【現代貨幣理論MMT】叩かれるほど信者を増やす「MMT」の怪しい魅力 「国の借金」は返さなくていいのか★6at NEWSPLUS
【現代貨幣理論MMT】叩かれるほど信者を増やす「MMT」の怪しい魅力 「国の借金」は返さなくていいのか★6 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@1周年
19/10/02 05:15:02.35 JtGlEtRX0.net
 
家計なら、借金は、
自分の所得で返すか財産を処分する以外に返済方法はない。
しかし国家には通貨発行権があるため、
自国の通貨で発行した国債は通貨発行権によっていくらでも返済できる。
日銀券である紙幣の通貨発行権は実際は日銀が有するが、
日銀は政府の子会社なので両者を統合して考えれば、
通貨発行権は政府が持っていると考えて問題ない。
2018年3月末時点で、日銀は約450兆円の国債を保有している。
国債の代金として、
これだけの金額を銀行の日銀当座預金に振り込んでいる。
日銀当座預金と日銀券(現金通貨)は事実上同じもので、
日銀は国債を買うために通貨発行権を行使する。
通貨発行権の行使には制限はないので、日銀はいくらでも通貨が発行できる。
つまり日銀はいくらでも国債を買い取ることができる。
これを政府の側からいえば、日銀が国債を買い取る限りいくらでも国債を発行できる。
ここが家計と根本的に全く異なる点な!
明らかに、財務省はわざと家計と国家財政を混同させている。
混同させた方が、
国家の財政危機をでっち上げ国民に増税をアピールしやすいからだ。
しかもわざわざ財務省HPに載せている。
これは、森友問題での公文書書き換えが比べ物にならないぐらい重大で犯罪的な行為。
財務省による悪質な情報操作だろ!( 怒り )
 
01

3:名無しさん@1周年
19/10/02 05:15:40.27 JtGlEtRX0.net
⚫�MMTの成功事例
フビライ・ハン
江戸時代の天才経済官僚荻原重秀
( 金銀本位制絶対主義の時代に信用貨幣論を見抜き不換紙幣を発行、経済復興させた )
戦前の高橋是清
ナチスドイツ
米ニューディール政策
( 但し、うまく行きそうな直前に
アメリカ議会から 「 共産主義だ 」 と非難されて中止に。
その後のWW2での軍事国債発行による戦費調達まで、デフレ不況が続いた。
ある意味、軍事国債もMMTの正しさを証明した )

4:名無しさん@1周年
19/10/02 05:16:22.42 1RKO8Nhe0.net
メロリンQ

5:名無しさん@1周年
19/10/02 05:16:25.62 JtGlEtRX0.net
  
 
WW2前のドイツは大恐慌に襲われ、国体そのものが崩壊した。
.
女は10歳から70歳までユダヤ人相手の売春で外貨を稼いだ。
葉っぱで乳首と局部を隠しただけの10代美少女が、
ユダヤ人ビアガーデンでお触りOKウェイトレスをした。
.
家族の女をユダヤ人にしゃぶらせる国辱、常軌を逸した日常生活になった。
怒りは、ドイツ経済を牛耳るユダヤ人と近隣諸国に向けられた。

  ヒトラーの嘆き
.
  ■ 2極化が進み人は 「 神 」 と 「 トイレットペーパー 」 の地位に隔離され�


6:ス。   ■ 一部の人間だけ結婚し、その他大勢は結婚できず子孫が残せない。 . . そしてヒトラーが政権をとり、 これまでにない大型公共事業政策で雇用を創出、ドイツ景気を回復させた。 中小企業のモラトリアムを行ない、ユダヤ人 ( 大資本 ) に増税して労働者には減税。 老人福祉と母子手当を大幅に強化し、高等教育を無償化し、大規模店舗の規制を行なった。 ヒトラ政権発足登場、600万人いた失業者は3年でゼロ(自然失業者を除く)となり、 完全雇用が達成された。 . ヒトラー経済政策を参考に、ケインズが数学的なケインズ理論を完成させた。 国債で公共事業をすると、産業連関表から算出された余分な乗数効果が現れ、 それが民間企業に対する有効需要になって、 そこからさらに余分な乗数効果が現れて、 ついに景気が回復する、と。 . しかし財政均衡主義のアメリカでは、ケインズ理論を実行できなかった。 それでケインズは、ニュー ・ リパブリック誌で . 「 私の政策の有効性は、戦争するぐらいの財政出動規模で、はじめて証明される 」 . と語った。。。     01



7:名無しさん@1周年
19/10/02 05:17:14.49 W5CiSU6Q0.net
円ドルはやってもいいだろ
失敗したら世界経済デフォルトするだけだし

8:名無しさん@1周年
19/10/02 05:17:37.00 JtGlEtRX0.net
 
● 荻原重秀
 
新井白石 ( はくせき ) に嫉妬され虐げられて、
親子で謎の死をとげた天才経済官僚、
荻原重秀。
江戸時代の旗本で勘定奉行。
管理通貨制度について完璧に理解していた。
国民経済のデフレ化を食い止めるべく、
1695年、慶長金/銀を改造。
当時、イギリスではジョン ・ ロックが金本位制絶対主義を敷いたのとは真逆に、
金銀の含有量を減らした元禄金銀を流通させた。
重秀は改鋳にあたり、
「 貨幣は国家が作るところ、
瓦礫をもってこれに代えるといえども、
まさに行うべし 」
と決意し決行した。
「 政府に信用がある限り、
その政府が発行する通貨は保証されることが期待できる。
したがってその通貨が、
それ自体に価値がある金や銀などである
必要はない 」
という国定信用貨幣論と管理通貨制度を
300年余りも先取りした、
非常に革新的な財政観念を持っていた。
従前の金銀本位の実物貨幣から、
幕府の権威による信用通貨へと移行することができれば、
市中に流通する通貨を増やすことが可能となり、
幕府の財政をこれ以上圧迫することなくデフレを回避できる、
と考え、実践。
デフレ不況から庶民の生活を救い幕府財政も一気に立て直した。

● フビライ ・ ハン
世界史的に最もMMTで成功したのは、
不換紙幣を発行してモンゴル大帝を築いた
フビライ・ハン。
01

9:名無しさん@1周年
19/10/02 05:18:16.62 IdSV3uTZ0.net
人は記憶型と思考型に大別できる
貨幣経済は貨幣をばら撒くことから始まる
現在の貨幣量 100 とする
さて、この貨幣量は正しいのか正しくないのかだ
今年度だけをみたらどうでもいいんだ
問題は来年の貨幣量だ
来年の貨幣量を 110 にして今年より1割増やすした場合
日本の生産能力が向上して物価が上がって税収も増える
来年の貨幣量を 90 にして今年より1割減らした


10:場合 日本の生産能力が低下して物価が下がって税収も減る



11:名無しさん@1周年
19/10/02 05:21:04.52 vAFevYTn0.net
TPP反対派評論家を告訴すべきでしょうか。2011/10/16 06:39:42
TPP参加によって国民皆保険が崩壊し、単純労働者が押し寄せる、という反対派評論家の言説を信じていましたが、事実と異なるようです。彼らを訴えるべきでしょうか。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

12:名無しさん@1周年
19/10/02 05:21:35.03 rpD9z1RT0.net
>>1
URLリンク(pbs.twimg.com)
  

13:名無しさん@1周年
19/10/02 05:23:24.62 rpD9z1RT0.net
家計で言うなら最後の最後で自己破産な

14:名無しさん@1周年
19/10/02 05:27:45.92 6F12QiV90.net
>>1-20
山本太郎の公約 (最新版)
・消費税廃止→毎年22兆円
・生活保護増額→毎年10兆円(英独仏レベルと仮定)
・学費無償化→毎年10兆円
・奨学金拡大→毎年10兆円
・最低保証年金→毎年20兆円
・奨学金徳政令→複数年度10兆円
・子ども医療費無償化→毎年7兆円
・家賃補助→毎年5~10兆円
・国民全員に3万円バラマキ→毎年40兆円
・公務員増→毎年10兆円
・一次産業戸別所得補償→毎年8兆円以上
・最低賃金1500円を税金で補助→毎年20兆円以上
支出増 約180兆円
所得税 現行20兆円→9倍へ(最高税率500%)
法人税 現行13兆円→14倍へ(税率420%)
まじで働いたら負けやなw

太郎の消費税廃止のカラクリ
消費税減らす

下げた税収は
所得税率を上げる
法人税率を上げる
事で確保
なんだよね。
要するに中層階級以上の国民が、
低所得者
ナマポ
ニート
無職
etc
を養っていく事になるのが太郎レジーム 、、

15:名無しさん@1周年
19/10/02 05:28:10.19 zCeT5Vhd0.net
>>11
MMT支持者は自分が生きてる間だけ国が持てばいいと思ってるんだろう

16:名無しさん@1周年
19/10/02 05:29:05.20 6F12QiV90.net
>>1-20
れいわ新撰組 山本太郎の政策
asahi.com/senkyo/senkyo2013/kouho/B13.html
(ここ↑の下の方のプルダウンメニューで賛成・反対が分かります)
外国人参政権については、「賛成」
憲法改正については「反対」
首相の靖国参拝については「反対」
防衛力強化については「反対」
集団的自衛権を行使できるようにすべきかという質問には「反対」
外交の優先順位はアメリカかアジアかと言う質問には「アジアを優先」
北朝鮮に対しては対話よりも圧力を優先すべきだには「反対」
・ホワイト国問題では韓国擁護
・米軍普天間飛行場閉鎖と辺野古移設中止を主張
・『竹島はあげたらいい』発言
・『自衛隊は人殺しの訓練ばかりしてる』発言
・『アジア諸国に被害を与えた日本は(戦犯国として)未来永劫反省し続けるべき』発言

17:名無しさん@1周年
19/10/02 05:29:33.04 1NpkVZ9t0.net
そもそもが実施されなかった最初のアベノミクス三本の矢。



18:安倍が2014に消費税増税せず、金融緩和と財政出動を実施していたならデフレ脱却、景気回復、賃金上昇、税収増、少子化に歯止めがかかっていた。 あれほどの奇跡的なチャンスをこれでもかと両足で思いっきりブレーキをかけ、何もかもダメにした安倍自民と経済と家計簿の差もわからないアホ国民



19:名無しさん@1周年
19/10/02 05:30:09.00 53lISQRp0.net
>>1-99
拡散希望
現在Twitterで
辻元清美&山本太郎と関西生コンとの繋りや
鳩山由紀夫や菅直人が、北朝鮮拉致実行犯とよど号ハイジャック犯の息子が所属する政党への多額の献金をした事件が掲載されている画像アップすると
一斉に虚偽のDMCA通報をされて強制的に削除されるようです
URLリンク(i.imgur.com)

選挙ブレーンが菅直人と鳩山由紀夫が多額の献金をして問題になった、よど号ハイジャックと拉致実行犯の息子が所属する市民の党(市民の会)の代表である斎藤まさし(本名=酒井剛) 
i.imgur.com/iDgT62x.jpg
i.imgur.com/p6k27Sv.jpg 
i.imgur.com/uEmSW81.jpg 
i.imgur.com/L7zXU6p.jpg
山本太郎は辻元清美の件で話題になった関西生コンとも関係があります
i.imgur.com/qtkMBR4.jpg
i.imgur.com/vrDqiLY.jpg
関連記事
れいわ新撰組選挙ブレーンは公民権停止中の斎藤まさし
山本太郎率いる「れいわ新撰組」のサポーターがプロっぽくて不思議でした。なんとブレーンが共産党極左過激派。ポルポト派からメッセージがくる団体。北朝鮮拉致と関係している過激派団体。北朝鮮の革命村で教育を受けた拉致犯の息子を立候補させてます。
togetter.com/li/1376321
【動画あり】
山本太郎「僕は斎藤まさしが生み出した、千分の一でございます」
twitter.com/nekonotabi7/status/1128557909695066112?s=20 9 👀
Roc 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

(deleted an unsolicited ad)

20:名無しさん@1周年
19/10/02 05:31:18.32 53lISQRp0.net
>>5-20
反原発ヒーロー「山本太郎」に私は無理矢理乱暴された!
『週刊新潮』 8/15・22号(8/7〔水〕発売)2013年
<要約>
・山本太郎は16年前 17歳の子をレイプした
・山本太郎はレイプ揉み消しの為に、暴力団の組の名前を出してきた
<山本太郎にレイプされた状況>
・当時 山本太郎 22歳、被害女性は 17歳
・クラブ「MUSE」を友人の女性と出る際に 山本太郎らに誘われた
・飲みに行くはずがどこかの広い公園の辺りで車を停められた
・「鬼ごっこしようよ」(山本太郎)
・被害女性の友人の女性は 山本太郎の友人に強引にどこかに連れ去られた
・被害女性は山本太郎の車に再び乗車
・車内で突然 山本太郎は豹変、抵抗したが無理矢理 下着を脱がされ いきなり挿入してきた
・「イヤだ、止めて! 痛い! 痛い!」(被害女性)「大丈夫 大丈夫」(山本太郎)
・山本太郎は5分程 勝手に動�


21:「た後に射精した ・いつのまにか 山本太郎はコンドームを着用していた ・後に合流した女友達も、山本太郎の友人にレイプされていた(コンドーム着用だった) ・計画的かつ手馴れた手口だった <山本太郎 レイプ揉み消しの一部始終> ・被害女性はレイプ被害について 某芸能プロダクション幹部に相談 ・「山本太郎にケジメをつけさせる!」某芸能プロ幹部、知人に依頼 ・某芸能プロ幹部の知人、山本太郎と接触 → 山本太郎ビビる。 ・山本太郎 山口組系二次団体に相談 ・結局 被害女性(当時17歳)は泣き寝入り <山本太郎の元妻は現在キャバクラ嬢> ・山本太郎の元妻・割鞘朱璃(じゅり):プロサーファー・ロングボード初代グランドチャンピオン ・現在 大阪 北新地 の某キャバクラでナンバーワンキャバ嬢(2012/10頃から勤務) i.imgur.cOm/m66fHmH.jpg 9



22:名無しさん@1周年
19/10/02 05:31:19.45 3YDh2czG0.net
これが我が国家の現実なのだろうな!国の歴代総理(清和会)がジャパンハンドラー
のロボットになり国家を売り渡し没落国家にして奴隷貧乏にされ国民は先の見えない閉塞感に苛まれて
自分の事だけで精一杯で他人に感心など持てなくなり自分さえ良ければ取り敢えずはまあ
よし!とする世の中になってしまった。金、金、,金が人命よりも優先され金を得る為には
何をしても良いと政府が率先して国民に教授している始末。非正規労働者2200万人以上!(年収200万円以下)
を作り出して結婚も出来無い!結婚もしようとも思わない若者だらけ にした小泉元首相、安倍ちゃん
何故安倍ちゃん(清和会)が日本を壊滅しようとしているのか?
これを見れば「あ~なるほど!」と解るよ!
調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん,の祖先から日本人じゃ無かったね!山口県田布施の朝鮮部落民族の末裔で日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね!

URLリンク(kabukachan.exblog.jp)
gh2

23:名無しさん@1周年
19/10/02 05:36:51.29 dSVGgJB90.net
また太郎と孝明がかきこんでるな

24:名無しさん@1周年
19/10/02 05:38:53.55 DPOBXUpm0.net
家族内の借金を、サラ金から借りたように見せるのが野党

25:名無しさん@1周年
19/10/02 05:45:19.93 pSYihdht0.net
商業販売額2019年8月 速報
前年同月比マイナス2.6%
全くモノが売れてません
終わりました 10月を見るのが怖い

26:名無しさん@1周年
19/10/02 05:47:17.99 JtGlEtRX0.net
>>11 >>13
すんげー経済音痴w
まず、国債が投げ売りされたとしても、
日銀には通貨発行権があり、
国債は円建てで発行されているから、
日銀はその国債を無制限に買い支えることができる。
なので、そもそも国債の暴落などからしてありえない。
日銀が買い支えなかったらどうするか? というのは愚問。
物価の安定こそが日銀の使命で、
通貨が暴落し
ハイパーインフレーションになることは、日銀法に違反する行為だからだ。
また、銀行がヘソ曲げて
「絶対に国債を買わないぞ!」
とストライキを起こしたら、
政府紙幣を発行すればいいし
(そもそも国債は利子を払わればならないし、負債に�


27:v上されるが、 政府紙幣ならその必要はない)、 日銀が国債を直接引き受けても構わない。 要するに、通貨発行権を持つ主権国家が、自国通貨建ての国債を発行しすぎて 返済不能になることなど、 絶対にありえない! それをいかにも破たんするかのように心配するのは、 通貨発行権のある国家と一般家庭を混同しているから。 つまり、 インフレ率がインタゲ2%を超えない限り、 国債は無制限に発行しても良い。 それ以上でもそれ以下でもない。



28:名無しさん@1周年
19/10/02 05:55:08.05 eyC4vG+L0.net
>>13
経団連のお偉い連中と自民党重鎮の事かwwww

29:名無しさん@1周年
19/10/02 05:56:13.66 tXGD6FR+0.net
全員に月10万配るとなにが起きるかは実験してほしいわ

30:名無しさん@1周年
19/10/02 06:02:43.48 VC5g1s0V0.net
いや一時よりだいぶ信者減っただろ
出鱈目もいいところ過ぎる

31:名無しさん@1周年
19/10/02 06:03:44.88 WGBtuVKt0.net
MMTが是か非かは知らねえけど
現状、デフレであるのは統計でも明白であり
消費者米価(精米重量10kg当たりの政府米価格)
1975年(昭和50年) 2,495 集団就職列車終了
1980年(昭和55年) 3,235 イラン・イラク戦争
1985年(昭和60年) 3,764 日本の総人口約1億2105万人
1989年(昭和64-平成元年) 3,682 消費税3%施行
1990年(平成2年) 3,865[13] バブル景気崩壊始まる
1991年(平成3年) 3,850 CIS創立
1992年(平成4年) 3,850 国家公務員週休2日制
1993年(平成5年) 3,850 1993年米騒動
1994年(平成6年) 3,850 村山内閣
1995年(平成7年) 3,850 O157食中毒多発・米価5年間変わらず
1996年(平成8年) -- 小売指導価格廃止
URLリンク(ja.wikipedia.org)
マックバーガーと吉野家並盛価格推移
URLリンク(dl1.getuploader.com)

過去の水準に達するほど もしくは過去の水準を超えるほどの
ばら撒き政策は必須の政策であり
過去の水準を超えるほどのばら撒きをするには
国民1人1人にいくらばら撒けば超えれるのか?を議論したとしたら
財源など関係なく
ベーシックインカムや配給制度レベルのばら撒きでもしない限り不可能とは思う。


財源がなければばら撒きはできない?
ならデフレ続けるしかねーわな。

32:名無しさん@1周年
19/10/02 06:04:37.64 JtGlEtRX0.net
>>21
かなりヤバイな
商業販売額はマクロ経済動向の遅行指数だからな。
本格的なリセッションに突入したな。
政府は国債を発行して大型補整予算案を組め!
災害復興債も、公共事業も、社会保障も介護医療も、教育も先端科学技術開発も、
そして財政法4条改正と軍事国債発行と、
全てだ!(怒り)

33:名無しさん@1周年
19/10/02 06:05:17.79 iJoQSyse0.net
安倍信者にMMTは無理。
つーか、経済は無理。

34:名無しさん@1周年
19/10/02 06:08:57.99 Sl4Jubk50.net
>>1
【悲報】れいわ新選組支持者、ほとんど40代か50代だった…
i.imgur.com/5iLPqYK.jpg

98 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bfc2-4pFB) sage 2019/07/29(月) 16:47:38.66 ID:r8ptcOVu0NIKU
彼だけが私を勇気づけてくれた・・・
非正規の仕事を転々とし、神経を擦り減らし、体調も崩した50代の男性。
なんと貯金5万円のうちから、1万円をれいわ新選組に寄付
i.imgur.com/WRvErbl.jpg

122 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 8aae-FnrL) sage 2019/07/29(月) 16:50:38.90 ID:pY353rMd0NIKU
>>98
山本太郎に騙された子供部屋おじさんの末路

35:名無しさん@1周年
19/10/02 06:11:22.90 JtGlEtRX0.net
>>26
バカの連呼で国民に金をばらまけしか言わない、
MMTに背乗りする中核派山本太郎られいわバカサヨチョンって、
MMTの元ネタであるケインズすら読んだことねーのな(苦笑)
ケインズが
「政府債務の増額について意外と厳しい」
と言われる所以は、
ケインズは年金制度には賛成だったが、
生産者年齢層へのナマポバラマキには
反対だったから。
れいわ中核派メロリンQが力説するナマボばら蒔きなどは、
ただの所得移転。
全額消費に回されたところで、経済成長に貢献する乗数効果はほとんどない。
しかもケインズはナマポばら蒔き政策に対して、
「国民を怠惰にし、経済成長への制約条件になるだけ」
と心理的財政規律にまで言及し、代わりにクーポン制度を唱えた。
また公共事業についても、
実も糞も何でも賛成したわけではなく、
あくまで経済的な効果効率を重視した。
・・・まあ今はマイナス金利なので、
国債を発行すると全ての公共事業はもちろんばらまきすら経済効果がプラスに出ちゃうんだけどなw

36:名無しさん@1周年
19/10/02 06:14:48.63 jQQVMZVX0.net
バラマキを求める世界

37:名無しさん@1周年
19/10/02 06:15:26.19 psjYuBfd0.net
債権とバランスしてるから国の借金なんてそもそも無い。

38:名無しさん@1周年
19/10/02 06:24:25.52 srYR8LLp0.net
金を使う側のセンスも問われるだろ
日本の役人どもにはいくら金与えても無駄だわ

39:名無しさん@1周年
19/10/02 06:26:31.77 PU7BuHrC0.net
デフレ下で政府が緊縮政策をとることの愚かさを説いてるだけなのにな
何が怪しい魅力なんだ

40:名無しさん@1周年
19/10/02 06:33:04.54 RYJC9hiG0.net
ジャップ
はジンバブエまっしぐら

41:名無しさん@1周年
19/10/02 06:36:13.71 wV2H3BRD0.net
MMTまるごと支持とかそんなんではないけど、
『国の財政を家計で例えるな』
『インフレで金の価値が変われば実質的に借金減るのと同じ』
『国民が貸し手の場合の借金はすぐに返せないなら先送りでも大丈夫』
このあたりの論は正しいとしか思えないが

42:名無しさん@1周年
19/10/02 06:36:27.56 iJoQSyse0.net
>>30
安倍信者はキチガイだなぁ

43:名無しさん@1周年
19/10/02 06:37:25.88 WB0qHAm00.net
アクセル踏みながらブレーキも同時に踏んでる状態
遅いならアクセル踏め速いならブレーキを踏めが出来ない馬鹿国家

44:名無しさん@1周年
19/10/02 06:38:35.68 WGBtuVKt0.net
>>30
はあ?バーシックインカムや配給制度が単なるばら撒きとしか思わないのって
歴史認識の浅い奴にしか思わないわ。
そもそも日本の十五年戦争がなぜ起きたのか?を理解すらできてないんだろうなあ。
原因の1つにチョンコちゃんというのはあるが
それ以上の原因はデフレ。
デフレを放置した結果が日中戦争太平洋戦争と暴走戦争にまで至った訳だけど
現在の日本は当時を超えるほどのハイパーデフレであるにも関わらず
戦争が起こらないのは日本人の若者に倫理の高さに感謝することだな。
デフレ放置した結果が


45:これだが 日本の人口 推移 http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h24/hakusho/h25/image/n1010020.gif おまいさんが過去の歴史や現在の統計からなんの反省もできないバカチョンコちゃんランド人というのだけはよく分かる。 頼むから自称でも日本人を名乗らないでくれ。



46:名無しさん@1周年
19/10/02 06:42:21.99 //gLxF4C0.net
>>1
今のお金の仕組みは他人の借金は自分の財産、自分の財産は他人の借金のつながりの
共同幻想だからねぇ。

47:名無しさん@1周年
19/10/02 06:47:02.93 eyC4vG+L0.net
>>36
MMTだろうが何だろうが家計に例えるなら、後見人が勝手に口座から金抜いてるのが今の日本
補助金の恩恵受けてるところに天下り、そこの役員個人から献金とか抜け穴塞がないと意味無い
腐敗した国家で財政がまともな国って存在しないやろ

48:名無しさん@1周年
19/10/02 06:47:13.45 cgeMVEj/0.net
なんせアメリカが代表格だからな

49:名無しさん@1周年
19/10/02 06:47:22.21 AIKyjp4I0.net
国の借金時計とは、政府の借金のことで、日本国は大金持ちになっていってますw
日本人が日本に引きこもってるから(今の所)問題にしないだけだな インチキでもさw
貿易赤字で資産がない途上国が真似はできないよw
真似できるならやれば?って感じ

50:名無しさん@1周年
19/10/02 06:54:56.94 DMkDoKUB0.net
返さなくて良いんだよ
返したら国が潰れる

51:名無しさん@1周年
19/10/02 06:55:35.51 Sgyq91E30.net
国の借金はカネを刷ればいい

52:名無しさん@1周年
19/10/02 06:56:00.66 AIKyjp4I0.net
狭い範囲で理論とかいうてもちゃんちゃらおかしいだけだなw
条件を考える時に国民性とかも大事だろ?w
でも経済学は、そこに触れたら負けだと思ってる使えない学問だからなw
日本人は日本に引きこもる、日本人は貯蓄が大好き
この2つの事実は極めて重要である
いいかえると
預金封鎖したうえで、99%の資産課税をするならば
「国民の皆様、ご協力ありがとうございました 国の借金はなくなりました」が可能なのである
途上国はそれができない 資産課税ができたとしても、口座に貯金がないと解決しないからだw

53:名無しさん@1周年
19/10/02 06:58:35.28 5HBoh9Fd0.net
いよいよ、ガチンコMMT であるシカゴプラン発動か?
IMF のシカゴプラン再考はIMF も絶賛。

54:名無しさん@1周年
19/10/02 07:03:59.09 AIKyjp4I0.net
スウエーデンは理想に近い国であるが
為替からいうなら脆い国である
大金持ちが極めて少なく、貯蓄もしないからだ
これを外から見るのが為替である
クローネはあっという間に暴落するということw
日本の問題は利権なのだってことがはっきりしてます
利権温存やめたら「搾取も必要ないんですぜ」

55:名無しさん@1周年
19/10/02 07:05:21.79 5HBoh9Fd0.net
貧困、貧困から来る犯罪の原因を作ってきた
反社会的勢力の
ガチものヤクザである財務省に逆らえなかった
自民党と野党。
しかし、ここに来て
反財務省の山本太郎登場。
日本の未来は山本太郎次第と言っても過言ではない。

56:名無しさん@1周年
19/10/02 07:08:15.02 iiSmjZpu0.net
MMTを理解したら、
次は「シカゴプラン」を知ってほしいね。

★シカゴプラン
1929年の世界大恐慌の頃にシカゴ大学で生まれ、
恐慌発生を防ぎ景気変動の波を小さくし経済を安定させるアイデアとして、
当時多くの経済学者から賛同を得たプランのこと。
主な内容は↓
①民間銀行による、誰かが借金をする事でマネーを新たに発行する権限を停止 
②民間の中央銀行制度を辞め、公共機関によってマネーを発行・管理する 

この「シカゴプラン」は当時の銀行家達によって潰されてしまったが、
現代で再評価の動きがあるよ。

57:名無しさん@1周年
19/10/02 07:11:43.98 usUd8bqk0.net
MMTは経済オンチの負け組が支持してる時点で誤り
社会がよくわかってないから負け組になったのにこれなら幸せになれるんだ!とか言い出してるあたりでもうダメ

58:名無しさん@1周年
19/10/02 07:16:41.77 2tckQTBL0.net
フィクションは大げさなほど魅力的だからな

59:名無しさん@1周年
19/10/02 07:18:15.04 EFEQOhzo0.net
>>51
負け組って主流派経済学でしょ?w
世界的にMMTの流れだ

60:名無しさん@1周年
19/10/02 07:29:06.72 dUdz1jdk0.net
>>51
論理的思考が全くないけど大丈夫か?
国の借金1000兆円、これをまともに税収で返したらどうなるか、わかる?
量的緩和の仕組みみたらわかると思うけど、資本主義ってのは、借金で事業拡大することで経済が成長する
バブル崩壊後、国民も企業も借金しなくなって溜め込みだしたから、市場の現金が減って流れが滞り、デフレになった
国が代わりに借金して無理矢理経済を回してきたのがこの20年
無理な取り立てをする債権者がいない借金は、返さなくても破綻しないんだよ

61:名無しさん@1周年
19/10/02 07:35:54.72 5CgtzfQh0.net
日銀が買ったことが”返した”ことにならないのはどう考えてもおかしい

62:名無しさん@1周年
19/10/02 07:46:52.80 RsscYWmv0.net
MMTって単なるインタゲ2%の説明みたいなもんだけどね。
これと相反するブライマリーバランス0を
同時にやろうとしてる政府に言及できない
御用学者はさっさと転職するべきだと思うよ。

63:名無しさん@1周年
19/10/02 07:50:58.80 TxlEz0PG0.net
>>50
共産社会主義への第一歩だな
当時はまだ息をしていた

64:名無しさん@1周年
19/10/02 07:55:10.42 Bz8b72NA0.net
>>53
MMTを採用してる国家は一つもないよ。
インフレ懸念に答えられないからね。
結局、日銀は政府から直接国債を買っていない。
手続き時間をゼロにすれば無限にいつでも買えるだろうが…
日銀法34条にも国会の決議があれば買えるとは書いてあるが
無制限に買えるとはどこにも書いてないわけ。
アホが草生やして誤魔化すのであえて一日間を空けてやった。
これから草生やしてどんな恥ずかしい言い訳してるのか見てくるわ。

65:名無しさん@1周年
19/10/02 07:58:31.34 Bz8b72NA0.net
>>51
経済音痴というか、再分配カルトの成れの果てでしょ。
分配機能を加速させれば社会は最適化されると。
それは韓国が既に間違いだと証明している。
バカの後追いをする必要はあるまい。

66:名無しさん@1周年
19/10/02 08:01:10.29 EFEQOhzo0.net
>>58
MMTを採用してないって信用貨幣や信用創造租税をしてないって事か?そんな国は少数なんじゃない? 財政拡大なら今度欧州でやるようだけど。

67:名無しさん@1周年
19/10/02 08:01:42.38 KqKBI6Jw0.net
>>58
よく分からんけど政府短期証券?ってので直接日銀が買い取ってるんじゃなかったか

68:名無しさん@1周年
19/10/02 08:04:51.03 cDERFh3G0.net
信者って何だよ。
MMT は事実を整理してるだけじゃん。
事実を知ることが新興宗教扱いとか、センスが悪すぎる。

69:名無しさん@1周年
19/10/02 08:08:47.91 cDERFh3G0.net
MMT は、ひとまず信用創造とスペンディングファーストを押さえておけば良い。これは誰にも否定できない事実なんだから。

70:名無しさん@1周年
19/10/02 08:09:16.11 2cDTrutI0.net
高橋洋一はバカにしてたな

71:名無しさん@1周年
19/10/02 08:09:52.87 Bz8b72NA0.net
>>61
URLリンク(www.boj.or.jp)


72:ics/outline/exp/exseifu01.htm/ このうち、政府からの要請に応じて実施する臨時引受けは、(1)市場における公募入札において募集残額等が生じた場合、 (2)為替介入の実施や国庫資金繰りの予想と実績との乖離の発生などにより、予期せざる資金需要が発生した場合に限定されている。 つまりあくまでも例外であり制限されていますよという扱い。 アホはこれを見て国債は無限に買えると誤解した。 ここでいう一般的な国債が流通しているわけではない。



73:名無しさん@1周年
19/10/02 08:10:12.54 JyLtjLpJ0.net
>>51
トランプが導入検討してるって聞いたけど

74:名無しさん@1周年
19/10/02 08:10:40.19 QgP2s69k0.net
第二の「埋蔵金」だなこれ
民主党政権に政権交代した時と同じで
埋蔵金がある!!っていえば結構騙される奴がいるってことだ

75:名無しさん@1周年
19/10/02 08:11:03.35 GG7zFuvU0.net
賛成と反対、どちらがより事実現実を明示できているか
ここで判断するだけで、MMT支持になる
批判する立場の主張はもっと理論と事実を出さないと勝てないよ

76:名無しさん@1周年
19/10/02 08:11:18.06 pSYihdht0.net
ISM(米製造業景況感指数)ショック。8月47.8!!  好不況の境50を大きく割り込む
2009年6月以来の低水準

77:名無しさん@1周年
19/10/02 08:12:04.00 Bz8b72NA0.net
>>62
にわかMMT論者の特徴: ゴールポストを動かす
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)現代貨幣理論

78:名無しさん@1周年
19/10/02 08:12:42.20 lH9rXm2I0.net
>>62
最終的にうちでの小槌頼りなとこがいかにもオカルトじゃん

79:名無しさん@1周年
19/10/02 08:14:50.02 MTo8PxnV0.net
国会議員6年もやってて貧乏人から金巻き上げたり住むとこないとか言ってる奴が持て囃してる経済論なんざよく信じられるなw

80:名無しさん@1周年
19/10/02 08:16:03.86 Bz8b72NA0.net
>>63
MMTとは「自国通貨を発行する政府は高インフレの懸念がないかぎり財政赤字を心配する必要はない」とする理論である。
ではこれのどこに信用創造と書いてあるのか答えてもらおうか。
経典に書いてあるのかな?

81:名無しさん@1周年
19/10/02 08:21:23.54 Bz8b72NA0.net
>>64
バカにするも何も実態がない。
海外のMMTと山本太郎の似非MMTは内容が違うし、MMTとは信用創造であると言うアホもいる。
日本にいたっては定義がバラバラなのに
MMTは正しいという謎見解だけが一人歩きしている。
実態として事実として(笑)
カルト以外の何者でもない現象だろう。

82:名無しさん@1周年
19/10/02 08:21:30.96 EFEQOhzo0.net
そもそも政府がどこに借金あるのかもわかってないやつ多そうだな

83:名無しさん@1周年
19/10/02 08:21:36.22 BBqHowbE0.net
自分で自分に貸してる金なんて借金じゃなくて単なる通貨の供給。
通貨の供給なんだからデフレの間は増やし続けなきゃいけない。
まあ、5ちゃんじゃ10年前から言われきたことだけどようやく世間が追いついてきたな。

84:名無しさん@1周年
19/10/02 08:22:54.70 wfnw8rtm0.net
理論なんてないらしい
いけるんじゃねーのくらいの無責任なデマゴーグ
紙幣刷りまくって経済が発展すりゃあ言ううことないわwww

85:名無しさん@1周年
19/10/02 08:24:43.73 10o3yv1b0.net
>>59
> >>51
> 経済音痴というか、再分配カルトの成れの果てでしょ。
> 分配機能を加速させれば社会は最適化されると。
>
> それは韓国が既に間違いだと証明している。
> バカの後追いをする必要はあるまい。

いつ日本が韓国みたいに経済破綻してIMFのお世話になったんだっけw
経済を議論するなら過去2、30遡って検証すべきだと思うけど
どっちらが経済音痴なのやら(呆)

86:名無しさん@1周年



87:
>>77 こういう低学歴デフレ馬鹿のせいで日本は30年の成長を失ったんだよなw 供給力の増大に合わせて借金=通貨の供給を増やさなきゃダメなのに。



88:名無しさん@1周年
19/10/02 08:25:40.59 usUd8bqk0.net
>>54
それをどうやって保証するのよ
本当にそれが正解なら当然それが成功した国の名前とそれを日本に適応した時にどうしてうまく行くかの証明を行うべきでは?
MMTに似たような事例じゃなくてそれを採用して成功した事例ね

89:名無しさん@1周年
19/10/02 08:27:35.20 EFEQOhzo0.net
>>80
過去の日本が既に成功例なんですが

90:名無しさん@1周年
19/10/02 08:28:24.45 V1URRvlv0.net
全員に配るならデフレ克服の一助になる気がするけど 実際問題アベ友に配って支配層を強化したり 金持ちが更に焼け太りするだけになりそう
そいつらが無駄に物価を上げると庶民は益々困窮するんじゃね?

91:名無しさん@1周年
19/10/02 08:28:41.42 Bz8b72NA0.net
>>77
単に
高インフレしない限り財政赤字心配すんな
という理論だから政策ではない。
裏返せばインフレ懸念に答えられなければ
政策としては論外ということになる。
だからこの前も政策は?と聞いて回ったが
誰も答えられずガン逃げされてしまったよw
もしくは、これが通れば自分は税金払わなくて済む、
というゲスな本性が原動力なのかもしれないね。

92:名無しさん@1周年
19/10/02 08:29:08.69 BBqHowbE0.net
>>81
成功例というよりはMMTが足りなすぎてデフレ続けた失敗例だな。

93:名無しさん@1周年
19/10/02 08:29:33.72 pSYihdht0.net
信用創造の延長線上にMMTがあるだけだぞ
万年筆マネーを理解しないと
銀行が国債を買う仕組みや実際のお金の流れが理解できず
国民の預貯金で国債買ってる
政府は国民に金返せ!と間違って理解をする人がいると下手すれば取り付け騒ぎのようなバカな事になるでしょ

94:名無しさん@1周年
19/10/02 08:30:14.19 SSelNQV20.net
>>84
それは平成の日本。高度成長期はこれで成長して世界一になった。

95:名無しさん@1周年
19/10/02 08:30:45.56 fRobHm0W0.net
>>62
それ。
バカの猿が中身知らずに脊髄反射してるだけ。
ただ一方ではMMTは日本のデフレ解消の役には立たないわけだがね。
日本はMMTやってんだから。

96:名無しさん@1周年
19/10/02 08:30:53.56 Bz8b72NA0.net
>>78
韓国はとっくにデフォルトから復帰しているが、この度の再分配促進政策で経済は縮小。
失業率は増大、自殺者も9%増加している。
ちなみに今回韓国はデフォルトしないだろう。
経済と国民はおそらく悲惨なことになるだろうが、

97:名無しさん@1周年
19/10/02 08:31:20.85 b2FJ1G3e0.net
>>81
過去だからだろ?

98:名無しさん@1周年
19/10/02 08:31:35.10 BBqHowbE0.net
>>83
また、デフレの時にインフレの心配してデフレ政策続けるアホかwww
こういうアホのせいで日本は30年の成長を失った。
低学歴デフレ馬鹿は日本の敵。
低学歴デフレ馬鹿はチョン。
低学歴デフレ馬鹿はトンスルランドに帰って糞食ってろ。

99:名無しさん@1周年
19/10/02 08:31:36.91 omybu4rr0.net
>>1
もうすぐAIが普及して多くの失業者が生まれるから、AIが稼いだ金をベーシックインカムで庶民に
配らないと失業者が死ぬ
ここでMMTは大活躍することになる

100:名無しさん@1周年
19/10/02 08:31:41.79 +vYCyDrT0.net
アスペルガーは新自由主義と相性が良い。

101:名無しさん@1周年
19/10/02 08:32:47.44 uw7DOkHq0.net
MMTなど言っているのは未来のことなど知ったとこではない底辺老害だけだろ。

102:名無しさん@1周年
19/10/02 08:32:56.20 0lV5v1rW0.net
>>89
経済学全否定かよ

103:名無しさん@1周年
19/10/02 08:33:19.24 KqKBI6Jw0.net
>>65
ソースサンクス
ただこの(1)の条件って裏を返せば差額が生じたらそれだけで日銀買い取りに出来るとも読み取れるんだけど
入札さえすれば金集まらなくても残り全部短期証券で賄えるんじゃないか?

104:名無しさん@1周年
19/10/02 08:34:00.89 BBqHowbE0.net
>>87
だからMMTが足りな過ぎるってことだろ。
インフレ目標に達するまで国債発行しろってのがMMTなら、平成日本はデフレなんだからMMTをやれていない。

105:名無しさん@1周年
19/10/02 08:34:10.01 Bz8b72NA0.net
>>90
なんの根拠もない反論。まさに宗教やな。

106:名無しさん@1周年
19/10/02 08:34:12.05 omybu4rr0.net
>>90
日本を意図的に低成長に抑え込んだのはディープステートなのか、それともブサヨなのか?
URLリンク(www.garbagenews.com)
少しぐらい札刷って配っても問題ないよな

107:名無しさん@1周年
19/10/02 08:34:52.73 Bz8b72NA0.net
>>96
MMTが足りないとはなんだね?
またゴールポストを動かしたなw

108:名無しさん@1周年
19/10/02 08:35:42.70 b2FJ1G3e0.net
>>94
何もないとこに新幹線ひくのと
新幹線の隣に新幹線ひくのと
どっちが儲かるのかってだけだよ

109:名無しさん@1周年
19/10/02 08:36:23.55 SSelNQV20.net
猿でもわかるように書いてやると政府が国債を発行した時に引き受けるのはまず市中銀行だが最終的には日銀が買い取るので日銀である。日銀は政府の子会社なので要するに政府の自作自演である。政府負債とは単に政府が貨幣を発行した記録に過ぎない。

110:名無しさん@1周年
19/10/02 08:36:33.20 H9PD46CB0.net
>>78
日本は戦時国債大量発行した後、WW2敗戦でIMFの世話になったじゃないか。

111:名無しさん@1周年
19/10/02 08:36:46.64 5CgtzfQh0.net
>>93
むしろ財務省の国のシャッキンガーに踊らされて未来の可能性が狭められてるんだよ

112:名無しさん@1周年
19/10/02 08:36:48.36 BBqHowbE0.net
>>99
ようするに国債発行が足りない、借金が少な過ぎるってことだよ。
インフレになるまで国債発行しろがMMTなんだから、デフレだった平成日本はMMTが出来てなかったってことになる。

113:名無しさん@1周年
19/10/02 08:37:05.55 2cDTrutI0.net
>>74
そういってた

114:名無しさん@1周年
19/10/02 08:38:03.50 Zh6yEvS+0.net
単なる理論としての狭義のMMTと、MMTをベースにした政策という広義のMMTがゴッチャになってるから、賛否で話が噛み合わないんだよなー
半分ワザとなんだろうけど。

115:名無しさん@1周年
19/10/02 08:38:43.77 BBqHowbE0.net
>>97
根拠?
デフレの時にインフレの心配してデフレ政策続ける奴をアホというのに根拠は要らんよwwww

116:名無しさん@1周年
19/10/02 08:39:31.64 S8VgMoDA0.net
三橋先生の言っていたことが正しかった

117:名無しさん@1周年
19/10/02 08:39:35.10 0z+VoQxp0.net
結局 MMT って何なの?誰か簡単に説明してくれ

118:名無しさん@1周年
19/10/02 08:41:35.02 H9PD46CB0.net
>>82
れいわの政策でMMTやると物価は当然上がる。
民間の給料は上がらず一般庶民の生活はより苦しくなるww

119:名無しさん@1周年
19/10/02 08:41:47.56 omybu4rr0.net
>>109
札刷るってこと
どこまで刷ってよいかはインフレ率が指標
こんな簡単なこと、日本は20年間も忘れてるって、財務省は死刑だな

120:名無しさん@1周年
19/10/02 08:41:54.35 SSelNQV20.net
>>109
信用貨幣論租税貨幣論を軸にした理論

121:名無しさん@1周年
19/10/02 08:41:55.57 BBqHowbE0.net
>>109
インフレになるまで「借金=国債=通貨の供給」を増やせ。

122:名無しさん@1周年
19/10/02 08:42:26.00 H9PD46CB0.net
>>108
正しくないから安倍政権リストラされたんだろw

123:名無しさん@1周年
19/10/02 08:44:18.78 usUd8bqk0.net
>>81
まさか高度経済成長期のことなんて言ってないよね笑
どの時代のどの現象をもって成功と言えるのか?
またそれを今の日本に適応してうまくいく保証あるのかマトモに証明したらどうか

124:名無しさん@1周年
19/10/02 08:44:34.77 JtHYDaW30.net
>>86
高度成長期の日本って
アメリカに借金して成長したんだよな。
当時に比べたらMMTの方が安全なのに
恐れる理由がわからない。

125:名無しさん@1周年
19/10/02 08:45:08.27 omybu4rr0.net
>>110
金の絶対量が多くなるんだから庶民にも回るよ
それを上部でかすめ取る竹中みたいなやつがいなければね
竹中みたいなのに横取りされないためには庶民に直接金が行くベーシックインカムが必要だ
とりあえず年金が破綻しそうなんでそこらにMMTによる資金注入でも始めたらどうなんだか

126:名無しさん@1周年
19/10/02 08:45:31.78 wuV5y5uT0.net
>>109
赤字よりインフレ率を気にしろ

127:名無しさん@1周年
19/10/02 08:46:04.32 wuV5y5uT0.net
>>114
じゃあ消費税10%正しかったのかよ

128:名無しさん@1周年
19/10/02 08:46:15.96 Bz8b72NA0.net
>>104
韓国にはバラマキが足りないから経済が失速したという現象は確認されていないよ?
ここのにわかが言う通り法人には大増税、労働者には補助金を出してばら撒いているが、
少なくとも経済は加速度的に失速している。
バラマキが足りないから失速したと言う見解はどこにも存在してない。

129:名無しさん@1周年
19/10/02 08:46:39.44 yE3iN/7K0.net
>>110
MMTで民間の給料上がらない説明よろしく

130:名無しさん@1周年
19/10/02 08:46:42.88 mod9F7ZP0.net
>>1
国の借金がぁのカルトがヒドイからな
日銀が引き受けた借金でもない国債を
銀行券を溶かして減らすという愚行をナン十年もやってやがる。
意図して経済規模を縮小させてる
財務省関係者はブタ箱行きにするべき

131:名無しさん@1周年
19/10/02 08:47:28.70 PB0cFtf90.net
>>103
キッシンジャーにまんまとしてやられたなw

132:名無しさん@1周年
19/10/02 08:48:28.38 H9PD46CB0.net
>>115
MMTの成果としては、明治維新とWW2だな。
第二次世界大戦敗戦時には、日本円がゴミになりましたw

133:名無しさん@1周年
19/10/02 08:48:34.44 yE3iN/7K0.net
>>114
実質賃金10%近く下げた安倍政権のどこが正しいのか詳しくお願い

134:名無しさん@1周年
19/10/02 08:48:50.61 PB0cFtf90.net
>>114
安倍さんは経団連のいいなりだから

135:名無しさん@1周年
19/10/02 08:49:04.27 ym+niloS0.net
URLリンク(www.aeonbank.co.jp)
日本人貯金中央値60代で600万円

136:名無しさん@1周年
19/10/02 08:49:43.04 omybu4rr0.net
>>122
財務省って中国を肥え太らせるために何か意図的にやっているのと違うか?
URLリンク(www.garbagenews.com)

137:名無しさん@1周年
19/10/02 08:49:49.72 H9PD46CB0.net
>>119
食糧品に軽減税率8%あるだろw

138:名無しさん@1周年
19/10/02 08:50:14.36 Bz8b72NA0.net
>>121
たとえ国が財政赤字無視して金ばらまいても経済活動は民間が行なっているから当然だな。
国家は経済をコントロールできない。あくまで補助。
だから今の主流は分配する金の総額でなく民間の経済支援を中心に考えられている。
金で全部解決できるなら社会主義は死ななかっただろう。
おや、これは核心かもしれないな。

139:名無しさん@1周年
19/10/02 08:50:59.58 wuV5y5uT0.net
>>129
10%にもしてるんだけど正しかったの?

140:名無しさん@1周年
19/10/02 08:51:23.58 SSelNQV20.net
>>115
貨幣システムが変わったわけでもないのにうまくいかない保証を教えてもらいたいわ

141:名無しさん@1周年
19/10/02 08:52:43.54 0lV5v1rW0.net
>>130
国家が経済をコントロール出来ないというなら
物価が上がるかどうかも分からないはずだよ

142:名無しさん@1周年
19/10/02 08:52:50.76 M+4WmLoP0.net
MMTは高卒ぐらいの知能があれば理解できるんだけど
それを理解しない、出来ないのは、
デフレのままが心地いいという結論ありきがあるからだろ
だからインフレになる政策は全否定
そんなやつに何を言っても無駄やで、いくらボロボロの論理でも
自分の願望でしか理論を組み立てられないから
見たいものしか見ない朝鮮人と同じだな

143:名無しさん@1周年
19/10/02 08:52:55.25 omybu4rr0.net
>>130
だから強制的にベーシックインカムで庶民に回すんだろうが
あんまり多いと愚民化政策になるが

144:名無しさん@1周年
19/10/02 08:53:02.24 pSYihdht0.net
>>130
じゃなんで日本のGDPのうち
政府歳出が220兆円なんだよ
政府がだすお金はGDPの半分だぞ

145:名無しさん@1周年
19/10/02 08:53:30.02 Bz8b72NA0.net
>>132
例えば所得倍増計画は当時の二桁近い成長を背景に実施している。
資金が増えたから所得が倍増したという話は
実はどこにも存在していない。

146:名無しさん@1周年
19/10/02 08:54:56.57 wT+vyqET0.net
金は返さない荷駄
こういう考えは日本人になじまない

147:名無しさん@1周年
19/10/02 08:55:06.81 0SqOXaMC0.net
>>128
ひょっとするとそうかもね。
財務官僚が、中国を訪問するともう閣僚級の扱いで接待漬けにされる
から、基本的に親中派になっちゃうのが多い。まあハニトラにやられ
てるのもいるんじゃない?
ソースは、元財務官僚の高橋洋一。

148:名無しさん@1周年
19/10/02 08:55:46.53 fRobHm0W0.net
>>96
全然間違い。
日本の問題は資金需要が無いこと。
デフレ下の金融緩和で資金需要は増えない。
MMTは的外れ。関係ない。

149:名無しさん@1周年
19/10/02 08:55:48.53 omybu4rr0.net
>>134
いや、インフレ否定論者は単純な信条じゃないと思うぞ
本当に意図的に人為的に日本経済の成長を抑え込む
そこには裏の大きな目的があるわけで

150:名無しさん@1周年
19/10/02 08:56:08.16 H9PD46CB0.net
>>121
グローバル経済下の今の世界で人件費が高い日本人を雇う企業のメリットって何?
バングラデシュやミャンマーだと日本人のコストの10分の1で済む

151:名無しさん@1周年
19/10/02 08:56:19.65 Bz8b72NA0.net
>>133
経済学は全体のバランスを調整するだけだ。
既にある経済構造を前提にな。
無から有を生み出しているわけではない。
ここに根本的な誤解がある。
所得倍増計画も高い経済成長という
「有」があったから実現できたにすぎないね。

152:名無しさん@1周年
19/10/02 08:56:55.93 RlaqRukK0.net
国内の経済状況も日本を取り巻く状況も、成長期のそれらと一変したから
かつて有効だった経済理論も政策も機能しなくなってるし、さらにインフレ・リスクの類さえ
少なくとも今の日本にとっては以前とはまったく異質のものになっている。
よってMMTは今の日本には必要。問題はそのカネをいかに効果的に活用するかだな、
これしかないだろう、今の停滞を脱出するには。  続きは・・・・・また

153:名無しさん@1周年
19/10/02 08:57:25.93 yE3iN/7K0.net
>>130
20年間デフレになるようにコントロールしてる日本で何言ってんだ

154:名無しさん@1周年
19/10/02 08:57:46.31 H9PD46CB0.net
>>125
おまえの実質賃金は下がったのか?w
実質賃金が下がったのは優秀ではない日本人が多過ぎたのが原因だろww

155:名無しさん@1周年
19/10/02 08:58:34.52 PB0cFtf90.net
>>140
だから国債発行して政府がむりやり需要を作り出すんでしょうが

156:名無しさん@1周年
19/10/02 08:58:56.54 fRobHm0W0.net
日本の経済を語るときに
MMTが問題なのは
正しいか間違っているかでは無くて(全然違ってない。MMTは全く正しい。)
無関係なこと。
みんな関係無い話しを必死でやっている。
(第二次世界大戦のときと同じw)
日本の問題は、資金需要が無いこと。
MMTで資金需要は増えない。

 

157:名無しさん@1周年
19/10/02 08:59:31.27 omybu4rr0.net
>>140
庶民レベルでの資金需要は大きいぞ
今まで金融検査マニュアルとかで意図的に中小企業、個人商店レベルの貸し付けを抑え込んで
きただろう
金融検査マニュアル廃止が遅すぎる
なんで日本経済を傷つけるような真似をわざとやてったのか、戦犯を炙り出せ

158:名無しさん@1周年
19/10/02 08:59:31.78 n8eVe8Sp0.net
>>1で挙げられてるコルテス議員って極左のマドンナみたいな人だよ
それまで民主党支持してたような穏健リベラルも彼女の出現にドン引きしてる
山本太郎はそんな女と同じことを主張してるんだな
左派と右


159:派が連携とか真っ赤なウソっつかモノは言いようだなとw そうじゃなくて今まで穏健左派だった人が右派に流れてるんだよ



160:名無しさん@1周年
19/10/02 08:59:58.42 PB0cFtf90.net
>>141
まあjapanハンドラーの瓶のふた論な
それと、日本が強国になるとこまる特亜の思惑一致

161:名無しさん@1周年
19/10/02 09:00:11.98 H+CG6fkB0.net
日本の未来は
どこもやった事ない理論に掛けるしかない状態w

162:名無しさん@1周年
19/10/02 09:00:13.85 b/CxhOsN0.net
借金ってのは単純に返す返さないだけじゃなくて
返さないことで額に応じた理不尽がまかり通るようになるのが問題
国の借金が増えてるということは、国債持ってる人間に社会が逆らえなくなっていってる
飯塚なんかを許さざるえない社会にしてるということ

163:名無しさん@1周年
19/10/02 09:00:25.68 SSelNQV20.net
>>143
それは間違い。貨幣は本質的に無から生み出されるものである。

164:名無しさん@1周年
19/10/02 09:00:26.52 0lV5v1rW0.net
>>142
全ての仕事がミャンマーやバングラデシュで出来るわけじゃないからその比較に意味はない

165:名無しさん@1周年
19/10/02 09:01:12.13 fRobHm0W0.net
みんな的外れ
日本の経済を語るときに
MMTが問題なのは
正しいか間違っているかでは無くて(全然違ってない。MMTは全く正しい。)
無関係なこと。
みんな関係無い話しを必死でやっている。
(第二次世界大戦のときと同じw)
日本の問題は、資金需要が無いこと。
MMTで資金需要は増えない。
日本はデフレ。
そしてデフレ下の金融緩和で資金需要は増えない。

 
 

166:名無しさん@1周年
19/10/02 09:02:04.46 H9PD46CB0.net
>>137
成長マイナス状態の日本でMMTやると悲惨なことになるわなwww
1USD=1万円になったら日本人がインドネシアや中華や韓国に出稼ぎにいくから大丈夫か?www

167:名無しさん@1周年
19/10/02 09:02:38.96 omybu4rr0.net
>>148
資金需要がないわけねーよ
わざと地方と中小企業・個人商店に貸し付けが出来ないような政策続けてきただろうが
そのために下層経済が思いっきり傷ついているせいで、起業しにくくなっているんだよ

168:名無しさん@1周年
19/10/02 09:02:46.44 PB0cFtf90.net
>>152
どこもやったことないことををやってるのはまさに今の日本だよ
どこの世界にデフレ時に20年以上も緊縮財政をした国がある?
すでに前代未聞の実験は失敗したんだ。
普通の経済政策に戻せって言ってんだよ

169:名無しさん@1周年
19/10/02 09:03:01.37 wuV5y5uT0.net
一番の問題は株主優遇で
労働者の賃金が上がらない事じゃないか?

170:名無しさん@1周年
19/10/02 09:04:53.85 wuV5y5uT0.net
>>146
賃金が問題なら政府が金を投入すればいいんじゃね?

171:名無しさん@1周年
19/10/02 09:05:14.64 H9PD46CB0.net
>>158
好況不況問わず放置しておいても潰れるような無能中小企業に対する足切りの意味もあるしな

172:名無しさん@1周年
19/10/02 09:05:26.64 omybu4rr0.net
>>156
おまえが言っていることは、既に下層経済の痛めつけが完了したってことなのか?
ホント、個人商店レベルでの設備投資、みんなビビッて及び腰だよな

173:名無しさん@1周年
19/10/02 09:06:22.02 j5EjlrCP0.net
>>159
日本経済を押さえつけといた方が財務省の省益になるのに
なんで日本経済よくしないといけないの?

174:名無しさん@1周年
19/10/02 09:07:01.22 H9PD46CB0.net
>>158
中華人民共和国で起業したらよくね?
一番起業しやすく成功しやすいぞ

175:名無しさん@1周年
19/10/02 09:07:04.30 sjDuT8nd0.net
MMTというのはただの理論であって経済的な処方箋でも何でもない。
MMTするとか意味不明w

176:名無しさん@1周年
19/10/02 09:08:11.20 RIuuzI4O0.net
>>165
チャイナリスクお断り
五毛はすっこんでろ

177:名無しさん@1周年
19/10/02 09:08:17.88 fRobHm0W0.net
>>163
イミフ。何言ってるか全然分からんw

178:名無しさん@1周年
19/10/02 09:08:34.92 fRobHm0W0.net
みんな的外れ 
日本の経済を語るときに
MMTが問題なのは
正しいか間違っているかでは無くて(全然違ってない。MMTは全く正しい。)
無関係なこと。
みんな関係無い話しを必死でやっている。
(第二次世界大戦のときと同じw)
日本の問題は、資金需要が無いこと。
MMTで資金需要は増えない。
日本はデフレ。
そしてデフレ下の金融緩和で資金需要は増えない。

 
 

179:名無しさん@1周年
19/10/02 09:09:56.23 0z+VoQxp0.net
>>111-113
>>118
とりあえずガーッとお札刷って借金全部パーッと返しちゃったら
インフレとかどのくらいヤバいことになるの?

180:名無しさん@1周年
19/10/02 09:09:59.42 H9PD46CB0.net
>>161
賃金低いなら高い所に転職すれば良い。
成長している韓国企業や中華企業とか日本企業より賃金高いぞ
技術や能力低い奴、成果出せない奴は国籍問わず安い賃金で我慢しとけよw

181:名無しさん@1周年
19/10/02 09:10:05.82 wuV5y5uT0.net
>>165
中国自体、民間企業の力弱いぞ
技術とか政府の直系の企業が全部持ってるし
5Gを作ったのも政府周辺
日本は自由競争に任してるから
こういうところ弱い
特にデフレだと足の引っ張り合いになるし

182:名無しさん@1周年
19/10/02 09:11:50.53 PB0cFtf90.net
>>170
中国やアメリカは100年分を数年で刷ったけど破たんもハイパーインフレも起こってないけど

183:名無しさん@1周年
19/10/02 09:12:08.39 H9PD46CB0.net
>>167
中華起業で失敗する奴は能力が低い証拠だw

184:名無しさん@1周年
19/10/02 09:12:17.06 ym+niloS0.net
結論から言うとドイツ銀行の再建は大変厳しいと考えられます
URLリンク(venture-finance.jp)

185:名無しさん@1周年
19/10/02 09:12:51.09 wuV5y5uT0.net
>>171
経済って金持ちになるためでも競争するためにあるわけでもないから
社会問題を解決するためにあるだけだから
自分は良いところに就職しても
その他の人が貧困になっても社会全体として意味ない

186:名無しさん@1周年
19/10/02 09:14:00.27 9fRVJqDv0.net
借金は返さなきゃならんが、当然貸し倒れのリスクもある
リスクの分だけ利息が付いている
利息はもらえるがリスクは取らないなんてのは通らない
大名貸しとか、フィレンツェの金貸しとかも
でかいリスク商売だっただろ
戦時国債のたぐいもそうだな
返さなくて良い訳じゃない、ただ貸し倒れの危険は国相手でも存在するってこと

187:名無しさん@1周年
19/10/02 09:14:48.54 wuV5y5uT0.net
>>170
そこまでして返す必要もない
(というか返せとも言われてない)
けど市場関係ないからインフレにならないんじゃね?
銀行が金余りになるだけ
ただ今の紙幣流入は銀行を通してやるから
それ自体が借金になるけどw

188:名無しさん@1周年
19/10/02 09:14:58.04 omybu4rr0.net
>>165
それが言いたくて日本経済の財政をわざと緊縮させて
きたのか
ホント、親中派はハニトラされてんだな

189:名無しさん@1周年
19/10/02 09:17:48.60 omybu4rr0.net
>>162
大事なことは新技術ベンチャーや新事業起業が
ここ20年一切できない環境にされたってことだよ
付加価値の高い事業の起業が出来なければ経済は強く
なれないのは小学生でもわかる
わざとやってただろ、財務省と金融庁

190:名無しさん@1周年
19/10/02 09:19:18.72 PB0cFtf90.net
他国が強国になられると困る。自国は強国になりたい。
これが普通の国な
日本だけがこの反対をやってる。
だまされてるのか?単にアホなのか?脅されてそうせざるをえないのか?

191:名無しさん@1周年
19/10/02 09:20:18.77 fRobHm0W0.net
みんな的外れ  
日本の経済を語るときに
MMTが問題なのは
正しいか間違っているかでは無くて(全然違ってない。MMTは全く正しい。)
無関係なこと。
みんな関係無い話しを必死でやっている。
(第二次世界大戦のときと同じw)
日本の問題は、資金需要が無いこと。
MMTで資金需要は増えない。
日本はデフレ。
そしてデフレ下の金融緩和で資金需要は増えない。

 
 

192:名無しさん@1周年
19/10/02 09:20:40.76 omybu4rr0.net
>>170
軽~くインフレするまで刷りまくればいい
簡単だろ
インフレがひどくなりそうならやめりゃいい
簡単だろ

193:名無しさん@1周年
19/10/02 09:21:25.54 DYXOtIcB0.net
税収いうけどさただの数字だろ
日銀がコンピューターに数字入力すれば
すぐに作れるんだろ?

194:名無しさん@1周年
19/10/02 09:21:32.37 H+CG6fkB0.net
>>159
それは結果論
うまく行くと思った非伝統的政策がダメだったということw
これからのやった事ない政策がMMTになるだけ

195:名無しさん@1周年
19/10/02 09:21:57.28 c2vEKxGK0.net
>>169
だから財政を回してインフレになるまで政府が資金を使おうやないかというのがMMT理論に基づいた経済運営やないかw

196:名無しさん@1周年
19/10/02 09:23:15.90 vwCgU/rk0.net
>>170
まず日銀が破たん状態に陥るから、結局救済しなきゃダメになるし債務自体は減らないんじゃない?
救済しなきゃ、円は便所紙より価値が無くなるだろうしね。
そんな事するぐらいなら預金封鎖して国民の金融資産を没収する方が早いし、対外的にも揉めなくて良いんじゃない。

197:名無しさん@1周年
19/10/02 09:23:38.32 PB0cFtf90.net
>>185
インフレ目標、財政出動なんか世界中が普通にやってると思うが

198:名無しさん@1周年
19/10/02 09:23:52.05 omybu4rr0.net
>>181
>だまされてるのか?
いや、わかっていてやってる売国奴がいる
>単にアホなのか?
非常に優秀なやつが率先して意図的にやってる
>脅されてそうせざるをえないのか?
脅している黒幕は誰なのか、だ
たくさん政治家死んだしねぇ
あのあたりで何かあったみたいね

199:名無しさん@1周年
19/10/02 09:25:18.16 PB0cFtf90.net
むしろ財政均衡政策がたかだかここ20年のいままでやったことない政策だっただけで
その実験に派手に失敗したのが日本なのであって

200:名無しさん@1周年
19/10/02 09:25:40.53 fRobHm0W0.net
 
日本の問題は

資金需要が無いこと。

MMTは関係無い。

デフレ下の金融緩和で資金需要は増えない。

 

201:名無しさん@1周年
19/10/02 09:25:45.91 pSYihdht0.net
簡単に言うと財政の基準を今の収支からインフレ率に変えようと言う事だよ
今はPBの黒字化が財政の目標だが
どうもうまくいなない
年金は破綻するし経済成長もしない
この際財政の基準を変えましょうと言うこと

202:名無しさん@1周年
19/10/02 09:27:33.49 jff/f3AU0.net
日本のデフォルトはいつなのかという時に夢を見ているのか?

203:名無しさん@1周年
19/10/02 09:27:33.84 ym+niloS0.net
URLリンク(gendai.ismedia.jp)
インフレに苦しむ高齢者

204:名無しさん@1周年
19/10/02 09:27:53.11 omybu4rr0.net
>>188
そのインフレ指標を竹中がいじっちゃって、インフレでもないのにインフレのように見える
指標計算式になってるそうだ
それをもとに財政政策したらインフレでもないのに緊縮してデフレにしかならない
竹中は本当に疫病神だよ

205:名無しさん@1周年
19/10/02 09:27:57.50 fRobHm0W0.net
>>194
ネタ

206:名無しさん@1周年
19/10/02 09:28:07.02 c2vEKxGK0.net
>>190
そういう事。
ここ150年の政府債務を指数近似すれば3000兆円やで。
明治元年の国家予算は3300万円や。
そこから150年で3万倍に増えてるねん。
100年前のアメリカのGDPは400億ドルや、今は20兆ドルや。
中国もアメリカも他の国々も本能的にMMT理論に基づいてデフレ時には財政拡大、金融緩和、インフレ時には財政縮小、金融緊縮をやってきた。
だから「名目」GDPも政府債務もMMT理論に従って拡大してきた。ただしこれは従来の金融理論でも説明できたんや。
世界で唯一デフレ時に直接財政支出を絞って増税するという有り得ない政策を取った日本のおかげで従来の金融理論では説明できない局面が出てきたため今まで本能的には分かっていたMMTが証明された。

207:名無しさん@1周年
19/10/02 09:28:28.72 sjDuT8nd0.net
マネタリーベースをいくらジャブジャブにしてもあきまへんで。
日銀に計上されてる数字が足し引き去れるだけで実体経済には
なんも影響せえへん。今までと同じや。
政府が小切手を発行して市中銀行、企業、民間に対して直接の
資本移動を行わなければ何も起きない。
まあこの行為を歳出といって大規模になると財政出動という
呼び名になるんやけどw

208:名無しさん@1周年
19/10/02 09:28:50.21 pSYihdht0.net
>>195
そういう事だね

209:名無しさん@1周年
19/10/02 09:28:54.48 PB0cFtf90.net
>>189
ジャパンハンドラーだろ

210:名無しさん@1周年
19/10/02 09:29:15.86 ym+niloS0.net
世界恐慌前なら緊縮財政が正解

211:名無しさん@1周年
19/10/02 09:29:16.34 MaiZuSyp0.net
トリクルダウンと同じ匂


212:いがする



213:名無しさん@1周年
19/10/02 09:30:03.97 omybu4rr0.net
>>192
軽くインフレし続ければ財政は自動的に健全化に向かうだろ
それとPBの計算に日本の資産増加が入ってないのは完全なPBの嘘ね

214:名無しさん@1周年
19/10/02 09:31:20.08 KjwZ1e6C0.net
カルト宗教だったんだなMMTってw
確かに愚民が騙されるところなんかまんまカルトw
最後は人民寺院と同じ運命

215:名無しさん@1周年
19/10/02 09:31:26.80 ym+niloS0.net
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
このような脆弱な経済基盤の上に立って、浮いたお金は投資で動くのです。
あっちへ動き、こっちへ動き、そのたびに利息を取っているのですから、滅茶苦茶です。
資本主義自体は発展しますが、それは虚構の発展です。
 銀行が金を預かって借用証書を発行した段階で虚構が始まってしまうのです。
お金が市中に出回ると虚構のお金です。金の裏付けのないお金が広まってあっちへ行き、こっちへ行き流通しているのです。
それで経済が発展していくのですが、元が締まらないのです。

216:名無しさん@1周年
19/10/02 09:31:43.14 i/tq7g4A0.net
とりあえずそのリスク分の利息が世界最低レベルなのが日本
市中銀行の中銀への定期預金が国債と思っておけばよい

217:名無しさん@1周年
19/10/02 09:31:45.76 T2fygyBU0.net
アメリカやイギリスがWW2のときにつかった天文学的な軍事予算はどうやって返済したのでしょう?
1.税金で時間をかけて返済した
2.こっそり帳簿から消した

218:名無しさん@1周年
19/10/02 09:32:21.08 omybu4rr0.net
>>202
トリクルダウンは下層に流れる前に横取りするやつら(経団連)の計算が欠けてたのね
だから下層に無理やり資金注入するのがいい
年金はMMTによる資金注入で一気に解決すべき
そして年金は積み立て方式に戻せ

219:名無しさん@1周年
19/10/02 09:32:45.76 vwCgU/rk0.net
>>198
それもどうなの?
現金ばら撒くにしろ、減税や保険料下げるにしろ持続性を問われるだろ?
MMTで言われるインフレに成ったら止めるって話は結局持続性に疑問符が付くから、
個人がそれに踊らなかった時、政府債務が積み上がるだけじゃね?
俺も数年で終わるかもって政策なら金もらっても使わんからな。

220:名無しさん@1周年
19/10/02 09:33:41.82 i/tq7g4A0.net
>>208
横取りしてるのは株主だよ

221:名無しさん@1周年
19/10/02 09:34:09.44 PB0cFtf90.net
>>209
使わざるを得ないような期限付きポイントなどでばらまけばいい

222:名無しさん@1周年
19/10/02 09:34:37.37 ym+niloS0.net
ドイツ銀行がもうすぐ破綻8000兆円の損害
世界の通貨が使えなくなる 食料 水 家を確保せよ
URLリンク(tapittalk.com)

223:名無しさん@1周年
19/10/02 09:35:23.34 fRobHm0W0.net
>>204
いいから死ねよカルト猿

224:名無しさん@1周年
19/10/02 09:35:27.95 KjwZ1e6C0.net
中韓は日本を手に入れても借金は日本政府がしたものだし
破綻する通貨は円だし
今のうちにしっかりインフラ整備しとけよってことだ

225:名無しさん@1周年
19/10/02 09:36:00.87 fRobHm0W0.net
>>206
信用が高いってことだよバカチョン

226:名無しさん@1周年
19/10/02 09:36:03.73 vwCgU/rk0.net
>>211
期限付きっても、一家庭に100万とかなら、現金を残しポイントなり商品券を使うだけだから一緒やん。
もちろん1000万とか1億なら知らんが。

227:名無しさん@1周年
19/10/02 09:37:27.16 fRobHm0W0.net
 
デフレ下の金融緩和で

資金需要は増えない。

 

228:名無しさん@1周年
19/10/02 09:38:11.45 omybu4rr0.net
>>212



229:の角度から、ジャンク債(レバレッジドローンをまとめて証券化したCLO)を農林中金が たくさん買っている そっちが破裂すると農林中金も破綻明らかだな



230:名無しさん@1周年
19/10/02 09:40:22.90 fRobHm0W0.net
 
こうやって的外れの猿が床屋談義やってたわけな

第二次世界大戦のときも

なんで日本が戦争負けたか良くわかるだろ?

ww

231:名無しさん@1周年
19/10/02 09:40:24.16 omybu4rr0.net
>>217
中小企業の資金需要をのきなみ破壊して来ただろ金融庁

232:名無しさん@1周年
19/10/02 09:41:01.75 c2vEKxGK0.net
>>216
継続的な金融緩和と財政出動で同じ効果が達成される。
今日の100万円が来年95万円の価値しかないのなら早くモノに変えた方がええ。
これがインフレ期待やで。

233:名無しさん@1周年
19/10/02 09:41:47.48 ym+niloS0.net
そのお金は町中に流通するのです。紙幣には実態がありません。
実態が無いものは、どんどん流通していくのです。
銀行は銀行でまたどこかに貸したり、ファンドがそれを集めたり、実態がないところで経済はどんどん動いていくのです。
 実体経済とは、紙幣の裏打ちがあり、その裏打ちは金なのです。
金と交換できる兌換紙幣でない限りは実体経済ではありません。
日本のお金などもっていてもダメなのです。紙幣をバンバン刷っているのです。
紙幣を刷るとお金の価値が薄くなってしまうのです。刷れば刷るほど、紙幣の中味がなくなってしまうのです。
 大根一本が、1万円ならば、まだよいほうです。大根一本が1億円という時代が来るかもしれません。
大不況の時代が来ると、大根一本が1億円になってしまうのです。
「不況だ、お金を刷ればよい」と思って、どんどん紙幣を刷るのです。
 紙幣を刷って、市場にお金を出していくと、ダブダブになって余ってくるから大根一本が1億円になってしまうのです。
戦後もそのような大不況の時代があったのです。
給料をもらうと、家に持って帰る間に一月分の月給が紙切れになってしまうのです。
給料の封筒を切って、「さあ、何か買いましょう」と思うと、大根一本も買えません。
「じゃがいも1個ですね」このようになってしまうのです。
URLリンク(search.yahoo.co.jp)

234:名無しさん@1周年
19/10/02 09:42:29.80 i/tq7g4A0.net
>>209
適正なインフレ率なっている時は個人も踊ってると思う。もちろん原材料価格の上昇とかじゃなくね。
インフレ時、支出そのものを大幅にカットしなくてもいいし。焦らずソフトランディングさせればいい。国の借金ガー財政危機ダー破綻スルーわけないし。

235:名無しさん@1周年
19/10/02 09:43:39.43 omybu4rr0.net
>>221
インフレすると個人商店は設備投資や在庫を増やすのよ
早く買った方が安いからって
中小企業も右に同じ
若い起業家が喜んで金を借りる
庶民レベルの経済活性化が起きる

236:名無しさん@1周年
19/10/02 09:45:25.50 sjDuT8nd0.net
>>209
誰も否定できない原則
誰かの負債 = 誰かの債権
政府の負債 = 民間の債権
マクロ的には政府歳出が増加するほどその分マネーストックに
還流されて市場に流れる資金は増える。金の流れだけ見たら
そういう感じ。
実際には政府から仕事が発注されて、それが民間に行きわたる
量が拡大し、乗数効果で下流にも金が行きわたり、経済が活性化
する。現金をまくわけではない。需要を創出する。これ大事。

237:名無しさん@1周年
19/10/02 09:46:13.71 PB0cFtf90.net
>>224
よろこんでかどうかは分からんがな、利子以上の収益をださないといけないから苦しいだろうけど、
そうせざるをえないわなあ
金を使った方が得なんだから。置いといたら価値が下がてくだけだから

238:名無しさん@1周年
19/10/02 09:48:05.29 fRobHm0W0.net
>>220
イミフだキチガイ

239:名無しさん@1周年
19/10/02 09:49:34.07 ym+niloS0.net
1929の世界恐慌はアメリカが物を作りすぎたために起きた

240:名無しさん@1周年
19/10/02 09:50:04.95 EDtjSkLa0.net
正しいかどうかわからんけど正しいかどうか議論してる余裕なんて日本にはない
今すぐ消費税ゼロにして財源全部国債で補え

241:名無しさん@1周年
19/10/02 09:51:01.43 ZnyQJC260.net
>>228
ここまでセンスないと逆に感心するわ

242:名無しさん@1周年
19/10/02 09:52:46.14 ym+niloS0.net
>>230
世界恐慌が目前に迫ってんだから今は緊縮財政が正解だら

243:名無しさん@1周年
19/10/02 09:52:46.52 p+7SWXZv0.net
もう個人でお金刷ってもいいことにしようよ
お家のプリンターから一万円札がドンドン出てきたら景気良くなるに決まってる

244:名無しさん@1周年
19/10/02 09:53:05.02 c2vEKxGK0.net
>>225
そういう事。
歳出には年金のように支給される間接的な支出と公共事業のような直接的な事業がある。
乗数が高いのは直接的支出。

245:名無しさん@1周年
19/10/02 09:53:51.53 fRobHm0W0.net
 
戦争やってる真っ最中でも

こんなだったんだぜ日本って

 

246:名無しさん@1周年
19/10/02 09:55:32.57 i/tq7g4A0.net
>>222
なにこの化石みたいな人?

247:名無しさん@1周年
19/10/02 09:55:34.85 c2vEKxGK0.net
>>225
もう一つは国内の供給能力。
これを超えて政府支出を増やしても海外からの輸入=経常赤字が膨らむだけで国民の懐に金が落ちない。
ここがギリシャやアルゼンチンが破綻した理由。

248:名無しさん@1周年
19/10/02 09:55:57.56 fRobHm0W0.net
 
日本の軍人たちが

どれだけ絶望的な気持ちで戦争やってたか

良く分かるだろ?

 

249:名無しさん@1周年
19/10/02 09:56:53.35 FJ/6brNy0.net
国の借金返したら銀行の不労所得なくなるやん

250:名無しさん@1周年
19/10/02 09:57:18.56 ZnyQJC260.net
>>231
お薬足りてないぞちゃんと飲め

251:名無しさん@1周年
19/10/02 09:57:29.52 di2xD6850.net
うまくいかなくなったときにどうなるんだ、という想像力が欠落してるでしょ。

252:名無しさん@1周年
19/10/02 09:57:51.52 omybu4rr0.net
>>225
一つ忘れている
付加価値の創生
これがないと金をばら撒いても経済は膨らまない
例えば新幹線
金はかかったけど、時間節約によるビジネスの拡大は絶大だった
こういう付加価値創成が庶民や中小企業レベルで積み重なることで経済の体力が太くなる

253:名無しさん@1周年
19/10/02 09:58:56.99 FJ/6brNy0.net
銀行員がふんぞり返ってる理由わからんのかね

254:名無しさん@1周年
19/10/02 09:59:11.51 Kqns/+Kn0.net
現在の財政状況のままでは将来も増税ラッシュと給付金減しか予想できない
主流派でこの状況なんだからMMTでやってみればいいじゃない
戦後禁止されたけど、特別法で新規国債発行できてるんだし、いいと思うよ

255:名無しさん@1周年
19/10/02 09:59:26.30 sjDuT8nd0.net
>>241
インフラ整備は生産性向上の基本だよね。

256:名無しさん@1周年
19/10/02 09:59:57.31 FJ/6brNy0.net
>>239
愛知静岡の方言やな
語尾にダラ

257:名無しさん@1周年
19/10/02 10:01:45.12 wgkYVxSg0.net
>>115
おいおいグリーンピアが破綻するわけが無いだろう

258:名無しさん@1周年
19/10/02 10:04:12.98 73CVO1cQ0.net
つーか、戦後すぐのマーシャルプラン実施時だってこれと似たようなもんだろ。

259:名無しさん@1周年
19/10/02 10:06:51.17 4uTDj4v90.net
MMTをちょっと離れて、年金財政について、企業と個人の保険料負担はなぜ
折半でなくてはならないのか。企業2対個人1ではいけないのか。
これをやれば、年金財政問題は解決するであろうに。

260:名無しさん@1周年
19/10/02 10:08:23.67 KjwZ1e6C0.net
韓国にとっては神風特攻隊みたいなもの
最後の起死回生
日本を滅ぼす最後の作戦

261:名無しさん@1周年
19/10/02 10:08:44.78 p+7SWXZv0.net
>>248
企業が負担する分あなたの給料が下がりますよっ
今だって企業が負担しなければ、当然あなたの給料が増えるわけで

262:名無しさん@1周年
19/10/02 10:08:56.87 RsscYWmv0.net
>>191
個人負担になってる社会福祉、教育関連費を
国負担には出来るんだし、必ずしも箱物作って需要増やすだけが
MMTの本質ではない。

263:名無しさん@1周年
19/10/02 10:10:11.62 omybu4rr0.net
>>244
あと、新技術の開発
世の中がどんだけ便利になるか
それによってどんだけの新産業が芽生えるか、とっても大事
新技術は大企業よりも中小企業の方が生まれやすい
中小企業を育成しなければだめ
日本の戦後は正しかったってことだよ
弱い企業は潰せとか言うやついるけど、それは経済の基礎力を削いでいるんだよ

264:名無しさん@1周年
19/10/02 10:10:41.29 N0nNkEFC0.net
>>247
戦後の焼け野原で仕事がなくて困ってるなら
みんな大賛成だよ

265:名無しさん@1周年
19/10/02 10:13:21.98 ym+niloS0.net
消費税が安いアメリカ人の年金平均受給額は12万円
URLリンク(i.imgur.com)

266:名無しさん@1周年
19/10/02 10:14:09.20 ym+niloS0.net
URLリンク(karapaia.com)
消費税が低いアメリカの医療費

267:名無しさん@1周年
19/10/02 10:14:11.25 omybu4rr0.net
>>248
その企業負担って考え方が無意味
全て社会負担、税金の一種だよ
年金関連+税金で全部足すと100%超えることがある
つまり、給料1万アップしたら社会負担10350円負担増とか
ふざけてるよ

268:名無しさん@1周年
19/10/02 10:16:37.77 ym+niloS0.net
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
消費税が低いアメリカでは人口3億のうち4600万人がフードスタンプ受給者

269:名無しさん@1周年
19/10/02 10:17:46.24 qzPzYE6D0.net
>>237
どうやったら資金需要が増えるんだ?

270:名無しさん@1周年
19/10/02 10:21:44.83 4uTDj4v90.net
>>250
案の定の答が返って来たが、企業拠出の増加分を法人税から控除すれば良い。

271:名無しさん@1周年
19/10/02 10:23:10.52 j6ZPdEWY0.net
>>258
消費需要を作る

272:名無しさん@1周年
19/10/02 10:28:48.40 omybu4rr0.net
>>251
ああ、そういうことね
というか、福祉の予算を消費税で作るなんて誰決めた?
そんなの欧州ではバカにされるよ
福祉こそMMTで資金を注入すべき分野
MMTで箱モノってのはむしろあまり効率がよくない

273:名無しさん@1周年
19/10/02 10:32:33.28 omybu4rr0.net
>>257
その、福祉と消費税(売上税)結びつけるのやめような
そもそもが社会党が始めた洗脳で、日本人はその洗脳から抜け出さないと
いままでずいぶんと長く騙され続けてきたんだな、日本人は

274:名無しさん@1周年
19/10/02 10:34:35.85 omybu4rr0.net
>>258
庶民の活性化、これに尽きる
消費するのは庶民
消費が増えれば事業資金需要は自然に増える

275:名無しさん@1周年
19/10/02 10:35:19.62 ym+niloS0.net
【スウェーデン】
<税率25%で安心な暮らし?>
「高福祉・高負担の国」といわれるスウェーデンは、付加価値税の税率は25%で、若い人も所得税をしっかり払っている。
だが、それに対して国民からの不満の声は少ない。それは、人が生まれてから亡くなるまでにかかる費用のほとんどが無料になっているからだ。
大学までの教育費、20歳未満の医療費、高齢者のさまざまな費用などについて、平等に恩恵を受けられる。
そのため、多くの国民は税金を払うことに価値があると考えている。
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
消費税と社会福祉には強い�


276:ヨ連性がある



277:名無しさん@1周年
19/10/02 10:37:58.27 ym+niloS0.net
アメリカ=低負担、低福祉、人生は非常に自由
スウェーデン=高負担、高福祉、人生の選択肢はアメリカと比べたら非常に狭い
日本=高負担、中福祉(国民皆保険だけは非常に優秀)、人生の選択肢はアメリカと同じぐらい自由度が高い

278:名無しさん@1周年
19/10/02 10:43:20.73 omybu4rr0.net
>>264
スェーデンは寒い国で、アホはみんな死んでしまって国民の生産性は非常に高い
これがスェーデンの高度技術を支えている
高度技術と生産性について日本はスェーデンに学ぶべき
スェーデンの暮らし
冬は雪に閉ざされ、大きな工場の暖房の効いた広々とした空間で真面目に働くしかない
ベンチャー企業が盛んで次から次に新しいものを生み出してくる
そして生み出された利益で高福祉を維持している
昔からスェーデン人がモノを生産し、フィンランド人が売り歩くと言われている
で、最近アホ移民が流入したせいで生産性は低くなり、福祉だけ食い逃げされてスェーデンは
困っている


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