19/10/02 22:29:08.42 ZY+uv6Nt0.net
こんなところでやりとりしてるだけでは、現実は変わりませんよ
970:名無しさん＠１周年
19/10/02 22:29:58.19 TSi0GgAa0.net
>>934
まあ糞下痢って言うか糞自民は財務省の犬で消費税を上げたいだけの政党ってわかるよな
971:名無しさん＠１周年
19/10/02 22:32:39.47 Y3kqwJmj0.net
>>934
さすが反日安倍ちゃんｗ
972:名無しさん＠１周年
19/10/02 22:33:05.55 4uTDj4v90.net
>>931
無制限の貨幣発行を抑止する、というモラル論から中央銀行システムは生まれた
ちゃんとインフレを抑止できるなら、中央銀行は要らないと思うよ
でも、政府が直接通貨発行するというのは海外に対して体裁が悪いかな？ｗ
973:名無しさん＠１周年
19/10/02 22:35:08.72 j5QLW2dH0.net
>>912
日本の場合は過剰なインフラ整備つぎ込むから
社会環境はますます低価格低賃金になるよ
974:名無しさん＠１周年
19/10/02 22:37:04.96 eeIhaQ8g0.net
>>1
新自由主義は欠陥がある
いいことばかりと話してきたが？？
975:名無しさん＠１周年
19/10/02 22:38:24.95 Qbiiuv9T0.net
>>914
現実には大してやってない
976:名無しさん＠１周年
19/10/02 22:38:47.68 eeIhaQ8g0.net
>>942
というか日本は世界の最先端で
どうすれば経済が活性化するかは誰にも分からない
人口は増やせないんだよ これ以上
環境も悪化させられない
どうするか？？
977:名無しさん＠１周年
19/10/02 22:44:38.32 4uTDj4v90.net
>>945
人口は絶賛減少中ですけど？ｗ
今は年に40万人程度の減少だけど、遠からず年に100万人減少時代が来るよ
なんせ出生数が年に３％の減少率だもんな、30年後には40万人を切る
死者数は年に140万人くらいなのが続くだろう、高齢者は多いもんなｗ
世紀末には3000万人、これが大問題だと思うんだが
978:名無しさん＠１周年
19/10/02 22:45:53.09 Qbiiuv9T0.net
>>934
1年だけ撃って5年間撃たないんならそれは多数決で撃たなかっただな
979:名無しさん＠１周年
19/10/02 22:46:42.20 Qbiiuv9T0.net
>>935
通常のメンテナンスはやってるからそのイメージなんじゃない？
980:名無しさん＠１周年
19/10/02 22:47:07.20 KbGrjybN0.net
>>931
それは簡単なことで2019年の予算のお金どこから来てると思う？まだ国民から税金徴収してないのに何故予算組めると思う？そう日銀システムが必要なんだよ
981:名無しさん＠１周年
19/10/02 22:47:25.31 Eqp4+D0Q0.net
>>945
まず、環境は悪化させられない・・・ことは無い。
環境は悪化してナンボ。人間が生活をする以上
環境は良くならない。
ここは承知しておいておかないといけない
982:名無しさん＠１周年
19/10/02 22:48:48.38 Qbiiuv9T0.net
>>945
じゃあ環境を改善しろうな技術に金投入すればいいんでない？
983:名無しさん＠１周年
19/10/02 22:52:47.88 Qbiiuv9T0.net
いろいろ問題になってることあるでしょ
北のミサイル
台風
尖閣
竹島
地震
朝のラッシュ
花粉症
少子化
過労死
そういうのに金つぎ込めばいいんでない？
984:名無しさん＠１周年
19/10/02 22:55:48.67 zY3dWJ460.net
国の借金を返すと金が消える
経済後退したいんだよ日本は
985:名無しさん＠１周年
19/10/02 22:56:20.65 yfjpPTuO0.net
>>795
そうだ
そもそも氷河期世代なんて全員ドカタで良かったんだよ
986:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:07:44.84 kkyuyoTQ0.net
>>932
どのセクターに財政出動するかを決めることが政治
マクロ経済学の範疇ではない
987:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:10:41.18 yBwjoHZt0.net
>>955
無制限に借金できんならセクターをを吟味する必要もないじゃんｗ
988:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:12:43.95 UNh8HYrA0.net
>>949
馬鹿だな
政府が直接円を発行したら税金徴収不要じゃん
989:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:13:27.35 xy9dQ8B10.net
>>956
供給力の制限があるに決まってんだろ
990:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:14:21.23 yBwjoHZt0.net
>>958
借金返さなくていいんなら貨幣の供給力は無限だろｗ
991:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:15:47.37 UNh8HYrA0.net
>>956
てか、
「政府は通貨発行権があるから大丈夫」
ならば
「そもそも借金する必要が無い」んだよ
そこに疑問を持たないMMT信者の頭の中って不思議
992:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:16:45.71 qaJsHQ090.net
デフレというのは需要が供給より少ない状態、需要＜供給だ。
バブル崩壊後の平成日本では消費者物価指数がマイナスとなるデフレの状態
が続いた。
このような状態では供給は抑え、需要を喚起しなければならない。
すなわち、雇用をしっかり守り、賃金を上げる、特に若者の、をする必要がある。
それによって若者が結婚をし家庭を築けば、マイホームが売れ車が売れ、高額
の生保が売れる。需要が増し高額の商品が売れるのだ。
ところが、実際行われてしまったことは言うまでもないが、新自由主義によって雇
用規制緩和により雇用はめちゃめちゃに破壊された。若者の多くは非正規労働
を強いられ、低所得層になってしまった。非婚者が増えて少子高齢化が進んでし
まった。需要＜＜＜＜供給となって長期のデフレ停滞を確定させてしまった。
彼らは本来ならば今頃は安定した消費をもたらす中間層となって内需を支えるは
ずであった
993:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:17:18.25 IshGLrVp0.net
無限に借金する意味は全く無いのだ
ええかんじにインフレになればいいだけ
そこでやっと健康になる
994:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:17:55.21 rDz/LmVa0.net
暴走車のように歯止めの効かないインフレの恐ろしさを実体験として経験した事ない若者が増えているんだろうな
995:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:18:06.71 xy9dQ8B10.net
>>959
累積の赤字国債がいくらたまったって特に問題にはならない
それと遊休資産が尽きたらインフレになるのは別のことだろ
996:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:18:19.53 kZDuBtRs0.net
>>941
それは建前くさいし、金兌換時代の話だな。
現代では無意味。
無意味なモノをさも価値があるような振りをして愚かな大衆を騙くらかしているのが現実。
997:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:18:20.11 qaJsHQ090.net
さらに、
格差の増大、低所得層が増えれば社会全体の衰退をもたらし、増税圧力は増し、
年金も減らされる。影響は国民全体に及んでいく。それを「自己責任」とし、
自らには関係のない他人事として目をそらさせようとした。
日本社会が持っていた国民の連帯感は失われ、社会は分断された。
日本は本来、人の不幸を共に悲しみ、喜びを共に分かち合う、すばらしい特
質を持った社会のはずだ
998:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:18:42.75 YMFj/d1N0.net
信用創造を知れば国の借金が増えるのは当然だとわかるんだが。
999:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:18:50.59 kkyuyoTQ0.net
>>960
政府が借金しなければ通貨は市中に発行されない
公務員が維持できない
1000:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:19:20.76 4uTDj4v90.net
>>959
貨幣の供給ではなく生産能力の話だろ
1000兆円の財政出動をするのでダムや道路を造れ
そう言っても、日本にはそんな能力は無いよ
需要を作っても供給できないだろ
かと言って外資に依頼するのでは意味が無いからね
1001:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:19:44.07 0nyGvM8m0.net
>>375
そこらの合理的な説明を
MMT以外は、どうしてんだろう
1002:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:20:55.98 yBwjoHZt0.net
>>964
カネを刷り続ければ遊休資産がなくなるってどういう理屈なの？
1003:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:21:32.65 kZDuBtRs0.net
>>960
おまえバカなの？
今までのレスすら読んで無いのか？
借金は無い。
そもそも 借金 て言う呼び名がフェイクなんだよ。
1004:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:22:17.96 bLpmPwOj0.net
>>959
貨幣じゃなくて生産力って意味の供給力だろ
貨幣は無制限でも生産力には限界がある
そこがMMTの肝なのに、そんな勘違いするってことはお前はMMTを理解してないってことじゃん
1005:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:23:45.51 xy9dQ8B10.net
>>971
赤字国債を発行するということは、国が需要を生み出すということだ
遊休資産があるうちは、それを稼働させることで需要の増加に対応すればいい
しかし遊休資産以上の需要を国が生み出すと民間の需要を奪ってしまううえに、需要＞供給によってインフレになる
1006:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:24:25.83 z05Vxnrk0.net
■■■【オリラジ中田敦彦の消費税の増税問題】■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:309番)
【山本太郎】れいわ新選組56【消費税増税は地獄からの使者】 無印
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
1007:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:24:52.24 JJp/HjNV0.net
>>963
暴走車の例えは秀逸
車が暴走したらアクセルから足を離してブレーキ踏めばいいとは誰でも理解してる
それでも暴走車による死傷者は後を絶たない
1008:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:26:14.66 yBwjoHZt0.net
>>974
インフレになって抑止して緊縮したらまたバブルが弾けたみたいになるだけだよねソレ
1009:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:26:47.65 UNh8HYrA0.net
>>972
うん
だから国債を発行して日銀が買うなんてことをしないで
政府が円を発行すればいいんだよ
ところが現実には政府が国債を発行し民間銀行がそれを購入し
民間銀行から日銀が国債を見合い資産として購入して円を発行する
こういう仕組みをやってるんだよ
なぜそんな面倒な仕組みをやっているの？
最初から政府が円を発行すればいい
日銀なんか要らない
君も含めてこの疑問に答えるMMT論者はいない
てかMMT論者の言うことが正しいなら
そもそも国債発行なんか不要だという矛盾にMMT論者は気づいてない
君も含めてね
自家撞着なんだよな君が言ってることは
1010:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:28:26.86 4uTDj4v90.net
>>974
民間の需要を奪うという謎表現は面白いなｗ
需要過多になるとインフレになる、それを目途として財政出動すれば良いのさ
1011:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:30:09.38 4uTDj4v90.net
>>978
俺は答えたぜ
古臭いモラル論と海外に対する体裁を保つ意味しか無いってね
なので、政府が直接発行しても問題は無いよ
そもそもなんだけど、国債も広義のお金なんだぜ
1012:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:30:12.84 UNh8HYrA0.net
>>972
すごく簡単にいうと
政府は通貨発行権があるんだから国債なんか発行しないで
政府が円を発行すればいいわけ
なぜそうしないの？
なぜ政府は国債を発行しそれを民間銀行が買ってそれを日銀が買うなんてことをしてるの？
日銀なんか要らないじゃん
それに対する答えは誰もしてくれない
君も答えられないだろ？ｗ
1013:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:30:33.96 kZDuBtRs0.net
>>978
いや、おまえが変。
国債発行が、国の借金がとか言ってる既得権益層が、MMTに賛成するはずがないのは当然。
こんな事になぜ気がつかないのかな。
1014:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:30:34.41 kkyuyoTQ0.net
ワイマール共和国時代のドイツ人来てんな
ライヒスバンク流通貨価値の擁護かね？
1015:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:31:30.88 Qbiiuv9T0.net
>>969
その状態こそがいま渇望されているインフレという状態じゃんか
よろこばしいことじゃんか
1016:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:31:32.09 UNh8HYrA0.net
>>980
問題ないならなぜ今すぐ政府が円を発行しないんだってのｗ
国債じゃなくてさ
それに答えてないだろｗ
1017:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:32:08.88 xy9dQ8B10.net
>>979
需要じゃなくて資金需要だな、クラウディングアウトのつもりだった
1018:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:32:49.74 UNh8HYrA0.net
>>982
だから国債が借金じゃないなら
なぜ政府は国債じゃなくて円を発行しないんだよ
それに答えてよ
1019:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:33:25.60 4uTDj4v90.net
>>984
うん、だから民間が受注可能な限界まで財政出動すれば良いんじゃね？
外資を入れたら意味無いよ
1020:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:33:32.64 kZDuBtRs0.net
>>985
おまえ酷い馬鹿だな。
政府が絶対間違わないと言う前提で頭が固まってるな。
自分でそれに気づいてない。
病院いくべきだな。
1021:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:34:42.59 4uTDj4v90.net
>>985
書いてるじゃん、古臭いモラル論と海外に対する体裁だと
その他にも国債が無くなると金融業者が困るかな
何より、日本人は変化を嫌うからね、それが一番大きいと思うよ
1022:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:36:45.12 Ht6dkz610.net
>>989
あんた今日はもう帰ったほうがいい。
これから２時間くらい不毛にするぞ。
1023:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:37:51.02 kZDuBtRs0.net
>>991
あと8しかないのにどう２時間も居るんだよ。
おまえも病院か？
1024:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:38:47.99 KbGrjybN0.net
>>957
馬鹿はお前だろ
日銀システムわかってるの？政府が直接円発行出来るわけないだろ
そんなことしたらお前がお金
1025:発行しても良いって話になるぞ 税金徴収する為に円を発行しなければならないの理解してるの？税金と言う縛りがあるから日本人は日本円をつかってるんだよ
1026:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:39:45.67 Ht6dkz610.net
>>992
わかった
じゃあ頑張れや
1027:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:39:58.39 yT1L/FOf0.net
>>1
次スレお願いします
1028:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:40:16.10 kZDuBtRs0.net
>>994
まずおまえが頑張れ
1029:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:41:04.40 kkyuyoTQ0.net
天皇即位記念金貨発行してるからな政府
1030:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:41:59.77 KWci5Dd30.net
日本政府ではなく
日本国は硬貨は発行してるんだけどな。
1031:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:42:00.71 9MzDoYJK0.net
安倍の呪いだな
1032:名無しさん＠１周年
19/10/02 23:42:10.12 UNh8HYrA0.net
>>990
間違いｗ
正解を教えてあげるよ
通貨の信用の問題なのさ
本来お金というものはモノやサービスの価値を定義し比較相対化する概念にすぎない
だから物やサービスのやりとりつまり経済活動の規模と同等のお金が流通するのが当然である
それが崩れたとき通貨の信用の毀損がおこる
ハイパーインフレなんかになるのはこの信用の大毀損のせいなんだよね
そういう通貨の信用棄損が起こらないためのシステムが中央銀行の制度なんだ
だから政府は国債を発行し、それを民間銀行が買う、そしてそれを日銀が買う
これによって通貨の信用を担保してるの
だから通貨発行権があるからといって政府はじゃんじゃん通貨を発行することはできないわけ
分ったかい
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