19/09/12 08:31:02.00 hquVyIF00.net
最近は大きな有名病院でも、
ウンコクサイ。
看護師は今日もうんこまみれ。地獄やで
ブッブーー
はい。どうされましたか?
大がでましたーー。
大便がでましったー。
おむつからもれてるみたいや。
363:名無しさん＠１周年
19/09/12 08:53:39.97 83CsNoU80.net
ある介護施設が、「身体拘束」しない方針なので、完全自立か寝たきりしか、入所できないという。
中途半端に自立している人は転倒するリスクがあるのでのでみれないのですと、身体拘束しないことを入所を拒絶する口実にしている施設がある。
364:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:04:56.87 DQzoAcSp0.net
>>338
まだお前みたいな時代遅れの化石っているんだな。昭和か？
365:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:35:14.87 361O4SYM0.net
>>346
身体拘束ゼロをうたっている病院なんて全部それだろうな。
身体拘束が必要な患者がゼロというだけなんだよ。
366:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:42:27.28 m2RDXDnd0.net
精神病院は拘束されてる患者が多いのは当然として
MRI・CTが二台ずつ有るような救急ハブ病院の病棟も拘束されてる人は居るよ
拘束しませんって奇麗事を謳う病院はややこしい患者を受け入れていないだけ
367:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:45:18.19 XUJ4zfRr0.net
>>346
需要の方が上回ってるんだからそれが正解
経営者が金儲け主義で焦って何でも受け入れるから従業員が苦労するんだよな
368:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:45:58.36 361O4SYM0.net
ややこしい患者を受け入れる病院が非難されて､Cherry pickingばっかりの美味しいとこどりして綺麗事並べてる病院が賞賛されている。
社会の縮図だねえ。
正に､｢働いたら負け｣。
369:276
19/09/12 10:56:43.11 qnQT3lQ30.net
>>323
それは本当に大変でしたね。
元が優しいほど、せん妄で人格変わるとショックですね。うちもそうだった
せん妄に入る事自体は、特に老齢なら避けられないようにも思いますね。
抜けるのも、時間を掛けて待つしかないというか。
人の好き嫌いがせん妄で上書きされちゃうのには参った記憶が。
370:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:58:45.17 FangxSY60.net
くだらねえ記事。長生きしすぎなんだよ馬鹿。認知症になったらすでに人間じゃない。ただの水の袋だ。
371:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:09:35.08 ZVoxhBe40.net
>>336
精神障害者、身体障害者、知的障害者も行き場が無いんでホームレスしてたりする。
372:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:10:49.56 L/jCHavx0.net
だって、ずっと寝てれば良いけど、起きると大事な点滴の管を針ごと邪魔だって勝手に外しちゃうんだもの。
歩けないのにベッドの上で動き回るから、落ちて怪我するし。
怪我したら病院のせいにされるし。
373:名無しさん＠１周年
19/09/12 12:39:54.78 DQzoAcSp0.net
>>348
うちは地域唯一の療養型だが、依頼は全例受けてますが？
その偏狭な偏見はどこから生まれるの？真剣に抑制廃止に取り組んでる病院まで愚弄するのもほどほどにしとけやカス。
何がcherry pickiogじゃ。お前の勉強不足を人のせいにすんなボケ、氏ね。
374:名無しさん＠１周年
19/09/12 12:40:59.35 53Q2cmAf0.net
木戸番
江戸の町々には木戸が設けられており、夜は閉じられることに
なっていた。その木戸にはそれぞれ「番太郎」または「番太」
と呼ばれる木戸番が2人いた。
木戸番は夜の四ツ時（午後10時ごろ）に木戸を閉めた
これは、盗賊や不審者の通
375:行・逃走を防ぐためで、夜四ツ時以降 、用事のある者は木戸番に改められた上で、木戸の左右にある潜 り戸から通る決まりとなっていた。 盗賊や狼藉者が現れ、そのための捕物、取鎮め等の場合は、時刻に 関わらず木戸を閉め、人の往来を止めた。また、物騒な時は大木戸 を閉じ、小木戸を開いて用心をした。火の見櫓（梯子櫓）は木戸の 側にあるため、火事があった時には半鐘を打つ役割もあり、夜毎に 拍子木を打って夜警もした。 明暦4年（1658年）7月、町中が物騒なため、浪人の取締りとともに 警戒を厳重にすることを目的として、火付けや盗賊を取締る町触の中 で、夜九ツ（12時）以後の往来人は「番の者」が行先を確認し町送り にすることと、木戸のない町は仮木戸を設置し、不用心の場所には塀 や垣を作ることとされた。 町のところどころで衣類や道具などを盗む者が多く、大勢で表店に押入 ることもあったため、宝永5年（1708年）11月の町触で、「これは木戸 番や月行事の油断であり、以後は拍子木などを用意し、その合図で町中 の者が盗人を捕えよ」と命じられた。また、盗人を発見しても面倒がっ て追い払う例もあり、そのようなことなく必ず召し捕えよとしていた。 木戸番の賃金は少なかったため、彼らは駄菓子・蝋燭・糊・箒・鼻紙・ 瓦火鉢・草履・草鞋などの荒物（生活雑貨）を商ったり、夏には金魚 、冬には焼き芋などを売ったりして副収入としていた 特に焼き芋屋は番太郎の専売のようになっていた。 そのため、番太郎は本職より内職の方で知られており、木戸番屋は 「商（あきない）番屋」とも呼ばれていた。 また、女の子が赤い帯を締めていると男の子供が「番太郎の肉桂みた いだ」と言ってからかい、荒物を買う際に「番太郎で買ってこい」と 言う親もいた。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%88%B8%E7%95%AA コンビニ店防犯活動拠点制度をご利用ください！ コンビニ店を集合・解散場所に！コンビニ店防犯活動拠点制度 https://www.pref.saitama.lg.jp/a0311/wagamatibohantai/konbinitenkyoten.html
376:名無しさん＠１周年
19/09/12 12:43:47.75 xUpSrfgU0.net
>>1
身体拘束はしませんが、せん妄で安静が保てないのであれば夜中でも家族に付き添ってもらいます。で署名させればいいだけだわ。
夜間の看護師配置を増やしたければ、高齢者の保険診療の自己負担を5割にすれば解決するわ。
377:名無しさん＠１周年
19/09/12 12:46:22.69 b/JHmWXb0.net
親を入院させて詳しく知るようになったんだけど基準が厳しすぎる
ベッドの転落防止の柵でも全周囲に建てると拘束になるそうだ
点滴の針を自分で抜くとか日常茶飯だから拘束はやむおえないと感じた
378:名無しさん＠１周年
19/09/12 12:52:25.21 8R8mfqs90.net
昨日のクロ現、全体的にファンタジーだったけど
「患者にボコボコに殴られてから議論してください」って
介護する側の意見も紹介してたな
379:名無しさん＠１周年
19/09/12 13:14:11.77 HArzvgjL0.net
超攻撃型患者に拘束指示くれなかった主治医が、患者にア
380:ッパーくらって身体科送りになった ざまぁとしか思えなかった
381:名無しさん＠１周年
19/09/12 15:20:52.34 361O4SYM0.net
>>356
その素晴らしい方法とやらを学術誌に発表してみろよ。
どうせ､｢適宜精神科へ転院｣とか､｢御家族の意向で入院に至らなかっただらけだろうが。
そうじゃないのなら､まともな医学とおなじように公表してみろよ。
382:名無しさん＠１周年
19/09/12 16:52:33.20 eI0x5VNa0.net
NHKどころかここにも「拘束してません！」っていう人結構いるみたいだけど、
急性期、療養型、認知症病棟。
それぞれのケースで抑制ゼロで、患者にもスタッフにも危険が及ぶことなく、
患者や家族とも揉めたりすることなく、付き添い依頼しても受け入れられ、
事故を起こさずうまくやってるという例があるなら、
是非具体的な方法、結果を教えてほしい。>>362じゃないけど発表してほしいわ。
認知症ケアは看護師も介護福祉士も必ず学校で学んでいる。
ユマニチュードについても多くが知っているはずだ。
でも、多くの現場ではそれを実行できる余裕がないわけでしょう。
それでも可能だというなら論文発表して、現場に還元してほしい。
383:名無しさん＠１周年
19/09/12 17:04:18.06 +CNZZ7Cs0.net
当院で素晴らしい結果が得られました。
方法は各自が考えて下さい。努力して下さい。
こんなものが医学か？
384:名無しさん＠１周年
19/09/12 17:13:42.46 u+pUGEF30.net
これは仕方ないだろ
そうしないと人手足りないぞ。
人にまでケガ追わせたり脱走したりで大変なんだよ。
既知の場所ならせん妄出ないこと多いから、嫌なら家で見ろや。
385:名無しさん＠１周年
19/09/12 17:19:29.39 wt5gi11Y0.net
介護バイトしたが殴られる方が悪いという評価しかされないからやめたわ
386:名無しさん＠１周年
19/09/12 17:22:15.00 SR+Cfe7M0.net
家族が付きっきりで見るんならいいんじゃない
387:名無しさん＠１周年
19/09/12 17:33:25.67 QXvvwNSM0.net
>>251
センサーマットで拘束されるのはナースステーションのナース
388:名無しさん＠１周年
19/09/12 17:51:04.74 FOF4w9lK0.net
親父が脳梗塞で寝たきりになってから施設で手足縛られてたけれど仕方ないと思うよ
おむつしてて、寝たきりでうんこしたときにすぐさま職員が対応するのは難しいこともあるし
そういうときに、自分でおむつ脱いでうんこまみれに実際やらかしていたし
389:名無しさん＠１周年
19/09/12 18:03:43.07 09jEGnIj0.net
だから、人手も十分で拘束しない施設（もちろん費用は馬鹿高い）と
それなりの費用で拘束する施設とを分けるべき。
なんで街中のラーメン屋で満漢全席を要求するんだか。
390:名無しさん＠１周年
19/09/12 18:56:19.44 zNqVlqXz0.net
気の毒だが、やむを得ない
病院で働く人の立場からすれば
391:名無しさん＠１周年
19/09/12 19:07:11.85 R8ubQspY0.net
勝手に徘徊されて死なれたら賠償請求されるから、賠償金払うよりは縛り付けてるほうがよっぽどマシや
392:名無しさん＠１周年
19/09/12 19:17:26.85 RBkI/pHt0.net
勝手になんかやって転んでケガしたり逃亡したり
点滴ルートやCVやフォーレ抜いたり
創部かきむしったり
そんな患者を拘束なしでどうやって面倒見れば良いのよ
拘束拒否する場合は差額ベッド代払って貰って個室で家の人付き添いにしてるよ
393:名無しさん＠１周年
19/09/12 19:50:40.06 eI0x5VNa0.net
>>373
・お金がかかるから個室には入りません
・付き添いは出来ません
・だが抑制は絶対に受け入れません、看護師が付き添えばいいじゃないですか
こんな事言われるケースも結構経験した。
事なかれ主義の主治医だったら看護師に丸投げ、何かあれば看護師の責任にして。
本当にどうすればいいって言うんだか。
394:名無しさん＠１周年
19/09/12 19:56:54.90 otpXe0R60.net
重度の痴呆になると暴れるからです
395:名無しさん＠１周年
19/09/12 19:57:31.74 361O4SYM0.net
日本は働いたら負けなのです。もっと安楽な職場へ移ればいいのです。
396:名無しさん＠１周年
19/09/12 20:30:04.69 T8+g2Wg00.net
長谷川式で10点下回ったら安楽死生きで良いだろ
397:名無しさん＠１周年
19/09/12 20:36:48.26 R8ubQspY0.net
>>374
認知症患者は受け入れしません
てするしかないな
救急車呼ばれてもベッドがいっぱいですで断れる
398:名無しさん＠１周年
19/09/12 21:27:49.93 HArzvgjL0.net
精神科に連れて来といて
「薬は飲ませないで隔離、拘束？！とんでんもない！この子に必要なのはカウンセリングです」
って家族は結構いる
家族ボコボコにして手がつけられなかったんでしょうが
職員はボコボコになるのはゴメンだ
399:名無しさん＠１周年
19/09/12 21:50:17.36 OsmdnEaV0.net
お前らみたいな連中はね、年取った時、入院したり老人ホームに入った時にメチャクチャ暴れて拘束されるよ。
自業自得だな。
400:名無しさん＠１周年
19/09/12 22:07:00.19 cIlSJdge0.net
暴れて加害者になるぐらいなら拘束でいいわ
401:名無しさん＠１周年
19/09/12 22:21:26.38 OsmdnEaV0.net
>>381
君は絶対に暴れます
402:名無しさん＠１周年
19/09/12 22:25:56.90 klogUu3K0.net
綺麗事だけ言う馬鹿どもは死ねばいいのに
403:名無しさん＠１周年
19/09/12 22:42:59.21 fsLnFcWU0.net
ちゃんと家族に許可取るからいいんだよ
拘束は絶対に必要
うちのボケ爺が入院するときは、帰りたい帰りたいって言って看護師さんに迷惑かけるから、むしろこっちからお願いしてるわ
404:名無しさん＠１周年
19/09/12 22:53:45.14 T0n5wpkO0.net
拘束が嫌なら家族が付き添うしかないだろ
405:名無しさん＠１周年
19/09/12 22:58:01.87 Big7t9Jb0.net
NHKは左巻きだから、とにかく、変な人を野放しにして日本を転覆させようと企んでいる。
406:名無しさん＠１周年
19/09/12 22:58:56.81 /uen8Rz40.net
>>4
だよね
縛らなかったらその間はその１人につき
１人マンツーマン付き添いしなきゃだし
そんなセレブのボディガードみたいな
人件費まで出せる一般人が
一体どこにいるのさって感じ
407:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:04:14.22 S5R3ntCa0.net
閉鎖病棟も隔離も拘束もないって？
そりゃ対象者選べば可能だわな
408:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:05:30.36 TNpJ9bZN0.net
これ間違った人権のせいだから。
そも人権とはなんぞや「マトモであって責任を取れる人物に与えられる免許」だ。
マトモでない奴からは取り上げ。一定の年齢にならないと完全な人権はない。
この当たり前が「綺麗事マスゴミ」や「プロ市民」や「人権利権左翼」のせいで引っ込んでしまってる。
409:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:05:36.07 /uen8Rz40.net
>>346
施設がある、というか
普通に現実はどこもそうなるっしょ
転倒させてしまう状況と
わかりきってて入れる人いないよ
施設とか夜は「どこも」介護が施設に入るほど
必要な介護老人50人に対して
職員はたった2人ぽっち＆片方が仮眠中は
1人でトイレ介助やらおむつ交換やら
急変対応や不穏対応やらセンサー反応や
コール対応や記録書きの面倒見なきゃだし
410:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:07:29.39 Y/sbDZWS0.net
おとなしい患者だって鼻にチューブが入ったりしたら拘束されるぞ 抜かれると
先生様が怒るからな
411:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:08:37.50 /uen8Rz40.net
抑制帯や軟禁が
「んまあひどい！呆れた人権侵害」
「許さないぞ」なら
普通に家で家族が面倒見るべき
412:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:12:19.47 quO9bPpe0.net
>>370
団塊ジジババ「もっと安くてハイクオリティな施設を作れや
413:俺達は客だぞもっと若い奴ら雇って無償奉仕させろ、外人やロボットに世話させるなんて馬鹿にしてるのか」
414:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:14:54.09 mB6uGasB0.net
Living dead なるからやｗ
415:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:16:29.44 /uen8Rz40.net
>>391
業務やコールやセンサーは
みっちりぎっしりあって
急変も人間だからあるのに
チューブをわざわさ抜いて
血液やら胃ろうのベタベタ液が
掛け布団やタオルケットや
シーツやベッドパットや服上下肌着上下
汚染されてそれの交換業務が追加されると
そこで職員1人30分くらい取られて
他の業務に人が1人削られるからね
その分他の患者の対応が
職員1人分当然できなくなる
416:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:23:48.98 /uen8Rz40.net
「高齢者虐待防止法」という法律の
具体的な内容
●徘徊しないように車椅子や椅子、ベッドに
体幹や四肢を抑制帯等で縛る
●柵を乗り越えて床に転倒転落しないように
ベッドに体幹や四肢を抑制帯等で縛る
●自分で降りて歩行不安定で
転倒骨折しないようにベッドを
柵（サイドレール）や壁、家具で囲む
●胃ろう・点滴等のチューブを
引き抜かないように四肢を抑制帯等で縛る
●胃ろう・点滴等のチューブを
引き抜かないように、
または皮膚を掻きむしらないように、
手指の機能を制限する
ミトン型の手袋等をつける
●車椅子からのずり落ち転落や
立ち上がり歩き出しによる
転倒骨折を防ぐため、Y字型抑制帯や
腰ベルト、車椅子をテーブルにつける
●立ち上がる能力はあるが歩行不安定な人の
立ち上がりを妨げるような椅子を使用する
●脱衣やオムツ外しによる布団や衣類への
放尿放便を制限するために
介護衣（つなぎ服）を着せる
●他人への迷惑行為の防ぐために、
ベッドなどに体幹や四肢を縛る
●暴力や大声や徘徊など
行動を落ち着かせる為に、
向精神薬などを過剰に服用させる
●徘徊防止のため自分の意思で
開けることのできない居室等に隔離する
テレビでは高齢者虐待防止法の
存在は報道したことがないので
一般人は内容を全く知らないはず
読めば間接的に痴呆老人が
どんな迷惑行為をするか、
わかるだろ？
お金や人手や時間がない一般家庭でも
介護できるように、と従来行われていた
介護アイディアは現在全て
「高齢者虐待防止法」という法律で
全て虐待・重大な人権侵害と認定され
責められる
417:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:24:27.09 XvbYlhdG0.net
体が硬直したらどうすんだよ。
418:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:25:07.75 dHBdCwUg0.net
自分で安楽死選択できるようにしてください
419:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:27:05.57 VEvGRWYG0.net
だって放し飼いにしてなにかあったら家族が待ってましたとばかりにカネカネいいだすからだろｗ
420:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:27:10.71 /uen8Rz40.net
縛らない
=マンツーマン対応する人(人件費)が必要
一般人にそんなセレブのボディガードみたいな
マンツーマンの人を雇う
お金出せる人いないだろ
介護のお金の現実を見ろよなあ
421:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:29:20.03 lQZq8/2+0.net
じゃあどうしろってんだよ
ちょっとでも目を離せばCV、バルーン抜くしひっコケて頭血塗れだし歩き回るからずっと付いてなきゃならんし
家族よ、病院に預けっぱなしにするな
お前らが24時間付き添うか家政婦雇え
422:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:32:00.15 yXK492pm0.net
シールズなら、シールズなら
423:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:32:52.53 tSJyFdhP0.net
拘束してないとウンコを壁に塗り始めるじゃん
424:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:34:20.00 /uen8Rz40.net
>>374
看護師はその人１人に
マンツーマン対応できるほどの人数
全くいないのにな
むしろ毎日足りない
それどころか業務もコールもセンサーも
不穏も体調不良も急変も
毎日昼夜深夜早朝どっちゃり
ドラマの病院て
全部ナースコールもたまにしか鳴らない
超〜暇で暇で仕方ない
ファンタジーな場所☆としか
描かれないからリアルもそうだと
強く信じ込まれてるのかもな
425:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:34:47.73 IeujsFwq0.net
>>1 >>2 >>100
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん 強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
URLﾘﾝｸ(karutosouka2.tripod.com)
.
426:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:36:26.95 /uen8Rz40.net
>なぜ減らない“身体拘束”
そら縛らない代わりに
マンツーマン対応する職員(人件費)
がない(出せない)から
427:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:37:25.94 DG0tS3qo0.net
安楽死合法化した方がいいと思う
拘束されるような状態になってまで生きたくないって人も多いだろう
428:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:37:39.63 /uen8Rz40.net
>>397
それは大変だ
家族が面倒見ないとだな
429:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:37:49.86 lQZq8/2+0.net
簡単に入院させる医者も医者なんだよ
お前らはカルテ上でしか見ないくせに
外来の時点で完全付き添い、少しでも入院継続困難と判断したら退院くらい決めてこい
430:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:39:20.40 u+tAQbKi0.net
夜中抜け出してくたばられるよりマシ
431:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:41:10.18 ReKOOuIT0.net
入院させてくれる病院は緩和ケアとかの痛み止めや
麻薬モルヒネ漬けにして殺す恐ろしい所ばっかりだからな
介護ベット借りて自宅で訪問治療が一番いい
432:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:42:30.44 /uen8Rz40.net
>>403
ベッドにいる間のどこかのタイミングで
オムツの中に手を突っ込んでウンコを
いじるから、ウンコだらけの手を
濡れタオルできれいに拭いても
手の爪の間に入ったウンコは取れないから
流しに行ってブラシで手の爪の間洗わないと
ウンコ絶対取れないんだよなあ
433:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:43:40.71 htg1zyzq0.net
>>33
本当にそうだわ
看る人もいないのに「利用者本位」とか無理だっての
むしろ、広く浅く工場のように最低限度のケアで少しでも多くの人を看ていけるようにしなきゃだわ
434:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:44:17.59 /uen8Rz40.net
家族が家で抑制帯や軟禁しない
介護をすればいい
435:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:50:43.59 XAgw0w4+0.net
二度と病院なんかに逝かせない
436:名無しさん＠１周年
19/09/13 00:24:08.66 Zfu+F1DE0.net
>>327
JKの全裸拘束したことあるの？
そもそも全裸にする意味ある？
437:名無しさん＠１周年
19/09/13 00:54:15.74 vdaesqRq0.net
>>126
大間違えしてる。認知者でも人間だ
感情もあれば相手の話も聞いている
438:名無しさん＠１周年
19/09/13 01:25:02.83 0ch9SI540.net
667 自分：マジレスさん[sage] 投稿日：2019/09/12(木) 23:32:13.19 ID:aR/FgX7d [5/6]
安楽死OKのオランダでもこういう話がある。こんな例でも医師は処罰されなかったみたい。
これが日本で認められるかなぁ？無理じゃね
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
439:名無しさん＠１周年
19/09/13 04:18:11.82 vdaesqRq0.net
>>295
お前は絶対病気にならないのか？
将来お前も認知症になるかもしれないのに？
440:名無しさん＠１周年
19/09/13 04:20:26.39 vdaesqRq0.net
>>303
甘えて認知症になるわけじゃないからな。
せいぜいお前は体鍛えて毎日100マス計算やっておきな
441:名無しさん＠１周年
19/09/13 05:50:10.65 i2xZy3Gm0.net
>>420
まあその路線なら最終的には施設が受け入れ拒否で家族で面倒を見るかいなければのたれ死んでくださいってところかな
442:名無しさん＠１周年
19/09/13 05:52:30.85 pqJbxBRu0.net
勝手に死なれたら治療費取れなくなる
443:名無しさん＠１周年
19/09/13 07:50:00.50 2T7L7gwS0.net
>>122
3日も要らんよ。一晩も無理。
444:名無しさん＠１周年
19/09/13 07:52:39.86 2T7L7gwS0.net
>>416
衣類にモノ隠すから。それでまた自傷する。
そうなったら医者が訴えられる。
それに家族から許可出てるはず。
445:名無しさん＠１周年
19/09/13 07:58:55.10 6SkXkeF00.net
>>391
鼻からチューブ→経管栄養中に抜けたら栄養剤を誤嚥、肺炎起こしたり最悪死ぬ。
脳神経系疾患や状態悪い人多い、意識レベルも正常とは言えない人が多いので、
ずっと付き添うわけにはいかない以上、安全確保のため拘束せざるを得ない。
抜かれるとヤバいチューブ類って色々ある。
夜勤の申し送り中にAライン抜かれたときは背筋凍ったわ。
幸い詰所に主治医もいたし、すぐに対応出来て患者も無事だったからよかったものの。
もし何かあったら訴訟ものだった。
446:名無しさん＠１周年
19/09/13 08:19:51.63 8QdZVKxu0.net
暴れる痴呆患者や精神疾患には拘束するしか方法がないだろ。
むしろ病院の義務だ。
実際に患者見たこともないジンケンがまた何か言ってるだけ。
447:名無しさん＠１周年
19/09/13 08:22:13.86 8QdZVKxu0.net
団塊に限っては、病気の有無を問わず、全員拘束でもいいな
448:名無しさん＠１周年
19/09/13 08:24:59.22 X4uPv+nF0.net
>>425
結局それだよ ＞何かあったら訴訟物
患者の家族が間接的に患者を苦しめていることになぜ気付かないのか
449:名無しさん＠１周年
19/09/13 08:53:23.10 6SkXkeF00.net
>>428
本当それ。
結局何かあったら訴訟・賠償金って話になるんだよ、今の世の中。
職場はスタッフをかばってはくれない。病院や施設にはまず勝ち目無いから。
（寧ろ担当していた看護師や介護士１人犠牲にして助かろうとするのが普通）
そうなると事故を起こさないために抑制せざるを得ないではないか。
結局看護師・介護士の離職が進む→患者にとって不利益になるんだけどね。
450:名無しさん＠１周年
19/09/13 09:03:46.88 vdaesqRq0.net
>>353
お前は認知症の事を何もわかってない
認知症だからみんなが暴れる訳じゃない
すでに人間じゃないと思うならお前のその意見を周りのみんなに伝えろ
451:名無しさん＠１周年
19/09/13 09:34:38.90 M5+YLnKb0.net
>>430
お前は介護かなんかやってるの？
俺はやってないからよくこの話はしてる。
452:名無しさん＠１周年
19/09/13 09:46:06.16 8qUAwiCh0.net
繋がれるの嫌なら檻に入れとけば良いと思う
具体的には刑務所みたいな部屋
453:名無しさん＠１周年
19/09/13 09:48:34.19 T9xddy8C0.net
.
未熟な個体や老化や傷病によって壊れてしまった個体は責任能力が無ゐと思われる
そのやうな個体と健常者が社会で共存するには如何すればよひのだらう？
常に監視する事が困難な場合、何らかの物理的制限を課し行動を制御することは正しい判断か？
其とも？
454:名無しさん＠１周年
19/09/13 11:08:55.58 Y8e3tWT30.net
>>432
檻に入れたとしても
中で勝手に転んだり頭をぶつければ
高額の訴訟で裁判に負けるからダメ
とにかく自由にしたらすぐ転んで骨折れる
455:名無しさん＠１周年
19/09/13 11:08:58.34 i8c6gH0X0.net
>>136
安全ベルトです
456:名無しさん＠１周年
19/09/13 11:14:36.89 0ch9SI540.net
ゲームやネットできるならいいけど
ただ拘束されるだけじゃ死んだ方がマシだな
自殺予防でさるぐつわしてたら完全に拷問
457:名無しさん＠１周年
19/09/13 11:46:10.14 iFYYfQW60.net
ジジババはせん妄起こすからなぁ
あの姿を見れば拘束は致し方ないな
458:名無しさん＠１周年
19/09/13 12:20:18.09 +SWG1Cli0.net
父ちゃんのお見舞いに行った時に、斜向いのベッドの爺様が点滴の針を抜いてベッドを血だらけにしたり、汚れたオムツを脱いで床に捨てた後にベッド上にウンコ失禁してたりしてナースに怒鳴られてたなぁ。
あれこそ拘束してよと思ったわ。同室者がどれほどの恐怖だったか。ボケ老人はマジで迷惑なんだよ。
459:名無しさん＠１周年
19/09/13 12:29:05.37 AE1wXX0x0.net
拘束すると褥瘡になるんですよね～
460:名無しさん＠１周年
19/09/13 12:46:30.76 pzca549M0.net
共同通信社 2015年7月9日(木) 配信
長野市の栗田病院で２０１３年１２月、精神科に入院していた男性＝当時（５８）＝が同室の患者から暴行を受け殺害されたのは病院側に過失があったためとして、男性の遺族が８日までに、病院長に３９００万円余りの損害賠償を求めて長野地裁に提訴した。
訴状によると、病院側は患者が他の患者に危害を加えないよう隔離するなどの義務を負っているのに、２人を同室で生活させた上、監視や監督の義務を尽くさなかった過失があったとしている。
病院側の弁護士は「十分な管理をしており、事件は予見できなかった」と話している。
患者は長野県警に殺人容疑で逮捕されたが、刑事責任能力に問題があったとして不起訴処分になった。
461:名無しさん＠１周年
19/09/13 14:54:09.53 1hmd6eco0.net
安楽死は武士の情け
何故武士の国日本で
ダメなの
462:名無しさん＠１周年
19/09/13 15:07:46.48 OiDrJfP10.net
今日病院に行ったら親と同じ病室の全員がミトンをしてた
地元の名物のワタリガニ(ガザミと言う)みたいだな言うと嫌な顔をしてた
463:名無しさん＠１周年
19/09/13 15:18:09.77 i8SrNHTf0.net
現場じゃ実際に殴られたり噛まれたりで悲惨らしいな。人語を解しない獣っているからある程度は仕方がないだろ
464:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:36:57.83 lDkKPdNM0.net
ベッドから落ちて怪我するのを防止してるんだぞ
465:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:49:57.96 cd+C9JLH0.net
>>444
理解力のある人はそれで納得するけど
教育レベルの低い人たちからすると
看護師がちゃんと見てれば必要ないだろ！
ってな感じでクソ病院扱いになるんだよ
しかも周囲にも言いふらしたりしてね
466:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:56:14.75 s636m+PM0.net
安楽死できないからだろw
ボケ老人なんぞ動物以下
467:名無しさん＠１周年
19/09/13 19:35:47.55 DUFcza7k0.net
認知母が、骨折のリハで入院した病院が、原則拘束はいたしませんをうたっていた
そのかわり、手に負えなくなると呼び出され、「ご家族がなだめてください」
看護師のイヤミも日常だったわ
468:名無しさん＠１周年
19/09/13 19:38:40.55 DUFcza7k0.net
>>430
母は暴れて手に負えなくなり、精神科に入院した
だから、ぼんやりボケる、穏やかな認知症というのが、想像できないんだわ
469:名無しさん＠１周年
19/09/13 19:54:57.28 3OGr7aLV0.net
身体拘束せんと危ないし介護者のリソースが足りなくなる
生きたゴミ通称生ゴミになったら安楽死させないと働き盛りの
中年が苦しい介護だけして安い給料で生きて今度は介護される側に
回るという悲惨なループになる
470:名無しさん＠１周年
19/09/13 20:31:53.84 kburLFx+0.net
>>1
【社会】 人を殺すも統合失調症で不起訴となった東京の男、入院した閉鎖病棟でまた殺人…神奈川・横須賀
【社会】 心神喪失男、マンションの１部屋１部屋ドア調べ、たまたまカギかけてない部屋に入り２４歳女性をメッタ刺し、惨殺→不起訴
【社会】"精神年齢５歳" 父の目前で４歳児投げつけ殺した男、心神喪失で不起訴
【裁判】 “心神喪失だし” 登校中の小６女児刺した男、不起訴…精神科に３０年通院
【裁判】 "「心神喪失だったから」主張" 中国人元講師に、無罪判決…牛刀で学校理事長刺殺
【大阪】「日本人なら何人も殺そうと思った」生野区通り魔事件 韓国籍の男を不起訴に 心神喪失で刑事責任能力認められず
471:名無しさん＠１周年
19/09/13 20:42:39.59 /+qgEVJI0.net
>>447
思想家が経営するとそうなるだけだよな
お互い合意の元でやらないのも悪質
472:名無しさん＠１周年
19/09/13 21:51:18.59 OiDrJfP10.net
>>448
息子を目の前にしても知らない人を見る感じで愛想笑いしてる母親
誰も居ない時は壁の一点を見つめてると聞いた
リハビリの時は指示は聞くし返事もする
気性は荒い母だったけど身体が先に動かなくなったからか極めて穏やかになった
473:名無しさん＠１周年
19/09/13 22:32:53.78 XzxABpHl0.net
>>452
穏やかになる人羨ましい
うちの親父は暴力はふるわないまでも暴言が酷い
言葉がしっかり出てこないからその苛立ちもあってか
意味不明な感じで怒鳴りまくる
老々介護で殺人事件起きる気持ちちょっと分かる
474:名無しさん＠１周年
19/09/13 22:40:35.70 TvMJUSld0.net
一人の患者に介護員が一人なら身体拘束も減るね。かなりキツイから高給でも続かない。
475:名無しさん＠１周年
19/09/13 23:03:06.68 cd+C9JLH0.net
早く死ぬ、以外に解決策が無いからな
臭いものに蓋という感じで
国からは見ないふりで放置されている問題
476:名無しさん＠１周年
19/09/13 23:13:20.24 OiDrJfP10.net
>>454
救急病院に入ってる親は「二人介助」だわ
昼間はミトンつけて、夜は拘束帯を使用されてるかも知れない
系列の看護学校からウジャウジャ若い看護婦が働きに来てるけど
それでも昼間は看護婦四人に患者一人の態勢らしい
二人介助なんて大変だと思う
477:名無しさん＠１周年
19/09/14 00:51:58.14 2FwNQjcR0.net
>>447
それがお前らののぞみだろ
拘束がだめならそれくらいしかないだろｗ
478:名無しさん＠１周年
19/09/14 05:20:35.02 BWA0lr/70.net
そりゃ理想は拘束なしだよ
やってる病院もそこで働いてる同級生も知ってる
けどやってる病院は手足も動かないような寝たきりか、頭しっかりした人しか入院させないで
問題ジジババはウチや他の病院に回してそんな奇麗事言ってるなあって感じ
479:名無しさん＠１周年
19/09/14 06:33:42.83 FHSTXBY
480:x0.net
481:名無しさん＠１周年
19/09/14 13:44:50.88 re7nNsDM0.net
看護婦を見たら人殺しと思え
482:名無しさん＠１周年
19/09/14 14:38:58.84 LiqZ76xI0.net
文句があるなら24時間家族が付き添え
もしくは、点滴自己抜去、気管カニューレや栄養チューブの自己抜管、転倒その他患者の意識状態や理解力に関わらず患者自身で行ったことに関しては一切の責任を病院に問わない、との誓約書を書け
話はそれからだ
483:名無しさん＠１周年
19/09/14 14:40:28.34 Ytbe8eVJ0.net
せざるを得ないからだよ
そんくらいわかれよ
484:名無しさん＠１周年
19/09/14 14:44:13.76 CGgPeVRV0.net
理想論乙
それなら新聞記者も理想的な記事書かないとダメだね
厚労省なんて最も理想的な労働と福祉の両立が出来ているはずですね
485:名無しさん＠１周年
19/09/14 14:44:49.33 zmQ8pand0.net
赤ん坊のハーネスが許されるなら、老人のハーネスも作れ
半径身動きとらせるからわりに、触れるものも限定したものしか置かないようにすれば少しは落ち着かんか？
486:名無しさん＠１周年
19/09/14 14:47:00.53 CGgPeVRV0.net
赤ん坊のベッドも
チャイルドシートも
拘束なので人権侵害
487:名無しさん＠１周年
19/09/14 14:47:26.43 CGgPeVRV0.net
ロンパースは身体拘束
488:名無しさん＠１周年
19/09/14 23:36:14.50 a9JrCq3a0.net
介護が無くなれば、世の中が変わるんじゃね(-.-)y-~
489:名無しさん＠１周年
19/09/15 23:35:29.13 ozKD5oFV0.net
>>461
ほんとそれ
もしくは手を煩わせた分担当に特別料金を払う
1時間辺りの拘束で人雇わなきゃ動けんから15分以上とられたら半日で3万円
490:名無しさん＠１周年
19/09/16 00:00:43.70 xDHaHalC0.net
認知症の治療薬は、ただの一つもない
もの忘れの薬、老化予防の薬を、あたかもわざと効果があるように装って書いてる。
アフィリエイトのために。ブログは全部それ。認知症は精神病だから肉体とは関係ないんだよ。
マジメで勤勉で親孝行な人ほど、無駄に肉体を頑健にして引き延ばして介護地獄に陥るジレンマ。
491:名無しさん＠１周年
19/09/16 00:04:14.09 aK7jWKeg0.net
>>469
死こそが最大の救いだよね
本人にも家族にも、国の財政にも…
492:名無しさん＠１周年
19/09/16 01:28:52.01 xDHaHalC0.net
>>470
いま苦労して試行錯誤してもね、全部オカルトだからさ。
ペストやコレラに対抗するために村人が宗教はまったり、変なキノコ煎じたりするのと一緒で
将来治療法が見つかったら笑い話にもならない
今介護で苦しんでいる人の記録は何の役にも立たない。介護が済んだら燃やす。
493:過去ログ ★
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