19/09/11 21:57:24.33 bLXwyluU0.net
>>859
公道まともに使えないじゃん
931:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:58:13.56 PG4UfNg40.net
>>889
バカはレスしなくて良いよ
932:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:58:14.65 7Kic7GB80.net
>>840
ゴルフプレーヤーの平均年齢は62～63歳じゃない？
オワコンに近いね。
933:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:58:30.25 JHG78BeS0.net
ゴミ公務員をみかけたら殴って良い法律まだ？
934:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:58:37.14 QmSBeX0Y0.net
ゴミ収集車とかどうすんだろうな
935:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:58:48.31 DEwoyAiv0.net
>>893
こういう前例の無い様な強風じゃ標準になりにくいとは思うし、すべきじゃないと思うけど。
936:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:58:49.14 NWOuar9I0.net
>>898
練習場が先で家が後
937:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:59:00.69 o9yZKwj60.net
>>599
見えてるのは基礎じゃなくて柱の根巻きな
基礎はちゃんと埋まっててアンカーボルトがちぎれた画像が上がってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
938:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:59:07.78 MV6ZhH/f0.net
良かった
市川市で
939:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:59:10.89 wH8/NE6p0.net
>>898
もともと野原にゴルフ練習場作ったパターンな
住宅は後から
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
940:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:59:17.20 bLXwyluU0.net
>>900
ねえは、二次被害がある
941:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:59:26.41 IbQGtwQ60.net
>>27
×ゴルフ場経営者
○ゴルフ練習場経営者
942:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:00:03.98 YvtS3HDU0.net
市が公共インフラの復旧を
放置とかやるつもりか？
943:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:00:04.97 5vhDy+Xp0.net
>>907
>>910
うわマジかよ
んじゃ住人は自業自得だな
944:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:00:05.45 qmjxTKZU0.net
>>894
こういう高いネットは下ろすんじゃなく片方の柱に寄せて束ねて固定するのが普通だけどな
945:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:00:08.66 eUczCBku0.net
>>873
成る程…所有権放棄の上で保険会社の判断ですか…確かに今まさに損調が対応策話合ってるタイミングですね。
被害者保護の観点があるから保険会社も無下に出来ません、とは言えないケースかもですね。
仮住まいなんかも保険会社なり被害者なりがまとめてホテルと交渉してなんとか上限に収まるように動くかも知れませんしね。
今回は色々実務的な事の勉強になります。被害に逢われた方は本当にお気の毒ですから１日も早く解決すれば良いですね。
946:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:00:12.54 SuKhCv1z0.net
これはゴルフ場が負担しないと
947:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:00:15.90 bEMR8OxM0.net
>>902
お前の税金があがるわけじゃないからなｗ
948:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:00:24.49 1YOzAxuK0.net
>>889
市原市役所を擁護するわけではないが、日本は殆どがそうだぞ
自分が知る限り行政が肩代
949:わりするの労災だけ ほんと自分も不満だよ、原因者が明確なのに民事で争ってどうぞみたいなの 行政が求償権引き取って、いったん補償すべき
950:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:00:49.50 LheAIoNJ0.net
>>910
ヌードルズサソリが気になる
951:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:01:10.29 HSm3mMH00.net
>>913
山奥の公道が土砂崩れ等で普及されずに何年も通行止めということはある
そこの交通量と迂回路などの代替手段にもよる
952:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:01:18.64 5vhDy+Xp0.net
>>840
若い奴でゴルフやってるの回りに誰もいないわ
953:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:01:20.37 uesOKLLR0.net
もしゴルフ側に全く瑕疵がなければ
賠償責任なしで撤去義務だけは負うってところか
でも台風に対する必要な備えや対策、
そもそも強度を持たせていない工事をしていたら
この限りじゃないんだろうと思うがまあ正しいの？
954:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:01:23.04 tnw9b5Zw0.net
台風もここまでの勢力で関東に上陸したのは観測史上最強。これはゴルフ場は想定できない。瞬間最大風速も観測史上最大。これもゴルフ場は想定できない。つまり台風でポールが倒れるということは想定外である。
955:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:02:19.27 eUczCBku0.net
>>879
成る程、いきなり無条件で行政って訳でもないんですかね？
でも先ずは撤去しない事には話が始まらないからこれ又難しいですね…
956:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:02:26.42 YvtS3HDU0.net
>>921
住民がいて一本しかない
生活道路でそういう事例ってどこよ
957:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:02:43.62 HSm3mMH00.net
>>919
そういう場合はまず回収できないからなあ
とはいえ、有権者の大半が支持するならしてもいいとは思うけどな
悪用されないようにする必要はあるけど
958:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:03:06.91 DEwoyAiv0.net
>>923
そもそも通常備えるべき強度がないならそれは瑕疵になるので、工作物責任の対象になる。
959:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:04:07.50 PG4UfNg40.net
>>898
国土地理院の地図・空中写真閲覧サービス知らんの？
960:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:04:22.18 wH8/NE6p0.net
>>919
そんな甘いことしたら
ヤクザに食い物にされるのが落ちだな
961:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:04:23.56 HSm3mMH00.net
>>926
どこっていうか、よく陸の孤島で他に手段がない、なんてところは昼夜問わずのハイスピードで開通させるでしょ
一方で、いつまで経っても復旧されないところもある
962:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:04:52.64 og7rYzbL0.net
>>928
史上初の規模の台風の被害を予見できなかった事は過失であると言う判決が出るならそれは裁判所の横暴だと思う
963:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:05:09.91 e1GFvI+/0.net
こんな言い方あるかよ。
じゃあ行政は税金一切取るなよって話。
そら市内のあちこちで被害が大変ならわかるけどな。
964:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:05:28.39 YvtS3HDU0.net
>>931
知る限りでは山奥で先に民家がない
ときは復旧が遅れるのは知ってる
965:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:05:35.71 NWOuar9I0.net
>>933
税金の納付は義務であってそこに対価は存在しない
966:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:06:11.18 HSm3mMH00.net
>>925
被災者には気の毒だけど、行政の費用負担で撤去したらゴルフ練習場経営者への便宜と言えなくもないからね
まずは経営者にやらせるという姿勢しかない
967:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:06:16.86 5vhDy+Xp0.net
>>929
なにそれ
968:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:06:54.84 tnw9b5Zw0.net
ゴルフ場が台風で倒壊することを想定できた可能性は低いので、過失はなさそうだな。何故なら気象庁でも台風が関東最強なのを予想出来てないからだ。
969:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:07:27.43 HSm3mMH00.net
>>934
ああ、まあそんな感じだね
同じ公道でも優先度で線引が�
970:ｳれてしまうと言いたかった
971:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:07:40.74 OY5hQ+pE0.net
行政が動かない時は議員に訴えるといいよ
千葉市なら市会議員ね
それで動かない議員なら落選させていい
972:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:07:43.09 TluyO6Mk0.net
そんなこんなより
また台風来そうだぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
973:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:07:51.83 DEwoyAiv0.net
>>932
工作物責任の話だよ。
974:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:08:35.25 ARLFUSyK0.net
>>1
警察も役所の土木課とかも見張ってないから、
住民が鉄柱の下をくぐったりしてるよね。危険だ。
この扱いって私道なんじゃねーの？
975:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:08:50.00 niovkZ410.net
この段階では市は何もできんよ。
976:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:09:50.41 bEMR8OxM0.net
>>943
通行止めにしてないんだ？ なら、市道で事故があったら管理瑕疵を問えるね
977:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:10:04.79 bkAVuDCO0.net
>>944
家は仕方ないが、公道が通行できないまま放置は市の責任では？
978:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:10:05.85 HSm3mMH00.net
>>940
意外に議員の動きは鈍いよ
政党や政治信条にもよるけど、普段付き合いのない人から頼み事をされても形だけで親身にはなってくれない
地元が地盤の政治家に頼むとして、どのくらいの票があるかにもよる
979:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:10:46.85 iWxNSUo60.net
この場所は明治時代から陸地として存在して、度々高潮に侵されている、昭和30年代に護岸整備が為された模様。
980:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:11:19.71 VhWUHCM00.net
>>943
この状態で安定する保証は
無いから更に鉄骨が下がるとかで
建物の二次被害や人が
挟まれたりしたら
市の不作為と取られる
リスクはどう考えてるんだろうか？
981:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:11:19.94 ucto4yVv0.net
ゴルフ練習場のオーナーが全財産はたいてでもどうにかすべき問題。
982:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:11:42.82 uesOKLLR0.net
今回は珍しく役所の言っていることが正しいね
だから相談に行けばいい
しかし全国の打ちっ放しゴルフ場の周辺住民ガクブルだわな
温暖化で巨大台風の時代に突入してるみたいだからいつ倒れてくるのかと
983:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:11:55.86 HSm3mMH00.net
>>946
その道路が公道であるか、またどのくらい交通量があるかなどにもよるけど、とりあえず通行止めにして迂回させるって選択肢がある
984:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:12:07.80 gg9FBJWz0.net
>>118
市役所にどういう対応を望んでるの?
とりあえず市役所みたいな?
985:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:12:19.16 1YOzAxuK0.net
まあいろいろ論点あるが、保険入るなら手厚いのに限るなと思った
天災でも払われるようなやつ
今回のは１０軒くらい全壊だが、払われない人いるんだろうな・・・
他山の石とせねば
986:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:12:31.11 ls5uT2Wk0.net
完全に想定を上回る規模の自然災害が起こり、それによって倒壊したということだからな
ゴルフ場はネット下ろせとかいってんのはただの結果論
987:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:12:35.57 o9yZKwj60.net
確認申請が必要な工作物なんで違法建築の可能性はかなり低い
残念ながら保険屋が泣いて終わりやろな
988:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:13:00.21 jYBH5Sgs0.net
千葉市だけど、近所のゴルフ場や野球場は、台風が来る前に張っていたネットを畳んでいたんだよね。
そのせいか、ネットを支えている柱はビクともしていない。
画像を見る限り、市原市のゴルフ場は、ネットを畳んでいなかったっぽいなあ。
989:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:13:34.20 IcCFn+Zx0.net
市原市、何やってんの
住民が困ってたら助けるのが仕事でしょうが
そのために税金とってんでしょ
まずはポール�
990:ﾇかす 被災住宅は応急手当てをする これぐらい、何故できない！？ 費用は後で経営者に請求すればいいでしょ ダメだったら、市で負担すればいいだけのこと 職員の給料を削れば簡単にできる
991:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:13:54.42 lcWvuHYn0.net
>>957
結果
ゴルフ場をたたむハメに
992:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:13:58.13 YEgl0vUq0.net
ゴルフ練習場の経営者の記者会見はまだなの？
993:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:14:14.79 HKZfGLAM0.net
>>356
既得権を知らんのか
994:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:14:24.04 uT68GN7hO.net
山の方で高圧の鉄塔も倒れる台風災害 ゴルフ場の責任は問えるか疑問。
995:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:14:33.03 5Wk2mSXL0.net
練習場の土地売っても大した額にならなそう
996:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:14:41.59 gX0F/uO40.net
>>908
この場所に入って写真とれる状況が怖いわ
997:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:15:22.97 1YOzAxuK0.net
>>118
いや違う
一義的に、税金支出してとりっぱぐれとか、そっちのほうが行政職失格なのよ
文句言ってるなら、今回みたいに原因者明確なときに行政が求償権肩代わりする仕組みを推進してくれ
998:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:15:30.37 iWxNSUo60.net
固定資産税は免除しません。
ローンは払って貰います。
町会費はまけませんよ。
水道光熱、基本料金はまかりません。
ＮＨＫ受信出来るでしょｗ
999:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:15:30.61 HSm3mMH00.net
まあ、住宅の賠償は別として、ポールの撤去に関しては所有者の責任としてやらないとね
これは災害だからといって免責されるものではないでしょ
1000:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:15:36.80 OY5hQ+pE0.net
>>947
そこは付き合いのある近所の人経由でもいい
某政党よろしくと普段言ってる近所の人がいたらその政党の議員とかねw
案件にもよるが驚くほど早く行政が動いたりするよ
1001:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:15:44.38 JT4F5coW0.net
うわぁ
これは酷い
もうゴルフ場禁止にしないと
1002:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:16:12.69 uesOKLLR0.net
賠償は自然災害で問われないとしても
自分ちのものが人の家の上に屋根ぶち壊してあるんだから
迅速な撤去義務はあるわな
役所に介入させてもまずゴルフ場に、
どうしたんですか、早く撤去してください
からスタートだろう でも色々公的な目が入って資料も残るだろうから、
相談して介入させたほうがいいね
1003:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:16:58.45 XYxBXaaZ0.net
集団訴訟で
1004:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:17:26.39 1YOzAxuK0.net
>>963
現地にいってみ？
あそこ、住宅需要旺盛なのに、ゴルフ練習場なのが異常だった
1005:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:17:27.08 gg9FBJWz0.net
>>958
市が負担して代わりに業者へ請求?
そんな便利な制度あるの?
保険屋が潰れそうじゃね?
どういう法のもとでできるのよそれ?
1006:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:17:28.16 nsbvvU940.net
>>962
瑕疵がなければお前の言うとおりだね
1007:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:18:02.77 UeztPXcD0.net
>>961
知ってるそれっぽい用語を使えばいいというものじゃないw
既得権w
ブッ
1008:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:18:33.21 Dadd8Dsk0.net
普通の台風で倒れたらそりゃ過失はあるだろうが、最強の台風なら話は別。
普通の台風なら耐えてた可能性があるので、過去にゴルフ場が台風接近でネットを下ろしたことがあるかどうか調べろ。
1009:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:18:40.78 uxXbaCAu0.net
ネット下ろさなかった過失は免れないだろうし、お詫びに５００円分の商品券払って夜逃げするしかないべ
1010:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:18:43.69 CQ3vcCQJ0.net
想像以上に酷いな
てか無能すぎるだろ！税金泥棒かよ行政しろよ
1011:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:19:12.54 74
1012:XNF0010.net
1013:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:19:49.95 PTJ91wLA0.net
できるだけ大勢の人が不幸になる方向で解決されるように祈っとく
1014:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:21:25.43 gg9FBJWz0.net
>>979
業者は一般人より多く納税してるぞ?
1015:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:21:38.27 vn52DbYd0.net
万が一の出来事が起こる不運… こんな突然我が身に降りかかる事も想定して家を建てなきゃいけないね
1016:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:21:54.43 uT68GN7hO.net
ゴルフ場の保険会社が撤去費用負担すべきだよ数千万でできそう。家は各々の火災保険で建て直すなりするしかない 保険会社がまとめて練習場に請求する形だろうが裁判だろな、過失が認められれば支払いに応じるが 無い袖は振れないからどうなることやら
1017:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:21:55.95 uesOKLLR0.net
前住んでた家の近くにいい加減にトタンはっつけた家があって、
ちょっと強い台風があって剥がれ落ちてすごい音がした
誰かいたら大怪我だよ
そしたらすぐ完璧リフォームしてたわw ちなみにそれなりの高級住宅地
こないだの大阪の台風の屋根ひっぺがしと合わせて考えると
今後は
そういう巨大台風で明らかに事故になると予見できる
建てつけは許されなくなるだろね
1018:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:22:21.25 7Kic7GB80.net
>>973
損害保険屋は再保険かけてるから潰れないよ。
1019:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:22:30.29 HSm3mMH00.net
ところで、あの鉄柱はクレーンで吊り上げられるものなのかな
無理なら家を完全に壊さないとどうしようもないな
1020:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:22:58.24 xCBcg9WI0.net
>>575
ここ私道ていわれてるけど
1021:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:22:59.41 1YOzAxuK0.net
>>930
なるほどな、それもあるわな
1022:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:24:21.19 mK1J1IBn0.net
ニュースでやってたけど
ゴルフ練習場が建った後に住宅できたみたいじゃん
そもそも倒れるような柱の近くに家建てなきゃいいんだ
1023:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:24:34.94 3ezBHVgu0.net
どう考えても倒産、自己破産で逃げられるダリ
1024:名無しさん＠１３周年
19/09/11 22:28:23.40 Jy8bobmDr
政府は何をやってる！すでに１６号が発生しかけてるというのに今のまま千葉に来たらどうなる？
1025:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:27:34.70 XNf2QDBv0.net
２割くらいは過失はあるだろ
1026:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:27:35.39 ZFzp+1fV0.net
暴動が起きるまで何もしないパターンかな
1027:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:27:40.90 ATQwBmQP0.net
これは業者こそが早く行政に相談せなあかんな
これだけの規模だと早急な撤去なんて無理
1028:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:28:02.98 mN/WSKrB0.net
民間早くしろよ！
1029:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:28:30.10 3ezBHVgu0.net
土地工作物責任で責任逃れは出来ないだろうね、無過失って言うか、台風来るのわかっていて
ネットを撤去しなかった過失も問われるかも
1030:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:28:34.40 gg9FBJWz0.net
>>985
全部でそれ可能にしたら再保険もなくなるんじゃね?
1031:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:29:00.11 NWOuar9I0.net
>>979
利益？意味がわかりません
1032:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:29:23.88 M6bGEnla0.net
まあ慌てなくても新築の家手に入るし
1033:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:29:36.47 uT68GN7hO.net
>>989
地方だとほとんど練習場の回りは田畑や山だけだよ まるで規制されてるかのごとく
1034:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:29:42.53 UWhb7AwM0.net
1000ならポールチョップ！！！
1035:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:29:55.73 HSm3mMH00.net
残り少ないから論じてもしょうがないけど、後から立てたとかはあまり関係ないでしょ
周辺住民の危機管理という意味なら分かるけど、経営者の責任の有無に関してはまた別の話
ただ、災害で住宅への損害賠償は免責される可能性はあるけど
1036:1001
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1037:名無しさん＠１３周年
19/09/11 22:31:48.09 Jy8bobmDr
>>982
千葉全域が停電になったわけだから単純計算で確率は４７分の１だ。いつ同じ事が自分に起きてもおかしくない
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