【正論】ロシア「アメリカは東京の許可を求めることなく軍事インフラを日本国内に配置する権利をもっていると思われる」at NEWSPLUS
【正論】ロシア「アメリカは東京の許可を求めることなく軍事インフラを日本国内に配置する権利をもっていると思われる」 - 暇つぶし2ch250:名無しさん@1周年
19/09/26 08:06:01.85 kbhAY1AH0.net
>>1
さっさと北方領土を返さないからなんだよ。
返さなければどんどんアメリカのために場所を貸してくよ?

251:名無しさん@1周年
19/09/26 08:08:33.26 kbhAY1AH0.net
もういっそ北海道の半島に
アメリカのレーダー施設を立てさせたほうがいい。
ロシアはもう交渉を引き延ばせる立場じゃない。

252:名無しさん@1周年
19/09/26 08:11:34.84 UUrHlvW+0.net
日本「えっと・・・むしろ今までそれ、知らなかったんですか・・・」
露「うん」
日本「いや、うんて・・・」

253:名無しさん@1周年
19/09/26 08:14:18.23 8/JFy/Vv0.net
そりゃ首都の制空権はアメリカのままだもんな

254:名無しさん@1周年
19/09/26 08:14:41.63 l5NCoEpx0.net
1945年から進展なしの案件

255:名無しさん@1周年
19/09/26 08:18:15.47 Hv29L/290.net
従来は三沢基地が北限

256:名無しさん@1周年
19/09/26 08:19:03.63 w/hjQnKR0.net
民間飛行機は米の許した航路を使わせてもらっているだけ

257:名無しさん@1周年
19/09/26 08:20:20.60 z+ytRr0c0.net
ロシア「米国だけ優遇はダメだからボクらも許可なく日本を支配したい^^♪」

258:名無しさん@1周年
19/09/26 08:22:51.31 d6zSvZsZ0.net
トランプも最初は出ていくこと示唆してたよな
そういう時がくる可能性は十分にあるだろう

259:名無しさん@1周年
19/09/26 08:25:15.51 Ccu8unpW0.net
>>1
思われる?
推測でモノを言ってはいけません

260:名無しさん@1周年
19/09/26 08:42:03.60 ez18TLQS0.net
>>248
法の概念が理解出来ないお国柄なので
そう言った発想が出来ないんだろうね

261:名無しさん@1周年
19/09/26 08:51:52.65 CyJM4LcJ0.net
いまさらロシアが安全保障を求めることの陳腐さ
どこにそんな価値があるの
主張が北朝鮮と変わらない

262:名無しさん@1周年
19/09/26 08:53:32.88 CODaD0C/0.net
そのための治外法権やで

263:名無しさん@1周年
19/09/26 08:55:13.92 N836IVBy0.net
首都東京の空すらアメリカのものだからな
ヘリコプター飛ばす時もアメリカの許可が必要だし、緊急対応は日本語ではなく英語でしないといけない

264:名無しさん@1周年
19/09/26 08:57:23.17 0Js7xK+u0.net
ユダ金アメリカよりロシアの方が遥かにマシだわ
トルーマンやルーズベルトの残虐非道も知らないアホ自称保守が多すぎ

265:名無しさん@13周年
19/09/26 09:01:22.82 TksKr2ApY
>>16
これちょっと衝撃だな

ロシアの人口一億4000万 、出生率1,21の時の将来予測は2050年でも日本よりGDP がかなり下だったのに

プーチンが出生率を1,21から1,79に上げただけで、将来はGDP で日本を追い抜き、世界第5位の予測に

出生率のためにプーチンがやったことは
→年金をカットし
→消費税を18%まで上げ
→上記で浮いた財源を全て子育て福祉にぶっこんだ

日本と同じ人口1億4000 万人がモスクワに一極集中してるだけの低出生率停滞国家が

出生率を上げるだけで将来超大国に

5位といっても、インドネシア、中国、インドの人口大国が割り込んできてるだけで、それらの三か国がなければ
ロシアは出生率対策のみで、過去のアメリカとロシアの二強に戻すことになるって話だよね

266:名無しさん@1周年
19/09/26 09:00:40.63 gErkyfjO0.net
つかこれはトランプが話し合うことだが
米もロシアとの国交正常化で中国に代わる市場を見越してんだろ

267:名無しさん@1周年
19/09/26 09:02:32.80 3ZEbUAJE0.net
>>1
へー、それじゃロシアは日本が核持つの賛成してくれるのかね?
日本は核を持ってないからな、在日米軍は人質だよ

268:名無しさん@1周年
19/09/26 09:07:58.56 O2wNJCAc0.net
ロシアと同盟組んで千葉にロシア軍基地作れば良いじゃん

269:名無しさん@1周年
19/09/26 09:09:52.70 ez18TLQS0.net
>>261
ぶっちゃけ同じだよ
新兵器開発を大統領自ら発表する場で
都市を目標=民間人を無差別虐殺するコンセプトで聴衆が拍手喝采とか中共でもやらない

270:名無しさん@1周年
19/09/26 09:36:52.69 oZX7R3XL0.net
>>21
日本にはメタンハイドレートあるんやけどなあ

271:名無しさん@1周年
19/09/26 09:46:03.68 XSYlSCWH0.net
>>
火事場泥棒の露助は早く北方領土から立ち退け

272:名無しさん@1周年
19/09/26 09:48:29.67 ugAwHPXx0.net
よくわかってるなとしか言いようがない

273:名無しさん@1周年
19/09/26 09:56:55.85 PwoS3p4z0.net
学生の前で話したのは前向きな証拠だな
未来のロシアをつくるのは若い人だから
日本にくわしい人を増やしてロシアが困らないのかな

274:名無しさん@1周年
19/09/26 09:57:17.10 d6zSvZsZ0.net
現状、アメリカが出ていかないからな
追い出すほど反米でもないわけで

275:名無しさん@1周年
19/09/26 10:07:49.51 d6zSvZsZ0.net
いわゆる自主防衛論者をホントみないよね
討論番組でも日米同盟ありきの人ばかり
まあロシアの思惑とはかけ離れているとはいえるが

276:名無しさん@1周年
19/09/26 10:09:52.52 KyEoc4xS0.net
>>1
なんか日本政府という意味で東京という言葉を使っているのを見るのはひぐらし以来だな

277:名無しさん@1周年
19/09/26 10:20:25.59 KZo2xZhd0.net
北方4島を軍事要塞化するための口実にしようとしてる

278:名無しさん@1周年
19/09/26 10:21:19.27 u8Jqo/d/0.net
ロシア外相「事実上、アメリカは日本の許可無しで日本中に基地作れるから北方領土は返さない」 [715632351]
スレリンク(poverty板)
当たり前だよな

279:名無しさん@1周年
19/09/26 10:21:47.68 EM++C/bm0.net
これアベどーするの?

280:名無しさん@1周年
19/09/26 10:23:03.38 gWLrgu7x0.net
そうだとしてもロシアには弓引かないでしょ
理由がない

281:名無しさん@1周年
19/09/26 10:23:09.95 LLjqNLmi0.net
ロシアは択捉島に軍事基地を造るのに東京の許可を得たのか?

282:名無しさん@1周年
19/09/26 10:24:04.83 d6zSvZsZ0.net
ロシアは軍事力アピールが多すぎるしな

283:名無しさん@1周年
19/09/26 10:28:33.37 oZX7R3XL0.net
>>234
日本人の人口削減だろ

284:名無しさん@1周年
19/09/26 10:28:50.74 BBEzlNnh0.net
>>213
それどころか隙あらば北海道も狙う下心あり、と褌を引き締める効果もあったね。
実際にロシアが第二次大戦の結果論に拘るのは、ヤルタ合意の線引きを担保したい本音だし
アメリカが津軽海峡以北に駐留しないのは、そういう事。
(日本の実力で実行支配を認めさせよと)

285:名無しさん@1周年
19/09/26 10:29:58.83 seQ8kIum0.net
不可能って言われてるのに
何のためにロシアに金渡してるのw
しかも状況が変わる見込みってプーチンが
死ぬ以外ないから
そんな雨乞いするような可能性で金出してるの?

286:名無しさん@1周年
19/09/26 10:30:42.41 oZX7R3XL0.net
>>274
いつ頃かわからんが11月11日以降に
米軍が出ていくぞ

287:名無しさん@1周年
19/09/26 10:31:52.22 I3CqkcM90.net
ということはいくら沖縄の基地反対派が騒いでも米軍基地はどうにもならんてことやん

288:名無しさん@1周年
19/09/26 10:33:13.26 I3CqkcM90.net
沖縄の基地反対派のみなさん
ロシアからしたらあなたたちが騒ぐのはアメリカの正当な権利を侵害してるらしいですよ

289:名無しさん@1周年
19/09/26 10:34:34.47 BBEzlNnh0.net
日米安保条約が無くなって在日米軍が撤退したら、北方領土が戻ってくると考えてる人が多いのに驚く。
そうなったらロシアは「第二次大戦の結果に基づいて北海道を寄越せ」と言うに決まってる。
若しくは実力行使で占領。
しかもそのシナリオは中国と連携するから第二次大戦のポーランド状態の挟撃。

290:名無しさん@1周年
19/09/26 10:35:31.56 PTs8Emc40.net
北海道にすら無いのに

291:名無しさん@1周年
19/09/26 10:37:56.87 H4ltfcri0.net
清和会の親露政策はニクソンがソビエトを孤立させるために中国に接近したのと同じ様な物。
平和的手段で北方領土の返還が実現するなんて虫のいい話に執着している方がアホなのだ。

292:名無しさん@1周年
19/09/26 10:40:00.25 Qs7evcV/0.net
固着してると言っていい日米関係だがそこを露助が揺さぶろうとしても無駄、
露助は世界で一番信用できないからお前らの歓心を買うためにアメリカと距離を置くとか考えられない。

293:名無しさん@1周年
19/09/26 10:50:31.78 ek/p5Uxf0.net
当たり前だわな
在日米軍基地の中の武器は、米軍が決めるんだから

294:名無しさん@13周年
19/09/26 10:55:50.08 TksKr2ApY
ロシアは信じてはいけない国

295:名無しさん@1周年
19/09/26 10:56:34.35 kFHBnl7C0.net
これはロシアが日本のことを奴隷だと思っている証拠。
しばらく付き合いは無しにした方がいい。

296:名無しさん@1周年
19/09/26 10:56:36.30 KZo2xZhd0.net
>>280
スターリンも初めのうちは参戦を断っていたがアメリカが強く要望したのと
条件が美味しかったから最後に満州に侵攻したんだわ
日本が降伏の訴えをロシア経由で伝えようとしたのを無視した挙句
白旗を上げて無抵抗な一般市民を蹂躙しまくった

297:名無しさん@1周年
19/09/26 11:00:55.31 H4ltfcri0.net
プーチンもG7で唯一親露的な日本に利用価値を見出そうという気は無いのだろうかね。
別に友情とかは期待してないからさ。

298:名無しさん@1周年
19/09/26 11:07:50.41 csvf0wXZ0.net
>>285
日本の右翼(nakamoto)が韓国とは無関係なロシアの北方先住民族を
韓国の祖先に仕立て上げ日本のネットを中心に悪質なデマを流し
安倍首相ヘイトでも民族名をくっつけてヘイトに利用してたからです
その話題を出せば安倍首相がプーチン大統領に近づくこともできただろうし
逆にロシアはロシアが日本のネットでどれほどの迫害を受けてたか全部把握したのでしょう
ロシアの日本への塩対応は正しく日本はこの件でもロシアから良く思われてはいない
ことを理解すべきです

299:名無しさん@1周年
19/09/26 11:14:04.43 WAWyH42V0.net
>>297
米の飼い犬をどう使うの?

300:名無しさん@1周年
19/09/26 11:15:58.59 9gxDG+VP0.net
日米安保を破棄しないと領土返還は認めない、だよな
不可能な要求だから、もう諦めろ

301:名無しさん@1周年
19/09/26 11:16:29.26 0jOZ4UBD0.net
和田秀樹
URLリンク(ameblo.jp)
生活保護を門前払いされて、千人単位の飢え死にが出ている国で、尖閣とメンツの
ために毎年5兆円の防衛費を払い、1兆円ほどアメリカに払い、日本人が殺されて
も、アメリカ兵には裁判権も持てず、観光立国を目指すのに、日本国内だというの
に、民間航空機が飛行できない広大な空域がある

302:名無しさん@1周年
19/09/26 11:20:04.45 oW+HVIdo0.net
>>18
まあ、その通りだな。
日本の財産は人だけなのに、ゆとりが日本の中心になったら、日本は完全に終わるだろうね、
これも俺ら氷河期を有効活用しなかった罰だと言いたいけど、実は俺ら氷河期もたいした能力ないしな。

303:名無しさん@1周年
19/09/26 11:31:26.42 H4ltfcri0.net
>>297
G8への復帰やアメリカの経済制裁解除に助力を期待できると思うのだが・・・・
腐ってもGDP世界第三位やぞ。

304:名無しさん@1周年
19/09/26 11:32:31.29 H4ltfcri0.net
あ、アンカ間違えた。>>299な。

305:名無しさん@1周年
19/09/26 12:23:12.04 9gxDG+VP0.net
>>303
そんなのは甘っちょろい
いかにもお人好し日本人的な観測
恩を売っても仇で返すのは歴史が証明している
ロシアが結びたい平和条約はあくまで軍事的なもの
その回答がこれ

306:名無しさん@1周年
19/09/26 12:36:44.58 v+vls8QC0.net
日本からロシアは近い
直行復活してくんないかなぁ

307:名無しさん@1周年
19/09/26 12:46:58.97 WzEW+H9b0.net
>>297
お前、バカだろ。トランプより先にロシアのG8復帰を呼びかけてたのはイタリア首相のコンテだぞ。
ベルルスコーニ元首相はロシアに併合されたクリミアを公式訪問してプーチンと握手までしてるし、
ミラノを含む北部三州の議会もEUのロシアへの経済制裁を解除せよという決議まで採択してるしね。
もともとイタリアとロシアは兵器(高等練習機兼攻撃機や小型潜水艦)を共同開発するほど仲が良い。

308:名無しさん@1周年
19/09/26 12:51:22.02 WzEW+H9b0.net
>>306
JALは現在、成田からモスクワに直行便を飛ばしてるが、来年からはウラジオストクにも就航する。
ANAもすでにモスクワとウラジオストクに新規路線を開設すると発表済み。
上記のうち2路線は成田ではなく羽田発になる見込み。

309:名無しさん@1周年
19/09/26 13:54:06.84 H7tJvIpt0.net
URLリンク(i.imgur.com)

310:名無しさん@1周年
19/09/26 16:25:15.02 VobhXlX30.net
都内の施設を除けば東京の許可はいらんだろ

311:名無しさん@1周年
19/09/26 16:36:32.84 uKkmMB970.net

???
>>1 で東京が意味するのは日本政府自体。

312:名無しさん@1周年
19/09/26 16:43:40.15 SbW8jofb0.net
国としてはアメリカに主権侵害されてるのは事実

313:名無しさん@1周年
19/09/26 16:44:55.33 R3PJ5IHD0.net
たとえそうであったとしても
極東にミサイル並べまくってるロシアに文句を言う資格なし

314:名無しさん@1周年
19/09/26 16:49:32.67 uKkmMB970.net
在日米軍×
進駐軍〇

315:名無しさん@1周年
19/09/26 16:55:22.25 H4ltfcri0.net
>>305
その代償に北方領土返還を期待するのはアホである事には同意するが
孤立したままのロシアが中国との関係を強化する事を警戒しないのもアホだと思うよ?

316:名無しさん@1周年
19/09/26 16:58:24.46 /gxfVvdu0.net
>>12
日露交渉の過程で、日本のNSC、国家安全保障会議の『元外務省アメリカ・スクール』の谷内(やち)さんは、ロシア側に、
『返還されて来た北方領土は、日米安保条約の適用範囲内。』
と答えていたからね。
「その谷内さんなどの答弁があるので、
『プーチン大統領やロシア側は、日本へ北方領土を返還出来ないでいる。』」
という分析記事があったよ。
* それで、安倍首相は、外務省アメリカ・スクール関係者の谷内さんをNSCから退陣さして、
第二次安倍政権から安倍官邸が支配下に治めた「内閣府」の中でも、
『これまで安倍首相に様々な情報を報告して来て、安倍首相からの信任が篤い』内閣情報室(内調)トップの北村滋さんを
谷内さんの後釜に据えたようだよ。
・つまり、「『ロシア側との交渉で邪魔者だったアメリカ・スクール関係者』の谷内さんを排除し、
『安倍さんの言うことには従う』内調の北村さんを、安倍首相は後釜に据えた。」
ということのようだよ。
* そのため、今後日露交渉が大きく進展して、
北方領土の返還(多分二島)→日露平和条約の締結していく流れが出来つつあるようなんだよね。
まだしばらくは混沌とするかもしれないけどね。

317:名無しさん@1周年
19/09/26 17:01:00.38 395lfbts0.net
返還後の島に米軍基地や施設を作られたら流石に誰もロシアでは擁護できないからな
だから絶対それだけはしないと確約をとれない限りは北方領土返還は難しいが
アメリカは単なる嫌がらせのためだけにでも気軽に設置できる小型レーダーとか
そういうものを置く可能性があるというか出来るならやっちゃうだろうという事
ここがどうにかならん限りねー

318:名無しさん@1周年
19/09/26 17:01:20.31 cZIPpk7h0.net
プーチンの腹心が北方領土返還を勧めているらしい・・・
スレリンク(kokusai板)

319:名無しさん@1周年
19/09/26 17:02:19.09 H4ltfcri0.net
>>307
へ~初耳だ。イタリアとロシアの外交関係については露ほども関心がなかった。
でも、どうせ、英独仏加は反対なんだろう?

320:名無しさん@1周年
19/09/26 17:08:42.91 395lfbts0.net
イタリアはEUに加入してる事の不都合をもろに被ってる国だからな
不法移民がまずやってくる最初の国になってるし
ユーロを使う不利益も馬鹿にならないレベルで大きい
同じ仕事をするならドイツよりも三割くらい不利だとも言われる
でも表だって離脱への動きがそれほどないのはユーロ使用国だというのと
リラを新たに作るのが難しい はっきり言えば施設を捨ててしまったから
またそれをこっそり入手しようとしてもEUの目が光ってる訳で
そういう中でプーチンが「それぞれの国はそれぞれの国の利益に忠実であるべき」というから
そりゃ賛同されるんだよ
実際EUの大半の国はドイツフランスに対する奉仕国でしかない

321:名無しさん@1周年
19/09/26 17:19:44.41 H4ltfcri0.net
フランスもルペンになったらロシアとの関係が変わってくる事もありそうだ。
ジョンソンはそれどころでは無さそうだが。


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