【雇用】フルタイムで働いても非正規では大半がワーキングプアなのが日本の現実 ★6at NEWSPLUS
【雇用】フルタイムで働いても非正規では大半がワーキングプアなのが日本の現実 ★6 - 暇つぶし2ch244:名無しさん@1周年
19/09/21 19:35:50.13 eMn+A84b0.net
>>229
それも一理あります。
だけどね、 日本はこれよ。 
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
圧倒的に搾取されてるとしか思えなし、
これでデモが起きないのはやっぱり日本の国民性なのかな? って思ってしまう。
自分も じゃあデモでも起こそう 立ち上がろう! とは思わなくて
誰かやってくれたら参加したいんだけど  って感じだし

245:名無しさん@1周年
19/09/21 19:35:59.89 djRhkbg50.net
なら正規になれよ

246:名無しさん@1周年
19/09/21 19:36:02.59 j6TytmC90.net
先週とある工場に行ったら、休憩所に派遣の服着たのがかなりの割合居た
聴くでなしに耳に入ってくる会話がものの見事にスマホゲーのガチャとパチだけだったわ、なんというか時間と金の使い方が下手だなーという印象

247:名無しさん@1周年
19/09/21 19:36:13.18 hDuaZbMB0.net
刑務所生活なら衣食住が安定安心^^、規則正しいを保障、しかもタダw

248:名無しさん@1周年
19/09/21 19:36:31.64 fvToMfSQ0.net
>>224
選んでない
状況に選ばさせらてるだけ
こういう奴の言い分ってSM凌辱ものの漫画やゲームの性犯罪者と同じだな
被害者を縛り上げて、そう答えるしかない状況に追い込んどいて「でもあなたが選んだことですからね」とか言う

249:名無しさん@1周年
19/09/21 19:38:44.73 DrmRHJ5a0.net
>>201
欧米は公務員が平等じゃないからなぁ
完全にクラス分けされてて貧困層は生活も苦しい
まぁ日本なら自衛隊には入れで終わるんだけどね

250:名無しさん@1周年
19/09/21 19:39:00.62 v7oPPdUH0.net
賃金が低いのは非正規だけじゃないでしょ? たとえば、20年前はフランスと同じくらいの賃金水準だったけど
今はフランスの6割くらいになってるよ。

251:名無しさん@1周年
19/09/21 19:39:21.90 thdT5b1p0.net
安い自給で毎日定時上がりじゃあそりゃあそうだろ

252:名無しさん@1周年
19/09/21 19:39:59.67 oCKd3muF0.net
>>248
自分の能力が低くて他の選択肢を選べないことを社会のせいにしてんじゃねえよw

253:名無しさん@1周年
19/09/21 19:40:21.36 TwtCUKot0.net
>>248
状況に選ばされてるとは具体的にどういうこと?
非正規労働をしているのは自分の意思だと思うが...
給料多く欲しい人が正社員を選び、低くてもいい人が非正規を選ぶ
これの何がダメなの?
具体的に説明してみてよ

254:名無しさん@1周年
19/09/21 19:41:22.37 ZRO47GTE0.net
>>249
自衛隊に入れ って、いつの話してるんだ?
自衛隊なんて高学歴しか入れないぞ

255:名無しさん@1周年
19/09/21 19:41:53.73 a6vqeK6K0.net
フルタイム=定時上がりだろ
そりゃ生活苦しいわ

256:名無しさん@1周年
19/09/21 19:42:11.06 u4jA/5Wj0.net
世の中簡単に転職出来る人間ばかりじゃない、
すれば人生が変わると分かっていても、
現状を変えると言うリスクを恐れる。

257:名無しさん@1周年
19/09/21 19:42:12.80 6WnkaYul0.net
>>92
どこでも残業代込みが前提の年収モデル自体が狂ってる事に誰も疑問を投げかけない、常識とされている所が本当に異常だわ

258:名無しさん@1周年
19/09/21 19:42:45.76 KB9bqZbl0.net
大手メーカーだけど
10年昇給ないよ
自分らの業績よかっても
他のカンパニーがやらかすと
連帯責任で昇給なしなんよ

259:名無しさん@1周年
19/09/21 19:43:06.03 u4jA/5Wj0.net
>>254
それも一昔前の話で、
今は人が足りないそうだ。
自衛隊の元同期が嘆いていた。

260:名無しさん@1周年
19/09/21 19:44:20.11 DTkm0nwG0.net
>>256
リスク取らないやつが低賃金なのは当たり前だわ

261:名無しさん@1周年
19/09/21 19:44:39.21 eMn+A84b0.net
>>250
>>244に新聞記事ありますね

262:名無しさん@1周年
19/09/21 19:45:30.10 a6vqeK6K0.net
非正規は残業代も退職金もボーナスも有給も保証されてるから中小の正規より時給高いだろ

263:名無しさん@1周年
19/09/21 19:45:35.33 5CrpospJ0.net
>>25
下を見ろもっと酷い
この理屈で、日本国自体がどんどん下に落ちてるんだが

264:名無しさん@1周年
19/09/21 19:46:19.41 ZRO47GTE0.net
>>259
自衛隊の入隊試験って26歳くらいまでじゃなかったか?
別に人足らんから誰でも入れる訳じゃないと思うぞ

265:名無しさん@1周年
19/09/21 19:46:22.93 HaQkOk0q0.net
何度も話題になってるけど、ピンハネ率
これだろ?

266:名無しさん@1周年
19/09/21 19:47:12.77 QAVQbrsn0.net
>>244
これなんかトリックない?
フランスの事情は実際に知ってるけど、こんな給料高いとは思えないんだが
実態として物価に対して給料低すぎてパンすらまともに買えないぞ
肉や野菜なんて週1で買えればいいほうだわ

267:名無しさん@1周年
19/09/21 19:47:22.41 ZRO47GTE0.net
まあ正社員でも地方じゃ手取り12~13万なんてザラだろ

268:名無しさん@1周年
19/09/21 19:47:48.87 JWeX/gnD0.net
非正規って忠誠心まったくないからな
すぐ休むし向上心もない

269:名無しさん@1周年
19/09/21 19:47:52.96 tIvQoxqj0.net
>>239
同感だ。
金が無いと騒いているのにキャリア携帯で毎月6000円~一万円払っていて、
牛丼、アイス、ドーナッツで尻尾振って喜んでいる。

270:名無しさん@1周年
19/09/21 19:48:06.08 fvToMfSQ0.net
>>252
能力もまた状況によって作られる
先日の幼女が親に虐待で殺される事件があったが、
ああいう家庭から東大主席卒業で官僚になる人が出ると思うか?

271:名無しさん@1周年
19/09/21 19:48:18.79 u4jA/5Wj0.net
>>260
そりゃそうだ。
皆もっとポンポン転職すりゃいいのにと転職する度に思う。
>>264
うん、まぁ…リミットはもう少し上だが、基本的には若い奴限定となる。

272:名無しさん@1周年
19/09/21 19:48:45.35 llNG+UWI0.net
日本ではワープアとかは相手を貶す言葉になるから不思議

273:名無しさん@1周年
19/09/21 19:49:29.91 ZwkRHNuG0.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【日米は国連無視🇺🇳】

*日米は、サウジ連合軍を使って
イエメンのフーシ(フジテレビ)派を攻撃した
イエメンに関する安保理決議は皆無である
サウジ政府は、イランの犯罪を否定している
--
*アメリカは、イランに対してイラクのように国連安保理を開催しないで経済制裁を決めた
そして米軍をサウジアラビアに駐留をする事にした
イエメンと同様に、国連安全保障理事会を開かずにイランを攻撃しようとしている
非道である ad
URLリンク(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

274:名無しさん@1周年
19/09/21 19:49:32.46 fvToMfSQ0.net
>>268
むしろ非正規なのに1時間前から出勤してるとか、時間過ぎてるのに働いてる人とかの方が狂ってる
非正規にしたのは他ならぬその非正規使ってる会社なのに

275:名無しさん@1周年
19/09/21 19:49:36.30 u4jA/5Wj0.net
>>270
いないよなぁ、金持ちはそれだけで有利だ。
うちなんかもその口だが、平均以上に這い上がるだけで結構大変だった。

276:名無しさん@1周年
19/09/21 19:50:20.99 fvToMfSQ0.net
>>260
勝ち目の無いリスクはただの無謀

277:名無しさん@1周年
19/09/21 19:50:56.99 esNmpRg/0.net
東京は物価安いよ

278:名無しさん@1周年
19/09/21 19:51:08.24 eMn+A84b0.net
>>270
そうね。 そういう悲惨な状況から努力をして這い上がる人ももちろんいるけど・・。
永山則夫じゃないけど 負の連鎖というのは確かにある (´・ω・`)

279:名無しさん@1周年
19/09/21 19:52:09.70 vYM678ZS0.net
フツーに学校出てフツーに働いてりゃ年収1,000万いくよナ

280:名無しさん@1周年
19/09/21 19:53:16.02 fvToMfSQ0.net
>>253
30過ぎたら、よほど特殊な免許や資格や経験持ち以外再就職は困難
結果いつまでも就活してられないから、生活の為に仕方なく非正規で働くことに
こんな人が今いっぱいいる

281:名無しさん@1周年
19/09/21 19:53:16.50 eMn+A84b0.net
>>266
そうなの・・・?
ただ肌感覚として(自分はかなり前に会社をやめて今はほそぼそと不動産収入で
生きてるから感じるんだけど、)日本の平均的所得が大きく伸びてるとは思えない。
実際可処分所得は以前より全般的に減ってるって記事もみたし、
これだけ税金がいろいろ上がればそうだよね、って思う (´・ω・`)

282:名無しさん@1周年
19/09/21 19:53:43.17 eTBa82jv0.net
>>274
これな。
休みたい奴はバンバン休むべき。

283:名無しさん@1周年
19/09/21 19:53:58.50 WBeX9aox0.net
>>243
探せばいるだろうけど、基本的に欧米で多いのそのタイプはワープアじゃなくてワーカーホリックなんだよね
アホみたいに休まないけど稼ぐという能動的なタイプ
日本も中より上にはこのタイプは割といるけどね

284:名無しさん@1周年
19/09/21 19:54:29.03 XqT1CVQa0.net
なんか日本一人負けみたいなこと言ってる奴いるけど、欧州の事情知ってる人は間違ってもそんなこと言えないはずなんだが
スイスとドイツは日本と同じぐらいだけど、それ以外の欧州各国は軒並み終わってるぞ
マジで労働者の大半は明日のメシにも困る状況で、日本みたいにスマホだガチャだ牛丼だコンビニ飯だなんていう「贅沢」できる状況じゃない

285:名無しさん@1周年
19/09/21 19:55:54.74 eMn+A84b0.net
>>284
>>マジで労働者の大半は明日のメシにも困る状況で
そんな悲惨なの? 日本ではそこまでひどい報道されてないけど・・

286:名無しさん@1周年
19/09/21 19:56:09.69 ZRO47GTE0.net
地方なんて正規だろうが非正規だろうが収入一緒だからな
低収入の人って金銭感覚がおかしい奴が多い もれなく喫煙者だし

287:名無しさん@1周年
19/09/21 19:56:39.39 UD7gTUmL0.net
ワーキングプア
これ生活保護との比較でできた言葉
だから生活保護を下げれば解決

288:名無しさん@1周年
19/09/21 19:57:00.85 oGCxx+km0.net
>>281
間違いなく
所得は下がっている
いや正確には手取りが
減っているんだけどな

289:名無しさん@1周年
19/09/21 19:57:34.08 /kSWYdLU0.net
ボランティアを募集しております
URLリンク(c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp)

290:名無しさん@1周年
19/09/21 19:57:41.52 jl612ZT90.net
>>285
欧州の貧困っぷりはやべぇよ
日本人がイメージする優雅なヨーロッパ人の生活って上位10%ぐらいの話

291:名無しさん@1周年
19/09/21 19:59:00.82 eTBa82jv0.net
生活保護ももっと気軽に使っていけばいい。
我慢すればするだけ問題が表層化しないで手遅れになる。

292:名無しさん@1周年
19/09/21 19:59:07.78 eMn+A84b0.net
>>288
ですよね・・ (´・ω・`)

293:名無しさん@1周年
19/09/21 20:00:08.87 1V30AOoQ0.net
>>280
フルタイム働いて資格も取るとか鬼のような努力が必要だよね

294:名無しさん@1周年
19/09/21 20:00:36.17 Mxoa+mwD0.net
>>40
平均年収なんて当てならない
中央値で考えると、日本人全体の年収は約360万円。これが本当の数字だ
覚えておけ!

295:名無しさん@1周年
19/09/21 20:01:28.36 ZRO47GTE0.net
でも昼飯が200~300円で、それなりの量食える先進国なんてあるのかな?
スイスはパンにウインナーはさんでるだけで1000円らしいけど

296:名無しさん@1周年
19/09/21 20:03:07.02 Hte+fs+Z0.net
>>112
資本家がもっと給料払えば全部解決じゃんw

297:名無しさん@1周年
19/09/21 20:03:18.77 eMn+A84b0.net
>>290
でもフランス人ってバカンス長いこと取るのが命みたいに思ってたけど・・
法律でも決まってたような・・(´・ω・`)

298:名無しさん@1周年
19/09/21 20:03:53.23 BKUXAbWT0.net
>>253
非正規は正規の奴隷だから
非正規雇用は労働教育がされてないんだよ

299:名無しさん@1周年
19/09/21 20:04:07.25 eMn+A84b0.net
>>295
それ 安い弁当のこと??

300:名無しさん@1周年
19/09/21 20:04:31.27 vrzolDAW0.net
海外行くと物価の高さにビビるよね
日本だとコンビニで売ってるようなサンドウィッチ以下のゴミ挟みパンで2000円近く取るんだぜ
しかもそこら辺の仕事の給料って日本より低いぐらいだし
もちろんもっ高い給料貰える仕事もあるけど。研究者とか。格差すげぇよあっちは

301:名無しさん@1周年
19/09/21 20:05:52.68 ZRO47GTE0.net
>>299
昼飯なんて、おにぎり2~3個も食えば十分でしょ?
パンだって2個は食えるし

302:名無しさん@1周年
19/09/21 20:05:58.37 NCOhit5k0.net
人件費が高すぎる→現場のスタッフ切るお(^ω^)だからな日本の企業は

303:名無しさん@1周年
19/09/21 20:05:59.66 vrzolDAW0.net
>>297
それは事実なんだが、金がなくてバカンスという名の限界貧乏旅行
欧州の中でも更に終わってて物価がマシなイタリアにボロ列車で移動してボロ宿で安酒を飲む

304:名無しさん@1周年
19/09/21 20:06:22.26 eMn+A84b0.net
>>300
長いこと行ってないわ

305:名無しさん@1周年
19/09/21 20:07:42.83 26r5oiKx0.net
>>297
休みあってもバカンスする金なんかねえ
休み=無給だからな
最近は休みいらねえからもっと働かせろっていうデモが出てくるぐらい

306:名無しさん@1周年
19/09/21 20:07:46.75 rtswexoS0.net
ど日祝日休みで有給使い放題
育休男子でも無制限は公務員
(地方公務員は除く

307:名無しさん@1周年
19/09/21 20:08:00.58 eTBa82jv0.net
>>295
飯が高いと捉えるか。
一次産業にきっちり対価を払ってると捉えるか。
日本は食料自給率低いし、食品を海外に頼って安く買い叩いてるんじゃね。必ずしも良い傾向とは思えん。

308:名無しさん@1周年
19/09/21 20:08:41.25 rtswexoS0.net
年収500万とか何処からそんな数字出るんだよ
統計の取り方おかしいだろ

309:名無しさん@1周年
19/09/21 20:09:16.76 coQHS5ON0.net
>>303
知ってる人の話は面白いし説得力あるなあ

310:名無しさん@1周年
19/09/21 20:09:20.08 rtswexoS0.net
役員報酬10億取ってるのもいるし年収200万もいる
統計の取り方がおかしい

311:名無しさん@1周年
19/09/21 20:09:38.56 eMn+A84b0.net
>>301
それは人によると思う。 朝たくさん食べて昼少しでいいとかいう人もいるだろうけど。
仕事にもよるだろうし。 おにぎりニコでいいとか 自分には無理 (´・ω・`)

312:名無しさん@1周年
19/09/21 20:10:38.58 BCiZqa2I0.net
>>100
キチガイはちゃんと国成長させてるぞ?

313:名無しさん@1周年
19/09/21 20:10:47.96 wlADrO6g0.net
>>307
残念ながら欧州の給料は物価の割に高くない
ただのソーセージ挟みパンがなんでそんなに高いかっていうと、農業や畜産のコストが高いから
さらにいえば土地が高い
古くからの地主が儲かる構造

314:名無しさん@1周年
19/09/21 20:11:23.34 vlc3Q8UA0.net
平均月収20~30万円
スウェーデン、デンマーク、フィンランド、
イギリス、フランス、オランダ、ドイツ、
アイルランド、オーストリア、ベルギー、
イタリア、スペイン
平均月収10万円前後
ギリシャ、チェコ、スロベニア、エストニア
平均月収7~8万円前後
クロアチア、ポーランド、スロバキア、ハンガリー
ラトビア、リトアニア
平均月収5万円未満
ルーマニア、ブルガリア

315:名無しさん@1周年
19/09/21 20:11:24.86 LOqvJmFX0.net
学生女老人ならともかく、働き盛り男の正社員率は9割あるからな
中には自ら望んで非正規の人間もいるので
正社員になりたいのに非正規に甘んじてるヤツは相当な無能
低賃金で当然

316:名無しさん@1周年
19/09/21 20:11:38.39 fpoBLz8x0.net
ヨーロッパで不思議だなーと思うのは、日本なら人件費が高いから自販機置いて済ますところに人がいてコーヒーとか売ってること
小さい駅の売店とか。
税金使った福祉政策なのかなあ

317:名無しさん@1周年
19/09/21 20:12:03.06 eTBa82jv0.net
>>298
人事は永遠にお祈りしてるよ。
金は渡さないし職も与えない。
お祈りし続けたら金が貰える人事。
アーメン。
敬虔な会社の信者だ。選ばれ選んだ者だけがなれる。

318:名無しさん@1周年
19/09/21 20:12:20.91 JWeX/gnD0.net
>>282
バンバン休んでワーキングプアって言われてもね

319:名無しさん@1周年
19/09/21 20:12:43.99 /iXrxK860.net
>>314
少なくともイタリア、スペイン、オランダはそんな高くない
ドイツは確かに30万近くあるけど物価が2倍

320:名無しさん@1周年
19/09/21 20:12:45.70 a70P0sdw0.net
どんだけ無能なんだよ氷河期世代

321:名無しさん@1周年
19/09/21 20:12:51.74 fpoBLz8x0.net
スウェーデンはコーラ一本250円くらいしたな
為替の問題もあるんだろうけど物価高く感じたわ

322:名無しさん@1周年
19/09/21 20:13:22.77 eTBa82jv0.net
>>316
金持ってるくせに、人のために金使わないってのがもはやサイコな考え方だよね。

323:名無しさん@1周年
19/09/21 20:13:36.47 rtswexoS0.net
日本は能力主義ではなく
誰の提案かの会社が多い

324:名無しさん@1周年
19/09/21 20:13:53.05 tIvQoxqj0.net
>>291
やめてくれ。
生活保護が増えたらまた増税される。
ただでさえ税金高くて苦しいのに。

325:名無しさん@1周年
19/09/21 20:14:05.05 HNt21JcA0.net
>>244
日本は給料より雇用を重視したからな
若者失業率があっちは段違い

326:名無しさん@1周年
19/09/21 20:14:19.83 vlc3Q8UA0.net
ソースはこれ
URLリンク(www.reinisfischer.com)

327:名無しさん@1周年
19/09/21 20:15:28.31 HNt21JcA0.net
>>316
自販機自体が盗まれるからあっちはできないよ

328:名無しさん@1周年
19/09/21 20:15:52.08 fvToMfSQ0.net
>>293
しかも取っても役に立つ場合が少ない
中途採用に求められるのは資格そのものより、その資格取ってからの職務経験だし
それに経験あったとしても活かされない
以前にハロワで見た求人
公認会計士とか、何とか語の通訳出来る人とか
かなりレアな資格や経験求めてる求人でさえ、月20万かそこらだし

329:名無しさん@1周年
19/09/21 20:16:05.55 RVPN/ZCh0.net
フルタイムで働いたら正規にして欲しいが今の会社からは無理って言われてる
老後は年金と生活保護かな
あと10万給料が増えたら貯金できるが今はかつかつ

330:名無しさん@1周年
19/09/21 20:16:48.22 TwtCUKot0.net
>>280
??
30代って一番転職でキャリアアップしてる人が多い年代だぞ?
大手企業のHP見てごらん?
もしかして20代までしか転職できないと思ってる馬鹿?

331:名無しさん@1周年
19/09/21 20:17:09.31 76cmenPp0.net
>>326
これいわゆる日雇いみたいなの入ってねえんだよなあ
底辺労働者(と言っても1/3ぐらいいる)は日払い・週払いが多い

332:名無しさん@1周年
19/09/21 20:17:20.32 YjdGF0RK0.net
ドイツは確かに自由に使えるお金は日本人より少ないと思う
他の国は知らん
まあ、マスコミの報道では、日本が世界最低ってことになってるし、
それを信じるのも本人の自由なんだろうな

333:名無しさん@1周年
19/09/21 20:18:23.55 3HOwBvnD0.net
年収は遺伝

334:名無しさん@1周年
19/09/21 20:18:38.37 du59eLVL0.net
フランス、そんな対して稼いでるわけでもないのに税金60%ぐらい持っていかれるからなw

335:名無しさん@1周年
19/09/21 20:18:55.26 tBagrjEP0.net
>>154
給料は出ないよ?  組合費からのスト資金が支給されるだけ  

336:名無しさん@1周年
19/09/21 20:19:18.37 ZRO47GTE0.net
サッカーとかも週給だもんな

337:名無しさん@1周年
19/09/21 20:19:49.84 fvToMfSQ0.net
>>298
その正社員もまた会社の奴隷
ブラックなとこだと社員もろくな教育されていない
うちの職場倉庫なんだけど
事務仕切ってる正社員の中に新人がいて、最近いろいろポカやってくれて困る
先日も品物集めて回る作業が、普段より一段手間のかかるポカやらかしてくれた
それも欠員多数で注文数多くて、普通にやっても終わらない日に限って

338:名無しさん@1周年
19/09/21 20:20:18.63 eMn+A84b0.net
>>330
大手企業・一流企業でそれなりにちゃんと実績ある人だったら
転職できるだろうね (´・ω・`)

339:名無しさん@1周年
19/09/21 20:20:27.60 G+NIl+NK0.net
>>40
その統計には賞与は含まれていないから、手取りの収入×12若しくは控除前の収入×12だと思う。

340:名無しさん@1周年
19/09/21 20:21:11.35 fvToMfSQ0.net
>>307
しかも食品の廃棄も多いもんな日本
狂ってる

341:名無しさん@1周年
19/09/21 20:21:14.87 tBagrjEP0.net
>>337
そもそも従業員を会社が教育というのが日本的発想

342:名無しさん@1周年
19/09/21 20:21:26.84 yN5KXGI90.net
自分の場合、非正規で平均すると月50万超えだったので正社員の口は探さなかった。
と言うか、ちょっとは探してみたけど無資格で50万超えなんてないし40万超えも無理。
いけるとこまで行こうと。結局八年で仕事は無くなり今は500万以下で仕事は以前よりキツイ。
面接受けは悪く無いようで今の仕事も無資格未経験で潜り込みました。

343:名無しさん@1周年
19/09/21 20:22:03.82 oI+AOZ6U0.net
最近、中国ガー中国ガー言うやつ多いけど、中国では給料50万!とかってあれ日本でいう親のコネばっちり東大卒エリートの話だからな
大都市でも一般人は10万ぐらいだし地方行ったら5万以下やぞ

344:名無しさん@1周年
19/09/21 20:23:06.49 eMn+A84b0.net
>>332
ドイツ人はなぜ、年290万円でも生活が「豊か」なのか (青春新書インテリジェンス)
ドイツ人の平均可処分所得(手取り)は年290万円と意外に低い。しかも、消費税(付加価値税)は19%と高い。にもかかわらず、多くのドイツ人が「生活に満足している」のはなぜか?
いっぽう、サービスが行き届いた世界一便利な国・日本で、日本人の多くが生活に「ゆとり」を感じられないのはなぜか?
ドイツ在住29年のジャーナリストが肌で感じた「ドイツ流・お金に振り回されない」生き方を明らかにした一冊。

345:名無しさん@1周年
19/09/21 20:24:50.22 ZRO47GTE0.net
正規も非正規も奴隷に変わりないし、身軽に動ける非正規の方が気分的には楽だと思ってる
収入も地方じゃ大して変わらんし
正社員で働くなら都市部に行かなきゃ意味ない
地方でも大企業の支社や工場とかならいいけど
地方で正社員で中小企業なんて奴隷の最上級

346:名無しさん@1周年
19/09/21 20:25:11.33 eTBa82jv0.net
>>337
ポカを責める程度の度量の人が上司だと、ポカは続くか増えるばかりだと思う。

347:名無しさん@1周年
19/09/21 20:25:37.33 OBDYQ9xG0.net
正社員フルタイムだけど手取り15万だよ 

348:名無しさん@1周年
19/09/21 20:25:40.22 tBagrjEP0.net
>>344
ブータンの人が生活に満足してるのといっしょやね

349:名無しさん@1周年
19/09/21 20:25:45.39 K68GtuPR0.net
>>344
ドイツはイメージに反して仕事適当で割とみんなすぐ帰るしな
そのせいで夜になると店全部しまってるし土日も飯買えなくて慣れないと地獄を見るんだがw
流石にみんな不便に感じるのか土日も働くべきっていう意見が出てるが難しいようで

350:名無しさん@1周年
19/09/21 20:26:25.39 WBeX9aox0.net
>>343
そもそも終身じゃないし年功序列で上がるわけでもないからな
しかもあっちは恐ろしく雇用が流動的だから突然社員数半数首切りなんて当然に横行するし

351:名無しさん@1周年
19/09/21 20:28:01.62 WA7J7bDP0.net
賞与が無いのが1番の原因なんだよ

352:名無しさん@1周年
19/09/21 20:28:27.36 ZRO47GTE0.net
>>349
水曜どうでしょうで、泊まるとこ無くてテント張ったのも確かドイツだったな

353:名無しさん@1周年
19/09/21 20:29:26.88 tskmCVkk0.net
派遣で建設業もボロボロだな
URLリンク(twitter.com)
竹中平蔵、責任取れよ
(deleted an unsolicited ad)

354:名無しさん@1周年
19/09/21 20:29:48.55 DGhgiYvn0.net
正社員でも昔ほどは金貰えんしな
税金も持ってかれすぎ

355:名無しさん@1周年
19/09/21 20:30:30.83 tBagrjEP0.net
欧州と日本の違いは、一言でいえば階級社会かそうじゃないか これ
階級社会じゃ頑張ってもムダ だから頑張らない 仕事なんてテキトー はなっからあきらめている
その代わり、エリート層はアホみたいに頑張る・・ ただし超少数
日本では、中途半端に平等社会で成り上がりが可能だから、変に夢見て頑張るやつが出てくる
で、そいつらにひっぱられて頑張らない奴はゴミ扱いになるだけ
アメリカは欧州と日本の中間 いや・・かなり欧州よりかな

356:名無しさん@1周年
19/09/21 20:31:37.51 u1omw64R0.net
市場価値が低い仕事してんだから当たり前だろ。
給料を上げてほしければ、非正規のクズは自分の市場価値を高めろよ。

357:名無しさん@1周年
19/09/21 20:32:09.03 xlZNft1D0.net
その給与で良いとして
契約しているのだから
ワープアでも自己責任。
嫌なら給与の高いところと契約して働けばよいだけ。

358:名無しさん@1周年
19/09/21 20:32:10.15 MSdkXG0u0.net
>>333
収入を決定するのは知識と知識を行動に移す能力、要するに知能
知能は遺伝の要素が大きいから、お主の言っていることは正しい

359:名無しさん@1周年
19/09/21 20:32:30.70 3HOwBvnD0.net
>>344
ヨーロッパの人って家は自分で建てるって昔読んだけど
今もそうなのか。だったら金に余裕は出るよな。

360:名無しさん@1周年
19/09/21 20:32:59.28 ls7vXf1h0.net
老後までに2000万円貯められなかった人は死ぬべきって日本政府が言ってるけど
どうするよ?

361:名無しさん@1周年
19/09/21 20:34:23.72 TWXO2z+F0.net
>>356
公務員が5ちゃんで「市場価値(キリッ)」
ほんま大概にしとけ

362:名無しさん@1周年
19/09/21 20:34:50.44 u1omw64R0.net
若い頃からまともに努力してないから、底辺の非正規になるんだよ。
自分も含めて、若い頃からある程度努力した奴は、40歳超えるころには年収1000万ぐらいにはなってる。
大学での同期の連中もほとんどそうだ。
努力しない奴は低収入の底辺なのは当たり前。努力不足の連中に同情は有害無益だよ。

363:名無しさん@1周年
19/09/21 20:37:39.16 DrmRHJ5a0.net
>>254
今って馬鹿でも入れる時代になってるよね
警察刑務官でも良いけど正にバカのためのセーフティーネットじゃん

364:名無しさん@1周年
19/09/21 20:37:58.41 vS/B5qWz0.net
>>172
日本の銀行が破綻することによって日本企業が破綻して日本沈没するだろ?
韓国人みたいなことを言ってないでもっと頭使おうぜ?
なんにせよ、韓国人は滅びてしかるべきであると考える次第である

365:名無しさん@1周年
19/09/21 20:39:10.04 eTBa82jv0.net
銀行が破綻しても一切困らんし、早く破綻しろと思ってる。

366:名無しさん@1周年
19/09/21 20:40:09.49 A1IDAkqP0.net
身の丈に合わん生活してる奴が多過ぎるんだよ。

367:名無しさん@1周年
19/09/21 20:40:31.07 KM4xytVx0.net
>>254
アニメポスターで釣っても人が来ないと嘆くくらいだし、馬鹿でも入れるだろ

368:名無しさん@1周年
19/09/21 20:42:01.73 Cjdr6rnb0.net
分配は上から順方式です
上か下かの序列は時が経つに連れて固定化します
基本、”追い越し車線”はありません
自由主義社会モデルで日本社会をイメージして語るのは、
大人になれと言われる人か、誤認を利用するのが得意な大人です

369:名無しさん@1周年
19/09/21 20:42:32.56 McO7kZP00.net
地方にいると日本経済の先行きがはっきり実感できるね 人口が減って経済は縮小するしかないというのがはっきりわかる 全員の分の仕事はないんだから一人一人が頭使わなきゃいけなくなる そんな中でもチャンスはあると思うしかない

370:名無しさん@1周年
19/09/21 20:43:02.23 0a6bfvtN0.net
>>134
それを気付いた俺とおまえは生き残る
団塊世代が淘汰されるまで未来に繋げよう
個人事業主は仲間と統合してまとめて税金払った方が得になる

371:名無しさん@1周年
19/09/21 20:43:55.22 aIZcVBMq0.net
そういうもんでしょ?非正規って。
嫌なら正社員になればいいじゃん。

372:名無しさん@1周年
19/09/21 20:45:34.64 fvToMfSQ0.net
>>356
市場価値は今物凄く高いよ
お前が想定してるような底辺の仕事は、どこも人手不足だから
よく誰でも出来る仕事とか簡単に言うバカがいるけど
誰も来ないことにはどうしようもないんだよ
>>362
一流大卒の底辺正社員や非正規労働者は今山ほどいるよ

373:名無しさん@1周年
19/09/21 20:45:42.84 8KIw9Jt70.net
>>121
ムフフ、すまんのう。すまんのう。

374:名無しさん@1周年
19/09/21 20:46:24.56 fvToMfSQ0.net
>>254
そもそも若い人の絶対数が減ってるし

375:名無しさん@1周年
19/09/21 20:46:35.88 vS/B5qWz0.net
>>365
銀行の金利が低いのは貸付先の日本企業の業績が伸び悩んでいるからです
銀行の破綻は日本企業の破綻を引き起こしリーマンショックが起こります
その影響を受けない韓国人は早く日本から死滅すればよいと考える次第である

376:名無しさん@1周年
19/09/21 20:47:19.76 3HOwBvnD0.net
>>360
そりゃぁ死ぬしかないわな

377:名無しさん@1周年
19/09/21 20:47:55.31 u1omw64R0.net
>>372
一流大卒なのは当たり前であって、18歳から22歳までの話なんだよ、所詮は。
市場価値を高めるにはそれ以後の努力も不可欠なわけ。
しかも市場で価値のある努力ね。非正規の底辺はその辺が分からないんだよ、頭が悪いから。
氷河期の底辺あたりが、18歳時点の偏差値しか言うことがないというあの状態なんだよ。

378:名無しさん@1周年
19/09/21 20:48:00.17 vC3VI5UO0.net
>>4
賃金っつったら総額
賃金に対して所得税および社会保険料がかかる
ざっくり2割引かれるとして最低時給の所で年間120万東京で160万
実家暮らしでないと無駄遣いせずに生きてくので精一杯だろうな

379:名無しさん@1周年
19/09/21 20:48:20.38 M4oWWjLz0.net
>>113
死ね公務員

380:名無しさん@1周年
19/09/21 20:48:44.58 u1omw64R0.net
>>360
二千万ぐらい、まともな社会人だったら定年までに貯まるだろ。

381:名無しさん@1周年
19/09/21 20:53:06.30 vS/B5qWz0.net
>>360
夫婦で2000万としたら個人なら半分で済むぞ
今現在年間の消費×60~90歳程度の30年分の貯蓄を考えて生活しろよ

382:名無しさん@1周年
19/09/21 20:55:59.10 eTBa82jv0.net
まともな社会人なら貯金は、被災地や被害者に寄付するだろ。手元に金残してるやつはまともじゃあない。自己保身に走るクズだよ。

383:名無しさん@1周年
19/09/21 20:58:11.03 vS/B5qWz0.net
>>382
千葉からのボランティア後のネットの息抜きお疲れさん
そんなことより韓国人は地球上から絶滅するべきであると考える次第である

384:名無しさん@1周年
19/09/21 20:58:48.15 Dw4iGtbi0.net
小泉さんが悪い
小泉改革のせいで日本は格差社会になってしまった

385:名無しさん@1周年
19/09/21 21:02:58.71 3HOwBvnD0.net
今無職です。大手に勤めてましたが解雇されました。
たった3か月無断欠勤しただけなのに (;;

386:名無しさん@1周年
19/09/21 21:06:41.59 2ZBNuskr0.net
>フリーランスも半分近くがワーキングプアとなっている
つか、フリーランスの過半数がまともに金稼げてる事実に驚いた
個人的には、パートでフレキシブルに働けるほうがいいわ
フルタイム労働で生活給ってのは、労組の人はそうなんでしょうよ
ダラダラ時間潰して年功序列

387:名無しさん@1周年
19/09/21 21:07:23.64 MI05F/Il0.net
ワーキングプアって いつ頃から言い出した?
便利でエエ言葉や

388:名無しさん@1周年
19/09/21 21:07:58.52 fvToMfSQ0.net
>>377
市場価値のある努力は、新卒の時期過ぎるとほとんど不可能になるのが日本の実情

389:名無しさん@1周年
19/09/21 21:08:06.34 KXlCUIc40.net
働かない自由。責任をとらない自由。収入が少ない自由。すべて自己責任。

390:名無しさん@1周年
19/09/21 21:09:02.62 M8Pw9RLd0.net
>>382
クズでなければ生き残れない
まともな奴はみんな死ぬクズに変わっちまったよ…

391:名無しさん@1周年
19/09/21 21:10:12.49 WAWzGRqz0.net
4WD

392:名無しさん@1周年
19/09/21 21:10:55.51 3HOwBvnD0.net
フリーランスはパワハラ受けてコストをぎりぎりに絞られるってテレビでやってたな。

393:名無しさん@1周年
19/09/21 21:11:09.31 2ZBNuskr0.net
>>377
日本で会社員やっててトクしてる人たちの大半は、労働市場に流動性無いゆえでしょ

394:名無しさん@1周年
19/09/21 21:11:23.36 ceB1Nv1H0.net
もしワーキングプアが「並」になったら社会は変わるの?

395:名無しさん@1周年
19/09/21 21:12:38.76 2ZBNuskr0.net
>>390
ほんとそれな
社会も会社も人もどうでもいい、仕事もいい加減なことやって平気
そうじゃないと日本社会では生き残れない

396:名無しさん@1周年
19/09/21 21:13:27.06 fvToMfSQ0.net
>>382
俺どちらかと言えば底辺の低所得者だけど、京アニに2万円寄付したよ
ちなみに熱烈なファンと言うほどのファンでも無い
京アニ作品は見たことあるけど、最近の作品は録画するだけして未見で放置多かったし
今公開中のヴァイオレット・エヴァーガーデンのテレビ本編だって、最近になってようやく見たし

397:名無しさん@1周年
19/09/21 21:15:07.22 jNF/QugX0.net
海外、とくに先進国ではフルタイムは家も持てて結婚できる
でも日本にそこまでの国力は無いでしょ

398:名無しさん@1周年
19/09/21 21:15:32.52 QKja14Ht0.net
すでに構造として非正規を低賃金で馬車馬のように働かせないと、正社員のボーナスも出なければ企業年金も維持できないのよ
正社員にボーナス出なくなったら誰も子供作らないし住宅ローンも組めなくなるぞ

399:名無しさん@1周年
19/09/21 21:15:45.43 Cjdr6rnb0.net
各分野で専門性が高くなっていきます
これは、専門性、の市場価値が高くなることを必ずしも意味しません
専門性高く供給を行っても、需要側の専門性が低くてはその市場価値を認められないからです
落とし穴は存在しますし、適切にその穴を埋めることが出来ているかどうかが市場の安定成長にとって一つのポイントとなりますが、
専門性が高い供給者の殆どは、落とし穴に至るまで、あるいは墓穴を自ら拡げて落ちるまで理解出来ないことでしょう
人件費の調整を必要とする、これは経営の安定成長は望めない、と理解している証左に他ならないのですが

400:名無しさん@1周年
19/09/21 21:16:02.91 jNF/QugX0.net
分配機能も含めて国力な
格差が大きく富が偏った国はやはり弱い
アメリカは例外

401:名無しさん@1周年
19/09/21 21:16:08.32 DREx0Lxb0.net
田舎のピザハットの時給700円台なんだぜ
すげーよな

402:名無しさん@1周年
19/09/21 21:16:29.16 ZRO47GTE0.net
ワープアだけど、長年やってると慣れてきて金銭管理が上手くなったわ
老後2000万は無理やけど、即座に生活に困らない金は貯めれたわ

403:名無しさん@1周年
19/09/21 21:16:30.65 s42irUtK0.net
>>345
非正規で我慢して同じとこに10年以上いるけど非正規の意味ない気がする
入った時より年齢により市場価値落ちてるのに
今と同等の時給で首切られない仕事受かるの大変だし
ブランクの時間だけ収入が減るから積極的に転職なんてできない
社員の方がバンバン入れ替わってるわ
特に営業マン
ずっといる社員は出世してるかどこにも行けなそうなアレな人多い
中小だから無能や社内ニート的な人は飼う余裕ないみたいでいないけど

404:名無しさん@1周年
19/09/21 21:16:54.59 ZGoOlTgN0.net
高負担 底公共サービス
インフレ国家 が 日本

405:名無しさん@1周年
19/09/21 21:17:24.32 U2uu+xUE0.net
10月から消費税増税で企業は
労働者の賃金を下げにかかってくるでしょう。

406:名無しさん@1周年
19/09/21 21:17:58.08 fPzdFrrH0.net
時給1000円で日給8000円
月25日で20万ならナマポの方がお得だわな

407:名無しさん@1周年
19/09/21 21:19:58.68 vlc3Q8UA0.net
選択肢1: 働かなくても威張れる超高税率社会 (年金老人、専業主婦、ひきこもり、Fラン院生・・・)
選択肢2: ほぼ全員が中国人なみのワーキングプア (でも「無職は死ね」という安楽死社会)
選択肢3: 市場操作で極限までインフレさせつづける (国産品ほぼゼロ、国内サービスは移民が担当、日本人はピンハネするだけ)

408:名無しさん@1周年
19/09/21 21:22:09.64 tBagrjEP0.net
>>400
格差で言えば日本が一番小さいな
欧州階級社会はハンパねえぜ

409:名無しさん@1周年
19/09/21 21:22:45.02 fvToMfSQ0.net
>>398
しかし正社員だけでは少子化も不景気も解決出来ない
非正規も正社員並みか、場合によってはそれ以上支給しないと解決しない

410:名無しさん@1周年
19/09/21 21:23:02.31 o+slKEye0.net
大企業の繁栄の捨石が非正規ワーカーなわけですよ
自民はその大企業からたんまり献金受けてる
非正規は決してなくならない状況が分かりますよね

411:名無しさん@1周年
19/09/21 21:25:34.34 u1omw64R0.net
>>388
物事には売り時がある以上、市場での売り時を逃せばセカンドラインに行ってもらうのは当たり前。
そのあたりも能力なんだよ。底辺はそういうことも分からず若い頃の努力を怠るから底辺になる。

412:名無しさん@1周年
19/09/21 21:25:48.27 ceB1Nv1H0.net
高度成長期だってワープアと同じ概念の層は存在したんだよ、当時は丁稚と言ったが
現代と異なる点は丁稚は頑張り次第で自前の店を持てる機会があったこと
現代は恒久的な状態
ようするに機会均等がなくなっちまったんだよ、これは政治の仕事であり
無くしたのはご存知小泉竹中コンビの責任の無い第二官僚制
進次郎も同じ思想を持ってるので演出に騙されないよう気をつけましょう

413:一斉に広めています
19/09/21 21:27:32.47 1ty4Gkk50.net
古矢聡(ふるやさとし)
淫行前科アリ
いじめ加担者
英語中学教師
神奈川県横須賀市不入斗(イリヤマズ )中学校へ逃げた
私達 教職員全員で、全国に
送信し続けています
教師を辞めさせる

414:名無しさん@1周年
19/09/21 21:29:42.27 TwtCUKot0.net
>>402
ワープアの問題点はそこじゃないぞww
低年収で次世代の働き手を生むことができないことが問題なんだぞww
お前みたいな独り身は生きていても生産性も何もないクソみたいな存在なんだから国がまとめてすり潰すべきなんだよなあ

415:名無しさん@1周年
19/09/21 21:30:38.53 H7Xign0F0.net
ブラックばかりだし、たまに生活保護受けたりしながら生き続けるしかない
ブラックで頑張ると、京都アニメーションの犯人のような人になりやすく適当で良い

416:名無しさん@1周年
19/09/21 21:31:09.70 ZRO47GTE0.net
>>403
非正規を上手く続けるコツって、首切りを恐れない事だと思うよ
そこ怖がったら精神的にキツイし
金銭的にいつでも動ける体制を作っておかないと、しんどいよ

417:名無しさん@1周年
19/09/21 21:34:11.12 Cjdr6rnb0.net
北米市場の離島住人か、中国大陸市場の離島住人か、両市場の離島住人か、をまず選びましょう
次いで、戦でも市場を餌に釣られてもどの道、と思って思い切りよく軍備を諦めてしまいましょう
好機を待つという考え方は、”経営体力の無い会社”、ま、”経営体力を失いゆく会社”には向いていません
でなければ、国内に”砦”を形成し、その外側を開放してしまう現行が、
”砦”の内側の住人になれる方にとっては適切と言えるでしょう

418:名無しさん@1周年
19/09/21 21:34:27.13 ZRO47GTE0.net
>>414
別に国の為に生きてる訳じゃねえしな

419:名無しさん@1周年
19/09/21 21:34:49.56 LLvqfz3i0.net
欧州は移民と自国民で待遇違うのは一応理解はできる
日本は同じ日本国民なのに欧州における移民と白人くらいの差をわざと作って
日本国は何がしたいの

420:名無しさん@1周年
19/09/21 21:35:05.25 YEhaMj520.net
ブラックブラック言ってる奴って自分がブラック人材だよな
そこにしか入れないだけの能力だし努力もしてきていない
転職サイトなんて山ほどあって今むちゃくちゃ転職は簡単に決まるほど人手不足なのに
逆に中小でも戦力だなと思われたらあっという間に給料なんてあがるし

421:名無しさん@1周年
19/09/21 21:35:19.15 qY30QHGL0.net
会社も仲良く食い潰せる仲間を求めてるしな

422:名無しさん@1周年
19/09/21 21:36:22.89 YEhaMj520.net
世界には競争なんて存在しないでヌルヌルしてても給料出るとでも思ってるのかな?
転職して待遇よくしろよ
アジア人なんて3年周期で転職するぞ

423:名無しさん@1周年
19/09/21 21:41:34.21 sPzkXr3/0.net
政治災害だよ。今の経団連にあたる、旧日経連、が95年に「新時代の日本的経営」という一部の社員意外を
非正規で使う事を言い出した。その後自民党を政策買収して政府主催の民間会議名のもとに
規制緩和利権に預かった事業者や派遣事業者の代表を多く入れてお墨付きを与え、結果派遣などが拡大していった。
当時の連合の代表は経団連に騙されたと後々コメントしたという。先ずこれが派遣法。Tが有名事業者Pに天下ったのは有名な話だよね。
その後技能実習制度、さらに事実上の移民法である入管法。100万人はいれば日本人を含む労働者の労賃が25%引き下げ圧力になる。
こう野党議員が経企庁の論文を出して対策はと質問したが事実上回答は無かった。派遣も規制していない、問題が国内外から指摘されている実習制度もそのまま、
入管法も政省令で国会通さずどうなるかもわからない。
先進国最低の最賃引き上げにも5%ですら反対しやがる。
だからいつまでも最低に張り付いたまま、個人消費も上がらないまま。

424:名無しさん@1周年
19/09/21 21:43:13.54 vlc3Q8UA0.net
3年ごとに転職したら、仕事に慣れても上司にマウントできない

425:名無しさん@1周年
19/09/21 21:45:31.50 ceB1Nv1H0.net
どんなに可処分所得が低かろうが餓死者が出なきゃいいじゃん

426:名無しさん@1周年
19/09/21 21:48:20.67 YEhaMj520.net
実際このスレに書き込んでるやつはプアなの?
プアだってのに行動おこさんわけ?

427:名無しさん@1周年
19/09/21 21:48:39.35 iox+rT0MO.net
ワーキングプアは節約&安物買いで消費スタイルがデフレ圧力そのものだから問題だな

428:名無しさん@1周年
19/09/21 21:49:10.35 vlc3Q8UA0.net
餓死者は出てると思う。
変死体が毎年15万体も見つかる国だし。
「餓死」って検死区分がないのかも。

429:名無しさん@1周年
19/09/21 21:49:43.83 LLvqfz3i0.net
>>425
政府はわざとそうしてるのだね日本共産化
日本国民が、精神が豊かな欧州人並みになったら国民を統制したり扱いにくくなるからってひどい国

430:名無しさん@1周年
19/09/21 21:50:50.11 ceB1Nv1H0.net
>>428
それはどうやって調べればよいのですか?

431:名無しさん@1周年
19/09/21 21:52:44.50 ZRO47GTE0.net
餓死者が出てるとしても、労働問題というより社会福祉の問題だと思う

432:名無しさん@1周年
19/09/21 21:54:25.66 8KIw9Jt70.net
>>419
搾取したいだけ。資本主義社会の基本ですよ。

433:名無しさん@1周年
19/09/21 21:55:43.03 Cjdr6rnb0.net
各分野で専門性が高くなっています
それは一方で専門性が低い、”フェイクが通用しやすい”、消費人口もまた増えていくことを示します
フェイクが通用しやすければフェイクを使っての競争もまた自然発生します
フェイクを通用させたままでは置かないのが人類なのですが、
フェイクが通用する期間が長くなり、長くなるにつれ経済的規模が増大すると”健常”化ショックへの覚悟が必要になります
高度化と競争の激化が併せて進行している場合の結果は、
望ましい一つのイメージが具現化するとは限りません

434:名無しさん@1周年
19/09/21 21:56:25.04 8KIw9Jt70.net
>>416
矛盾してないか?非正規だからずっと金銭的に余裕なくて、という話なんだと思う

435:名無しさん@1周年
19/09/21 21:56:34.94 ZRO47GTE0.net
まあ昭和中期までの日本ってのは、世界最高の社会主義国家だったんだよ

436:名無しさん@1周年
19/09/21 21:59:09.10 ZRO47GTE0.net
>>434
非正規なら非正規なりの生活をすれば金銭的にはいけるよ
非正規なのにご近所に合わせて、身の丈以上の事やるから苦しくなる
身の程をわきまえないとな 自分で言うのもなんだけど

437:名無しさん@1周年
19/09/21 22:00:23.51 ceB1Nv1H0.net
産まれてこなきゃよかったね

438:名無しさん@1周年
19/09/21 22:07:40.42 U2uu+xUE0.net
学校では新世界秩序のことを教えないからな。
日本人も順番に大企業と国際金融資本のための
奴隷にされて人口削減されていくだけ。

439:名無しさん@1周年
19/09/21 22:10:06.42 vlc3Q8UA0.net
>>430
胃の内容物(解剖かレントゲンか超音波か)
血液が採れるなら血液検査

440:名無しさん@1周年
19/09/21 22:14:33.19 yN5KXGI90.net
非正規でそこそこ貰えてるひとってのは正社員の口探しても年収上がる事ないんですよ。

441:名無しさん@1周年
19/09/21 22:15:49.19 coQHS5ON0.net
さすがに日本じゃ餓死者はニュースになるレベルだと思うわ、道端に行き倒れ転がってるわけでもなし
ワープアだ非正規だと言いながらコンビニ弁当やスナックつまみながらスマホポチポチが現状だろうし

442:名無しさん@1周年
19/09/21 22:21:45.72 YEhaMj520.net
>>435
それは本当だな
ただ今が「悪い」のではなくて「普通の世界競争」に日本もさらされたってことだわな
どっちかというと昭和が世界中で日本だけ得をしてた
今は普通になってきてるわけ(これを悪化と書くやつは世界の状況が分かってないやつら)

443:名無しさん@1周年
19/09/21 22:26:49.05 U6LSSDD40.net
先進国で唯一実質賃金が下がり続ける国。日本。

444:名無しさん@1周年
19/09/21 22:28:10.12 bHWSLunm0.net
>>435
同感
一億総中流とか世界で最も成功した社会主義国家
って言われてた頃がいい意味で異常だったのよね
それがいつまでも続くわけがないってだけの事

445:名無しさん@1周年
19/09/21 22:28:59.27 ceB1Nv1H0.net
スタグの後ハイパーデフレが起きるからな
今下げておかないと間に合わなくなる

446:名無しさん@1周年
19/09/21 22:31:31.53 ceB1Nv1H0.net
>>439
なるほど

447:名無しさん@1周年
19/09/21 22:31:42.00 TOrIF66R0.net
経営者にとっては労働者の賃金は安ければ安いほどいいからな
その代わり労働者は消費者でもあるけれど

448:名無しさん@1周年
19/09/21 22:43:56.01 2u3sjqGO0.net
歴史本なんて眺めてると、国民の末端に至るまで裕福な時代なんて存在しないがな
それこそ原始共同体社会くらいじゃないか?富がおおむね平等といえる時代は。
偶に外的要因で特需が起こって一時的に全体的に豊かになる事はあるが、
指導者階級や才覚のある一部の階層だけが富を独占して、他は不景気なのが基本な気がする

449:名無しさん@1周年
19/09/21 22:54:17.64 WqK6G3gU0.net
103万円の壁のせいで安い賃金で働きたがる人間が特に年末増えるからな

450:名無しさん@1周年
19/09/21 23:11:40.36 sPzkXr3/0.net
故意に労働者をこうした状況に置く政策を了としてやっているとしか思えないね。
でなければこんな状況をとっくに政治で是正している筈だからね。
これでは日本だけ斜陽化する筈だよ。

451:名無しさん@1周年
19/09/21 23:15:00.07 o+slKEye0.net
世界一ピンハネ派遣会社や人材斡旋会社が多い日本w
非正規増えるわけや

452:名無しさん@1周年
19/09/21 23:16:20.26 ATVSoxn10.net
非正規は別に正社員になりたいとも思ってないでしょ
正社員こそ社会のありかたと思ったら大間違い
非正規には非正規の楽しい生き方があるんだよ、なんせ自由だし

453:名無しさん@1周年
19/09/21 23:19:24.28 dxsqOESn0.net
>>74
>有能だからキチンと人材の査定をしてるんだろ
人手不足に陥っといて有能もクソもあるかよ無能のゴミが

454:名無しさん@1周年
19/09/21 23:22:19.65 BaS1IxZm0.net
>>451
派遣会社の営業職やってる奴も切り捨て対象みたいなもんだしな

455:名無しさん@1周年
19/09/21 23:22:51.94 sEj32Qxg0.net
>>452
若いうちはね?
何のスキルもなければそのうち後悔するが既に遅い

456:名無しさん@1周年
19/09/21 23:24:43.89 IHli6DJG0.net
ボーナスなし、退職金なし、休みなしの3重苦の非正規奴隷の恨み

457:名無しさん@1周年
19/09/21 23:24:58.16 81U81LvZ0.net
税金が高すぎるからだろ。

458:名無しさん@1周年
19/09/21 23:27:26.32 u74DB4zl0.net
勤務先の倒産で就活6カ月の51歳
130社程に応募して面接までいけたのは3社のみ
後は書類選考で落とされた
額面430万で何とか内定もらえたよ
かなり厳しいがやっていける
死ぬかと思った

459:名無しさん@1周年
19/09/21 23:29:59.18 yN5KXGI90.net
>>458
前職なにやってましたか?

460:名無しさん@1周年
19/09/21 23:33:51.62 bpGT/abf0.net
>>83
そう上手くはいかねーよ
男は貧乏人が余り、女は不細工が余る
フツメン以上の貧乏人と結婚したがる女はいるが、不細工女と結婚したがる男はいない
25%くらいが結婚しないのは結構良い状態なんじゃないかな。2割の貧乏人と5%の物好き、下位1/4の不細工

461:名無しさん@1周年
19/09/21 23:43:37.34 u74DB4zl0.net
>>459
広告代理店で製作ディレクターやってました

462:名無しさん@1周年
19/09/21 23:49:09.48 zWu9HVas0.net
>>85
の言うとおり

463:名無しさん@1周年
19/09/22 00:03:58.98 XdtUUpKN0.net
非正規レベルの人間が正社員になっても意味ないのよな
名ばかり正社員で、パートよりいくらか良くなった給料で過酷な仕事か自由がなくなるほどの拘束だから

464:名無しさん@1周年
19/09/22 00:06:51.91 Y2TX/zF40.net
私の職場では、毎日3時間(月60時間)残業が
フルタイムと言われている。
定時(8時間勤務)で帰宅出来るのは年に1回あるかどうか。
休日出勤は年10回以上が当たり前。
それでやっと、ボーナス込みで年収500万。

465:名無しさん@1周年
19/09/22 00:34:18.37 piEr1YTo0.net
残業なし休日出勤なしだと 
手取り16万
ボーナス年60万
フル残業なら手取り40万

普通の8時間労働なら額面ですら
300万
だいたい月60時間くらいの残業

466:名無しさん@1周年
19/09/22 00:54:23.57 M4f5G8DO0.net
家賃が厳しいなら実家から通え

467:名無しさん@1周年
19/09/22 00:56:06.98 wkRBpMOz0.net
実家暮らしなら時給1500円でも余裕でやっていけるだろ
手取り18万くらいだけど、家賃分6万くらい浮いているから貯金だって出来る
だから非正規は女が多いのかも

468:名無しさん@1周年
19/09/22 01:01:17.34 wkRBpMOz0.net
>>455
いつでもたとえバイトや週3~4日の時短勤務しか採用されなくなっても
やっていけるように準備しておかなくてはならないんだよ
年取ったら非正規だって採用されなくなってくるのだから
今からそうなることに備えておかないとヤバイんだよ

469:名無しさん@1周年
19/09/22 01:11:20.44 YjBCnfLi0.net
新垣 隆(にいがき たかし、1970年9月1日 - )は、日本の作曲家、ピアニスト。
桐朋学園大学音楽学部作曲専攻非常勤講師
この人は、どうして正規雇用の教授になれないんでしょうか。

470:名無しさん@1周年
19/09/22 01:15:19.83 TTOKgAcR0.net
個人的な考えだけど
年収400万以下は可能な限り実家に居た方が良い
下手動いても何もならんからな

471:名無しさん@1周年
19/09/22 01:16:26.00 IWgMtuJ10.net
>>71
こういう価値観が実はダメなんだなあ。
本当に賃金を下げてるのは安値でも働いてしまう奴ら。パートだから非正規だからって最低賃金近くで人が集まっちゃうから賃金が上がらない。労働者の敵。
まともに暮らせないほど安値で働くくらいなら堂々と無職でいて欲しい。
ちゃんと生活保護や失業保険も受け取れ。労働市場を安値安定させるな。

472:名無しさん@1周年
19/09/22 01:18:51.80 /7t9JS3I0.net
>>464
100万ぐらい少なくても、定時で帰れて普通に休める方がいいよね

473:名無しさん@1周年
19/09/22 01:19:24.22 YjBCnfLi0.net
国際競争上等というなら、100円ショップの商品全部を国産に置き換えられるぐらい努力しないと。
それが国際価格。

474:名無しさん@1周年
19/09/22 01:20:14.64 RUlG9T5H0.net
ワークプアは安倍政権の多様な働き方改革の成果です。
トリクルダウンでみんな幸せになるとも言ってたな。

475:名無しさん@1周年
19/09/22 01:21:19.58 YjBCnfLi0.net
みんなが国際競争できる水準で働くのは良いことだと思う。
日本は、一部の人だけに既得権を残したので最悪の結果になった。

476:名無しさん@1周年
19/09/22 01:43:41.27 /7t9JS3I0.net
先日刑事7人というドラマで、格差社会に憤る青年と老人が、虚業で勝ち組の連中を毒殺して金奪うという話があった
あれは出来過ぎにしても、今後勝ち組の集まるとこで青葉真司するような人は出るかもね
今の状況が続けば

477:名無しさん@1周年
19/09/22 01:44:13.15 9zjtXlNT0.net
▩「消費税5%で野党共闘なら捨て石にも」 山本太郎氏
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
山本太郎・れいわ新選組代表(発言録)
 今やらないといけないことは国内の安全保障だ。一人一人の生活を引き上げていかないとこの国は維持できない。
 次の衆院選で、野党共闘として消費税5%への減税を掲げてみんな一緒に戦うなら、れいわ新選組も協力する。
私たちだけで政権を取れば消費税を廃止にするが、いつの話になるか。来年か5年後か。
そう考えたら、私たちが政権を取るまで、消費税率は上には動いたとしても、ほとんど下には動かない。
だったら何%でも下げることをまず手に入れるのが重要だ。
 野党が塊になり、消費税を5%に下げることで一緒に戦えるなら、れいわ新選組は捨て石にもなるつもりだ
ただ、これは他の野党の考えもあることで、かなうかはわからない。
そうならない場合は単独でやるしかなく、仁義なき戦いが繰り広げられる。(21日、北海道釧路市での街頭演説で)

478:名無しさん@1周年
19/09/22 01:46:24.66 orYOrQit0.net
是正策なんてのは明らかなんだよな
山本太郎や野党で具体的数字が出ているように最賃を欧州に追いつく前段階として
・1500円ぐらいの水準には引き上げる(これでもまだ追いついてはいないが)
・派遣業は本来の特殊労働者に再限定する、(一般にまで拡大されている事に正当性が全くない)
・非正規労働者の労賃は世正規に比して欧州並み(例、フランス 89%程度、日本5割台)とする。
・形骸化している技能実習制度を廃止する。
・現行案の移民法は撤廃する(途上国からの単純労働者民は禁止し、先進国からの高度人材は入れても良い)

479:名無しさん@1周年
19/09/22 01:53:51.86 OHMvAjK10.net
>>1 >>2 >>100
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ( ネット工作の在日朝鮮人)がわきまくってるしな。

日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還する しかない。

●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
URLリンク(karutosouka2.tripod.com)
.

480:名無しさん@1周年
19/09/22 01:55:55.17 kOKi8vrd0.net
対策としては、
・子作りをしない。子どもの養育費は一人当たり3千万にもなる。
・親元で暮らす。年収200万であってもほぼそのまま貯金できる

481:名無しさん@1周年
19/09/22 02:04:58.23 j7IPJDarO.net
これなんだよなあ
最低時給で週40働けば
最低限の文化的な生活が送れる額にならないとおかしいだろ

482:名無しさん@1周年
19/09/22 02:06:40.87 LAI0MqZq0.net
非正規で実家暮らしが幸せなのも30代までよ
そこからは親の介護が付きまとう
俺も通ってきた道だが今は正社員になってバリバリ稼いでるけどねw

483:名無しさん@1周年
19/09/22 02:39:59.29 OHJMZaAf0.net
>>414
社員様のボーナスの為に生きているのにその言い方は無いだろう

484:名無しさん@1周年
19/09/22 02:48:31.32 OHJMZaAf0.net
>>456
仕事なんていくらでもあるから好きな時に休めよ
お前の代わりなんていくらでもいるのが非正規だろ

485:名無しさん@1周年
19/09/22 02:56:18.45 Fh/+gqGQ0.net
65歳過ぎたらバイトだろ。
結局は早いか遅いかの違いでしかないだろ。
稼いだっていつ死ぬかわかったもんじゃないしな。
とりあえず働いてりゃ、その日ぐらしはできるだろ。
それで十分じゃね。

486:名無しさん@1周年
19/09/22 03:00:13.99 wmjiJMWD0.net
働いたら負けはある意味正解!
頭のいい奴は日本見捨てて
海外で働く

487:名無しさん@1周年
19/09/22 03:35:32.24 /02G8ViF0.net
奴ら自民党公明党支持してるしな
小泉親子は大笑いだろw

488:名無しさん@1周年
19/09/22 04:31:01.94 /mtZBe290.net
>>409
再分配なんてしたら誰も子供を作れなくなるよ

489:名無しさん@1周年
19/09/22 04:39:35.05 OHJMZaAf0.net
>>488
子供の養育格差を無くさないと賢い貧乏人は日本に生まれる我が子の不幸を憂いて産まないのさ
移民と底辺作業を奪い合うなんて可哀そうだろ

490:名無しさん@1周年
19/09/22 05:28:38.55 wiAmJ3KO0.net
ワーキングプアになるような会社で働けんような奴がわるい、努力不足
自業自得、自己責任、同情の余地なし
切り捨てて構わん、勝手に野垂れ死にさせとけ

491:名無しさん@1周年
19/09/22 05:39:18.93 chyaf6IM0.net
>>486
ほんこれ
働くってことは既に勝ってる側が負けないように作ったシステムに乗っかるってことだからな
海外みたいに再チャレンジしやすければわざわざそんな仕組みにする必要もないんだけど…

492:名無しさん@1周年
19/09/22 05:39:22.52 gMPnPi780.net
どんな職種であれフルタイム働いてナマポ以下というのは絶対的におかしい
そういう意味で最低賃金を上げるのは急務
それで潰れる業種職種は潰すしかない
これらの業種はいわゆる貧困ビジネスに等しいからな
だからこそ、ジワジワ最低賃金上げてるんだろうけどね
根本的には公務員給与の計算方法を見直さないとダメだけどね

493:名無しさん@1周年
19/09/22 05:40:34.28 FezEph9r0.net
教育費を無償化して奴隷を量産するのが国の政策

494:名無しさん@1周年
19/09/22 05:48:36.29 EkEbEAQ10.net
消費税が2%上がると、貯蓄額は25%下がり、消費額は25%下がるから、タクシー乗務員の収入は25%+2%の27%下がり、トータルの可処分所得は25%+27%の52%減少する。
タクシー社員寮 23区内
1. 2017年7月13日 餓死
2. 他、病死(過労死)で3人程死亡
派遣なら、2%はカウントされないが、景況観は悪化したと感じる景色の中にいる冬景色。そーら春咲小紅見にきてね。
まずタクシーが先行し、世間がザワツク頃を過ぎ、二年程たってから最後に生命保険会社にようやく影響を及ぼす。

495:名無しさん@1周年
19/09/22 05:57:46.66 4MbeSzI40.net
>>1
5chの人たちが言ってた「働いたら、負け」は本当だったね。

496:名無しさん@1周年
19/09/22 05:59:04.71 Ux1wBSy/0.net
8時間とか長過ぎる
2時間が妥当

497:名無しさん@1周年
19/09/22 05:59:48.08 ss/wxLdz0.net
田舎では正規でもワーキングプアが普通
っていうか日本のほとんどの地域が昔より貧しくなってる
国が衰退するってこういうことなんだな

498:名無しさん@1周年
19/09/22 06:01:14.83 4MbeSzI40.net
>>19
まあ、安いパートなどよりも正社員のほうが良いが、今は手取り16~18万円の正社員の人の話もよく聞くからね。
しかも、長年働いててもね。

499:名無しさん@1周年
19/09/22 06:04:59.95 nJghm2NE0.net
>>192
電気毛布何か要らん
電気あんかを使え
湯たんぽは湯を沸かすのに金がかかる
全くのムダだからな
着こんで半纏と電気あんかで良い

500:名無しさん@1周年
19/09/22 06:05:10.78 4MbeSzI40.net
>>474
トリクルダウンのエビデンスは無いそうだよ。
竹中平蔵さんも朝生で否定してた。

501:名無しさん@1周年
19/09/22 06:07:33.39 nJghm2NE0.net
>>498
田舎の正社員はそんな感じだね
金額的にはフルタイムパートより少し良いってだけ

502:名無しさん@1周年
19/09/22 06:13:33.30 QUDM5uO70.net
僻地の調剤薬局で薬剤師派遣やってるけど時給4000円貰えてるよ
残業は125%、休日出勤は135%に休日出勤手当がでる
年収はだいたい900万くらいかな?
家賃光熱費全額会社負担だから助かってる

503:名無しさん@1周年
19/09/22 06:21:35.71 NidZDcHM0.net
半分は納得してやってるんだからいいだろ

504:名無しさん@1周年
19/09/22 06:34:35.13 4MbeSzI40.net
>>502
つまり、時給4000円貰えなかったら、働いたら負けだね。

505:名無しさん@1周年
19/09/22 06:37:04.44 RD2RQjS+0.net
>>1
だけど人手不足なのよねwwwww
ワープアなんか誰もやらねぇ!
ってだけなのに
人手不足wwwmwww

506:名無しさん@1周年
19/09/22 06:38:21.04 4DlAb12Y0.net
>>505
生活保護に逃げ込もうとする夢見るバカが沢山いるからでしょ
無くせばいいのさ

507:名無しさん@1周年
19/09/22 06:43:11.53 DM1jlFzS0.net
安倍の脳内ではパートは25万貰えることになってるけどねw

508:名無しさん@1周年
19/09/22 07:37:00.90 jIW5yMY70.net
でも会社員の妻は全く働かなくても納税せず年金もらえて住民税なんかも払わなくていいっておかしいよね
1時間も働いてないズブの無職もいるんだよ
フルのパートの人はボーナスと無縁でも穀潰しの分まで年金負担する訳でしょ

509:名無しさん@1周年
19/09/22 07:42:36.93 yHAnlI5c0.net
>>26
辛い

510:名無しさん@1周年
19/09/22 07:43:30.22 yHAnlI5c0.net
>>508
何言ってるのかちょっとわからない

511:名無しさん@1周年
19/09/22 07:44:06.51 yHAnlI5c0.net
>>506
条件悪い仕事で体壊すなら生活保護に走ったほうがよいな

512:名無しさん@1周年
19/09/22 07:45:01.34 yHAnlI5c0.net
>>499
屋内でも外套着てればまったく暖房の必要はない

513:名無しさん@1周年
19/09/22 07:45:26.28 hKZnfCdR0.net
正社員の看護助手で手取り11万
日本の現状

514:名無しさん@1周年
19/09/22 07:52:14.72 z1zAcOVx0.net
年金3号なくさないとフルタイム非正規は浮かばれないとは思う。
けど、ワープア正社員よりは責任軽くて休みに自由が利くフルタイム非正規のが若干マシでもある。
自分が出産後103万パート→フルタイム非正規→ワープア正社員でやってきたからそう思う。
3号パートだと年金払わない+扶養控除で子供の幼稚園や高校無償化対象に入りやすい。
体の疲労感はないし、生活も100万パートの時が一番楽だった。
夫婦で働けば働くほど体と税金額が高くなり、世帯収入でみる所得制限で支援は受けられなくなるし。奨学金ももし必要になっても所得制限で貸してもらえなくなくなる。

515:名無しさん@1周年
19/09/22 07:52:38.89 f65cJyoY0.net
>>513
看護助手なんそんなもんやで
国試落ちたんか

516:名無しさん@1周年
19/09/22 07:56:00.86 u5HZWEBH0.net
おかしいな
5ちゃんによると年収1000万円以上、貯金が億いっててるのが日本人の平均なんじゃないの?

517:名無しさん@1周年
19/09/22 07:56:06.81 O5a1gnHW0.net
軽作業と称して宅配倉庫での仕分けや引越しのバイトがあるけど、あんなの本当割りに合わんわ
全然軽作業じゃないし

518:名無しさん@1周年
19/09/22 08:09:15.84 uLHxb2f90.net
>>167
>>173
それだけボーナス出るだけマシ

519:名無しさん@1周年
19/09/22 08:13:18.72 uGqeWf7v0.net
>>517
重機を使わないから軽作業!

520:名無しさん@1周年
19/09/22 08:22:02.94 /7t9JS3I0.net
>>517
俺倉庫で品物集めて回る「軽作業」()をやってるけど、1日に大体2万歩歩くよ
距離にして約10キロ
タイムにこだわらなければ、ハーフマラソンぐらいは完走出来そう
マラソンなら軽装で専用の走りやすい靴だし(安全靴で仕事してる)
マラソンなら台車押さなくていいし(仕事では台車押して走ってることも多い)
まあやらないけどね
足首やら膝やら肘やら足首やら肩やら腰やら
あちこち痛いし

521:名無しさん@1周年
19/09/22 08:27:37.49 HomLJ0KZ0.net
国の少子化推進運動だろ
結婚できるヤツ、子供を育てることのできるヤツを
減らし
国を衰退させようとする政府の方針

522:名無しさん@1周年
19/09/22 08:42:21.56 mdGYrxI40.net
今後AIの発達や外国人労働者によって
更に雇用は減っていく
自動運転化が進めばそれだけで
約220万人の機械運転従事者は
危機に陥かねない
外国人労働者は現在約150万人
ここ数年で20万人ずつ増えている
まるで日本人を追い出すかのように
そもそも資本の賃金体系から1人1人が気付いて抜け出す必要がこれからの時代になってくると思う
テクノロジーに支配されるのではなく
駆使する側になればこのネット社会なだけに
働かずして収入を得るのも簡単に想像ができるはず
URLリンク(freedom-aff.net)

523:名無しさん@1周年
19/09/22 08:54:33.01 /UnpDFJq0.net
>>1
格差を煽って国民を分断させるいつものスレか

524:名無しさん@1周年
19/09/22 09:01:03.67 2yl7husf0.net
>>249
自衛隊も氷河期は年齢でもう入れないやん
せいぜい子供に防大や幹部候補生学校に入ってやっていける程度の
学力と体力と協調性をつけてやることくらいしかできん

525:名無しさん@1周年
19/09/22 09:05:28.91 X2Ng3oY30.net
俺みたいに障害持ちだと障害枠しかないんだよな
障害枠だと非正規で障害年金を貰える前提の給与体系になってる
障害者手帳は持ってるけど基準に達してないから障害年金は貰えないって人も多い
ワープアでも節約して投資してる身としては従業員(正社員)の給与を上げる前に株主還元に力を入れて欲しいって思うや

526:名無しさん@1周年
19/09/22 09:28:45.96 Cu0N3b/30.net
俺も非正規でも500万あるけど
車やバイクや趣味で貯金全くなし、
任意保険も一度も使ったこと無いから、去年からケチってる
ワープアには変わりない。。

527:名無しさん@1周年
19/09/22 09:59:17.13 +FAmjwQc0.net
まあ日本は敗戦で階級がフラットになった所に高度経済成長とバブルが重なって、本来なら底辺落ちするような層も引き上げられて、一億総中流とか言ってた時代の幻想が残ってるだけなんだよな
そういうボーナスがなくなれば、能力も努力も運もないような奴は普通に社会の下層に落ちてくだけ
どんな仕事だろうとフルタイムでやるなら中流レベルの収入があって当然なんて甘えを捨てないと一生底辺のまま終わる

528:名無しさん@1周年
19/09/22 10:26:02.28 kYdt9Mpo0.net
>>527
個人の心構えとしてはそうあるべきだと思うけど、まあ無理だろ

529:名無しさん@1周年
19/09/22 10:27:35.64 mc2eorfe0.net
>>521
もうそれしかないよね。

530:名無しさん@1周年
19/09/22 10:30:12.17 Mjsy+hIp0.net
小泉「日本をぶっ壊す!」

531:名無しさん@1周年
19/09/22 10:32:19.89 mc2eorfe0.net
>>530
シンジローの爺ちゃん父ちゃんが既にぶっ壊し済み

532:名無しさん@1周年
19/09/22 10:42:56.79 atT4HMYu0.net
安く奴隷を雇おうとする企業も問題だけど
現状に甘んじて文句言うだけで次の職を探そうとしない人間が多いのも問題かと。
正社員でも先がないと思うなら次を探すべき。
転職繰り返して年収あげたり下げたりもしたけど、新卒で入って2~30年とかの人たちの下で働くと辛いですよね。
奴隷根性というか、その理不尽を受け入れてるところが。
こちらも其れに習わないといけないような風潮で。

533:名無しさん@1周年
19/09/22 10:50:09.24 JulC6XRl0.net
>>532
生活を不安定にしておくと奴隷は逃げない法則。
違法じゃないからなwww

534:名無しさん@1周年
19/09/22 11:04:01.87 atT4HMYu0.net
>>533
今の職場は連鎖的に入院とか倒れたりとか。
ただでさえ仕事量に対して人少ないのに常に1~2人いない。
転職経験のない先輩方はそれでも辞めないで働き続けてるんですよね。

535:名無しさん@1周年
19/09/22 11:09:22.93 D+A/iIhE0.net
>>502
薬剤師なんてなるまでが大変だからそれ位貰わないと
割に合わない

536:名無しさん@1周年
19/09/22 11:09:43.40 /7t9JS3I0.net
そりゃ簡単に辞められないよ
生活もあるし、新卒以外の就職は困難だし
絶対に必ず採用してくれる当てがない限り、簡単に転職は考えられない

537:名無しさん@1周年
19/09/22 11:11:41.98 RD2RQjS+0.net
>>523
煽ってっていうか
年収200万台、未婚七割
年収500万台、既婚八割
もはや、同一の価値観に存在してないわな

538:名無しさん@1周年
19/09/22 11:12:12.63 /7t9JS3I0.net
>>506
こう言っては何だけど、生活保護受けるまで行った人は、精神的に問題ある人多そう
だから国が金出す代わりに精神病院に入れた方がいい
現に京アニ放火の犯人だって精神病院通院してた上に生活保護受けてたし

539:名無しさん@1周年
19/09/22 11:13:20.13 RD2RQjS+0.net
>>472
安い仕事は
拘束時間も長い

540:名無しさん@1周年
19/09/22 11:13:53.01 odeJjPhx0.net
こういうニュース見るたびに34歳年収
850万は
幸せなことであるなあとしみじみ思うわ

541:名無しさん@1周年
19/09/22 11:14:35.54 RD2RQjS+0.net
>>540
完全に上級の入り口に立っとるで

542:名無しさん@1周年
19/09/22 11:15:02.33 cMCc0mf/0.net
量より質

543:名無しさん@1周年
19/09/22 11:21:13.66 6XhGaXqS0.net
>>538
たしかに、N国の立花とかも言っていた「ナマポへの現金給付をやめて施設へ収容しろ!」は正論だと思う罠。
”小人閑居して不善を為す”というだけあって、ナマポを自由に動けるようにすると、直ぐに犯罪へ走るのは自明の理。

544:名無しさん@1周年
19/09/22 11:32:50.98 9zjtXlNT0.net
【経済】7月の実質賃金、確報値1.7%減 速報値の0.9%減から大幅に下振れ ★4
スレリンク(newsplus板)
【山本太郎】れいわ新選組54【消費税廃止で政権交代】 無印
スレリンク(giin板)


545:名無しさん@1周年
19/09/22 11:36:49.27 JulC6XRl0.net
>>542
装備を整えて調達できてしまう質は
人で商品の質を調達するのはコストパフォーマンスが悪い。
作業で作られた質に金払わない企業が喜ぶだけ。

546:名無しさん@1周年
19/09/22 11:38:31.73 dubHbodU0.net
>>543
そもそも無職を生かしておく必要あるのかい?
生かしておいても殺人鬼になるだけなんだから。

547:名無しさん@1周年
19/09/22 11:39:33.99 25KZwBVp0.net
就職氷河期世代だが
38歳で550万
同期の7割は900万
マネージャー昇格組は1000万
鬱休職とか産休繰り返してる同期以外は普通に昇格してる
ただ無能で給与止まってるの俺くらい
毎日毎日屈辱だが、無能だから他所にも行けない
続けても地獄辞めても地獄。生き地獄
悔しいよ
悔しい・・・

548:名無しさん@1周年
19/09/22 11:41:21.74 HNvH81qO0.net
日本の労働者は大人しいからな。

549:名無しさん@1周年
19/09/22 11:41:38.77 aR33efdx0.net
最低賃金が先進国でぶっちぎりのドンケツなんで当然かと
なんてネトウヨ諸氏が忌み嫌う韓国以下w

550:名無しさん@1周年
19/09/22 11:41:57.47 7OK65/Zg0.net
158万円は、国民年金平均受給額の2倍以上の大金だぞ。

551:名無しさん@1周年
19/09/22 11:43:32.75 4DlAb12Y0.net
>>549
まあ普通に働いてたら、最低賃金なんて全く関係ない値だからねえ

552:名無しさん@1周年
19/09/22 11:43:49.51 L5xYX1PK0.net
正規でフルタイムで18時間くらい働いてもワープアなのがゴロゴロいる日本
この25年間欧米のようなまともな経済成長をしていない日本

553:名無しさん@1周年
19/09/22 11:44:18.94 fvwNGW+V0.net
>>548
まあそれだな。日本的教育の弊害面だ。
奴隷養成教育

554:名無しさん@1周年
19/09/22 11:44:55.83 L5xYX1PK0.net
北朝鮮の方が持ち家率高いまであるしな

555:名無しさん@1周年
19/09/22 11:45:56.55 fvwNGW+V0.net
>>551
関係あるよ。普通に働いてれば恩恵を受ける側。
俺も1500円ぐらいの仕事をパートさんに1000円でしてもらってる。マージンが俺の所得に加算

556:名無しさん@1周年
19/09/22 11:56:39.44 15gzuOLT0.net
ワープアが生活に苦しむのは、ゴミ無職が恥知らずにものうのうと生きているせい。
ゴミ無職が潔く死んでいれば、無駄な社会福祉コストでワープアが苦しむこともない。
安楽死制度を採用して無職をバンバン自殺に追い込めば万事解決。

557:名無しさん@1周年
19/09/22 11:56:40.39 kYdt9Mpo0.net
>>553
>>543
ちゃんと損気りできるヤツは不安定なら辞めるよ
自分自身が自分自身の唯一無二の商品だと理解してればブラックで使い潰したりしない

558:名無しさん@1周年
19/09/22 12:01:56.41 HTRv9mbj0.net
だから先進国でもぶっちぎりの生産性の悪さを誇ってるんだろ
皆で長時間労働で低賃金してるから

559:名無しさん@1周年
19/09/22 12:05:21.25 2Eua+vR00.net
>>513
看護助手は無資格だから
地方だと普通
資格持った介護士で
正規職員で夜勤こなして
月手取り15,6万の世界
逆に正社員は休めないし
人手不足で駆り出されるので
派遣で登録したほうが
看護助手も介護士も
休めるとか言ってた

560:名無しさん@1周年
19/09/22 12:26:33.56 kYdt9Mpo0.net
ドイツを見習うべき

561:名無しさん@1周年
19/09/22 12:46:08.86 oJwH+dz70.net
出来るパートナーさんは残業したいと言うし、仕事もあるんだけど、働き方改革とか言う奴で、現パートナーさん達の残業を無くすべく、もう1人を入れる
そうするには単価低くするしか無くなる。
新しい人のスキルが初めから高いわけではないので、誰も嬉しくない。

562:名無しさん@1周年
19/09/22 12:50:10.98 UBokQrbZ0.net
>>1
世界中同じだろ

563:名無しさん@1周年
19/09/22 12:58:59.11 4mA5wdjt0.net
やっぱりどう考えても売国奴自民党は自分達の国を破滅させてるとしか思えない!そもそも消費税は大企業の本来
払わなければならない税金を半分以上が外資が株主だから減税した穴埋めを国民に負担させるのが消費税だ!
今や大企業の内部留保金は過去最高の何百兆円も貯めこんで給与やボーナスにすら還元しない!
今迄も消費税を3%から5%に5%~8%に上げたら国民が物を買わなくなって
税収が無茶苦茶下がった事実があるだろうが!バカ!10%なんかにしてみろ日本国民の殆んどが財布の
紐をガチガチにして生きて行くのに最低限の金しか使わなくなる!そうしたら物が売れなくなると誰が困るんだ?
企業だろうが!すると企業はどうする?従業員のボーナスや月給を減らすだろうが!そしてその次は大規模な
リストラに走るだろうが!するともっと国の税収が減るだろうが!ましてや年金制度は実質破綻しているのが国民にばれたし!
この20年間デフレ政策で外資(海外)と官僚天下りに我々日本国民の税金8000兆円が横流しされて来た!8000兆円だぞ!政府経済学者の
藤井教授がこのに我々日本国民の税金が正しく日本国内で使われていたら今日本国民の年収は1300万円以上!になっていると
力説している!
何故安倍ちゃん(清和会)が日本を壊滅しようとしているのか?
これを見れば「あ~なるほど!」と解るよ!
調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん,の祖先から日本人じゃ無かったね!日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね!
URLリンク(kabukachan.exblog.jp)
iop9

564:名無しさん@1周年
19/09/22 13:03:53.76 yjXR9AzK0.net
政治家たちだけに都合が良いだけの搾取政策。
腐敗政治。

565:名無しさん@1周年
19/09/22 13:08:13.07 VIgEgL0R0.net
イヤなら正社員になればいいだろ

566:名無しさん@1周年
19/09/22 13:20:22.94 HzmrZ+yL0.net
>>564
公務員がルーチンみたいに投下しているが政治家ではなくお前たち公務員だよ

567:名無しさん@1周年
19/09/22 13:25:29.26 ynfv2Kv30.net
本当将来不安でしかない、ずーっと昔デフレという言葉が出てからずっと
政治に期待出来ないのはもうわかりきってしまったので
皆個人で貯金して耐えることが当たり前の意識になり景気真っ暗

568:名無しさん@1周年
19/09/22 13:37:35.68 HTURVIwY0.net
同一賃金同一労働の法律ができたり、
受動喫煙の法律ができたり、
本当にありがたい。
東京でオリンピックも見れるし。
自民党に感謝

569:名無しさん@1周年
19/09/22 13:44:41.44 CJmJABSF0.net
5chって、高学歴高収入な人ばかりだよな
この手のスレには必ず年収1000万超えが2~3人は登場するし

570:名無しさん@1周年
19/09/22 14:02:45.41 hOyiYFfE0.net
子供が小学校に上がるタイミングで仕事復帰したいけど、派遣で働くのと初めから正社員で働くのはどっちの方が収入を得られるんだろう。
六大学卒、簿記1級、FP2級、TOEIC750。と言う条件で。
6年もブランクがあるから、条件が良いところってあまりなさそうにも思う

571:名無しさん@1周年
19/09/22 14:28:32.91 xpuHkCF40.net
高賃金を自慢したい人があえて個人情報である収入を書くのは不思議ではない。
年収1000万円越えは2%ぐらい居るはず。
医者だけで同世代の1%居る。残りの1%が大手企業の社畜や自営・金融ギャンブラーなどだろう。


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