【認知症も半数近く】身近な病院でも!なぜ減らない“身体拘束”at NEWSPLUS
【認知症も半数近く】身近な病院でも!なぜ減らない“身体拘束” - 暇つぶし2ch2:名無しさん@1周年
19/09/11 17:51:19.73 ZLB6mG8m0.net
暴れるから無理やろ

3:名無しさん@1周年
19/09/11 17:51:43.16 rZ/oNduO0.net
ボケたら 安楽死して欲しい

4:名無しさん@1周年
19/09/11 17:52:20.59 FjVcJbGw0.net
なぜ減ると思うのか

5:名無しさん@1周年
19/09/11 17:52:21.45 WIrRa1NP0.net
ケーキ食って死んだ人いたね

6:名無しさん@1周年
19/09/11 17:52:24.70 LjgsCLOz0.net
ネトウヨの近未来

7:名無しさん@1周年
19/09/11 17:52:44.93 k7nmGL7t0.net
安易にやりすぎる。人権無視だ

8:名無しさん@1周年
19/09/11 17:52:49.59 2rwhE4Yx0.net
>>1
問題視すんじゃねえ
鎖で繋いで表に出すな

9:名無しさん@1周年
19/09/11 17:52:52.65 4rmudsHN0.net
綺麗事ばっかぬかすなや 高給取りのNHK様には何もわかるまい

10:名無しさん@1周年
19/09/11 17:53:02.32 23A6WWO30.net
暴れたりして怪我したら責任問題になるからだ

11:名無しさん@1周年
19/09/11 17:54:51.33 hQTug68b0.net
減るわけないやろ、むしろ増やせ
ボケとキチガイに自由を与えることでどれだけ手間が増えると思ってるんや

12:名無しさん@1周年
19/09/11 17:55:30.78 M1mrDK380.net
>>7
お前が一日面倒見ろよ

13:名無しさん@1周年
19/09/11 17:55:35.48 RLQNlPlo0.net
重症の怪我や直接的な死に至るんだから、無くなったら困るよ

14:名無しさん@1周年
19/09/11 17:56:10.97 hkR9TTlz0.net
確かに人権無視かもな
まず麻酔銃撃つとかいろいろやるべきことがあるだろ

15:名無しさん@1周年
19/09/11 17:56:28.29 i3EmQdTJ0.net
初期型カルト信者

16:名無しさん@1周年
19/09/11 17:56:30.74 lSgsV8/o0.net
>>1
なくならないってなんだよ
日本を破壊するつもりか

17:名無しさん@1周年
19/09/11 17:56:33.48 gsWK2n39O.net
キチガイ老害出したら問題起こしまくるぞ

18:名無しさん@1周年
19/09/11 17:56:47.74 7p2o2Nyq0.net
何故もクソあるか

19:名無しさん@1周年
19/09/11 17:56:48.88 EYfupE0a0.net
自殺未遂で2ヶ月全裸拘束された
拘束自体もきついし、導尿と摘便が拷問だった
当時JKだったし医者の趣味も大分入ってたと思う

20:名無しさん@1周年
19/09/11 17:57:00.84 a27hyRpC0.net
社会は、理想だけでは成り立ちません。
妥協も必要ですよ。

21:名無しさん@1周年
19/09/11 17:57:19.59 qSengt1f0.net
危険だからだ・・・ボケて点滴取ったら血だらけになる

22:名無しさん@1周年
19/09/11 17:58:17.50 2rwhE4Yx0.net
>>19
2020年映像化

23:名無しさん@1周年
19/09/11 17:58:27.51 RLQNlPlo0.net
人員増大し両親の高額な医療費に耐えられるなら少し減るかもね

24:名無しさん@1周年
19/09/11 17:58:50.96 qSengt1f0.net
老人になったら、若くて美人の看護師さんから、亀甲縛りで拘束されるのが夢 (´・ω・`)

25:名無しさん@1周年
19/09/11 17:58:53.75 72GhuAPD0.net
拘束じゃないですよw
「抑制」だからw
「抑制」!

26:名無しさん@1周年
19/09/11 17:59:25.51 JDD86rRZ0.net
人手が足りないんだからしょうがねえだろ

27:名無しさん@1周年
19/09/11 17:59:26.14 PU/FtR3q0.net
自由にしてて死んだら死んだで仕方ない、と許容する社会にするしかない。
認知症の老人が抜け出して死んだら、自由にできて良かったね、とか、
老人ホームで喉に詰まって死んでも、最後に好きなものが食べれて良かったね、と喜ぶような世の中。
それが嫌なら拘束するしかない。

28:名無しさん@1周年
19/09/11 17:59:26.36 FQbhkeYe0.net
薬で暴れさせないようにする→可哀想!人権無視!!

身体拘束で暴れさせなく


29:する→可哀想!人権無視!! ↓ 薬で暴れさせないようにする→可哀想!人権無視!! ↓ 身体拘束で暴れさせなくする→可哀想!人権無視!! ↓ 薬で暴れさせないようにする→可哀想!人権無視!! ↓ 身体拘束で暴れさせなくする→可哀想!人権無視!! ちなみに、精神病院で暴れてる痴呆老人や精神障害者に対話など無理なのは大前提なのです



30:名無しさん@1周年
19/09/11 17:59:28.92 WIrRa1NP0.net
>>19
俺にはとても面倒見切れない
趣味って奥深いもんですねw

31:名無しさん@1周年
19/09/11 17:59:32.88 4Ij2s42t0.net
暴れたらスタッフがけが人だらけで病院施設閉鎖
入居老人は全員追い出されるよ

32:名無しさん@1周年
19/09/11 18:00:04.20 UxZPIhr80.net
>>3
自分も同意
ボケて家族に迷惑かけたくない
ボケてなくても寝たきりも安楽死させて欲しい

33:名無しさん@1周年
19/09/11 18:00:23.47 PU/FtR3q0.net
>>28
それらは皆自由にさせて、死んだら自己責任。
それで良い。

34:名無しさん@1周年
19/09/11 18:00:42.75 mZXBtNqP0.net
なぜ減らないもクソも、認知症患者より看護師・介護士の負担軽減を優先するのは当たり前。
特にこれから介護士の不足が深刻化するから、身体拘束をOKにしないと介護業界は崩壊するよ。

35:名無しさん@1周年
19/09/11 18:00:49.99 72GhuAPD0.net
当直の看護師が少ないから
認知症の患者が目を離したスキに
階段から転落とかあっても
管理責任問わないのなら
今すぐにでもなくなるだろw

36:名無しさん@1周年
19/09/11 18:00:58.89 2rwhE4Yx0.net
>>27
脱走してドーナツ食って1800万だからな
磔にしとくのが妥当だろう。

37:名無しさん@1周年
19/09/11 18:01:46.12 cGkPpRYs0.net
文句言う奴が年中無休で見張ってればいいんじゃね?

38:名無しさん@1周年
19/09/11 18:01:48.99 qSengt1f0.net
>>3 >>31
ボケの最大の問題は、本人だけがボケていないと思いこんでいるところ。
実はおまいらはすでにボケている。
だから、本来なら今すぐ安楽死

39:名無しさん@1周年
19/09/11 18:02:08.85 gjoYPZOH0.net
世話する人の人権も大事だしな

40:名無しさん@1周年
19/09/11 18:03:20.78 ESN4P85m0.net
ばあちゃんがぼけてて縛りつけたり部屋の外から鍵かけたりしてたな ばあちゃんの部屋には近づくなと泣きながら父親に言われて怖かった
でもそうしないと暴れたり徘徊するんで仕方ない
最後まで看取った両親を尊敬してる

41:名無しさん@1周年
19/09/11 18:03:41.65 EGSdL/Ya0.net
これ唱えているやつの施設が
拘束必要とされているやつを引き取って
一切拘束せず面倒みればよくね
口先だけで何もしていないなら無理で終わり
頑張って良質な病院、施設になっているなら
入居希望者無尽蔵に出るから営業規模を拡大していけ

42:名無しさん@1周年
19/09/11 18:03:44.11 FQbhkeYe0.net
>>32
閉鎖病棟の中のさらに厳重なエリアには
人を殺しにかかってくるような患者が沢山います
ときどき人殺しを経験済みの犯罪者もいます
閉鎖空間にとどめておかなければ、家族や目が合っただけの他人を殺す可能性があります

43:名無しさん@1周年
19/09/11 18:05:17.48 i3EmQdTJ0.net
2000~初期型カルト信者→民主党員(平成初期)
2008~ 中期型カルト信者→自民党員(政権交代期)
~2019年6月 後期型カルト信者→民主党員(平成末期)
2019年6月~ 妄想型カルト信者→平成下克上の末期

44:名無しさん@1周年
19/09/11 18:05:38.64 UsWsSDE90.net
基地害野放しにするとかテロと変わらんだろ
文句があるならそいつらが責任持ってみろよ
どこまでも汚い卑怯者だな

45:名無しさん@1周年
19/09/11 18:05:44.58 q/os2znX0.net
>>32
巻き添えで誰か死んだらお前死刑でいい?

46:名無しさん@1周年
19/09/11 18:07:23.42 72GhuAPD0.net
まあ心療内科の病院なら
暴れる患者前提で
屈強な男の看護師が沢山いるけどねえw

47:名無しさん@1周年
19/09/11 18:07:41.43 2CV4cfLG0.net
制度が問題


48: 本人の意思を尊重しろ 自損行為も認めていけ 自殺に成功したなら祝ってやれ、一切賠償するな 能力ないのに歩いてこけても頑張ったこと褒めてやれ、一切賠償するな 飯詰まらせて死んでも自業自得、放っておけ 殴ったら警察、うんこ塗り手繰ったら警察 警察のあとは施設はお断りして自宅で面倒ね



49:名無しさん@1周年
19/09/11 18:08:47.94 4pahDiCU0.net
ブラック企業ですよ。
なので人が少ないんだもの、拘束するしかてだてはなくなる

50:名無しさん@1周年
19/09/11 18:08:47.99 QgAnVW2C0.net
>>1
歩いたら危ない人、他の人に危害を与えるかも知れない人、徘徊をずっと見ていられないから取り敢えず拘束。。。たぶんいろいろあるんだよ

51:名無しさん@1周年
19/09/11 18:09:42.58 9CgkRjOl0.net
しちゃいけない理由がわからない

52:名無しさん@1周年
19/09/11 18:09:50.08 Q6DPHDBR0.net
外に逃げ出して何かやっても施設のせいだしな~

53:名無しさん@1周年
19/09/11 18:11:11.89 7DqT1KnU0.net
認知症だったのか知らないけれど、2人部屋の病室で一緒になったジジイは
布団は飛ばすわ、ベッドの手すりは引っこ抜いて投げるわ、点滴は外すわ…付き添いのばーさんが帰宅しちゃうと大暴れしてたぞ
拘束、押さえつけ、薬物投与無しでああいうのをどうやって抑えるんだ…
看護師さんが声かけようが撫でようが一切意味なかったぞ

54:名無しさん@1周年
19/09/11 18:11:16.66 72GhuAPD0.net
抑制やるときは家族に同意
取ってるだろ

55:名無しさん@1周年
19/09/11 18:11:37.70 8tU2B8Ru0.net
拘束せず転倒したら仕事が増えるだけだからな
認知症がある程度進んだらもう家族が病院に連れて行かないのが基本となってほしい
本人にも病院にもいいことない

56:名無しさん@1周年
19/09/11 18:11:47.25 qNGDqGPr0.net
野放しにしたら青葉だから

57:名無しさん@1周年
19/09/11 18:12:44.23 LB1qFhYA0.net
勝手に点滴とか胃管チューブ抜いちゃう患者は仕方ないだろ

58:名無しさん@1周年
19/09/11 18:12:59.20 bOz/hWoy0.net
総合病院の整形外科に入院した事あるけど、認知症の患者が病室間違ってしょっちゅう入って来るし、暴れる患者を看護師3人がかりで押さえつけて家族を呼ぶとか結構あったよ
もううちでは治療は無理ですって言われてた
無理だと言われて、あの人達は何処に行ったんだろうなぁ…

59:名無しさん@1周年
19/09/11 18:13:57.51 wnd9Pjb20.net
つか、ボケ老人じゃなくても
「自分は医者より賢い」
「自分の身体は自分が一番良く分かってる」
「医者はカネをボッタくる為に過剰な医療行為をする」
みたいな奴っているからな
そういう奴は、拘束でも掛けないとまともに治療できんと思うわ
身内にいるんだが災難だぞ

60:名無しさん@1周年
19/09/11 18:14:36.84 i3EmQdTJ0.net

URLリンク(o.5ch.net)

61:名無しさん@1周年
19/09/11 18:15:31.87 B4whjaPu0.net
>>1
看護師です
可能な限りは拘束したくないけど、
転倒転落のリスクが高い人、
自他関係無く危害を加える人は
拘束しなきゃ看護業務が回らない

62:名無しさん@1周年
19/09/11 18:15:35.80 UXDCGeRR0.net
だったら家族が付きっきりで見ろよ。それが出来ねーから病院に押し込めてるんだろうが。
それで出歩いて転んで怪我しました。病院の管理不足です。訴えますだろ?馬鹿じゃねーの。

63:名無しさん@1周年
19/09/11 18:15:54.66 EA1sWDWb0.net
人権無視とか声をあげてるのは一切面倒見ない人だからな
とりあえず三年ぐらい面倒見てから言えよ

64:名無しさん@1周年
19/09/11 18:15:59.41 1XiAz3cu0.net
自由にさせて事故起こせば多額の賠償金が身内に入るからね

65:名無しさん@1周年
19/09/11 18:16:14.92 68aZg0ZZ0.net
勝手に徘徊して転けたり、変なもん食って窒息したりして家族に訴えられるからだろ

66:名無しさん@1周年
19/09/11 18:17:41.17 BwQ8E9Bn0.net
じいさんが点滴や尿の管を抜くんで常に見ててくださいと言われて、拘束の必要を感じたが…
実際に体験せんとわからんこともあるよな。

67:名無しさん@1周年
19/09/11 18:19:10.74 YM+SFLrH0.net
>>53
認知症患者を放置して死んでも保護責任者遺棄致死にならないなら
無理に病院連れて行かんでも良いのだがね

68:名無しさん@1周年
19/09/11 18:19:19.71 2CV4cfLG0.net
>>62
施設が一方的に払うだけの関係ってのが酷いよね
言ってる本人がフルで面倒みて
死んだら殺人で処理するか
割り増しの保険料取らないと合わないだろうな

69:名無しさん@1周年
19/09/11 18:19:38.19 eHbIaZzZ0.net
現実的には仕方ない

70:名無しさん@1周年
19/09/11 18:19:55.46 UXDCGeRR0.net
>>64
ずっと見てても、ほんの一瞬で引っこ抜いたりするからな。手を握るなりしてないとほんと怖い。

71:名無しさん@1周年
19/09/11 18:20:23.67 bQiT+/FP0.net
拘束しないと介護士の心身にダメージが及ぶから難しいところだね。

72:名無しさん@1周年
19/09/11 18:20:24.44 aErPnS5Q0.net
自民党のバカ銀と霞ヶ関のアホ官僚のせいで日本めちゃくちゃw
医療と介護は大失敗w 国鉄より酷いわ~

73:名無しさん@1周年
19/09/11 18:20:43.12 ccQr6Pro0.net
むしろ身体拘束を積極的に認めていけ
増やしていけ

74:名無しさん@1周年
19/09/11 18:21:25.73 EA1sWDWb0.net
現実的に必要なんだから症状にあわせて人権侵害に当たらない
拘束のガイドライン作成してくれたほうがまだまし

75:名無しさん@1周年
19/09/11 18:21:35.41 ZMsp5ue30.net
>>1
1度閉鎖に入院して徘徊する元気な認知症患者を看護したら理由がよくわかるで?やってみや

76:名無しさん@1周年
19/09/11 18:22:26.44 ZMsp5ue30.net
青葉だってペルー人の6人殺しだって拘束しておけば殺される人おらんかったのに

77:名無しさん@1周年
19/09/11 18:22:31.56 rtuSf0x+0.net
文句言うならお前が看ろ

78:名無しさん@1周年
19/09/11 18:24:04.66 mjwnhmxj0.net
文句があるならテメエらで診ろよボンクラ家族!

79:名無しさん@1周年
19/09/11 18:24:16.37 veARd98d0.net
文句言ってきた奴に順番に世話させろ。

80:名無しさん@1周年
19/09/11 18:24:41.68 aErPnS5Q0.net
>>72 拘束は介護行為ではない。
拘束は全面禁止。
その対応ができないすべての施設は、業務停止だ。

81:名無しさん@1周年
19/09/11 18:25:02.19 2CV4cfLG0.net
>>74
青葉みたいな統失騒音キチガイで前科者を
釈放解放してなまぽにするって
人権団体か弁護士か刑務所か検察か誰が主導かわからんがテロリスト混じってるよな

82:名無しさん@1周年
19/09/11 18:27:46.84 mb39gVoV0.net
陰部触るばーちゃん、拘束されてたな

83:名無しさん@1周年
19/09/11 18:27:54.22 S2xeO3ci0.net
拘束しないと管理人を突き飛ばすお

84:名無しさん@1周年
19/09/11 18:28:03.83 5N/7uNJr0.net
人手不足がすべてじゃね?

85:アンチサイパト(警察サイバーパトロールネット工作員)
19/09/11 18:28:06.95 +VfWQYpK0.net
犯罪特権を持つ知的障害者公安警察を
身体拘束して拷問した方がいい。
集団ストーカー(警察用語まとわり)やガスライティングを民間人にして、精神異常者に仕立てあげて、精神病院に送る。
晋精会は高稼働で大儲け。
精神病ビジネス!!

86:名無しさん@1周年
19/09/11 18:28:30.50 z2zz7Np+0.net
>>74
おまえ 論理の飛躍があるな 糖質や 拘束して強い薬注射せにゃならんな

87:名無しさん@1周年
19/09/11 18:30:22.38 i3EmQdTJ0.net
>>70

つーより、地方分権したら痴呆の親父が
青春を謳歌しちゃったみたいな感じw

88:名無しさん@1周年
19/09/11 18:30:25.02 z2zz7Np+0.net
テーマ1: 統合失調症とは何か|公益社団法人 日本精神神経学会
URLリンク(www.jspn.or.jp) › modules › advocacy
2015/01/28 · 日本精神神経学会は2002年8月、1937年から使われてきた「精神分裂
病」という病名を「統合失調症」に変更することに ... 単に内容が奇異であるというだ
けではなく、本人がそれを説明する時の論理に飛躍があり、ふつうでは考えにくい理由
...

89:名無しさん@1周年
19/09/11 18:31:00.28 QgRqD9/v0.net
あのね、認知症とか障碍者って加減を知らないから、
信じられないくらいの力で暴れるんだよ。
自分の骨を折ったりするぐらいにね。
だからイヤでも拘束せざるを得ないんだよ。

90:名無しさん@1周年
19/09/11 18:31:08.75 SLHAp2vN0.net
なら家族が面倒みなさい

91:名無しさん@1周年
19/09/11 18:31:57.13 dbSdi7Ll0.net
>>88
で終わり。拘束なしで管理なんか出来ないぞ

92:名無しさん@1周年
19/09/11 18:32:33.44 bzgCZuVW0.net
認知症患者の人権は保護されるのに
病院もだろうけど
家族の人権はどうなるのさ?

93:名無しさん@1周年
19/09/11 18:32:37.13 +kC3PDH90.net
ボケたら、言い聞かせることは不可能。
暴れたら拘束。当たり前だ。

94:名無しさん@1周年
19/09/11 18:32:39.45 NSZDrFAb0.net
>>19
可愛いの?

95:名無しさん@1周年
19/09/11 18:33:47.46 iV28imDV0.net
親が認知症で介護中だが病院施設での拘束はやむ無しだと考えてる前提で
腹立つのは入院時や施設利用時に大量の書類に目を通し署名捺印する面倒の中で「拘束はしない」とコンプラ遵守宣言の書類に署名捺印させておきながら訪問すると拘束してる…
出来ないなら言うなっていつも思うよ

96:名無しさん@1周年
19/09/11 18:34:16.84 olsJ3Z4g0.net
自分で自分のかゆい所?をガリガリやっちゃうのよ
血が出てもやめない
俺が46時中そばに付いて居られたら良かったんだが

97:名無しさん@1周年
19/09/11 18:35:19.58 z2zz7Np+0.net
無能なゴミ病院の職員が連投してんな
治せる認知症をご存知ですか? コラム| 社会福祉法人 恩賜財団 済生会
URLリンク(www.saiseikai.or.jp) › medical › column › dementia
早期発見の場合は治せるものもあるんです。治せる認知症とは何か、その治療法を
解説します。

98:名無しさん@1周年
19/09/11 18:36:03.29 z2zz7Np+0.net
治療できる認知症 | 健康長寿ネット - 公益財団法人 長寿科�


99:w振興財団 https://www.tyojyu.or.jp › ... › 高齢者の病気 › 認知症 › 治療できる認知症



100:名無しさん@1周年
19/09/11 18:37:06.38 NDO1iqQG0.net
>>28
うつ病で入院したことが何度かあるけど、対話もできないほどおかしい、ステロタイプな精神病の患者は、病棟に1人くらいしかいなかったぞ。
薬が良くなる前はひどかったらしいし、認知症の患者が多い病棟は、また違うんだろうが。
つうか、10年前と違って、最近は急性期や自殺未遂でもない限り、入院させない流れらしいけどな。
>>78
拘束しなくなったせいで、患者虐待がひどくなったという話もあるけど、どうよ。

101:名無しさん@1周年
19/09/11 18:37:49.76 8l2JJOAv0.net
赤ん坊ならいざ知らず
体力ある痴呆が多いからね
痴呆で手加減無しで向かってきたら
看護婦は防ぎ切れんだろ

102:名無しさん@1周年
19/09/11 18:40:01.28 nWKnuksA0.net
なぜ減らないって、バカなの?

103:名無しさん@1周年
19/09/11 18:40:42.06 olsJ3Z4g0.net
>>78
>>94は一昨年死んだ俺の母親の事なんだが
その母が昔老人介護で働いてて、時々患者に殴られてケガしてたんだよ
親父曰く、顔に青タン複数出来てたとさ

104:名無しさん@1周年
19/09/11 18:41:22.95 i3EmQdTJ0.net
>>86
セックスと精神薄弱者
 精神薄弱者のセックスの問題と、その問題について地域社会の態度は
いろいろな点で身体障害者の問題についてのものとは違っている。
知性のある身体障害者は、一般の人々の一部であると思われている。
ものの考え方も知られている。身体障害者の物質的な生活と他人に
対する態度も、正常人と同じだと思われている。
しかし、精神薄弱者の場合はちがうと思われてきた。
今になって、彼らを正常者と同じに扱うことについて論じあっているのである。
彼らの生活のうち、セックスに関することはよくわかっていない。
数世紀にわたって、セックスについては秘めかくすということがあったため
、実用的な知識をえることがなかなかできなかった。
今までの、せまくてしかもおさえつけるような法律などのため、
性衝動を表現することがやりにくかったし、精薄の若い男女が
社会的に交流することさえむずかしかった。
また実用的な調査や研究もほとんど行なわれてこなかったし、
伝統的なカウンセリングでも、ほとんど別扱いにし、その
カウンセリングの結果も別途に報じられてきた。
 おそらく、正常者のセックスと性教育全体の問題も、今までの
ぼんやりした状態でなく、はっきりとした形でとりあげなければ
ならないと思われる。そのことはまた、特殊な問題と特殊な要求
をもつ精薄者のような人々に実用化できるかどうかよりも、先だつ
問題だと思われる。
たとえば同性愛をとってみる。教室内でそのことについて、科学的で
正確な何かをしようとしてみる。第一に、そのことについて説得力の
あることを行なうには、どういうことをすればいいのかさえじゅう
ぶんには知られていない。第二に、哲学者、宗教者、科学者、著作家
が、2500年にもわたって、同性愛が正常な状態であるかどうかを論
じあってきているのである。
われわれの文化では、異性愛だけが受け入れられることが完全に明らか
にされているだけである。」
過去には、われわれは精薄者があたかも一つの同じ性質の人々であるか
のようにみなす傾向があった。
ふつうは、この人たちが正常な感覚をもちあわせていないと考えてしまう
か、または、個人としてあるいはグループとして、危険な性衝動をもつも
のと考えてしまっていた。
われわれは彼らが自分の行動になんらかの規制力をもっているものでは
ないかと考えもしなかった。

精薄者に子どもをつくることができるようにすると、だんだん種族全体
の知性が低くなっていくのではないかと数十年にわたって恐れられていた。
URLリンク(www.dinf.ne.jp)

105:名無しさん@1周年
19/09/11 18:41:33.53 2CV4cfLG0.net
>>98
ジジイになっても
握力腕力いうほど落ちないもんな
持久力と思考力はやばいくらい


106:落ちるけど



107:名無しさん@1周年
19/09/11 18:42:26.78 mDVUiMJ/0.net
>>64
そういう面倒をしないから、文句だけ言う。
文句だけなら子どもでもできる。

108:名無しさん@1周年
19/09/11 18:43:12.69 i3EmQdTJ0.net
>>101

>精薄者に子どもをつくることができるようにすると、だんだん種族全体
>の知性が低くなっていくのではないかと数十年にわたって恐れられていた。

109:名無しさん@1周年
19/09/11 18:43:27.06 +UqciFBC0.net
家族がいるからだろ
うちはナマポ専門施設だったから拘束などしなかった
倒れて頭ぶつけて死んでも寿命で済むから
監禁はしたけどな動くのは邪魔だから

110:名無しさん@1周年
19/09/11 18:43:46.11 NDO1iqQG0.net
>>93
うちの場合、安全を保てない時は拘束に同意しますって書類にハンコつかされたんだが。

111:名無しさん@1周年
19/09/11 18:45:16.25 bzgCZuVW0.net
暴力振るう認知症患者は
警察が取り扱ってくれればいいのにな

112:名無しさん@1周年
19/09/11 18:45:30.37 i3EmQdTJ0.net
>>86

統治のやりやすさを求めて、精薄者の方を生き残らせちゃったからなw

113:名無しさん@1周年
19/09/11 18:45:44.87 NtfOXYew0.net
突然興奮する患者

114:名無しさん@1周年
19/09/11 18:45:51.54 aA9t4a9G0.net
家族は大事だね
小梨の独居老人は拘束でいいよ、哀れな最後だな、こどおじ

115:名無しさん@1周年
19/09/11 18:46:31.66 ujoobZcA0.net
なぜって、みんな分かってるだろw

116:名無しさん@1周年
19/09/11 18:48:12.21 /Kj++NoD0.net
動けない老人ばかりの6人部屋に家族が入院していた事があったけど、二人が拘束されてた
一人は胃瘻で自分の管を抜こうとする、もう一人は点滴の針を抜こうとする
あれは拘束以外、方法は無い気がする

117:名無しさん@1周年
19/09/11 18:48:54.84 Y8yo72xY0.net
事故が起これば多額の損害賠償を起こされ
拘束すれば人権侵害と罵られる。
だったら病院に来るなよ。
って死んだ爺ちゃんが言ってたなぁ~

118:名無しさん@1周年
19/09/11 18:49:02.19 uZo/X2IA0.net
アドデック9はよwww

119:名無しさん@1周年
19/09/11 18:49:15.17 i3EmQdTJ0.net
>>111

精薄者って、同世代をライバル設定しないんだよなw
>みんなw

120:名無しさん@1周年
19/09/11 18:50:32.53 4gAV7lqG0.net
>>112
あと、それまで普通でもせん妄起こすと大変だもんな。
うちの父がそれで、夜中につけさせられたこともある。
手だけはカバーしたりしたがな。

121:名無しさん@1周年
19/09/11 18:50:34.33 EA1sWDWb0.net
>>78
現実的に必要なんだから症状にあわせて人権侵害に当たらない拘束のガイドライン作成してくれたほうがまだまし
改行の位置が適切じゃなかった
こう言いたかったんだ

122:名無しさん@1周年
19/09/11 18:51:29.10 emiL1GxP0.net
批判する奴に一年間一緒に生活させてみてはどうかね、外野の安全なとこから意見しやがって

123:名無しさん@1周年
19/09/11 18:51:51.50 Q9bSzlpe0.net
悲しいけど言われたことを30秒で忘れる人に色々言っても仕方ないんだよ
自分がいる場所すらどこかわからなくなってる人もいるし

124:名無しさん@1周年
19/09/11 18:52:32.97 KagdUmwm0.net
認知症の特効薬が出来なければそろそろ安楽死の議論をしなければならぬと
今後食糧問題を考えてもケアする労働力的にも社会保障の金銭的にも持続可能ではない

125:名無しさん@1周年
19/09/11 18:52:48.62 Y8yo72xY0.net
まず司法関係者を医療機関で働かせるべき

126:名無しさん@1周年
19/09/11 18:52:55.31 4gAV7lqG0.net
>>118
三日付き添ったら確実に拘束OKになるかと。
あくまでアレは理想論。

127:名無しさん@1周年
19/09/11 18:53:13.25 MEpceRtI0.net
はあ?
どうしようもないだろ
文句言うやつが世話しろとしか
こうなる前に死ぬしかない

128:名無しさん@1周年
19/09/11 18:53:39.47 i3EmQdTJ0.net
>>101

>精薄者に子どもをつくることができるようにすると、だんだん種族全体
>の知性が低くなっていくのではないかと数十年にわたって恐れられていた。

精薄者って、同世代をライバル設定しないんだよなw

129:名無しさん@1周年
19/09/11 18:54:50.26 emiL1GxP0.net
ブレーカーの外れたものに抑制具をつけるのは仕方無いのでは、全力でぶん殴ってきたり噛みついてきたら腕力なけりゃ死ぬぞ

130:名無しさん@1周年
19/09/11 18:55:13.94 epP/jCQR0.net
認知症になったら人間では無くなる
縛り付けるしか無い
ほかに方法があるなら


131:、そう言うやつが前線にでてやれ。 やってみろ。 無駄だから。



132:名無しさん@1周年
19/09/11 18:55:20.98 8FvyvkRD0.net
所詮「他人事」のルポ

133:名無しさん@1周年
19/09/11 18:55:55.73 iV28imDV0.net
>>106
そうだよな!
それなら理解できるよ
しかしウチのケースは逆。
守秘義務、拘束etcコンプラ遵守してます件説明しました証拠の書類だらけ
田舎なのでヘルパーの口コミで親の入院や入所情報が近所にダダ漏れ
理想は高いんだろうが現場がついていかないんだよ。
モラル向上には高賃金が必要なんだろうね

134:名無しさん@1周年
19/09/11 18:56:16.44 i3EmQdTJ0.net
精薄者って、同世代の中では最低ラインだからなw

135:名無しさん@1周年
19/09/11 18:58:21.85 x4C0Py1h0.net
年寄りは入院すると認知症みたいな症状が出る
ふらふら外に出たがったり意味不明のことを言ったり
管理しきれないから夜は付き添えって看護師に言われる
それだと家族がもたない
拘束でもなんでもでもしてくれと思ったわ

136:名無しさん@1周年
19/09/11 18:59:02.75 aA9t4a9G0.net
>>121
人権派弁護士と朝日新聞の記者も医療機関、介護施設で働かせるべき

137:名無しさん@1周年
19/09/11 18:59:18.47 qSengt1f0.net
病院だと、
ずっと寝たきりの老人が突然起きて、ベッドの柵を乗り越えて廊下で転んで死んでいたとか、信じられないような事故が起きる
ボケ老人を甘く見たらいけない

138:名無しさん@1周年
19/09/11 18:59:39.51 iV28imDV0.net
>>33
本当にそれ。
あと過剰な応対やサービスも無しにしてくれ。
デイケアから帰ってきたら家人に横柄になり空気おかしくなる

139:名無しさん@1周年
19/09/11 19:00:31.43 i3EmQdTJ0.net
>>83

精神薄弱って病名じゃ「顔」を見ればわかるじゃんw

「知的障害」って病名にして統治しやすい「精神薄弱」を救ったんだよw

140:名無しさん@1周年
19/09/11 19:01:24.84 +UqciFBC0.net
>>93
コンプラなんて理解してる奴はいない
コンプラとサビ残に話してる上を見て頭悪ぅと思って帰って来た
みんなメモしてたw

141:名無しさん@1周年
19/09/11 19:02:23.93 rWHoaZVK0.net
>>25
今は身体拘束だよ

142:名無しさん@1周年
19/09/11 19:02:58.42 iV28imDV0.net
>>59
もう少し現場の声大にして欲しい。
利用者側も拘束で安全を確保すると宣伝してるところ使いたいわ。
無拘束の結果の事故死や不審死は双方に遺恨残す

143:名無しさん@1周年
19/09/11 19:03:35.96 aA9t4a9G0.net
こどおじの哀れな末路だな

144:名無しさん@1周年
19/09/11 19:04:35.66 4gAV7lqG0.net
>>130
せん妄だよね。コレが出ると拘束了解を取るんだが。
で、夜の付き添いが始まる。
付き添いできる家族がいればまだしもな。

145:名無しさん@1周年
19/09/11 19:04:58.38 esYW9qRg0.net
患者が暴れて看護師に暴力振るう
→ 無罪
患者が暴れるから看護師がやり返す
→ 有罪
そりゃ拘束しますわ

146:名無しさん@1周年
19/09/11 19:05:01.97 xu4qvEDi0.net
暴れる人間をどうしろと・・・
家族が付きっ切りで面倒見てくれ。

147:名無しさん@1周年
19/09/11 19:05:45.24 fH3NnRgY0.net
>>19
訴えろよ。全裸拘束なんて聞いた事ないわ
精神病棟なんて医者のやりたい放題だからな。相性の悪い勉強不足の医者だと言う事を聞かないと言って薬ガンガン盛るから
俺も発達の事殆ど勉強してないヤブ医者の時に入院したら気分で閉鎖に閉じ込められたし嘘はつかれるわ暴言吐かれるわで散々虐められたわ
結局その馬鹿医者の他の患者が病院内で自殺未遂起こしたからそいつ大学病院に飛ばされたわ
アイツに治せる患者なんていねーし学生指導も無理だわ糞医者

148:名無しさん@1周年
19/09/11 19:06:06.24 jFOnvWfa0.net
>>138
30�


149:゚ぎて売れ残ってるフェミババアも産業廃棄物だから処分するべきだよなw



150:名無しさん@1周年
19/09/11 19:06:07.07 4gAV7lqG0.net
>>133
デイケア、デイサービスでの過剰なサービス精神は
とにかくそうしないと何もしない年寄りが多すぎるから。
特に男性ね。

151:名無しさん@1周年
19/09/11 19:06:33.41 QtJ8pJc60.net
徘徊して何かあったら病院の責任にするんだろ。

152:名無しさん@1周年
19/09/11 19:06:39.34 pVtC73r00.net
認知症患者はボケててベットから脱出しようとするから仕方ないよ
24時間人間が抑えることはできない

153:名無しさん@1周年
19/09/11 19:06:52.27 /DHU1SgB0.net
>>1
対一でついていられないからでしょ

154:名無しさん@1周年
19/09/11 19:08:20.61 c5Dh+lR10.net
小さな工夫の積み重ねが実を結んだとか言ってるけど、身体拘束を減らそう!という意識が拘束が必要そうな患者を避けさせただけだよ。

155:名無しさん@1周年
19/09/11 19:09:12.07 FvfNbVe10.net
そりゃそこらの動物よりも知性が劣ってるケモノと化してるからだろう
真面目に言って社会と法が許せば殺処分するべき対象だわ

156:名無しさん@1周年
19/09/11 19:09:23.50 XeI9FnRQ0.net
夜勤なんて看護師2~3人で40人以上看てるのが普通だよ。
普通に入院患者は高齢者が多い。
認知症じゃなくても環境変化で夜になると一時的な混乱を起こす高齢者も多い。
拘束一切なしで事故ゼロなんてとてもじゃないけど無理。
理想と現実は違う。

157:名無しさん@1周年
19/09/11 19:09:27.06 Ph1FGPJ70.net
>>37
なるほど、これが・・・・・・

158:名無しさん@1周年
19/09/11 19:11:24.21 fH3NnRgY0.net
>>28
無理ではない。医者との相性が悪いだけ
何故反発するのかと言うとその医者の事を信頼していないから+医者の勉強不足がある
医者にも色々なタイプがいてプライドの高いモラハラ医者は勉強不足を棚に上げて気に入らないからとすぐに薬を盛るし拘束する
このタイプは何年も入院させて患者の人生を台無しにする
特に発達障害を勉強していない医者と発達患者は絶対に合わないからガンガン薬盛られて廃人化して死ぬだけだよ

159:名無しさん@1周年
19/09/11 19:17:17.23 XkEtarRw0.net
認知症は治らないんだから病院に入院してもだめ。
特養で放し飼いにすれば幸せな余生が送れる。

160:名無しさん@1周年
19/09/11 19:17:53.49 oquKjPR00.net
北欧は基本的に抑制しない
そのかわり、高齢者が食事とれなくなっても、点滴や胃ろうはせず、餓死させる
延命も虐待という考えらしい
徘徊による転倒は、超高い税金パワーによる人数確保でなんとかしているらしい
日本も抑制をなくすためには、それぐらいしないと無理だろうね
そして精神科疾患の入院は極力減らすことを、社会が受け入れないと、抑制はなくならない
いまのところは夢物語だと思うよ

161:名無しさん@1周年
19/09/11 19:24:07.84 tINfA+fF0.net
医療は高度複雑化して職員の負担はどんどん増えるのに
配置基準は全時代のまま完全に不足してるのに充足してるとのたまうし
医療費圧迫が酷いから病院万年大赤字で医師看護師使い捨ててる
それで少なく疲弊した職員が事故なく患者の生命守ろうとしたら話の分からない患者は拘束してないとやってられないの

162:名無しさん@1周年
19/09/11 19:26:58.73 tINfA+fF0.net
>>154
上層部は環境や法律を一切考慮せず拘束せずとも医療介護できてますってそいつら一部分だけ抜き出して
貴方達もできる!って精神論で乗り切ろうとしてくるから
現場が無事死亡してる

163:名無しさん@1周年
19/09/11 19:28:21.89 tINfA+fF0.net
まず厚労省をぶっ潰そうぜ
あいつらのせいで現場が死にまくってる

164:名無しさん@1周年
19/09/11 19:29:35.37 XeI9FnRQ0.net
抑制は精神科だけじゃないんだよね。
案外精神科のほうが色々縛りがある分状況としてはマシな気さえする・・・。
なかなか進んでいないとはいえ、病院から在宅への流れも動きつつあるし。
急性期などの一般病院のほうが厳しいかも。
安静保持のためにはどうしても抑制せざるを得ないケースも多いし。
家族の理解も得られないことが多いし。

165:名無しさん@1周年
19/09/11 19:29:50.31 GIbRrgKNO.net
ボケ老人とか知的障害者も暴れるのは男が多いな

166:名無しさん@1周年
19/09/11 19:31:17.36 XeI9FnRQ0.net
現場が死んでるに同意だわ。
役人やマスコミの理想論じゃ、現場は疲弊していくだけだ。

167:名無しさん@1周年
19/09/11 19:36:54.94 nKlHOhIA0.net
縛り付けるか強力な薬使うかどっちがいいかって話かな?

168:名無しさん@1周年
19/09/11 19:37:16.39 oj+0RNxd0.net
認知症になったら安楽死を選べるようにしてほしいな
家族に囲まれて眠るように逝けるのがいい

169:名無しさん@1周年
19/09/11 19:40:03.73 YcK4N4mD0.net
>>1
身内に認知症居たら何とも思わない記事

170:名無しさん@1周年
19/09/11 19:40:31.86 2CV4cfLG0.net
理想論なら理想論にしても
ずっと拘束するかずっと拘束しないの2択じゃなくて
全責任こいつらが負う形で滞在時間中だけ拘束解くとかすればいいんじゃねえの
死んだら億くらいの賠償金置いて帰る約束があれば遺族も病院も施設も嫌がらないだろ

171:名無しさん@1周年
19/09/11 19:42:16.15 QXzuBDxP0.net
指示に従わないんだから仕方がない。
勝手に歩かないように言ってあっても歩いて転倒して骨折する。

172:名無しさん@1周年
19/09/11 19:45:12.34 XeI9FnRQ0.net
>>165
それで転倒骨折したら病院の責任、
ひいてはその時勤務していた看護師の責任になっちゃうんだからねぇ。

173:名無しさん@1周年
19/09/11 19:46:26.39 ZMsp5ue30.net
>>79
人権派は本当にくずだと思うで
言いっぱなし

174:名無しさん@1周年
19/09/11 19:47:04.41 7g+AZ3rW0.net
認知症なんてパワー系池沼やぞ
拘束するのは当たり前やん

175:名無しさん@1周年
19/09/11 19:48:06.88 tINfA+fF0.net
>>159
婆さんやメンヘラおばさんも多いで
婆さんは爪たてたり腕を雑巾絞りしたり
メンヘラおばさんは構ってちゃん爆発して治療中なのに管引っこ抜いて帰る帰る痛い痛い

176:名無しさん@1周年
19/09/11 19:48:11.54 C6QrwYtV0.net
認知症じゃなくても年寄りだってだけで骨折で入院してた祖母が身体拘束されていて衝撃を受けたな

177:名無しさん@1周年
19/09/11 19:51:34.69 4gAV7lqG0.net
>>156
結局日本の組織ってそれなんだよね。
理想に向けてムリすることしか考えてない。
だから今更になって現場が死亡してどうにもなくなってる。

178:名無しさん@1周年
19/09/11 19:52:48.46 SdbaAJYR0.net
介護施設と違って病院は身体拘束してても行政指導ないからな

179:名無しさん@1周年
19/09/11 19:54:07.49 tINfA+fF0.net
>>170
理由がないと身体拘束はしないし拘束してる間は毎日評価記録して必要なくなれば速やかに解除しないといけない
家族も気づいてない軽度の認知症があったり手術や投薬の影響でせん妄といって状況判断や意思疎通ができなくなったりで
点滴勝手に引っこ抜いたとか怪我してるのに勝手に動こうとしたとか拘束理由のものが発生したんだと思われ

180:名無しさん@1周年
19/09/11 19:56:14.01 ZMsp5ue30.net
>>170
おそらく、手を煩わせるのが申し訳ないから自分でトイレ→骨折悪化を恐れたんだと思う

181:名無しさん@1周年
19/09/11 19:57:12.16 J2zMYRph0.net
認知症いろいろだけど
一分前のことも覚えてられないのもいるからな
一対一対応の人員がいなければ拘束もやむなし

182:名無しさん@1周年
19/09/11 19:58:24.53 r3tgm8dl0.net
>>57
うちの父親のことが書かれてる。
俺いつ書き込んだんだ?

183:名無しさん@1周年
19/09/11 19:59:38.25 tINfA+fF0.net
拘束無しにするなら
拘束無しによって患者が不利益を被っても


184:医療側に責任を求めないようにしないと 病院にアニマル野放しにするようなもんだぞ 自分で勝手にすっ転んでもら、管引っこ抜いて死んでも 他の患者の治療にも手を出して怪我や死亡させても不問に伏すなら



185:名無しさん@1周年
19/09/11 20:00:06.75 XeI9FnRQ0.net
>>170
普段はしっかりしていそうな高齢者でも、入院すると拘束が必要な場合は結構ある。
>>173が言ってる通りだよ。
だから勤務していた病院では高齢者が入院すると事前に拘束の説明はしていたよ。
同意書にサインをもらったりもした。

186:名無しさん@1周年
19/09/11 20:04:46.72 c8FENq5u0.net
酷い病院だと一般の入院患者でも手術後になんの説明もなく拘束する
おそらく看護師の人手不足

187:名無しさん@1周年
19/09/11 20:14:37.86 UcUgHRB80.net
でもベッドから落ちたり抜け出して怪我したら病院の責任だっていうんでしょう

188:名無しさん@1周年
19/09/11 20:18:38.18 ZwdR9SMv0.net
怪我しても裁判に訴えなけたりしないようにしないと身体拘束なくならないでしょ。
訴えられて何千万も取られたらそりゃ縛ったほうがいいになるでしょ。

189:名無しさん@1周年
19/09/11 20:22:57.76 4gAV7lqG0.net
>>173
病院だとせん妄が多そう。特に夜間は必要悪ではあるんでしょうね。
せん妄が酷くて付き添い依頼があって
夜中に仮眠してきたら親父がベットから転がり落ちてきたこともある。
そりゃやってられませんわ。

190:名無しさん@1周年
19/09/11 20:30:49.10 tNeckctV0.net
拘束している病院は楽だった。家でも診れないから入れているんだろに拘束なしとか怪我させるしさせられる

191:名無しさん@1周年
19/09/11 20:34:29.95 H04UXWGt0.net
認障患者らのリミッターはずれた暴力を知らないとこの問題は語れない。徘徊だけが理由じゃないぞ。

192:名無しさん@1周年
19/09/11 20:34:41.62 CXLe+bjt0.net
危険なあうあうあーが親にほっとかれ拘束もされず人を殺めても無罪なのに…

193:名無しさん@1周年
19/09/11 20:38:37.20 Yflx+Dba0.net
>>59
3要件満たしてるなら問題ないやろ

194:名無しさん@1周年
19/09/11 20:39:05.16 IBWD+F6a0.net
両親ともに身体拘束された。
特に母は、茨城北部の老健病院で、
ぼけてもいないし、体が不自由になって
勝手に動き回れないのに拘束された。
さらにチューブで栄養を選んだら
散々延命するのかと看護婦に言われ、
それでもお願いしたら、チューブで胃に流し込むのに
ベットを完全に寝かされ身体拘束。
行く度に来る阻喪だからベットを上げたというのだが、
翌日にはベッタリベットでゼイゼイ。
結局肺炎になって死んだが、粗暴診断書は心不全。
今や病院に入院しても拘束されて
殺される時代を実感した。
まともじゃない医師の免許を取り上げない
国の責任だ。

195:名無しさん@1周年
19/09/11 20:41:54.67 kn4nwPK20.net
ネトウヨも拘束するべき
特に歳とって急にネットde真実に目覚めて
余命みたいなどこの馬の骨ともわからないゴミに騙されるようになった奴らってのは
完全に認知症の一種

196:名無しさん@1周年
19/09/11 20:44:50.76 i3EmQdTJ0.net
>>179

最近立て続けに2回手術したけど術後せん妄が凄いw
笑えるほどすごいぞw

197:名無しさん@1周年
19/09/11 20:48:26.51 WezvPfSM0.net
暴れるからだよ

198:名無しさん@1周年
19/09/11 20:54:38.53 hVO3nAFi0.net
>>187
肺炎になったのは経管栄養をしたから。
死因が心不全なのも完全な誤りとはいえない。医師の裁量の範囲内。
そもそも老健病院なんて施設は存在しない。その程度の理解力しかないあなたの主張は信用に値しない。

199:名無しさん@1周年
19/09/11 20:57:12.18 bLM0QNtp0.net
勝手になんか食って喉詰まらせたら
責任負わせるんだろ

200:名無しさん@1周年
19/09/11 20:59:29.86 BQTllX7N


201:0.net



202:名無しさん@1周年
19/09/11 21:01:04.67 1jGJo11p0.net
ほとんどの家族さんは抑制に同意してくれるが、抑制拒否する場合は個室代も払ってもらって家族さんに24時間の付き添いをお願いしてるな

203:名無しさん@1周年
19/09/11 21:01:10.26 ltG84r3l0.net
減らしたらどうなるかわかってんのか馬鹿

204:名無しさん@1周年
19/09/11 21:03:17.44 Df9woaxI0.net
今は薬の調整とケアの仕方で認知症でも暴れたりなんてのはほとんどいない
それでも拘束されるのは経管栄養や点滴、導尿なんかの管を自己抜去したり自傷したりする人くらい

205:名無しさん@1周年
19/09/11 21:06:32.92 k/N39cMb0.net
>>187
>さらにチューブで栄養を選んだら
 患者本人にとってチューブは煩わしいモノだ
 患者家族がチューブ栄養を選んだら、抜かれない
 ように身体拘束が必要になる。
 患者家族の理解不足の勝手な選択が問題。
 医療側も栄養補給をせず、餓死させるべきだ。

206:名無しさん@1周年
19/09/11 21:09:07.30 4gAV7lqG0.net
>>194
個室に入れて夜間だけとかいうのもあるな。
転院してからは手だけの抑制ですんだけど。

207:名無しさん@1周年
19/09/11 21:16:45.81 1jGJo11p0.net
>>198
そうだね。説明する立場としては24時間と説明しながらも実際は夜間だけで済むことが多いね
日勤帯はマンパワー的になんとかなる場合が多いし。なんともならない場合は常時付き添いをしてもらってるけど。

208:名無しさん@1周年
19/09/11 21:18:06.40 hVO3nAFi0.net
>>196
ほとんどいない、は言いすぎな気もしないではない。
認識の違いというか重箱の隅レベルだが、病床数150程度の当院では年3~5人程度は暴力行為に及び抑制を要するレベルの患者がいる。うちは原則抑制しないので精神科送りになる。
>>197
医療側が餓死させることはできないので、折衷策として近年皮下輸液という行為が一般化されてきた。
500ml/日程度の輸液だけして緩やかに最期の時を待つ。脱水になるので終末期の胸水に伴う呼吸苦を軽減するなど緩和医療としても有用。

209:名無しさん@1周年
19/09/11 21:23:36.56 4gAV7lqG0.net
>>199
実際、個室に入れればせん妄があっても何とかなるからな。
金額的には仕方ないとは思ったけど、そういうのを拒否するのもいるんだろうなあ

210:名無しさん@1周年
19/09/11 21:27:20.15 aMgBZnIj0.net
暴行傷害の犯罪者を警察が逮捕しないから悪い
警察と犯罪で金儲けをたくらむチョンと左翼弁護士、マスゴミは医者や看護士に怪我したり殺されて
泣き寝入りしない方が悪いと言ってる有害物質だから駆除するしかない

211:名無しさん@1周年
19/09/11 21:33:32.66 dfhck/sC0.net
職員に危害を加えられたらたまらないからだろ
なぜじゃない

212:名無しさん@1周年
19/09/11 21:33:53.56 LSpjs1li0.net
悪いケースだの金儲けの為だけにバンバン受け入れる病院があって単純に人間扱いしてないってのもあるし
そういうのとは関係なく人手が足りず心のゆとりもないのに
徘徊したり暴力振るったり
どんどん追いつめられて自分や患者を守る為に仕方なく不健全な運営になるケースと
あとは単純に不向きな人がその職に従事してめちゃくちゃやってるケースと色々だろうね
知らんけど

213:名無しさん@1周年
19/09/11 21:34:02.90 Tthc+BrA0.net
Aラインとか昇圧剤のルートとかあっさり抜かれて死んでもしらんぞ

214:名無しさん@1周年
19/09/11 21:36:31.55 2118WODH0.net
認知症の人は自分が怪我してる事すら忘れるからな

215:名無しさん@1周年
19/09/11 21:38:08.35 WjsQ58oR0.net
認知症は足を骨折しててもいきなり立ち上がって歩き出すんだぞ
再骨折したら家族から手術代やら請求されたりして大変になるんだよ
文句があるなら家で面倒見ろ

216:名無しさん@1周年
19/09/11 21:41:43.74


217:2ebxXEnS0.net



218:名無しさん@1周年
19/09/11 21:45:03.82 gdIWU5Iq0.net
>>1
人手が足りない
人手が足りるだけの診療報酬が足りない
この辺りでない?

219:名無しさん@1周年
19/09/11 21:48:42.94 VsOL6mis0.net
自腹切って介護員雇って張り付きでみてもらえ。
現場知らない連中は言うだけで正義かざせられてホルホルだな。

220:名無しさん@1周年
19/09/11 21:49:51.59 32Nz45/S0.net
立ち上がれないのに立とうとして転倒します
言葉で止めても理解できません
起きてる間中動き回るので24時間マンツーマンの監視が必要です
こんなの施設の職員だけで見張るの無理でしょ
ベルトである程度固定するか、家族が常につきそうか。はたまた自費で24時間ヘルパーつけるか
さあどうします?って感じ
もしくは何回転んで骨折しまくりでも諦めるか
そのうち抑制しなくても動けなくなるか死ぬかするまで人権重視で自由にさせるのも良いのかね

221:名無しさん@1周年
19/09/11 21:50:27.20 i+WNuiOp0.net
年寄りはすぐ転んで頭打って死んだり骨折して寝たきりになるから
家族がそれを許容できるなら拘束は要らない。
お客様意識が強い患者家族が多いから拘束が増える。

222:名無しさん@1周年
19/09/11 21:50:53.59 olHdRskU0.net
これやめたほうがいいって めちゃくちゃくるしいから

223:名無しさん@1周年
19/09/11 21:55:08.10 ifCMalzM0.net
こどおじの最後は悲惨だな
自業自得だよ

224:名無しさん@1周年
19/09/11 21:59:51.93 VCYAG4lz0.net
人間は理性があるから人間
理性がなくなったら人間ではない
といって安楽死は
ヒューマニズムが許さない

225:名無しさん@1周年
19/09/11 22:01:03.59 V7Qlc6tY0.net
>>3
ほんとそう
自分が自分でなくなり家族に迷惑をかけ
疎まれながら無為に生きるなんて怖すぎる
子供にだけは迷惑かけたくない

226:名無しさん@1周年
19/09/11 22:03:53.21 St1Z97zx0.net
ベッドの隅に嵌まって骨折とかよくあるんだよ
夜勤受付のバイトしてたときそういった急患がよく来てた
痴呆気味なのか、どこが痛いのかすら答えてくれないので当直医もお手上げ状態の処置室から聞こえる悲鳴と呻き声が頭から離れなくなって辞めてしまった

227:名無しさん@1周年
19/09/11 22:04:50.63 IBWD+F6a0.net
やっぱりこに医師に診てもらって
ダメだったという口コミが欲しいな。
直せないなら最初に言うべき。
直せないのに金取る医師は迷惑。

228:名無しさん@1周年
19/09/11 22:05:35.02 ob1gcqWj0.net
>>7
1日じゃなくて、1年間な。

229:名無しさん@1周年
19/09/11 22:06:30.82 VCYAG4lz0.net
ヒューマニズムが人類を70億にまで増やしてしまった

230:名無しさん@1周年
19/09/11 22:08:48.56 H8k+yaM+0.net
拘束ってどんなものまで含まれてるのか疑問だけどな
うちの母親は脳腫瘍による癲癇で、倒れたり記憶障害がでて何度も入院してるけど、症状が落ちつくまで拘束だよ
拘束といってもベッドに紐で腕を繋いでる
動いて怪我したら危ないし本人もしょうがないと思ってるし
記憶障害とか認知症になると個室で外鍵かけてローベッド以外は何も置かないぐらいにしないと拘束無しじゃ危ないよ

231:名無しさん@1周年
19/09/11 22:09:57.63 NDO1iqQG0.net
日本の医療は押しつけ医療
医者の儲け優先
だから手間のかかる患者の人権は無視
まあこの国全体がそうだけどね

232:名無しさん@1周年
19/09/11 22:10:52.58 GNBDSUPb0.net
拘束しないように出来るという医者や病院があるけど、その方法は絶対に明かさない。魔術みたいにやり方を秘密にするんだよね。
実際のところは真っ赤なウソなんだろうね


233:。



234:名無しさん@1周年
19/09/11 22:11:15.18 hVO3nAFi0.net
>>218
世の中に直せない病気もいくらでもあるし、そもそも医師には治す義務は課せられていない。
人間の死亡率は残念ながら100%だ。
医師に課せられているのは、「最善を尽くす義務」。
その時代における医療水準に照らし合わせて適切な医療を提供し注意義務を果たしているかどうか。

235:名無しさん@1周年
19/09/11 22:13:19.60 /W99c06t0.net
>>1
ほっといても文句いわれる
拘束しても文句言われる
どないせーちゅーんじゃ!
状態だろな現場は

236:名無しさん@1周年
19/09/11 22:16:07.38 hVO3nAFi0.net
>>223
急性期では無理だ。だが療養型には抑制廃止宣言をしている先進的な取り組みをしている病院はある。うちも残念ながら抑制が必要な人は年に何人かは精神科に送っているが、それ以外は一切抑制していない。自分が赴任して10年間、1例も抑制していないよ。
魔法なんかない。
患者の尊厳を最大限尊重する取り組みを細かく積み上げていくだけ。

237:名無しさん@1周年
19/09/11 22:17:09.09 U51WuYA20.net
基地外は拘束しないと他人も自分も傷つける
今、毎日病院に洗濯物を取りに行ったりしてるけど
センサーや点滴を引きちぎる患者さんはミトンを装備されてた

238:名無しさん@1周年
19/09/11 22:17:17.81 i+WNuiOp0.net
左翼が身体拘束を批判するほどお客様意識が強い患者家族が増えて身体拘束が増える
左翼のマッチポンプ

239:名無しさん@1周年
19/09/11 22:18:45.45 i+WNuiOp0.net
>>226
>抑制が必要な人は年に何人かは精神科に送っている
よそに押し付けてるだけじゃんw

240:名無しさん@1周年
19/09/11 22:19:15.16 z2zz7Np+0.net
「NURSE SENKA」2010年 5月号
日本の精神科治療は患者中心の医療とは程遠い状況にあるのではないか

カウンセリングという行為は人の心の中に踏み込むわけですから、それなりの人生
経験や、人間力が求められているはずです。精神科医がいくらその道のプロだとい
っても、届かない部分はあるのではないでしょうか。岡野氏は思わず、本音を語っ
てくれました。
「精神科医は基本的にカウンセリングに向いてない人の方が多いんですよね」
多剤投与の背景を探る中で感じたのは、日本の精神科は患者中心の医療には程遠い状
況にあるのではないかということでした。

241:名無しさん@1周年
19/09/11 22:19:50.19 z2zz7Np+0.net
>「精神科医は基本的にカウンセリングに向いてない人の方が多いんですよね」
>「精神科医は基本的にカウンセリングに向いてない人の方が多いんですよね」
>「精神科医は基本的にカウンセリングに向いてない人の方が多いんですよね」

242:名無しさん@1周年
19/09/11 22:20:44.22 LRC12jlc0.net
拘束が嫌ならどうぞお連れ帰りください

243:名無しさん@1周年
19/09/11 22:21:07.27 FaqS4gpE0.net
つきっきりで看られないからに決まってるやん
暴れてベッドから落ちて怪我したら病院のせいにされるし

244:名無しさん@1周年
19/09/11 22:22:25.45 z2zz7Np+0.net
>>232
拘束するだけなら医者じゃなくてもいいわ この無能似非医者

245:名無しさん@1周年
19/09/11 22:24:23.49 fnsPSrWy0.net
>>234
じゃあその医者じゃないとこ行けば?

246:名無しさん@1周年
19/09/11 22:27:41.26 hVO3nAFi0.net
>>223
そうそう、なぜやり方を秘密にするか教えてあげる。それは患者に何かを施すんじゃないんだよ。看護師やケアワーカーに施すんだよ。
抑制廃止するには看護介護スタッフが強硬に抵抗する。無理だという先入観や自分の仕事や手間が増えることへの拒否感。
その抵抗に負けずに、その抑制の殆どは外せるんだよとスタッフを教育啓蒙し、業務改善と合わせて進めていく。コツコツと細かいことを積み上げて抑制を廃止していくわけ。
そんな内向きの努力をわざわざ家族に説明なんかするわけないでしょ?抑制廃止を謳って全うな医療やってる施設は大抵こういう努力をしてるのよ。

247:名無しさん@1周年
19/09/11 22:27:51.04 MVix4NGU0.net
>>221 厚労省がガイドライン出してます。 部屋にカギかけるのも拘束です・・・。



249:名無しさん@1周年
19/09/11 22:31:03.65 ud/TuYJO0.net
運転免許証には臓器移植をしても良いかの記載があるのだから
安楽死を認めてこれも同じ扱いにして欲しいな

250:名無しさん@1周年
19/09/11 22:31:37.10 SpxHKH2u0.net
>>226
単なるCherry pickingじゃんw
人間の尊厳とやらは早く死なせることかもな。北欧には寝たきり老人がいないのと同じように。

251:名無しさん@1周年
19/09/11 22:33:38.75 SpxHKH2u0.net
死ねば拘束不要だもんな

252:名無しさん@1周年
19/09/11 22:34:54.92 ppn59XuX0.net
介護なんて無くしてしまえばイイ

253:名無しさん@1周年
19/09/11 22:36:47.20 hvWWSD8S0.net
問題視するなボケ
ダメなら安楽死させろ

254:名無しさん@1周年
19/09/11 22:36:49.24 5KG2iu3f0.net
20年後、患者の数がピークになるらしいね
看護師の人手不足もあるから、金持ちは面倒を見てもらえるけど、
貧乏人は無理かもしれない

255:名無しさん@1周年
19/09/11 22:37:04.39 6IpEVK+Z0.net
拘束しないと安全が確保できないんだろう。

256:名無しさん@1周年
19/09/11 22:37:21.97 mjwnhmxj0.net
>>238
安楽死制度なんか認めたら自由気ままに好き勝手に生きてきた高齢独身に悪用されるだろうが。
安楽に死ねるなんて許せねえぞ。
誰にも看取られることもなくブザマに悶絶して死にやがれ。

257:名無しさん@1周年
19/09/11 22:38:19.31 hVO3nAFi0.net
>>229
述べ患者数でいえば1%未満。うちでは約0.2パーくらいかな。ゼロに限りなく近い。さすがに完全なるゼロなんて物理的に不可能に決まってんだろアホかお前。
身体拘束について、そもそも一般的には
自傷他害の恐れ、緊急避難的、一時的に限るなど要件が限定されているわけ。要件を満たさない場合は虐待になる。
療養病床の場合、拘束を解除できる見通しが立たない場合、精神科にコンサルトするのは極めて正しい対応だ。抑制廃止宣言にも合致する。

258:名無しさん@1周年
19/09/11 22:38:27.06 i+WNuiOp0.net
医療側は何も変わってない、むしろ不要な拘束はしない方向になってる。
それでも拘束が増えてるのは患者家族サイドのお客様意識が強くなったから。
何で医療サイドが原因だと思うのかな。昭和の時代より人権意識が低いわけないじゃん。本当に左翼はアホだよ。

259:名無しさん@1周年
19/09/11 22:39:08.35 mjwnhmxj0.net
ドロドロに溶けて腐乱死体で発見されろ高齢独身。

260:名無しさん@1周年
19/09/11 22:39:50.45 SVKFFw+z0.net
日本の医者には人情が全く無いよね

261:名無しさん@1周年
19/09/11 22:40:02.10 cNP5f51s0.net
あのさ、転んで怪我するのに杖忘れる
暴れる、ウンコをそこら中に塗りたくる
拘束しないなら職員が徐々にメンタルやられるよ

262:名無しさん@1周年
19/09/11 22:40:27.34 HSm3mMH00.net
昔から疑問だったけど、センサーマットは身体拘束に当たるのかね
精神的な拘束という意味で意見が分かれるんだよね

263:名無しさん@1周年
19/09/11 22:41:19.03 IBWD+F6a0.net
>>224
医師が最善を尽くしたかどうかわからんだろ、
課せられた義務を果たせなかったとしても放置だろ。

264:名無しさん@1周年
19/09/11 22:42:08.38 i+WNuiOp0.net
昭和の時代は、拘束されて死んでも、拘束しないで事故って死んでも、家族の方が迷惑かけてすいませんと言って終わってたんだよ。それを左翼が人権問題として取り上げたり乞食みたいな家族が訴訟起こすようになったりしたから拘束するしかなくなっただけ。

265:名無しさん@1周年
19/09/11 22:42:38.20 //z+NDQJ0.net
じゃあ家で看るしかないわね

266:名無しさん@1周年
19/09/11 22:44:33.72 hVO3nAFi0.net
>>249
あなたの言う人情とは?
海外の医者に人情があるという根拠はなに?笑
欧米の医療なんかモロビジネスなんだがw

267:名無しさん@1周年
19/09/11 22:46:06.86 WWa+9fXf0.net
>>4
NHKが視聴料を半額にして、減らした半額の数千億円で
認知老人を収容する施設作ってくれるんじゃね?

268:名無しさん@1周年
19/09/11 22:49:38.13 SVKFFw+z0.net
>>255
欧米では身体拘束したら裁判になるよね。
マレーシアとインドとアメリカで病院に行ったことあるけど優しかったよ。
アメリカの医療費は高かったけどね。
欧米が悪いことやってるからって日本が悪いことやっていいという理由にはならないから。

269:名無しさん@1周年
19/09/11 22:50:35.52 0qKa1Ksj0.net
なぜ減らないか?
5年くらい働いてくれば
分かるんじゃね?

270:名無しさん@1周年
19/09/11 22:50:47.71 hVO3nAFi0.net
>>252
"課せられた義務を果たせなかったとしても放置だろ。"
それはただの偏見だね。

271:名無しさん@1周年
19/09/11 22:51:46.62 Fp1Qy8Ao0.net
何が悪いんだか

272:名無しさん@1周年
19/09/11 22:53:12.78 PCnAoEgG0.net
評論家や識者は現場に立たず
理想通りに駒を動かしたいと思う
現場は現状から最適化を目指し動く
本来の将軍は、現場の軍を考え
評論家や外野は黙ってろ
外野や海外が時代遅れだと
うるさすぎたら修正する程度なバランス
お役人は将軍ではなく
現場には立たないので
つい評論家の側に立ってしまう
現場に厳しく、外野に優しいバランス

273:名無しさん@1周年
19/09/11 22:54:22.39 idVFHJQH0.net
>>257
海外と比べて日本の方が、と取れる言い方の問題やろ

274:名無しさん@1周年
19/09/11 22:56:20.71 RYIyFaTx0.net
仕事で疲れて鬱になって入院した人が
精神科病棟にいるどうしようもないジジイの
「あー」とか「うー」とか夜中うるさいのに耐えかねて
うるさーい!!!って手近なものを投げたんだそうな。
そしたら拘束されたって話を聞いた。
どうしようもないジジイと
社会に戻りたい人を同じ病棟にすんなよ。
その辺がおかしい。

275:名無しさん@1周年
19/09/11 22:58:50.41 hVO3nAFi0.net
>>257
ごめん、何言ってるか意味わかんない。俺エスパーじゃないんで。
人情と海外の医者が優しいことに何の因果関係があるの?お客さんに優しいのは当たり前だろ、ビジネスなんだから(笑)
それに、俺は1ミリたりとも患者虐待は正当化してないし、その上俺は現場で患者の人権擁護のために汗かいてる立場なの。
噛み付くのは構わないけど噛みつき方間違えるなよw

276:名無しさん@1周年
19/09/11 23:00:11.17 i3EmQdTJ0.net
精神科医「術後せん妄で説明する必要はない」
URLリンク(www.m3.com)

弁護側は、西村氏(精神科専門医)のせん妄に関する知識を確認。
「プロポフォールによる性的行動・幻覚を報告したBalasubramaniamの
総説を読んだか」については「ない」、
せん妄スクリーニングツール「CAM」に関して、
「『CAM』と『CAM-ICU』の診断要件の違いを知っているか」については、
>CAMは外科やICUで使い、精神科ではDSMを使うなどと説明して、
「分からない」と回答した。
 大川裁判長は「術後せん妄で説明する必要はない」と証言したこと
について、「せん妄の可能性もあるのか」と繰り返し確認。
西村氏(精神科専門医)は「絶対ないとは医学的には言えない」と答えた。
また、「せん妄でないとの判断には、DNA(が検出されたことが)
が大きいのか 」と確認すると、西村氏(精神科専門医)は「はい」と答えた。

向精神薬、抗うつ剤、製薬医療、医学の犯罪DSM
URLリンク(youtu.be)

277:名無しさん@1周年
19/09/11 23:01:06.65 i+WNuiOp0.net
>>263
ジジイに危害が加わったら大問題だろ
それは拘束されて当たり前

278:名無しさん@1周年
19/09/11 23:01:59.64 K1aew6dL0.net
NHKが貯め込んでる7000億でなんとかしてやれよ

279:名無しさん@1周年
19/09/11 23:02:59.59 SVKFFw+z0.net
日本には患者の人権を守る法律や制度が皆無なわけでね。

280:名無しさん@1周年
19/09/11 23:04:48.85 t+Bu7sd/0.net
>>176
お互いご苦労な事ですなあ
もう病院で頭下げんの嫌だわw

281:
19/09/11 23:05:26.56 6s0E0Xiu0.net
外出て死なれたら賠償しなきゃならんからな

282:名無しさん@1周年
19/09/11 23:05:36.80 GtNzGw1cO.net
親が長時間手術とそれまで飲んでた病気の薬の影響で、ひどいセン妄になったけど
拘束にサインしたし、してほしいとも思った。
幻覚幻聴、意識がおかしいからとにかく何もかもが危なくて大変だった。
看護師さんや家族が付きっきりになれないなら、拘束もやむを得ないと思うわ。

283:名無しさん@1周年
19/09/11 23:07:32.56 t6J/hMOH0.net
これは仕方ないし普通の家族なら同意するぞ、認知症の場合は治療上絶対必要な
点滴を外しちゃう患者とか普通なんだから。

284:名無しさん@1周年
19/09/11 23:07:53.38 KR5o4oPc0.net
いかにもNHKらいし、ズレた記事だな
現場のことなんて知ったことではない
とりあえず半ボケ年寄りの機嫌を取れれば良い
金を払わない労働者層はゴミとしか思ってないだろ

285:名無しさん@1周年
19/09/11 23:08:50.37 2kdS7vM40.net
認知症はまじ暴れるから

286:名無しさん@1周年
19/09/11 23:11:56.74 i3EmQdTJ0.net
>>265
小川氏(精神腫瘍学、精神科指導医・専門医)は最初に、せん妄の病態、
発症要因、DSM-5やCAMでの診断基準などについて解説。
せん妄とは「器質性脳症候群の一群として整理」でき、「入院患者の
20-30%に出現する最も合併頻度の高い精神症状」と解説した。
URLリンク(www.m3.com)

 精神疾患のうち、内分泌疾患などの結果として脳機能に影響を
与えるものや脳外傷や脳梗塞などのように、直接脳そのものを障害
するものがあり、これらをまとめて器質性精神障害とよぶ。
一方、DSM-IVでは使用されていないが、これは、器質性としたもの
以外の精神障害が、まるで器質(脳器質)が関係していないかのよう
な誤解を防ぐためのものである。
治療には原因物質に対する加療が優先され、精神症状に対する治療は
対症療法に過ぎない。
器質性精神障害とは
従来精神疾患は、心因性、内因性、外因性という三つの要因から
成立すると考えられてきた。
このうち、外因性に�


287:ェ類されるものの中には、内分泌疾患などの 結果として脳機能に影響を与えるものと、脳外傷や脳梗塞などの ように、直接脳そのものを障害するものを器質性精神障害とよぶ。 https://bsd.neuroinf.jp/wiki/%E5%99%A8%E8%B3%AA%E6%80%A7%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E9%9A%9C%E5%AE%B3



288:名無しさん@1周年
19/09/11 23:12:19.19 t+Bu7sd/0.net
>>271
うちも母親が似たような感じになったけど、もしも時間が許せばなるべく見に行ってあげると良いと思う
老人だと特に、せんもう入ると心細いし怖いし、家族もいない環境だから不安は増すので頑なになりがちだし
あまり拘束やり過ぎても、仕方ないけど良い影響�


289:ヘないからなあ、ほっとくとボケてしまいそうでこっちも怖かった 最初はワガママ勝手にしか見えなかったが、心細さがもとだと思うと親ながら不憫でならなかった



290:名無しさん@1周年
19/09/11 23:12:27.12 KR5o4oPc0.net
病院側だって、ぜひウチに入院して下さいなんて1ミリも思ってないからな
勝手に転倒する、暴れるようなボケ老人は特に…
半ば善意で面倒見てるのに文句言うような家族が居たら強制退院で家族に面倒見させたら良い

291:名無しさん@1周年
19/09/11 23:13:07.74 ypOK1tX40.net
毎日認知症病棟で働いているものですけどね。
これだけは主張したい。
転倒と窒息は、人間の老化に伴う必然です。自然の摂理。
これを防ぐのは不可能。
場合によっては転倒して亡くなる、窒息して亡くなる。これは認知症や老化に伴う自然な出来事。
それが事故だとかいって裁判で何千万の賠償が出るから、すべてがおかしくなる。
歩けない→転ぶ、飲み込めない→窒息、これは事故でもなんでもなく、自然な人間の老衰の過程としか言いようがない。
その自然の摂理を否定するから、転ばないように拘束だとか、窒息しないように経管栄養だとか、わけのわからないことが起きる。
でもそれがいまの社会だから仕方ないけども。

292:名無しさん@1周年
19/09/11 23:14:38.46 2EDzMmsi0.net
現場に出てみろよ、何言ってるのかなだめて済む訳ねぇだろ…余計な怪我人出るだけだ

293:名無しさん@1周年
19/09/11 23:15:10.79 SVKFFw+z0.net
日本の医者はやりたい放題

294:名無しさん@1周年
19/09/11 23:17:59.81 ypOK1tX40.net
俺も拘束はおかしいと思う。
本当はやりたくない。
だけど転倒死が発生して訴訟になれば職場は崩壊だ。
仕事でやってる以上、それは無理なんだよ。
拘束をなくすには、1つしかない。
人間は老化すれば転んで死ぬことがある、それを社会が受け入れるしかない。

295:名無しさん@1周年
19/09/11 23:18:33.41 i3EmQdTJ0.net
>>275
内因性精神病
精神医学では,精神障害の原因を一般的に心因性,外因性,
内因性に区別して考えている。
神経症や反応性の精神異常は心理的な原因によるという意味
から心因性の精神障害に含められ,
脳の器質的な疾患や他の身体病に伴って現れる精神異常は
外因性精神病とされている。
外因を広義にとって心因もこれに含める見方もあるが,
外因性とは身体因性と考えるのが現在の慣用である。

これに対して内因性とは,個体の内的素因に基づくとする
考えから出たものであり,とくにその原因に遺伝的な素因
が重要な役割をもつと同時に原因不明性であるという意味
が込められている。
URLリンク(kotobank.jp)

296:名無しさん@1周年
19/09/11 23:18:40.50 p4Cow5ew0.net
家族が手が掛かるからと看護することもなく病院に放り込んでおきながら何かあれば文句を言うクレーマー家族

297:名無しさん@1周年
19/09/11 23:19:45.62 0q271h460.net
認知症になったら死にたいな…

298:名無しさん@1周年
19/09/11 23:21:36.40 W2qhJfB+0.net
やればいいんじゃね?
でも集団離職が起きるだろうな

299:名無しさん@1周年
19/09/11 23:22:35.42 i3EmQdTJ0.net
>>265
>>275
>>282

心因性=統合失調症
内因性=世襲制遺伝
外因性=術後せん妄

300:名無しさん@1周年
19/09/11 23:23:40.76 cQrUM79Q0.net
狭い所に閉じ込めると急に暴れ出すタイプが多い
このタイプを狭い部屋に隔離すると逆に暴れ出すので、身体拘束に発展する

301:名無しさん@1周年
19/09/11 23:27:01.97 i3EmQdTJ0.net
>>265
>>275
>>282

心因性=統合失調症→DSM
内因性=世襲制遺伝→日蓮カルト
外因性=術後せん妄→CAM

302:名無しさん@1周年
19/09/11 23:27:27.94 LcHjpgCr0.net
拘束が禁止されたらじゃあそんな面倒な患者は受け入れしませんって言われるだけやで
受け入れ拒否されたら結局困るのは四六時中


303:付き添いを余儀なくされる家で見るしかなくなる家族 文句言ってる人はまわりまわって自分の首絞めてる



304:名無しさん@1周年
19/09/11 23:28:24.15 hVO3nAFi0.net
>>278
>>281
法的に何ら担保されるものはないけど、うちは入院時にはガッツリIC入れてます。最大限の努力はするが転倒事故も誤嚥による窒息リスクも100%回避はできないよ、と。偶発症による突然死もありうるよ、と。
そもそも認知症病床や療養病床でサクションしても2分で気道確保できる保証ないし。
うちは療養病床だからそれでクレームつけられることは極めて稀だけど、急性期は大変だよね。

305:名無しさん@1周年
19/09/11 23:29:53.31 7mTpLY2s0.net
包括医療止めて行為全てに金取れば良い
金ない奴は最低限の医療のみ

306:名無しさん@1周年
19/09/11 23:34:37.52 17Ur9UaZ0.net
日本政府も国民も福祉福祉と騒ぎ立て老人を住み慣れた家から追い出し病院やホームへ追いやる 貧しくとも孫から慕われ毎日を過ごすことが老人にとってどれだけ幸せなことか
例え認知症であろうとも住み慣れた家でお爺ちゃんお婆ちゃんと優しく思い遣られた生活をしていれば穏やかな毎日が送れるのです
病院やホームへ追いやられた老人は家族から排除された寂しさと心細さから病状が悪化していきます
病院は外的治療は出来ても精神的療養までは出来ません 一番の特効薬は家族の面会や支えなのです
このような荒廃した日本を作ったのはこれまでの日本政府自民党であります

307:名無しさん@1周年
19/09/11 23:35:07.79 i+WNuiOp0.net
>>289
実際のところ家ではみれんからネグレクトしたり、老人虐待が増えるんだろうなと思うよ。
左翼はそれをネタにしてまた商売するから良いんだろうけど

308:名無しさん@1周年
19/09/11 23:36:11.69 UpW4jdrY0.net
>>189
お触りしても全部せん妄のせいですね
看護師と医者にとって便利な言葉ですな

309:名無しさん@1周年
19/09/11 23:40:42.28 2LMp5JEs0.net
>>292
じゃあボケたり狂ったりしなければいいのよ

310:名無しさん@1周年
19/09/11 23:40:51.69 ypOK1tX40.net
>>290
すべてバカな裁判官が悪い。
諸悪の根源は裁判官にある。

311:名無しさん@1周年
19/09/11 23:43:19.72 i3EmQdTJ0.net
>>288
内因性=ご先祖の祟りなんだなw

312:名無しさん@1周年
19/09/11 23:43:32.19 hVO3nAFi0.net
>>296
こと医療訴訟に関しては司法は池沼レベルだよね

313:名無しさん@1周年
19/09/11 23:45:54.28 fG3jMVVK0.net
何十年も前から問題になってて何も変わらない現実がある
画期的な何かが出てこないとどうにもならんだろう

314:名無しさん@1周年
19/09/11 23:46:42.92 SVKFFw+z0.net
最高裁判所裁判官国民審査
この制度がまともに機能してないので日本の司法は機能してない。

315:名無しさん@1周年
19/09/11 23:46:44.96 i3EmQdTJ0.net
心因性=ストレス
内因性=遺伝、祟り
外因性=病気、副作用

316:名無しさん@1周年
19/09/11 23:47:44.86 17Ur9UaZ0.net
手間の掛かる認知症老人を家から追い出した家族はわが子にペットのような名前をつけ可愛がり畜生である犬にも洋服を着せて散歩の時は大事そうに抱えています
これが本当の福祉なのでしょうか? 元来日本人は農耕民族であり家族が一丸となり支えあい生きてきたものです
しかし現代の日本人は自分たちさえ良ければそれで良いという狂犬国民に成り下がっております
このような荒廃した日本にしてしまったのは安倍晋三が所属する自民党であります 過去の素晴らしい日本を捨て問題は先送りにし日本国民を押さえ付け国民を下級奴隷として上級国民の為の政治ばかりをしております

317:名無しさん@1周年
19/09/11 23:49:05.09 sfwVT9oP0.net
>>295



318:今の若者はだらしないだの俺たちの頃は~だのイキりまくった挙句自分らがボケてキチガイ認知症ジジババになるんだもんな んなもん甘え過ぎだわな イヤならそれこそ若い内から体鍛えて毎日100マス計算()でもして対策うてやと



319:名無しさん@1周年
19/09/11 23:51:48.52 i3EmQdTJ0.net
>>294

男も女も手術後目覚めると尿道に管が刺さってるだろ?
お触りどころではないぞw

320:名無しさん@1周年
19/09/11 23:52:13.24 17Ur9UaZ0.net
>>295
貴方は韓国人ですか?日本語の文章が読めますか? 例え認知症になったとしても家族が支えれば良いのです ボケたりしなければいいと言うのは論点がズレています

321:名無しさん@1周年
19/09/11 23:55:49.39 sfwVT9oP0.net
>>305
独居老人はどうするのさ?
見も知らずの親族を探して世話しろやと言えば良いのか?

322:名無しさん@1周年
19/09/11 23:57:37.38 2LMp5JEs0.net
>>305
支え合う以前に崩壊してるわけですが?

323:名無しさん@1周年
19/09/12 00:00:15.40 WsFmwv+D0.net
近所のボケた独居老人
全く関係の無い近所宅を呼び出しては
迷惑がられている(現在進行形

324:名無しさん@1周年
19/09/12 00:00:20.17 nhNwthIV0.net
>>307
崩壊した日本を作ったのは自民党であります 日本人が選んだ自民党政権がこの崩壊した日本を作ったのです 根源は日本国民そのものであります

325:名無しさん@1周年
19/09/12 00:00:20.55 XkMNdDE10.net
パンの早食い競争したらいい

326:名無しさん@1周年
19/09/12 00:11:40.83 yo7xXeMZ0.net
あのさ患者が感染症持ってて職員を噛んだりしたら誰がどう責任取るのよ
暴れるだけでなく噛まれて血液感染したら労災なのか?
馬鹿も休み休み言えよ
どれだけ職員の暴力被害者いるのかわかってるのか?

327:名無しさん@1周年
19/09/12 00:39:43.49 BRElBDKa0.net
もうここまでなったら
医療止めて死んでもらった方がいい
好きで拘束してるわけじゃないだろ
後期高齢者は高額療養費制度の対象からはずし、
自力で負担できなくなったら医療止めろ
真に必要な人なら、身内も蓄財した金を出すだろ

328:名無しさん@1周年
19/09/12 00:51:34.94 quO9bPpe0.net
ジジイババアが熱中症で1人死んだだけでテレビで大騒ぎする国なんて日本くらいだわ
なんでこんな事くらいで騒ぐんだ?ジジイババアの命は尊いからこうなる前に若者が無償奉仕して助けろやとでも言いたいのか?

329:名無しさん@1周年
19/09/12 00:57:07.22 eTxeyzY40.net
拘束というのは昔の人権侵害みたいな印象があるけど、
昭和時代の精神病院とかだと拘束っていう話はあんまり聞かないな
保護室に放り込まれるってのは知ってたけど
出てこないだけなのか、それとも平成時代になって増えてきて今問題になってるのか
実数がどういう変動をしてきたのか知らないと何とも言えない

330:名無しさん@1周年
19/09/12 00:59:47.90 m2RDXDnd0.net
>>314
昔からしてたよ
それも当然のようにしてたし文句を言う奴も居なかった
うちの親族は拘束が可哀想だからと言って医者に文句を言うのでなく自宅に引き取った
かなり苦労したらしいけどね

331:名無しさん@1周年
19/09/12 01:00:32.21 SbxmICbV0.net
>>1
これ、病院によって随分違う
拘束するのが当たり前みたいな病院はマトモじゃないよ

332:名無しさん@1周年
19/09/12 01:12:01.19 fvK7JwCW0.net
>>196
薬も拘束といわれる時代だよ

333:名無しさん@1周年
19/09/12 01:15:12.29 HArzvgjL0.net
そうだよね
拘束なんて人権に反するよね
権利には責任もついてくるからね
こけて骨折っても死んでも自己責任だよね
あと暴言暴力痴漢行為�


334:ノ対する司法責任民事責任もきっちりとれよ



335:名無しさん@1周年
19/09/12 01:18:04.90 b27eabny0.net
>>61
同意したい、本当人権と言ってる場合じゃねえよと思う

336:名無しさん@1周年
19/09/12 01:23:14.61 U3XNpc1f0.net
家族を忘れる程の認知症は死と定義すべき
不幸製造機

337:名無しさん@1周年
19/09/12 01:28:17.56 JOEnrrrD0.net
>>1
関東地方が最も盛んなんだよね、身体拘束。
埼玉県とか、千葉県とか、神奈川県とか。それと北海道や東北地方。
逆に、西日本では身体拘束しないのが原則。
人権意識が低い東日本と、人権意識が高い西日本の差でもあるが、
京都大学や岡山大学など、医学部での方針の影響も大きい。

338:名無しさん@1周年
19/09/12 01:32:24.31 LDMujHNI0.net
身体拘束は、患者自身や他の患者を守るために止むを得ずとる処置。
NHKは本当に甘やかされていると感じる。

339:名無しさん@1周年
19/09/12 01:36:17.56 dm6l7Up8O.net
>>276
数ヶ月入院してる間、病院が近かったこともあり、
私はほぼ毎日、1日に二、三回会いに行き、
1~3時間くらい側にいたんだけど、そうなったんだよね。
優しくて明るい母親の目のいろが変わり、妄想を口走り、
ベッドから降りようともがく姿は拘束しかないと思ったよ。
家に戻ってきてからはさらに幻覚が酷くなり、私は泣き続ける日々だったけど
病気の担当医とやりとりし、薬を減らしたり変えたりして今は元に戻ってる。

340:名無しさん@1周年
19/09/12 01:41:58.78 m2RDXDnd0.net
>>321
関西だけど今も昔も拘束してるよ
キチガイだけじゃなく年寄でも拘束されてる患者は少なくないだろ

341:名無しさん@1周年
19/09/12 02:18:17.49 U9V7Tcst0.net
意識あって拘束されるよりは、眠剤盛られて寝させてくれた方がいいわ

342:名無しさん@1周年
19/09/12 02:19:36.85 U9V7Tcst0.net
「危ない! 立たないで!」って言うだけでスピーチロック、拘束と言われる時代だからな

343:名無しさん@1周年
19/09/12 04:02:00.93 FEJ2aCk20.net
>>19
なんか君僕の知ってるお嬢さんしゃないかな
自宅て暴れまくって包丁で自分刺してたりしない?
で救急車で連れていかれたとか
違う?

344:名無しさん@1周年
19/09/12 04:15:22.76 riugAhua0.net
twitter上では、トレンドに入ってこの番組で炎上状態
医療関係者、介護関係者を出さず、身体拘束しないで起きた時の賠償の無理難題も言及せず

345:名無しさん@1周年
19/09/12 06:31:26.18 0ewKAzhg0.net
ああ、創価学会員が犯罪する為に、
警察、保健所に侵入した
詐欺犯 被害者
がいたら被害者側を殺して、殺人を殺人でないことにしたら?
詐欺犯は私利私欲にまみれ、丸儲け
そのおぞましい考えを達成するやり方が、
警察、保健所で、
精神保健福祉法介入を悪用し、
被害者側を拉致

日本人殺しライセンスを与えたテロ工作拠点へ
だが、それだとまずいから、
精神病院に偽装
日本人への故意による薬物大量投与テロ八倍が発覚した、
福山友愛病院がいい例
さらに警察が日本人殺しをする為の朝鮮カルトに乗っとられ、
拉致担当だから、
福山西警察署が必死逃亡

こんな体たらくだからだよ、
この国は

346:名無しさん@1周年
19/09/12 06:32:41.95 0ewKAzhg0.net
テロ工作機関
福山友愛病院のテロ工作活動がこちら
URLリンク(www.excite.co.jp)

347:名無しさん@1周年
19/09/12 07:02:57.27 Op


348:1tDLSZ0.net



349:名無しさん@1周年
19/09/12 07:05:20.72 LapuzNXS0.net
例によってどうしたら身体拘束しないですむかの技術的な情報が隠されている。こういうことは医学の世界では極めて稀。
結局のところ嘘なんだろう。
小保方かよw

350:名無しさん@1周年
19/09/12 07:28:08.23 eI0x5VNa0.net
>>321
>逆に、西日本では身体拘束しないのが原則。
いや、拘束は必要があればやってるよ。西日本住みだけど。
そんなの大学病院や似たような大病院くらいじゃないの?
そういった病院からの転院受け入れやってるような中小病院勤務してたけどさ、
大体転院してきた患者や家族から、「大学病院じゃ~」って言われるのがお約束。
話を聞くととても中小病院じゃ無理な事やってるよ。
マンパワーも設備も違いすぎるんだよ。
そんなの一緒にされても無理があるんだって。

351:名無しさん@1周年
19/09/12 07:36:06.00 5VI2BzRX0.net
家族がガタガタ言うなら退院させてしまえばいい

352:名無しさん@1周年
19/09/12 07:39:31.70 hAs0MK0t0.net
欧米では、いとも簡単に老人がこの世を去る
欧米にはなぜ、寝たきり老人がいないのか
なぜか欧米では認知症に罹患して大変な状況に陥っている老人の群れが
統計上、どこかに見えなくなってしまいます。
彼らはどこに消えてしまうのでしょうか…。
意識混濁(こんだく)状態で
胃ろうのような延命治療を行わなければならない、
あるいは意思疎通も困難になり関節も固まって動けなくなったときに、
リビングウィルを適用し、尊厳死にいたる道筋を用意する
要介護レベル4を超えた方が
家族による介護のもとに、
普通に暮らしている日本の現状について、
北欧の福祉関係者には軽く驚かれる

353:名無しさん@1周年
19/09/12 07:42:12.86 XUJ4zfRr0.net
>>335
アメリカだと認知症老人を養う余裕がない家では日本でいうネグレクトされる
年間数万人の認知症老人が路上に棄てられてるらしい

354:名無しさん@1周年
19/09/12 07:42:36.69 n0jdiRpP0.net
患者ひとりに職員ひとり付きっ切りとか無理なんで仕方ないよ

355:名無しさん@1周年
19/09/12 07:43:08.34 Dd0IGIPN0.net
こういうのは医者の利権なんだろうな
生かしておいた方が儲かるからな
誰も望んでないのに

356:名無しさん@1周年
19/09/12 08:03:57.95 LapuzNXS0.net
NHKは受信料に値しない。N国頑張れ。立花の代わりはいくらでもいる。党首なんて誰でもいい。N国がある限り投票し続けるわ。

357:名無しさん@1周年
19/09/12 08:16:39.93 SEdbQevq0.net
全てのネトウヨは馬鹿でどうしようもないから身体拘束するべき

358:名無しさん@1周年
19/09/12 08:17:54.72 8Lw6Q4z10.net
なんか問題おきたら全部病院の責任にされちゃうからしゃーない

359:名無しさん@1周年
19/09/12 08:24:06.39 PgKLxcKQ0.net
こんな番組やるから人で不足になり、うちは入居できなかったんだよ。

360:名無しさん@1周年
19/09/12 08:28:45.00 hAs0MK0t0.net
芥川龍之介 ヘミングウェイ 川端康成
三島由紀夫
高度に知的な人たちは醜態さらすまえに
自ら死をえらぶ
ステキな人たちである
自分も醜態さらすまえに
すこし大き目の墓穴をほり
自分で戒名と辞世の句を墓石にきざみ
墓穴の中で即身成仏めざすつもり

361:名無しさん@1周年
19/09/12 08:29:12.88 dD1iLtq10.net
金だよ金!
拘束しないことで起きるコストに見合う金を払うなら、自由に行動させてやるよ。
やらかした全て実費プラス迷惑料で即入金したら誰も拘束しないわ。

362:名無しさん@1周年
19/09/12 08:31:02.00 hquVyIF00.net
最近は大きな有名病院でも、
ウンコクサイ。
看護師は今日もうんこまみれ。地獄やで
ブッブーー
はい。どうされましたか?
大がでましたーー。
大便がでましったー。
おむつからもれてるみたいや。

363:名無しさん@1周年
19/09/12 08:53:39.97 83CsNoU80.net
ある介護施設が、「身体拘束」しない方針なので、完全自立か寝たきりしか、入所できないという。
中途半端に自立している人は転倒するリスクがあるのでのでみれないのですと、身体拘束しないことを入所を拒絶する口実にしている施設がある。

364:名無しさん@1周年
19/09/12 10:04:56.87 DQzoAcSp0.net
>>338
まだお前みたいな時代遅れの化石っているんだな。昭和か?

365:名無しさん@1周年
19/09/12 10:35:14.87 361O4SYM0.net
>>346
身体拘束ゼロをうたっている病院なんて全部それだろうな。
身体拘束が必要な患者がゼロというだけなんだよ。


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