:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:36:48.52 geXCxfql0.net
やっぱさ、極悪人はマジでぶっ殺さないとダメなんだと思う
そういうことを実現できるヒトラーのような人ががこの国には必要なのかもしれない
737:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:36:55.86 ZzEGvocV0.net
>>677
この助役が悪いでいだろ、恫喝してたようだし返還の努力もしてたようだし
辞任する必要はないな、任期満了でいいやろ
但し、対外的な電事連や万博のポストとかは辞退かな
738:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:36:57.26 2/It59nu0.net
山吹色の菓子があるくらいだ
現代に必殺仕事人もいてくれたらな
739:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:36:57.28 HVgHM2/70.net
大阪ガス「関電アカンなぁ」
740:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:37:00.85 Mtw5ewa30.net
しかもここの原発警備会社の大株主で事実上のトップ
たしかに運転出来なくできるわ
741:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:37:01.03 AnMpzYrL0.net
>>1
膿共地獄に落ちろ
742:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:37:12.11 IaSqlgL70.net
お前は水戸黄門に出てくる悪代官かｗｗ
743:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:37:15.84 ToiaHV2a0.net
完全競争市場・反トラスト法・独占禁止法を理解していない君たちジャップは、
当然、
自由貿易体制を理解していない。
米国シャーマン法1890年をパクッて、戦後GHQが日本に独占禁止法を作ったんだぞ。
独占禁止法
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本
詳細は「私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律」を参照
日本での競争法は、1947年に制定された私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律を中心に構成されている。
アメリカ合衆国
詳細は「反トラスト法」を参照
アメリカ合衆国における独占禁止法は、反トラスト法と呼ばれ、1890年に制定されたシャーマン法（Sherman Act）、
1914年に制定されたクレイトン法（Clayton Act）と連邦取引委員会法（FTC法）が中心規定である。
以上は連邦レベルの法律であるが、この他にも各州ごとに州反トラスト法が制定されている。
744:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:37:28.25 4uTDj4v90.net
修正申告して納税するのは当然だわな。それで税法違反が消えるわけではない。
国税は刑事告発しないのか？
745:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:37:34.62 ToiaHV2a0.net
何度もいうように、前提条件が抜けている。
「(完全競争市場においては)モノの値段は需要と供給で決まる」100回唱えろ。
完全競争市場を邪魔しているのは、独占による弊害。「市場支配力」といえばもっと分かりやすいか。
これは「労働者の賃金」と言う労働市場においても同様におきる。「労働市場における企業の独占力」を排除するために労働組合を作る。
内需と為替の関係を理解しろ。
通貨の供給量が増えると、カネが増えモノが足りなくなるからインフレになる。モノの方が価値が高まるわけだ。
ところでこの現象を対外的に見た場合、円の供給量が変わらないのに、ドルの供給量が増えたら、ドルの価値が下がりドル安になる。
経済学的には戦争は公共事業と同じであり、通貨の供給量が増えモノが足りなくなる。だからアメリカが戦争するとドル安になる。
そして、内需が大きいほうが貿易赤字になる。バブルだと供給が間に合わずに輸入が増える。
だから、アメリカは戦争をやめ内需を縮小しドル高になれ。日本は内需を拡大しろ。
じゃあ、アメリカをモンロー主義にし、日本を軍拡させ、自衛隊を派兵してみろ。円安になるから。
お前らの誤解がここに説明されていた。プロは説明がうまいなｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(math-fun.net)
「資本主義が無条件に格差を拡大するならば、資本主義はやめたほうがよい」という命題を考えましょう。
これは単に「資本主義はやめたほうがよい」と言っているわけではありません。
山田：しかし、普通に考えて、いまの世界はほんとおかしい。王族が富を独占していた時代に戻っている。民主主義とか資本主義とかいって仕組みを変えても、同じことが起こっている。
田中：じゃあ資本主義と民主主義やめたほうがいいですね。
山田：「資本主義は無条件に格差を拡大する→それならば資本主義はやめたほうがよい」という命題は、資本主義をやめろという命題と等価ではなく、
「資本主義をやめたくないならば→資本主義は格差を無条件に拡大しないようにせよ」という命題と等価。論理学学んだほうがいいよ。
「AならばB」とは、論理学では、Aという前提条件が正しいならば、Bも正しいと言えるという主張です。
Aという条件抜きにBが正しいとは一言も言っていないのです。
「（CであろうがDであろうが）Bである」とか「AでなくてもBである」とかいうのは、文に書かれていないことを読んでしまっている、読み取りすぎです。
ツイッターやって10年ぐらい経つけど、ほんと、「じゃあ（それならば）」という条件付きの主張を理解できないひとが多いね。
これ国語教育にも問題あるんじゃないかな。「AならばBだ」と書くと「Bなんですね！」と反応が返ってくる。
いやいや、大事なのは「Aならば」なんですよ。
746:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:37:50.38 ToiaHV2a0.net
規制緩和というのは、独占企業を排除する、という意味だ。
巨大企業が独占をするのは、規制緩和ではないし、完全競争市場でもない。
本来はこの行為は、米国なら、反トラスト法違反になるはず。
お前らジャップのせいで、レーガン以降米国までおかしくなっているが。
俺の説明はあっているよな？
日本だとテンノー制度を悪用したカスミガセキが中央集権独裁政府を作っているんだ。
悪法は法じゃない。
人権・自然権 > 憲法 > テンノー・議会・裁判所・内閣
だ。(ここで、「>」は「上位の存在>下位の存在」という意味)
最上位にあるのは人権・自然権だ。
255名無しさん＠１周年2019/09/28(土) 18:24:15.06ID:rBUPti8f0
あってる？
誰か法律の専門家はいないのか。
日本には右および極右しかいない。
消費者の利益が不当に侵害されているのは事実なのだから、米国ならアウトになるだろ。
747:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:38:00.81 ToiaHV2a0.net
例えばだぞ。一般論として。俺が訴えられても困るから。
賄賂のやり取りしておいて、
「完全競争市場です」
なわけないだろｗｗｗ
完全競争で勝てるのなら、わいろを払う必要はない。そんなムダ金を使ったら、無駄遣いで株主に訴えられるだろ。
748:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:38:03.57 TQzvf1xb0.net
>>736
ヒトラー、スターリン、ポル・ポトの
ような政権ならいなくなるけど
すぐにもっと強権振るう困った官権が
749:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:38:06.83 +cm4AIou0.net
「ひゃっひゃっひゃ森山屋や」
「そちも悪よのぉ」
「それはそれw」
「関電さま、魚心あれば水心と申します」
「ひゃっひゃっひゃ」
750:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:38:09.59 P9vZegx30.net
まだ全額返却してないって、
使い込んで困ってるヤツもいるのかw
751:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:38:12.85 59MAgFZJ0.net
こいつ自身は当然クソだと思うけどそれ以上に腹が立つのは国の総ぐるみ上級忖度部隊
こいつらのせいで日本はもう法治国家ですらなくなった
752:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:38:13.36 ToiaHV2a0.net
米国で同じことをしたら反トラスト法でアウトだろ、と聞いている。
そもそも、見返りも期待せずに「高額のプレゼント」を贈るわけないだろ。
さらに、もちろん会社の経費なわけだから、逆に、何の役にも立たないプレゼントを送ったら、株主に訴えられるだろ。
あげくに電力自由化は世界の潮流ですが。
独占禁止法＝反トラスト法は、消費者の利益を守るための法律です。
独占的利益を得ることは、消費者の利得を侵害しています。
並行的排除行為規制の妥当性とその手法に関する研究
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
1.1問題意識本研究の基本的な問題意識は，次のとおりである。複数事業者が，各自の独立した意思決定に基づいて，しかし並行的に，排除行為を行うことにより，
関連する市場で競争機会が十分確保されていないと評価できる場合に，独禁法に基づくいかなる規制を行うべきか。
例えば，そうした行為により，長期にわたって新規参入が阻害されて，市場の競争が停滞するような場合を念頭に置いている。
差し当たり，排除行為の典型類型として，比較的議論の蓄積の多い排他条件付取引を軸に検討を進めることとす
Rasmusen et al. (1991)Rasmusen et al. (1991)によると，排他的取引契約は，追加的なレントが無いときでさえ，より効率的な競争者の参入を妨げる可能性があることを指摘している。
つまり，彼らはAghion and Bolton (1987)の研究の核で契約不履行による違約金がないような排他的取引契約の場合でさえ，参入を阻止することができることを示したのである。
その議論によると，既存企業が十分な数の最終消費者と排他的取引契約を結ぶことができるならば，新規企業にとって参入することは最低限の利潤とならない
(ミニマム需要量が確保できない)ということである。もし参入が起こらなければ，排他的取引契約を結ばなかった最終消費者は既存企業と取引をしなければならない。
その最終消費者との取引は既存企業にとって追加的なレントが生じる。その生じた追加的なレントを排他的取引契約を結んだ最終消費者とシェアすることが，
最終消費者にとって排他的取引契約を結ぶインセンティブとなる。
もしすべての排他的取引契約が全ての最終消費者に同時になされたならば，すべての最終消費者が排他的取引に同意するという均衡が存在する。
753:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:38:16.62 oao9gjD80.net
>>735
ま
東京大学の解体までが日本人仕事だな
754:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:38:23.39 XXjTtCFN0.net
>>696
それじゃただの募金になってしまうなｗ
意味が解らんｗｗ
755:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:38:30.07 +sh9OTpK0.net
元助役から原子力部門中心に金品、情報提供で便宜 関電
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)
756:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:38:36.68 4stKJ9fR0.net
>>229
死因は関電死
757:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:38:41.04 nyVeTED80.net
年寄りは時代劇好きねｗｗｗ
758:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:38:44.13 09bS6XZt0.net
時代劇のリアルガチが証明されたなw
759:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:38:44.10 ToiaHV2a0.net
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
.1米国法以下ではまず，日本独禁法の制定時から一貫して強い影響力を持ち続けている米国反トラスト法の近時の議論状況を確認する。19)
現在の米国反トラスト法は，経済学との密接な関連において，多くの場合には経済理論に直接的な理由付けを求めながら議論するのが一般的である。
ただしそこでは，本研究の
ように，「並行的排除行為に伴って生ずる競争上の弊害云々」といった問題の立て方はそもそもなされていない。
一方で，本問題に関連する議論は，おおむね次のような文脈で行われている。1⃝排他条件付取引（垂直的行為から生ずる排除の弊害）に対する規制をめぐる議論，
1⃝′参入障壁の有無や新規参入の容易性をめぐる議論，2⃝寡占的協調行動（coordinatedeffect, tacit coordination）から生ずる競争上の弊害をめぐる議論。
以上のような米国反トラスト法の状況を端的に示すのが，次に採り上げる連邦取引員会(以下FTC)審決の妥当性をめぐってFTC委員の間に生じた議論対立である。
すなわち，Waterous Company, Inc./Hale Products, Inc.において，クリントン政権期のFTCは，
結論として，並行的に行われていた排他的供給契約をFTC法5条違反として規制した。20)
しかし，ブッシュ（父）政権以来の委員とクリントン政権に任命された委員の間で先鋭な意見の対立が認められる。
本件で問題になったのは，消防車用ポンプメーカー2社が50年以上にわたって並行的に続けてきた排他的供給契約（一種の排他条件付取引）である。
両社は合わせて全米消防車用ポンプ市場の90%を占めていたとされる。FTCは，本件における競争上の弊害として，
両社が長年排他的供給契約を実施して需要者（消防車メーカー）を配分することにより，２社間の競争が制限され，
かつ他のポンプメーカーの新規参入が著しく妨げられた，と認定した。そして，消防車の需要者（消防局）がポンプを選択する自由を妨げるよう
な制限行為をそれぞれ取りやめ，この点を周知徹底するよう命令した
760:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:38:47.72 WmTC9arL0.net
金額がでかすぎる
返せば済むという話じゃない
761:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:38:53.87 ToiaHV2a0.net
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
複数事業者の並行的排除行為に基づく累積的市場閉鎖効果に対する公取委の具体的問題関心を示すものとして，
「国内定期航空旅客運送事業分野における大手3社と新規2社の競争の状況について」を挙げることができる。8)
ここでは，規制緩和に伴って数十年ぶりに新規参入事業者が現れた同市場の状況に対応して，両者に競争機会の確保，
すなわち「新規参入事業者が実質的に既存事業者と同等の競争基盤に立っているかどうか等の事情」に重点を置いた検討が行われている。
特に大手航空各社の新規航空各社に対する機体整備等の拒絶という個別の問題については次のような見解が述べられていた。
「例えば，新規各社にとって機体整備等を自社で行うことが著しく困難であり，かつ，大手各社以外の事業者（海外事業者等）
に機体整備を委託することが著しく困難な状況において，大手各社が機体整備能力に余力があり，
新規各社以外の航空会社の機体整備等は受託しているにもかかわらず，新規各社の機体整備等を合理的理由なく拒絶することは，
独禁法上問題となり得ると考えられる。」したがって，「JAL及びANAは，新規2社が現時点では自営化すること又は海外の
機体整備事業者への委託又は自営化のための体制整備に必要不可欠と合理的に考えられる期間においては，
合理的な取引条件の下で自社が提供することが可能な当該機体整備の受託を拒絶しないようにすることが望まれるところである。」9)
なお，この見解の冒頭では，背景となる同市場全体の状況として「既存事業者が3社しかなく ，各社間に意思の連絡がなくとも，
同調的な行動が採られがちであること」も指摘されていた。10
762:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:39:00.25 llXWo/OM0.net
森山氏は白洲次郎になりたかったの。
763:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:39:03.15 gdpwduW00.net
およそ3億2000万円の金品というのは
2011年～2018年にかけて
関西電力が持っている高浜原発があります高浜町の
助役だった森山栄治さんという人物から関西電力の幹部に渡っていた
URLﾘﾝｸ(s.kota2.net)
その金はさらにどこからきたのか？
発端は去年1月
金沢国税局による税務調査でわかりました
ここでは資金3億円が高浜町の元助役の森山さんに行っていた
じゃあその3億円はどこからきたのか
高浜町にあります建設会社（吉田開発）
高浜原発関連の工事の発注を関西電力からうけた
この構図で大事なのは関西電力はこの吉田開発に工事を発注するわけですから工事費用、代金は支払われるんです
この3億という大金は関西電力から発注した工事費用の中に入っていたか、はわかりません
ただ、もし入っていたんだとすると
関電からでて高浜町の建設会社を通ってグルっと回って高浜町の助役を通って関西電力に戻ってきた？
しかしこのお金は関西電力にではなく
関西電力の特定の幹部20人に渡っている点なんです
なので単に関電の出したお金がグルっと回って戻ってきたというわけではなく
いわゆるキックバック
謝礼であったりなんらかの見返りを求めて会社側が子会社などの発注先を通して戻ってきた可能性がある
764:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:39:03.24 ToiaHV2a0.net
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
2.1単独の排他的取引契約2.1.1反競争的な排他的取引契約ある経済環境において，垂直的な制限は市場の囲い込み，
潜在的により効率的な競争相手の参入を妨げるために用いられる。そのような結果を導くための1つの可能な戦略として，
既存の生産者(供給者)が取引を行っている小売(需要者)と排他的取引契約を結ぶことがある。この排他的取引契約が存在することによって，
新規に参入を試みようとする生産者は自分達で独自の販売経路の構築をしなければならなくなってしまう。
もし販売経路を構築するのに範囲又は規模の経済が働くならば，その排他的取引契約の存在は，潜在的競争相手に巨額な参入費用を発生させるであろう。
例えば，もし生産者が自分の財を小売を通じて最終消費者に販売している状況を考える。その小売は潜在的な競争相手の財も販売することが可能であり，
かつ，両財を販売する相乗効果(例えば小売の限界費用が減少する効果)が存在するならば，
その市場に新規企業が参入することによってそれぞれの財の小売価格は低くなる。排他的取引契約はこの可能性を除去し，
潜在的な参入企業は自社の財を非効率な方法で販売せざるを得なくなる。このことは，新規参入企業の販売費用が上昇することを暗示している。
その結果として，参入が困難になる。典型的には，昔の自動車系列店や新聞販売店のイメージであるし，
独占禁止法との関連では東洋精米機事件(昭和52(判)第3号)などが関連する。
765:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:39:07.69 P/9vc8N40.net
>>715
確かに大判小判、金塊にインゴッドならばねあがって嬉しいが、
使い古した高級スーツを返還されても遺族は捨てるだけだな。
メルカリで売るのも面倒そうだし
766:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:39:11.98 ToiaHV2a0.net
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
3.2 EC法次に，格段に大きな影響を持つようになってきたEC競争法において，近時本問題がどのように扱われているかを確認する。
EC法の下では，複数事業者が並行的に排除行為を実施することに伴う累積的な弊害について，正面から扱われている。
この問題は，従来，EC条約81条（旧85条）の下で議論され，1980年代から90年代初めにかけて実際に複数の規制事例が認められた。22)
そこでは，十分な正当化理由なく複数の事業者が並行的に類似の排他的取引方法を実施しているために市場閉鎖効果が生じている（新規参入が難しくなっている）
場合や，他の取引方法をとり難く市場価格の硬直性をもたらしている場合にはこれを規制すること，
その際には，従来の事業者も新規事業者も当該排他的取引方法を実施していれば違反事業者として平等に取り扱うこと，
ただし，具体的規制の是非の判断においては弊害に対する各事業者の行為の寄与度を勘案すること，が明らかにされていた
767:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:39:12.69 90Xv63Ls0.net
お菓子もらって
うちで食べないから近所の子供のあげたりしてたら大変
768:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:39:21.23 ToiaHV2a0.net
専売店制に対する独占禁止法による規制
URLﾘﾝｸ(www.lib.yamagata-u.ac.jp)
専売店制に対する独占禁止法による規制の経緯を検討し、
規制の現状を評価することを試みるものである。学習研究社（以下、学研）事
件と東洋精米機製作所（以下、東洋精米機）事件の分析に際しては
、情報公開法に基づき入手した公正取引委員会（以下、公取委）の審判と東
京高等裁判所（以下、東京高裁）の裁判における準備書面も利用した。
４．東洋精米機事件の検討
東洋精米機事件東京高裁判決--専売店制の公正競争阻害性
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
769:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:39:32.93 JomAUN+F0.net
出番です！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
770:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:40:02.39 +sh9OTpK0.net
関電役員らに3.2億円 金品渡した“地元の実力者”
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
771:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:40:18.21 jCju988I0.net
お前の身内も住めんようにしちゃるって中島みゆきの歌みたいな
772:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:40:24.25 u7JD06XD0.net
時代劇かよ！
773:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:40:31.01 ToiaHV2a0.net
俺は韓国の味方をしているわけではないぞ。
韓国は日本こそが自由貿易体制に違反していると主張している。
今回の件を見る限り、
日本は自由貿易体制に反していると俺も思う。
独占を禁止するのが自由貿易。
消費者の利益を守るのが自由貿易。
巨大企業優遇は自由貿易とは正反対の行為。
774:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:40:39.56 qIrhAz9G0.net
越後屋！
775:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:40:54.46 SLSzJwc70.net
商品券2300万円とかｗ
よう買えたなｗ
776:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:41:09.04 4stKJ9fR0.net
>>700
関電の発表は嘘だと考えれば違和感は消える
777:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:41:16.70 QEGYSVrv0.net
スクリプトが増えてきたな
778:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:41:17.59 B+ijCYvC0.net
オーバードライブ禁止
779:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:41:19.23 GGJdf9LF0.net
>>1
ホントクソだな。
780:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:41:21.35 P/9vc8N40.net
>>735
原発が安全安全って強調されても、こういう倫理観だと耐震補強工事
手抜き工事とかやりかねんな。
781:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:41:24.85 PnrLjt220.net
>>736
本人たちは何も悪いことしたと思ってない
下手したら被害者だって思ってすらいるかも
この国の悪いのは誰か個人が悪いとかじゃなく、慣習が悪い
782:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:41:30.05 pcXBQJzq0.net
俺もこんな越後屋プレイしてみたいわ
783:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:41:33.02 gdpwduW00.net
キーパーソンとなる高浜町の元助役の森山さんとは
実は発注側の関西電力の子会社（関電プラント）の非常勤顧問であり、
関西電力から工事を受注した吉田開発の顧問でもある。
この森山元助役の存在が両方にある、
URLﾘﾝｸ(s.kota2.net)
784:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:41:41.57 90Xv63Ls0.net
必殺仕事人はいないんか
785:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:41:49.06 4nOiKhVv0.net
安倍とお友達なので逮捕はありません
786:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:41:52.17 Cgy3ECYp0.net
ワムよのう
787:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:41:52.74 WmTC9arL0.net
ICレコーダーで録音してSNSに流すとかすれば良かったのに。
788:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:42:32.65 jLIShX4D0.net
お菓子と思ってたら金貨が入っていた
御釣りを多く受けとったら犯罪で逮捕されるんだからダメでしょ
789:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:42:34.72 09bS6XZt0.net
>>772
やっと、現実が虚構に追い着いたなw
790:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:42:44.74 qIrhAz9G0.net
東電といい関電といい
話題が尽きないな
791:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:42:46.26 7v19jeBT0.net
>>776
( ´・ _ ・｀) ＜ なるほどね…
792:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:42:47.69 hFD+o4Hq0.net
>>232
元は関電から建設会社に渡したお金を回したと図解されてたがw
793:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:42:54.98 59MAgFZJ0.net
庶民は即逮捕、上級は何しても無罪
もう無法国家だよこの国は
794:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:43:02.22 ToiaHV2a0.net
>>718 誤字脱字
「反トラスト法が消費者の利益を守り独占を禁じる法律」
で、
「自由貿易体制は独占を擁護し消費者の利益を侵害する法律」
なわけはないだろ。
ジャップは根本的に頭がおかしい。
日本およびドイツは自由貿易体制の敵だ。
自由貿易はそもそもブレトンウッズで、フランクリンルーズベルトが国連を作った時に作った金本位制度だ。
795:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:43:03.35 BMkk9YfB0.net
時代劇って誇張じゃなかったんだなw
796:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:43:03.86 /+BzhcfG0.net
もらった人全員最初にもらった日に遡って懲戒免職
最初にもらった日から今日までの給与全額返却
退職者は退職金返却の上最初にもらった日に遡って給与全額返却
このくらいしないと解決しない
797:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:43:08.28 gdpwduW00.net
URLﾘﾝｸ(s.kota2.net)
高浜町は産業がない
だから原発を誘致したい
そういったことでお願いしていた。これはわかります
ただ3.2億円の金品物品を関西電力に渡した時期を見ますとね
2011～2018年ですよね？
そうすると2011年って3.11のあの事故がありました
地元としてはやっぱ原発危ないな…とてもじゃないけど
再稼働なんて許せないよな
そんな空気が当然どこの自治体もありました
それじゃやっぱ電力会社としては困るので電力会社が地元の有力者になんとか地元対策費、議会対策費としてこれを使ってなんとか話まとめていただけないでしょうかと関西電力が高浜町にお金を払うならなんとなくわかるんですけど
なんでこの時期に高浜町から関電にお金がいったのか、このお金の意味が今ひとつ分からないんです
URLﾘﾝｸ(s.kota2.net)
建設だけではなくて、町の経済がどういう風に成り立っているかというとメンテナンス等々含めて
メンテナンスに関電の職員がやってくるとホテル宿泊なりで高浜町にお金が落ちます
といような形で建設だけじゃなくて原発を稼働することによって町の経済が潤っている
ですからこの自治体はですね、いち早く再稼働を要求するという動きに出るんですね
そうなってくると高浜町の働きかけとしては関西電力の方にもっとスムーズに再稼働してください
あるいはちゃんと高浜町にお金を落としてくださいねという要望もあったんですね
798:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:43:14.86 haZ02HSe0.net
上流会社って結構あって、大手の老舗は利権だらけ
オフィス系とか・・・
799:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:43:15.32 jCju988I0.net
原発には悪人はいない、死人もいない、ということになっている建前
800:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:43:21.81 8JdEGp/V0.net
美しいアベノミクス社会
金貨乱れ飛ぶ
801:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:43:22.49 BkR+fkEn0.net
大阪のビッグイベントから関電を締め出せ吊るし上げろ
新しく大電を立ち上げろ
802:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:43:27.22 h13ewBKY0.net
関西じゃないからよく分からんが、解同ってそんなに怖ろしい組織なの？
なんか、レス見てるとヤクザ以上にタチが悪くて怖がられてるようだがｗ
803:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:43:30.76 6PTvdVsN0.net
越後屋かな
804:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:43:35.38 lpzvPWRQ0.net
>>786
いえいえお代官様こそ抱き寄せてダンサゲン
805:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:43:52.34 E5W4kXhJ0.net
ははは、上級国民は逮捕されないのだよ
806:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:43:52.66 jVe5HS3O0.net
金の比重わかってんのか19だぞ
むちゃくちゃ重いぞ
807:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:43:58.94 qIrhAz9G0.net
越前屋俵太
808:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:44:08.31 AcTibtC00.net
>>1
どこの菓子屋やねん？共犯やんか！
809:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:44:08.36 vBj1b7Ii0.net
現状でも関電の報道はされてるのに
吉田開発に関しては従業員をちょろっとインタビューした程度だろ
こっちも同和関係だから怖くて突撃できないんじゃないのか？
810:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:44:19.85 TQzvf1xb0.net
>>802
８９３の人材供給元
811:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:44:20.78 V7g8MWZZ0.net
関電が自治体の首長に賄賂送ったなら問題だが
逆なら何の問題もないな、。
812:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:44:27.95 P/9vc8N40.net
>>769
今の時代に求められてるのは中村モンドや暴れん坊将軍などの清廉だが
権力を握っている正義の味方ではなかろうか？
腐敗した世の中を正すために
813:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:44:32.29 RymF+jyE0.net
>>775
金券屋へ持ち込む
814:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:44:46.21 7v19jeBT0.net
●
＿(＿ >>789 と思う吉宗であった。
( ﾟωﾟ )
' `
815:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:45:17.16 vR9BNPzd0.net
地域が過疎化するのは、単に仕事がないというだけではない。
この例のような、旧来型の牢固としたオールドコミュニティ
が蔓延っていることにある。
816:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:45:37.37 P/9vc8N40.net
>>809
そっちは街道というよりも帰化ってどこかのネット記事で見たけどな。
ザッと見ただけだから詳しくは知らんが。
817:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:45:42.12 Jrh9eKCJ0.net
重さで可笑しいと思うだろ
818:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:45:47.69 /5cYgOWp0.net
官邸の今井とか稲田朋美の後援会とか出てくるから
この話は終わり お前ら解散しろ
819:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:45:48.61 7v19jeBT0.net
>>811
っ 公金横領
820:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:45:50.57 05ltf1ma0.net
水戸黄門？
821:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:45:59.20 CPm6NmPL0.net
事実は小説よりも奇なり、だなあ
822:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:46:08.58 1aU6whNJ0.net
モリカケで安倍が居座るから
みんな真似をする
823:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:46:10.77 09bS6XZt0.net
>>817
ニヤリw
824:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:46:22.47 ToiaHV2a0.net
お前らジャップの理屈だと、トランプは韓国人だろｗｗｗ
トランプは日本の自動車産業を批判している。
以下のソースはホワイトハウス公式だ。
ジャップマスコミは読む価値がない。ニュースはニューヨークタイムズおよびワシントンポストを英語原文で読む。
[White House]August 13, 2019
Remarks by President Trump on American Energy and Manufacturing | Monaca, PA
URLﾘﾝｸ(www.whitehouse.gov)
Many car plants — they’re coming in from Japan.
I told Prime Minister Abe — great guy.
I said, “Listen, we have a massive deficit with Japan.”
They send thousands and thousands — millions — of cars. We send them wheat. Wheat. (Laughter.)
That’s not a good deal. And they don’t even want our wheat.
They do it because they want us to at least feel that we’re okay. You know, they do it to make us feel good.
トランプの発言：
車は日本からやってくる。
俺はアベに言ってやった。「よく聞け。俺たちは日本相手に物凄い貿易赤字だ」
日本人は、大量の、何百万台もの車を米国に送りつけてくる。そして我々は、小麦を送る。小麦だ。(観客はここで笑う)
これは、まったくもってよくない取引だ。しかもだ、日本人は、我々の小麦を買いたがらない。
日本人は、俺たちが、少なくとも気分がよくなるだろうと思って、俺たちの気分をよくするために、小麦を買っている。
日本人は、俺たちをだますためにやっているんだ。
825:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:46:23.18 jCju988I0.net
ヘイトスピーチにならないように街道を叩くスキルが求められる
826:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:46:31.87 XXjTtCFN0.net
>>229
ジジイの死ぬ前の様子が知りたい
827:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:46:34.68 ToiaHV2a0.net
お前らジャップの理屈だと、トランプは韓国人だろｗｗｗ
トウモロコシの件でも、お前らジャップマスコミは嘘を報道した。
これは米国製造業・製鉄業のメッカ、ペンシルバニアにおけるトランプの公演だ。
ジャップマスコミは読む価値がない。ニュースはニューヨークタイムズおよびワシントンポストを英語原文で読む。
[White House]August 13, 2019
Remarks by President Trump on American Energy and Manufacturing | Monaca, PA
URLﾘﾝｸ(www.whitehouse.gov)
But we’re losing $78 billion.
For many years, we’re losing billions and billions with these countries.
And, frankly, the countries that we do the worst with are the allies — our allies.
Does that make sense to you? Our allies take advantage of us far greater than our enemies.
And someday, I’m going to explain that to a lot of people.
しかし我々は日本に対し780億ドルも貿易赤字で失っている。
何年もの長い間、我々は、これらの国々に対し貿易赤字として何百億ドルも失ってきた。
率直に言って、我々に対して最もひどいことをしているのは、我々の同盟国なのだ。
おかしいだろ？理解できるか？
我々の同盟国は、我々の敵よりも、よほど我々を搾取している。
そしていつか、私はこのことをみんなに説明しようと思う。
828:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:46:48.92 gdpwduW00.net
URLﾘﾝｸ(s.kota2.net)
発端は去年1月
吉田開発に税務調査がはいったときに3億の使途不明金がでてきた
それを追いかけていくとどうも森山元助役にお金が入っていた
半面調査をしていくうちに関西電力にお金が還流していたことがわかったんですね
そもそもこの高浜町のというのはあまり産業がなくてですね、原発で町の経済あるいは町が成り立っているようなところなんですよ
だからこれからどうぞよろしくお願いします
原発をどんどん建設してくださいというような意味合いがあった
ただ問題なのは3億円って大きな金額ですよね
20億を超える工事を受注していたんですがそのなかに3億円が含まれていたのか、それを見込んで払っていた可能性が発注してた可能性があるんですよ
コミコミで20億の金が入っていたとなると
我々の電力料金にその金が上乗せされていく
だからこれは大きな問題をはらんでいるんですね
829:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:47:14.26 QFQdluJ90.net
お代官様が町人に菓子折。ブローカーになってるし。２５０年経って進化してるのは確か。悪の手口が。
830:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:47:22.87 QEGYSVrv0.net
>>705
俳優だの芸人だのには凸るくせに、こういうのは特攻しないんだな
831:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:47:33.59 ToiaHV2a0.net
お前らジャップの理屈だと、トランプは韓国人だろｗｗｗ
トランプは日本の500倍難民を受け入れているｗｗｗ。
[AFP]2018年9月18日
米、難民受け入れ上限を3万人に削減へ 過去最低
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
マイク・ポンペオ（Mike Pompeo）米国務長官は17日、2019会計年度における難民の受け入れ上限を3万人に削減すると発表した。
1980年に国務省が難民の再定住プログラムを開始して以降、過去最低の上限数となる。
2019年5月29日 4時11分
国連の国際移住機関 日本の難民受け入れ拡大方針に強い期待
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
一方、日本は欧米の主な国に比べると受け入れ数はわずかですが「第三国定住制度」を2010年に導入してこれまでにミャンマーの難民174人を受け入れています。
来年度からは年間の受け入れ数をこれまでの２倍の年間60人に増やす方針も示しています。
832:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:47:37.70 dsnDZisO0.net
電気屋 貴様も悪よのう
833:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:47:40.78 nXH0MFhL0.net
>>736
流石に悪い事をやった奴は皆殺しにしろ、まで行っちゃうと、過激すぎるし現実的ではないけど
今の日本社会が膿が溜まりに溜まっていて、一度、大掃除しないといけないところまで来てるのは事実だね
例えばどこぞの宗教団体が敵対者の情報収集に違法行為したり
非合法活動を行う部署を設けたり、組織的にストーカーや嫌がらせみたいな事をしたり
しかもそういった行為が警察対策が取られて全て逮捕もされずスルーされていて
警察官が個人的な私怨から、取り調べの時に反抗的な態度を取っただけの市民を
ムカつくと言って前科がつくように出鱈目な調書を作成して送検したり
通称やりすぎ防パトと呼ばれるような市民虐待を生活安全警察が行ったりと
日本の社会全体がおかしくなってる
一度、悪いことをやっている奴らを、悪事を全て表に出した上で、徹底的に処分と処罰をやって、
膿を出し切らないとどうにもならないところまで腐敗し切ってるんだよな
834:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:47:41.07 N551vt3x0.net
Ｍからの贈り物に高額な金品が入っていることは、関電の上層部には周知の事実だったんじゃないか？
835:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:47:46.52 SLSzJwc70.net
50万円ほど貰って懲戒くらってる町役場の上下水道課と同じようなことやってんだな
こんな簡単に弱み握られるようなやつらが、あの規模の会社動かしてて大丈夫かいな
836:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:47:47.89 M9Wl5DeH0.net
助さん！ 格さん！ 懲らしめてやりなさい！！ ひ
助さん！ 格さん！ 懲らしめてやりなさい！！ ど
助さん！ 格さん！ 懲らしめてやりなさい！！ い
837:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:47:54.48 E4/putIf0.net
あーこれじゃ消費税10%やな
838:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:48:09.78 ldkboSEc0.net
「ダンプで自宅に突っ込むぞ」とか言って脅す893が
町一番の権力者で、電力会社とズブズブで町に原発誘致とか
どんなゴッサムシティだよｗ
日本終わってんなマジで・・
839:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:48:17.48 ToiaHV2a0.net
お前らジャップの理屈だと、トランプは韓国人だろｗｗｗ
トランプは日本の16倍移民を受け入れているｗｗｗ
【USA】トランプ氏“大幅制限”新たな移民政策発表
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
トランプ大統領が発表した新たな移民政策は、年間１１０万人の移民受け入れは維持するものの、
外国人労働者受け入れ、５年で３５万人 政府が積算根拠
2018年11月16日15時10分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
政府は１６日、来年４月の導入を目指す新たな在留資格での外国人労働者の受け入れ見込み数の積算根拠を衆院法務委員会理事懇談会に提示した。
840:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:48:19.12 q+NY4P0m0.net
時代劇ってすっごいリアルなのね
841:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:48:23.72 P/9vc8N40.net
>>815
250億円のアニメ映画君の名は。でも地元の土建業者の跡取り息子のテッシーこと勅使河原が
工事受注の見返りに町長選の票の取りまとめで腐敗の臭いがすると皮肉ってた。
その閉塞感から三葉はこんな濃い町は嫌だ、卒業後は上京することを希望していた。
842:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:48:31.98 8uDHq/KB0.net
同和vs関電は圧倒的に同和の勝ちなんだな
同和vs飯塚幸三だったらどうなんだろう
843:パパラス♂
19/10/02 20:48:34.85 w1HnoONR0.net
シラコイの～ワレ(*^ｰ^)ﾉ~~☆
844:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:48:44.50 NTjU/TxK0.net
桔梗屋、お主も
845:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:49:01.56 UATWzBo10.net
この事件は完全に贈収賄、背任罪だな
もし助役が生きていたら逮捕、関電の幹部連中は逮捕まで行かなくても辞任は避けられないだろう
846:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:49:03.05 NoAQOJ++0.net
そんな江戸時代の手法を令和で
847:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:49:03.33 Du4pXqUd0.net
おぬしも悪
848:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:49:08.06 5vdYbbDB0.net
最後は金目でしょ？
石原伸晃
849:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:49:39.25 SvSq75yN0.net
日曜のなんとか委員会には流れてねーのか あの推進っぷりはハンパねーぜw
850:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:49:47.26 WuDKGCu50.net
もし、京都、大阪が首都になっていたら、日本はずっと中世のままだった
851:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:49:51.55 jCju988I0.net
こいつらが民営化する水道利権屋に横滑りしていくのかな
852:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:49:54.39 IODVbqep0.net
関電役員どもは、まるで被害者気取りだなヲイ
死人に口なしで元助役ひとりを悪者にしてｗｗｗ
そんなこと通用するはずないのに
そろそろ大阪地検の特捜動くだろ？
853:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:50:01.51 cDNpAhyd0.net
とりあえず贈与税とか全部払わせたあと返金させて、クビにしろ
854:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:50:06.16 P/9vc8N40.net
>>838
町長は表向きの顔、飾りに過ぎなくて、真の実力者は元助役で
地元では天皇と呼ばれてたらしいな。関電から仕事を取ってくるパイプ役だから
誰も頭が上がらなくて
855:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:50:08.76 CbLj1oCh0.net
え？これ、白状しているよね？
856:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:50:17.89 ToiaHV2a0.net
>>736
ヒットラーは極右で大企業の味方していた奴だ。
ナチは、市民用の小型車を作らなかった。
ナチは高速道路を作った。
ナチは軍拡をした。
ナチは、高級幹部用の高級車は作った。
ナチが軍拡したのは事実。
その分のしわ寄せはどこに行ったか。
問題ないというのなら、日本は赤字国債を発行しまくり景気対策をし日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしろ。
当時のドイツ車は、高級官僚用の高級車しかなかっただろうが。
ナ○を伏し拝んで喜んでいる君達日本人も、やはり脳みそが足りないのではないかとｗｗｗ
その日本人どもが、テンノーを伏し拝んでいるんだよねぇｗｗｗ
テンノーは、バ○ほいほい・ゴ○ブリほいほいｗｗｗ
お前等日本人は、車も無いのに舗装道路作るのか?ｗｗｗ
ええ、ええ、どうぞ。
日本は、ト○タやホ○ダやニッ○ンやマ○ダﾞやイ○ズやダ○ハツを潰して、日本に高速道路だけ作ってください。
857:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:50:24.82 7XULzvcv0.net
そでのしたあああ
858:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:50:38.62 ToiaHV2a0.net
当時のドイツのシェアトップは、GM資本のオペルだ。50%。
URLﾘﾝｸ(home.hiroshima-u.ac.jp)
1905 年にはAustro-Daimler 社に入り，第 1 次大戦中にはオーストリア軍の為に軍用トラクターの設計を行った．
彼の設計したエンジンは第 1 次大戦中に飛行機に使用され，敵国イギリスによって高く評価されるなど，Austro-Daimler 社は全くの軍需会社であった．
1923 年に彼はDaimler‐Motoren AG へ移るが，これは 1926 年に Benz 社と合併して Daimler‐Benz となる
しかし，当時ドイツに於て最大の自動車会社は Adam Opel AG であった．
Opel 社は同年，ドイツでは初めてアメリカ式の大量生産方式を採用した．
Ford 社は 1924 年，トラクターの輸出よりドイツ進出を再開するが，1925 年 1 月ドイツ･フォード（Ford Motor Company AG）を設立し，
knock‐down 方式による生産を開始する（戦前のドイツヘはカナダ･フォードからの輸出が行なわれていた）．
GM 社もベルリン近郊で knock‐down 方式により乗用車及びトラックの生産を開始している．
GM 社の Opel 社買収（1929 年）には GM 会長 S1oan の「現在ではないにしても，将来ドイツ自動車産業の発展を通じて，アメリカとの生産コストの差がせばまり，
むしろ関税や輸入手数料が大きな意味を持つ時期が間もなく到来する35」のではないかとの危惧が大きな理由となっている．
当時ドイツ･フォードの車は外国車扱いを受けて不利であった（1936 年まで）．1933 年の Opel のシェアは 37.7%，ドイツ･フォードのそれは 5.5%であるが，1934 年には Opel は 50%のシェア，ドイツ･フォードは 5%となっている．
自動車産業育成の目的を持った VW 製造を F.Porsche に依頼した
小型かつ燃費の優れた（40 マイル/ガロン以上）国民の車（Volkswagen）であり，その値段は 1000RM（ライヒスマルク）以内ともいうものである．当時 Ford 車はドイツでは 2640RM で販売されており，これだけで比較すれば安価な「国民車」であろう．
この 1000RM の車は試作車 30 台のみが生産されたのみで，結局 の時代には完成しなかった．
859:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:50:40.61 qJ66XEmJ0.net
うちの話で申し訳ないが、我が家の壁に東京電力の都合でつけるメーターを取り付ける為の板を壁につけていたはずなのに、その板が腐ってきたので東京電力に板の交換をするように連絡したらそれはお客様のご負担で大工に頼んで付け替えてくださいだと。
こちらは好きで自分の家の壁に釘を打ち込んで
るわけではないんだよ。電力会社の都合で板を取り付けてたんだろが。
東京電力はうちの会社ではそう困ってルのよますからの一点張り。東日本震災の時もそうだが、電力会社はなにを殿様商売してんだよ。
関西電力の件も利用者には身勝手な自分達ルールを押し付けておきながら、助役にはルール違反してんだよな。本当に電力殿様会社には頭くるわ(怒)
860:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:50:47.81 Uz6kXglK0.net
そんな事よりイートインの方が悪
逮捕しなきゃ
861:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:51:00.47 Fzl0Vrjd0.net
おれも金の延べ棒と小判、欲しーなー
見たことすらないぜｗ
862:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:51:03.34 ToiaHV2a0.net
フォルクスワーゲンが完成したのは戦後。しかも完成させたのはイギリス人。
戦前には、結局、フォルクスワーゲンは走らなかった。
ドイツは、車作るより軍拡している。
大事なことだからはっきりさせておくが、俺はナチが嫌いだ。俺はヒットラーが嫌いだ。
俺はアフリカ系米国人になりたい。俺は米国の99%の一人になりたい。
広島大学だぞｗｗｗ。もっともアメリカの自動車産業を敵視しているから、米国については中立な意見にはなってないと思う。
広島ってマツダの城下町だろ。しかもマツダは戦前はただの軍需企業だったくせに。
URLﾘﾝｸ(home.hiroshima-u.ac.jp)
ドイツの場合はどうであろうか．1939 年に第 2 次大戦が始まると乗用車生産は 75%の削減命令が出され，
以後，生産の主流は軍用トラックとなり，その内 3/8 は Ford，Opel など外国系企業が生産した．
ただしアメリカ･フォードは，ドイツ･フォードの株式の 6%しか保有していなかった事に注意しておこう
さて，VW はどうであろうか．上述のように戦争中 VW 社は戦後の Beetle（かぶと虫）型乗用車を 1 台も生産していない
321名無しさん＠１周年2019/06/23(日) 09:52:09.55ID:6UfRlYJm0
URLﾘﾝｸ(home.hiroshima-u.ac.jp)
日本は単位が1台ｗｗｗ
日本
1936 年 1142
1938 年 15802
1940 年 39581
以下の4か国は、単位が1000台。つまりこの1000倍。
アメリカ
1929年 4,587
1937年 3,916
イギリス
1929年 182
1937年 390
ドイツ
1929年 117
1937年 264
フランス
1929年 211
1937年 177
863:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:51:05.04 Xy3kADyc0.net
越後屋
お前も悪よのう
864:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:51:12.94 +Nuy5eyF0.net
>>1
検察はさっさと逮捕しろよ
865:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:51:21.32 YnlaijWo0.net
お主も悪よのぅ？
866:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:51:27.05 P/9vc8N40.net
>>852
大坂地検特捜部は労働省の女キャリア官僚村木厚子の証拠ねつ造事件で
再起不能なほどの骨抜きになってしまった。
867:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:51:28.85 TQzvf1xb0.net
欧米ならカリブ海の孤島で
ロリと生セクロスで持ちつ持たれつ
ふざけんな ボンキュボンのモデル
じゃねえのか馬鹿野郎、お前とは絶交だと
怒鳴ったトランプが正義
868:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:51:29.54 ToiaHV2a0.net
当時のドイツは、外資メーカーがほとんどを製造。
さらに、あっているかよくわからないが、以下に引用する文章は、
「米国の労働者は、最も安価な車を購入するのに250時間働く必要があった。」
「ドイツでは、同じ車を購入するのに、800×2640/1000 = 2112時間働く必要があった。」
という意味だよな？
[引用された文章]
URLﾘﾝｸ(home.hiroshima-u.ac.jp)
当時 Ford 車はドイツでは 2640RM で販売されており，これだけで比較すれば安価な「国民車」であろう．
しかし Hopfinger〔1971，p.87〕も指摘する様に，これは欺瞞的な言葉の使用というべきである．
即ち，これと同タイプの「最も安価なChevrolet（GM 車）を購入するのにアメリカの平均的労働者は 250 時間働けばすむのであるが，
ドイツの平均的労働者は 1000RM の VW を購入するのに 800 時間働かなければならない」のである．
また「アメリカの平均的労働者は時給 1 時問で 6 1/2 ガロンのガソリンを購入できるのに，ドイツ人はわずか1/2 ガロンしか購入できない」からである．
ユンカーとか貴族とか皇帝が支配するクソのような国がドイツ。
米国は、革新派(プログレッシブ)の活躍により貧富の差が小さかった。
ということだと思う。
労働者が車も買えない社会主義があってたまるか！ｗｗｗソ連だって待ってればくれるぞ！ｗｗｗ
米国がドイツに工場を持っていたのは、第1次大戦後の、ドーズ案・ヤング案で、ドイツ復興のためにドイツに投資を促進した結果だと思う。
今にして思えば、そんな甘いことをせずに徹底的にドイツをぶっ潰しておくべきだったよなｗｗｗ
869:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:51:35.89 jCju988I0.net
軽減税率のしょぼい小銭に文句言う大阪人は電気料金には何も言われへんの？
870:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:51:44.98 PvWcV69K0.net
情治国家日本w
マインドは三国人と同じ
いつまでも同族嫌悪してろ
871:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:51:44.48 ToiaHV2a0.net
お前等日本はフォードについてもデマを流しているよな。名誉○損で逮○されろよ。日本は外国については無法地帯だな。
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
VWビートルの量産は戦後。1950年代。有名な話だろ。知らないのかｗｗｗ
で、もしも、戦前に、市民用の国産小型自動車・国産軽自動車もなしに、高速道路を拡充したのなら、自動車の輸入は増えるｗｗｗ
したがって、この件については、
君達日本人が、嘘をついているか、
君達日本人は、ものすごいバカか、
ドイツがものすごいバカか、
のどれかｗｗｗ
どれ？ｗｗｗ
俺はナチは嫌いだぞ。日本にもっと移民を受け入れよう！日本を多民族にしよう！俺はドイツが嫌いだ。
[Wikipedia]
Volkswagen Beetle
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Although designed in the 1930s, the Beetle was only produced in significant numbers from 1945 on (mass production had been put on hold during the Second World War)
when the model was internally designated the Volkswagen Type 1, and marketed simply as the Volkswagen (or "People's Car").
フォルクスワーゲン・タイプ1
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
第二次世界大戦勃発で民生用量産は実現せず頓挫
872:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:51:51.55 aNQz1TXG0.net
生温いわ
逮捕できないのか？
873:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:52:05.56 guyM3uNF0.net
>>1
利権屋の維新：「処理水を大阪湾に捨てるので処理水利権(原発マネー)をくれ」 ←今ココ
874:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:52:09.68 +sh9OTpK0.net
原発マネー還流疑惑/元助役、関電と日常的に面会/町民「真相知る権利ある」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
875:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:52:13.00 IODVbqep0.net
>>866
いや、これで起死回生
876:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:52:21.80 qJ66XEmJ0.net
>>859
困ってルのよますから→決まってますから
877:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:52:27.58 BOqbgtlH0.net
木っ端役人の私ですら似たような経験あるのに、言い訳がましい。
気がつかない間にカバンの中に金券を入れられることもある。
878:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:52:29.42 59MAgFZJ0.net
安倍になってから上級無罪制度が蔓延した気がするんだけど気のせい？
879:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:52:29.63 TQzvf1xb0.net
>>866
それは捏造する方が悪いだろ
880:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:52:36.93 P/9vc8N40.net
>>861
金丸事件の時は銀行の送金記録が残らない様に家宅捜索で
20億円分の金の延べ棒が発見されたな。自宅から
881:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:52:52.87 z8amx0F20.net
どこの越後屋だよｗｗｗ
882:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:52:58.58 ZW9D4Yek0.net
まーた飯塚みたいに無罪放免か？
公務員天国だなおい
883:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:53:04.17 Fzl0Vrjd0.net
道に100円落ちてただけでも嬉しい俺とは住む世界が違うな。原子力村の住人は。
884:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:53:07.08 TQzvf1xb0.net
>>877
まじかーーーー
885:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:53:11.17 WmTC9arL0.net
土建屋の経営者を記者会見させるべきだな。
関電幹部に対する土建屋の貢物みたいなもんだろ
元助役は会社の顧問もしているし、金の渡し役みたいなもんだ。
元顧問が死んだのだから土建屋経営者を追及するしかない
886:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:53:14.37 8m0x3UpD0.net
同和相手だから返すに返せないというのは分からんでもないが、
だったら会社に届け出て個人ではなく組織に預かってもらえばいいやん
それなら一人で抱え込まずに済むしこうやって明るみに出た時に返して幕引きで、悪いのは同和野郎だけ、で済むじゃん
887:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:53:22.16 haZ02HSe0.net
>>882
公務員栄えて国滅ぶ
888:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:53:22.95 l2GN7Cdl0.net
金貨とか貰っても所得税払うのめんどくさそう
889:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:53:35.18 vBj1b7Ii0.net
甘利UR事件の時も中心になった千葉の土建屋（告発したやつが勤めていた会社）には
マスコミは取材に行かなくって、外から会社の塀を撮影しかしてなかった。あれも童話だろうな
890:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:53:39.70 jE3GQi9G0.net
リアルで山吹色の菓子かよw
891:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:53:46.23 RymF+jyE0.net
>>850
おいおい大阪と一緒にするなよ
892:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:53:49.97 lpzvPWRQ0.net
「悪よのう」関連なら、バカリズムのコントが一番好き。
893:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:53:58.62 Um8Al1HD0.net
(´・ω・`)高浜町でこれだと、六ヶ所村がどうなってるのか気になる気になるwww
894:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:54:06.59 TQzvf1xb0.net
>>880
銀行なんて使ったら記録残るから馬鹿だよ
現金手渡し これ最強
895:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:54:14.36 IODVbqep0.net
>>882
関電のどこが公務員なん？
この件が無罪放免になったら日本終わるよｗ
896:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:54:21.72 6qINN/nV0.net
その言い訳やめろ。
3倍マシにしたいくらいはらわた煮えくり返るわ。
そんなんが通用するのは3万とか30万がギリ。
税金で賄賂とか。しかも3億て。
マジで死刑なんて甘い刑で済ませる問題じゃねー。
897:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:54:22.67 I/97f6B00.net
あげた方が悪い気もするけどなんであんまりあげた方はメディアに叩かれてないの？
898:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:54:24.77 Mtw5ewa30.net
政治家と役人の名前書いたメモも押収済みだろ
さっさと文春にでもリークしろ
財務省も検察もそういうネタを独占して懐に入れるだけだから所詮同じ穴の狢って言われるんだわ
899:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:54:25.75 Ny4hNDhF0.net
銭形「見てくれ！世界中の国の偽札だー！ルパンを追ってて、とんでもないものを見つけてしまった！どうしよう？」
これぐらいうそくさい
900:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:54:41.30 en5JLC1s0.net
維新以外の野党が沈黙してるのが不気味
901:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:54:51.89 /5cYgOWp0.net
同和 在日 稲田朋美後援会 官邸今井 原発
はい解散 解散 終わりだ 終わり
902:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:54:53.38 hGhgDWmcO.net
>>872
上級国民には事実上の不逮捕特権があるから
関電なんてモロに経団連絡みだし
903:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:54:59.31 VOGx6aG00.net
はよ20人分の自宅の住所と親族の住所を探し出せ
俺が奮発して全員にうしのふん１００ｋｇ送り付けてやる
贈られた側は一時的に預かっておくんじゃろ？
住所はよ！
904:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:55:02.84 TQzvf1xb0.net
>>886
因縁つける天才だから
面子つぶすきか？とか
難癖つけて原発動かせなくなってもいいのか？
となっちゃうよ
905:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:55:14.69 7ucsYfUi0.net
エネルギー関係は公務員より人気あるよね
906:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:55:20.86 jo6iHE/90.net
予の顔を見忘れたか！
余の顔を見忘れたか！
よの顔を見忘れたか！
907:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:55:26.08 f50qkx8g0.net
>>758
200年後にまた同じような事件があって
「あっ、これ時代劇(令和が舞台)で見たやつだ。本当にあったんだ。」
と同じようなコメントが・・・
908:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:55:28.53 ToiaHV2a0.net
メイジイシン後の中央集権独裁東京一極集中の結果が、これじゃないのか？
江戸時代に、地元に江戸から利益誘導とか、「物理的に不可能」ｗｗｗ、だろ
カスミガセキが元凶だろ。
909:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:55:29.28 L3Lykm1N0.net
同和に逆らうとやばいぞ？
910:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:55:31.86 qGJjzg5I0.net
マジでそんなのやってるんだなー
911:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:55:31.95 BVDOtsQP0.net
立憲が国会で追求すると言ってるけど
まさかトーンダウンして無かった事にしないだろうな？
912:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:55:49.76 BkR+fkEn0.net
このエレキングめセブンがお仕置きじゃ
913:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:55:59.11 F84Y8MU00.net
驚いたから無罪
素敵な法治国家だな
914:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:56:04.10 TQzvf1xb0.net
>>911
立憲の議員がBいるからむりっしょ
915:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:56:05.69 6GnFjw+70.net
絶対国内企業にだけは大きな投資はしない
916:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:56:17.29 kmkFwyd10.net
重すぎて自分で運べない菓子折りだな。
917:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:56:22.41 Z1zw6MDV0.net
山吹き色のオーバードライブ菓子か
918:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:56:29.50 IoB6oKqH0.net
上級国民ほどモラルが低いってのを証明されたようなもんだな
919:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:56:32.09 dX1pE3qA0.net
>>70
禿同意
920:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:56:39.28 jCju988I0.net
野党のバックも組合とかあるからなあ
921:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:56:51.07 vGcGxYup0.net
お主も悪よのぉwww
922:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:57:00.00 Jv8vEuiv0.net
>>7
南無阿弥陀南無阿弥陀
923:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:57:07.75 LL7ImlP+0.net
>>859
うち中電だけどうちの敷地に電柱建ったのね
2年後になって土地の使用料払い忘れてましたって来て
しかも2年分の使用料は払えませんと宣いやがったわ
924:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:57:09.48 TTbRxCmw0.net
ただのキックバックじゃん
何を被害者ぶっているのか
どっちもクソすぎだわ
925:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:57:19.67 UHi0mZ0x0.net
>>14
民から民への賄賂だから
株主総会とかで議題になる案件
つか賄賂貰った当事者が辞任せずに再発防止とかあきれ返るわｗ
926:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:57:28.25 8m0x3UpD0.net
>>904
どうせ個人で抱え込んでてもそうやって恫喝してくるんだから、
だったら組織を前にだして後々純然たる被害者になれる余地を作っておくでしょ
それもせずに被害者ぶっても、あんま同情できんわ
927:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:57:32.27 TQzvf1xb0.net
>>915
関電１２１０円で１万株買ってれば
今日は５５万儲かったぞ
928:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:57:34.44 AOrlQ0CD0.net
ぐへへ・・・それは黄金色のお菓子ですぜ・・・
929:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:57:44.20 vgf1wCA80.net
時代劇の悪代官が
「越後屋、お主も悪よのう〜」
そう言いながらニヤニヤして
菓子折りのしたの金貨を袖の下に入れるのを想像するよね
まさに言葉通りの袖の下だよね
しかもこれが露見してから返すつもりでしたってのうのうと言うんだからね
930:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:57:46.25 XC9uhlnl0.net
周りや世間様をごまかせても自分自身にさえ嘘ついて
のうのうと生活できてる時点で救いようがないわな
果たして御先祖さんらにちゃんと誇りを持って報告できてきたんかね
ってこの人に限った話ではないが
931:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:58:00.12 ToiaHV2a0.net
封建社会で、否応なく地方分権な時代に、
(江戸時代がよいとは言ってない。地方分権こそ民主主義だが、江戸時代の場合は物理的に中央集権できなかっただけだ)
中央に権力なんかない時代に、中央に取り入って利益誘導とか、物理的に不可能だろ。
江戸幕府にすらそんな力はない。
だから、各藩に対し、参勤交代とかいろいろ弱体化政策したんだろ。
932:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:58:04.86 fOVihghD0.net
金貨が入ってて驚いたとかつまらん事言ってないでこの金色の菓子は美味そうじゃのうぐらい言えよ、はぁつっかえ
933:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:58:08.68 guyM3uNF0.net
>>1
高浜町助役は 地元同和の ドンだった！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
同和：「金くれ」
関電：「分かりました」
934:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:58:11.37 jCju988I0.net
地方創生で金塊買ってた貧乏自治体がアホみて～じゃん
935:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:58:14.43 0wz5Dz030.net
金貨つきのお菓子って消費税何パーセント？
８％？ １０％？
936:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:58:23.36 eZVvgxou0.net
もし中学生とかだったら、あだ名は悪代官ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
937:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:58:29.37 bC4l/ubh0.net
何言ってんだこのクソ爺、笑いが止まらなかったくせに
938:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:58:37.52 LXN2O0kF0.net
菓子の下に山吹色ってことは
宴会では「あ・・れぇぇぇ」って帯を引っ張って女がくるくる→裸に
風呂に入るとおねえさんが・・待ってるんだな
じいさんたち楽しそう♪
939:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:58:43.22 hGhgDWmcO.net
>>891
表面化してないだけで全国の電力会社がやっとるよ
940:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:58:47.24 zfueXNzS0.net
驚いてそのままにしておいた？
少しばかり消費したくせにさ
941:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:58:51.04 cDNpAhyd0.net
百歩譲って拒否できなかったのが本当だとしても税務署には確定申告でちゃんと申告したんだよね
942:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:59:06.82 BkR+fkEn0.net
そろそろ政治家共にもメスが入るよ令和を舐めるな
943:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:59:12.82 RORl9yW+0.net
ずっとこの掲示板でも噂されてきた原発ヤクザは実在した
944:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:59:30.94 zLRzsYuf0.net
朝鮮人が絡み同和利権が絡むと立憲が黙るか
945:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:59:42.10 Tbipyow+0.net
この助役は遊んでんのか？
946:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:59:43.13 Fzl0Vrjd0.net
金の延べ棒、小判、現ナマが贈られるような立場になれば、周りからチヤホヤされるんだろうから
そりゃあ簡単に辞めたくねえわな。
往生際悪く、役員の椅子にしがみつきやがって。
947:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:59:43.33 vKeldOoj0.net
>>938
その代わり、あとの人生は骨までしゃぶられるだけ。
948:名無しさん＠１周年
19/10/02 20:59:45.43 hGhgDWmcO.net
>>895
関電みたいな地域独占の公共企業は､みなし公務員にあたる
949:名無しさん＠１周年
19/10/02 21:00:04.49 cgLbi7MP0.net
森山近辺に流れた金額の分、消費者へのお詫びとして電気料金を下げなさい
950:名無しさん＠１周年
19/10/02 21:00:29.72 8m0x3UpD0.net
>>944
自民党にこの際追及してもらおうぜ、とはならずに立憲立憲と野党のことばかりなのか
951:名無しさん＠１周年
19/10/02 21:00:37.99 psxPqps10.net
同和の人間なのに助役になれることが怖いわなｗ
952:名無しさん＠１周年
19/10/02 21:00:41.75 bC4l/ubh0.net
脱税でしょっ引けよって思うけどこういうとき税務署は動かないんだよな、ひどい話だよまったく
953:名無しさん＠１周年
19/10/02 21:00:42.87 vgf1wCA80.net
大体にして恫喝されたとか被害者ぶるんだったらその時点で警察に告発するべきなんだよ
多分返そうとした段階で
過去においても 何十人もがこの金貨を受け取っていると
しかもその証拠があるとそういう風に恫喝されたんだろうね
そこで悲しいサラリーマン社長の性として事なかれ主義でとりあえず受け取って口をつぐんでおくということを選択したんだろうね
犯罪だからねこれ
954:名無しさん＠１周年
19/10/02 21:00:45.10 hGhgDWmcO.net
>>910
日本は俺たち下級国民が考えるより遥かに腐敗しているという事
955:名無しさん＠１周年
19/10/02 21:00:53.99 V4rKOxCN0.net
株主の皆様、株主代表訴訟起こして悪代官を懲らしめてやって下さい！ 松井
株主の皆様、株主代表訴訟起こして悪代官を懲らしめてやって下さい！ 市長
株主の皆様、株主代表訴訟起こして悪代官を懲らしめてやって下さい！ お願い
956:名無しさん＠１周年
19/10/02 21:01:01.88 qJ66XEmJ0.net
>>886
そうなんだよなw
スケベ心がなければそうすればよかった話。
957:名無しさん＠１周年
19/10/02 21:01:10.28 ToiaHV2a0.net
俺は別に同和の人にケンカ売ってないぞ。
ただ、「韓国が～」というのなら、韓国は日本を自由貿易違反で訴えていたはず。
そしてこの件から見ると、自由貿易に反しているのは日本。
だから、この件では「韓国の日本批判の主張が正しいことが証明されている」、と説明した。
958:名無しさん＠１周年
19/10/02 21:01:27.12 6DIF5+360.net
同和と在日案件 吉田開発社長は元韓国人
959:名無しさん＠１周年
19/10/02 21:01:27.20 P/9vc8N40.net
>>946
そうした副収入以外のそもそもの本給が数千万円で高額らしい。
960:名無しさん＠１周年
19/10/02 21:01:28.07 TVk6ox4s0.net
重さで分かるだろ
961:名無しさん＠１周年
19/10/02 21:01:44.46 QMsCkVuu0.net
京大ばっかやん
962:名無しさん＠１周年
19/10/02 21:01:46.94 3TPffQEO0.net
逆におもしろいわw
963:名無しさん＠１周年
19/10/02 21:01:48.76 hGhgDWmcO.net
>>942
いや、むしろ令和になって上級国民の優遇や特権が加速していく流れだぞ
964:名無しさん＠１周年
19/10/02 21:01:58.21 RymF+jyE0.net
>>880
割引債が使われたんじゃなかったか
965:名無しさん＠１周年
19/10/02 21:01:59.40 6GnFjw+70.net
>>927
それは投機だろ