19/09/11 19:27:57.95 z1pbgaBO0.net
>>248
あれはコメディ映画なんだから許せよ。
スピルバーグは太陽の帝国って映画でゼロ戦好きなイギリス少年を描いて
米英で叩かれたから許してあげて。
309:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:28:54.63 bZhJcCWP0.net
>>294
あれは中国が日本に仕掛けた侵略戦争
日本は被害者
310:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:28:55.96 QfUP2+go0.net
＞ 歴史好きであるイメージが強い英国人
んなイメージないけどな
311:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:29:35.15 aSDjiG9P0.net
おお、ドイツの歴史書だ
「負けた」と書くだけでこの厚み？
312:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:30:12.74 MPjPfFfD0.net
>>299
どう考えたら被害者になれるん？
ちょっと聞こうか
313:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:30:42.38 19ZKywOR0.net
>>294
日支事変は中国から仕掛けた戦いですよ、したがって、日支事変が日本の侵略戦争であるわけ
ありません。
314:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:32:35.42 wz7J7d8f0.net
あと試験に必須な語呂合わせは、
810年 薬子の変
→パイオツ薬子の変
1156年 保元の乱
→イイゴム使う保元の乱
1919年 ベルサイユ条約
→イクイク～ベルサイユ
315:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:32:39.91 Lo0ph/+90.net
イギリスは、教育水準が低すぎ。
国際学力テストでは、アイルランドにすら大差をつけられてるだろ。
316:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:32:40.79 SQeQF/kV0.net
12月8日はジョン・レノンが射殺された日
317:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:32:42.62 wE56ZwrT0.net
>>274
イギリスもフランスも一次の方が犠牲者が多い
しかも上流、高学歴男性が大量に戦死したから
イギリスフランスは没落、
アメリカに覇権を握られた
ヨーロッパの悪夢は第一次世界大戦
318:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:34:05.25 MPjPfFfD0.net
>>303
どうしかけたん？
319:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:34:36.47 nYM/c8wB0.net
>>1
(´・ω・｀)現役大学生ですが僕も覚えていません
320:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:34:50.53 Lo0ph/+90.net
イギリスは、教育水準が低すぎ。
国際学力テストでは、アイルランドにすら大差をつけられてるだろ。
321:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:36:30.87 MPjPfFfD0.net
>>307
上流階級は流石に少尉とかだし次男以下だし普通の庶民みたいに突撃命令下す方だから、死にまくりはしない、それでも死にまくったけど
知識人は死にまくったな
322:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:37:09.56 KhccpXKX0.net
今みたいに情報が確立されていればともかく、
当時は情報のやり取りが不正確で、他国との連携も不正確で、
インターネットのようなものも当然なく、
そして、何よりも、戦い自体が
323:散発的に各地で始まっているからな そりゃ偉人の生年月日のように正確には憶えられないさ 興味があってもそういうややこしい話なのだから、 一般人に尋ねればかなりの人数が答えられない、間違えるってのは容易に想像が付く この正答率をあげようとすれば、 義務教育で「戦争はいついつに、どこどこの戦いから始まった」と明確に定義付ける必要がある その点、日本のセンター試験みたいなのは役立つだろうな 日本でも最近は年号は重視しないし、海外は昔から重視していないが、 そういう感じだと「何年何月に始まりましたか」って正答率はこれからも上がらないだろ
324:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:37:15.41 ZFzp+1fV0.net
向こうにはコーエー系の歴史ＳＩＭなさそうだからな
325:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:37:18.90 45W+aeQP0.net
日中戦争って、わざわざ熱い昼間に戦争してるみたいだな。
326:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:38:01.19 djJKUsCP0.net
○大英帝国の輝かしい二次大戦回顧録
ポーランドを防衛しきる実力もないのにつまらないプライドから虚勢張ってブラフの独立保証
→でも大丈夫、これでさすがのちょび髭もビビってボーランドに手は出さないはず
→ドイツ、意に介さずポーランド侵攻
→さすがにこれを見逃すと大英帝国の面子に関わるので勝算もなく宣戦布告。まさか本当に戦争する羽目になるなんて思ってなかったよやべーよどうしよう
→ファニーウォーのうちに戦力整えようと時間稼ぎするもフランス瞬殺、挙げ句の果てにダンケルクでフランス派遣軍もろともあわや全滅の憂き目
→バトルオブブリテンでも敗北寸前、でもドイツの市街地に一発落として煽ってやったらちょび髭馬鹿だから顔真っ赤にしてロンドンにやり返して来やがった。ロンドン市民囮にしてなんとか空軍再建、ギリギリのところで命をつなぐ
→北アフリカ戦線でも戦術面ではロンメルにボッコボコにされて良いところなしだったけど、アメリカ様からの大量の支援と敵の補給切れのお陰で助かったよ
→さらにちょび髭馬鹿だから勝手にドキュソ戦おっ始めた挙げ句、筆髭に返り討ちにされてベルリン占領も時間の問題になったよ。ドイツ野郎を後ろからぶっ刺すなら今しかない！ というわけでアメリカ兄貴よろしくな！
→戦勝後の世界分割を決めるヤルタ会談、筆髭とボケベルトだけで勝手に話進めやがって俺空気ww
→戦争終わってみりゃ極東のイエローモンキーのせいでインドはじめみんな俺に楯突き始めやがった。ふざけんなよクソジャップ。
とまあ、先勝国とは名ばかり、どう贔屓目に見ても誇れる歴史ではないからな。こんな間抜けで恥ずかしい過去なら授業で教えないほうがマシというのはよく分かる。
327:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:38:06.83 19ZKywOR0.net
>>308
具体的には、第二次上海事変において国民党軍からの大規模な先制攻撃によって日支事変は
始まっています、ちなみに、盧溝橋事件はいったん停戦が成立しているので日支事変とは
直接つながっていません。
328:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:38:20.68 ot8xRw200.net
そりゃドイツ軍がポーランド侵攻したから宣戦布告しながら様子見に徹していたからね
329:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:38:21.06 X4w3ILjg0.net
エリザベス女王が軍のトラックの運転手をやっていたというのだけは覚えている
330:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:40:38
331:.09 ID:MPjPfFfD0.net
332:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:41:23.47 MCUxXXca0.net
ゆとりの人が日本がアメリカと戦ったの知らないのはまだわかるけど
団塊の世代で日本と韓国が戦争したと思ってる人がいるのはおかしい
333:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:41:58.04 kuxcnNTG0.net
その点日本は映画1941によってみんな知ってるしな
334:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:42:01.32 SQeQF/kV0.net
イギリス＝歴史好きってのは『ローマ帝国衰亡史』のエドワード・ギボンが英国人だからとかそんな理由か?
近代歴史学なんかはドイツで発展したイメージだが
335:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:42:51.37 sYF9jS7U0.net
けど、香港をブルーチームで引き取ろうとしてる
たいした国だ
336:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:43:52.91 /7yg1uXP0.net
>>1
クソキムチはしつこいのにな
337:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:43:58.30 khuWUFSU0.net
「ダウントンアビー」みたいなドラマがたくさんあるんじゃないの？
338:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:44:41.00 fCcOQ8gz0.net
身分制の国で下基準にしたって話にならんだろ
339:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:45:03.76 19ZKywOR0.net
>>319
日本軍が駐留していた場所は租界と呼ばれる国際条約で外国の軍隊が駐留する事が
認められた場所でしたし、租界には世界各国の軍隊が駐留していました、日本軍は
その中の一つにすぎなかったのです、したがって、日本軍が大陸に駐留していたから
といって日本軍が侵略していたという事にはなりません。ちなみに、日本軍が租界に
駐留していた理由は在留邦人の保護でした、当時は国民党軍と共産軍の内戦時代で
非常に治安が悪かったのです。
340:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:46:01.71 dOlMNHWI0.net
>>169
ところがそのキュ－バのカストロが、戦後の日本を見て自分たちの目指す理想の国
だと褒めたたえたという。というか、戦前を含めて日本を高く評価していた。今でも
大の親日国だが、日本はアメリカとの関係もあって、キューバとの付き合いは意外と
むずかしい。マルクスの資本論に関係なく、実は日本は古代からの天然の共産主義国
なのかもしれない。ところが、２０何年程前から、なにをとちくるったか新自由主義
とかいいだして、日本のよさが急激に消えたのだ。
341:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:46:48.90 uCrtOIao0.net
>>53
それは「日韓戦争」とかいうドリーム歴史なのでわ…
342:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:46:58.02 I03JUaLH0.net
自分も近代史好きじゃない
343:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:47:02.91 UcUgHRB80.net
>>298
あー、あれ叩かれたんだｗそりゃそうだよねｗ 割と好きだったけど
344:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:47:49.74 hqwO+GzD0.net
世界中を荒らしまわったのに料理がアレなのはなぜ？
345:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:47:54.25 Lo0ph/+90.net
国際学力テストで、イギリスは順位が低い。
北欧やアイルランドでは、正答率が１００％近いかもね？
やっぱ、教育は重要だよ。
346:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:48:24.17 DzNlJn2b0.net
>>330
だって近代史には必ず出てくるんだもん、隣国の民が
347:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:48:36.92 BbzYW9ARO.net
一方で日本人の大多数は歴史＝戦国時代と思っている。
348:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:49:23.71 syRNOSqI0.net
＞古いものが好き＝歴史好きであるイメージが強い英国人
いや全くそんなイメージないんだけど
349:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:49:25.31 MPjPfFfD0.net
>>327
そもそも租界と侵略で何が違うん？
当時のルールは関係ないぞ？
植民地支配も侵略だろ？今の価値観で言うと国際法が良いってわけじゃないもんな？
350:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:50:05.00 7bpeuZz10.net
＞古いものが好き＝歴史好きであるイメージが強い英国人
そんなイメージある？
イギリスって聞くと、差別大好きクソ野郎ってイメージだけど
351:あと、チャヴとか
352:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:50:10.58 /fCJgCDI0.net
1939.9.01ですね。
HOI2で覚えたわ。
353:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:50:24.04 DzNlJn2b0.net
>>335
ま、テレビが悪いわ
戦国時代 歴史ドラマ
江戸時代 時代劇
と銘打っているから
354:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:51:45.24 TIaMzyi60.net
宣戦布告してもしばらくまともに戦ってなかったからだろ。
本当の終戦の日(9月2日)を知らない日本人が多いのと同じ。
355:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:52:11.51 DzNlJn2b0.net
>>320
自称戦争を知らない子供たちだから
356:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:53:47.95 19ZKywOR0.net
>>337
そもそも、租界とはアヘン戦争でイギリスが勝った時にイギリスが中国に押し付けた北京条約
によって認められたものであって、もしも租界の存在そのものに文句があるのであれば、文句は
イギリスに言うべきであって、日本はただ最恵国待遇によって租界に駐留する権利を得たに
すぎませんから、日本に文句を言うのは筋違いです。
357:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:54:10.23 d2fd7awj0.net
サッチャーが植民地や奴隷の歴史を教えるのを止めさせたからな
358:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:54:23.00 G/ibj+S90.net
>>100
「日本が攻められたら都市捨てて山の中でゲリラ戦しかければ勝てる」とか言ってる奴らいて戦慄したわ
兵站を理解せずに自国民を飢えさせた歴史をまたもや繰り返すのかと
359:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:54:28.79 MPjPfFfD0.net
1939の段階で本気で戦争したくなかったイギリス、フランス
何故ドイツは第一次世界大戦のミスを繰り返したのか
360:か
19/09/11 19:54:33.74 J+D63+3j0.net
>>100
僕は歴史に詳しいんだってひどいことっても大して役立たないだろ
大雑把なこと学んだって役立たない
361:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:54:43.62 litTDeBg0.net
スピルバーグの映画のおかげで覚えてるわ
362:か
19/09/11 19:55:31.21 J+D63+3j0.net
>>86
捏造ばかり覚えてもなあ
363:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:56:33.20 MPjPfFfD0.net
>>343
ということはイギリスが中国から奪った地であり日本はイギリス側にいたということになる、
当時の価値観として租界は国際法に基づいたものだというのはわかる
でも今の価値観ではそうではないよね？
その辺はどう思ってるの？
364:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:56:48.64 19ZKywOR0.net
>>337
そろそろ落ちま～す、またね～(^O^)/
365:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:57:12.43 t+KTR8pm0.net
歴史を知ったらイギリスは悪でしかないから
エニグマを解読してもドイツに悟られないようにわざと味方を見殺しにしてたしソ連を巻き込んだせいでその後の冷戦を引き起こしたり日本をWW1に引き込んだのもイギリスのでその後手のひらクルー
イスラエル問題もイギリスのせい
イギリスは羊飼ってスコッチだけ作ってればよかったんだよ
366:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:57:37.97 MPjPfFfD0.net
>>351
またねー
367:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:58:04.42 JnnwmqHa0.net
>>335
同じこと思った
368:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:58:12.84 SQeQF/kV0.net
>>338
考古学的発見や古代文字の解明はイギリス人が多いね、たぶん国別では最多
ツタンカーメンとかギリシャ線文字Bとか
まそれも植民地が多くチャンスに恵まれていたという側面が強いけど
そしていちばん有名な発見者シュリーマンはドイツ人という微妙さ
369:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:58:18.61 iOmHQXKt0.net
高学歴のイギリス人って隣の某国人みたいに真実の歴史を知ったらショック受けるのかな？
370:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:58:53.82 G/ibj+S90.net
>>347
それじゃ願望しか残らないじゃん
371:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:58:57.45 ZwQ9PMuo0.net
植民地の多くを失った嫌な思い出だろうしなぁ
ロシアやチャイナみたいに棚ぼた勝利を誇る以外何もない
372:情けない国でもないから、重要度が低いだけだろう
373:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:59:09.56 +4wVr6R40.net
当たり前だろ
374:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:59:14.61 MPjPfFfD0.net
イギリスにはイギリスの歴史があるからなアヘンなんてたいして教えなさそう
375:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:59:16.78 qn+/eVQw0.net
1936年には始まっていた、とも言える
1940年まで実質的な戦闘はなかった、とも言える
376:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:59:24.44 uWHkHkSO0.net
因みに米国の若者はニュ〜ヨークがどこにあるか知らない
377:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:59:49.80 MPjPfFfD0.net
>>361
マジレスするとww1と2は繋がってるから普通
378:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:00:16.60 +4wVr6R40.net
過去にこだわるのはジャップとチョンだけ
普通は今と将来が大事なのであって
昔話に酔うヒマはねえよ
379:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:00:26.48 t26mclCY0.net
>>1
なぜ第二次世界大戦だけ？
フランス革命やアメリカ独立戦争とかはいいの？
第二次世界大戦だけ特別視する理由がわからん・・・・・・・・
380:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:01:38.79 19ZKywOR0.net
>>350
まぁ、日本は最恵国待遇、つまり、中国がイギリスに対して認めた権利は他国にも平等に認める
という国際的なルールによって権利を得たにすぎませんから、租界に駐留したからといって
イギリス側についたとかそういう事にはならないと思います。
381:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:01:50.95 q9hVdcvy0.net
そりゃフランスがどうなっても関係ないからな。
ドーバー海峡のあっちの話よ。
382:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:01:59.31 DW3Zx5Ss0.net
カリフォルニアの州都をロサンゼルスって答えるようなものだな
383:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:02:45.45 MPjPfFfD0.net
>>366
まあどっちでも同じだね
今の価値観でそういうのをどう思ってるん？
384:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:02:48.51 r3PKbKbA0.net
日本と同じだ
歴史を学ばない国はもれなく没落する
日本と英国の没落は過去の歴史をすっかり忘れてしまったからだ
385:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:03:04.47 Gq3gPB1+0.net
何か偽善ぽいんだよねｗ
だから全然不思議じゃないｗ
386:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:03:35.54 dOlMNHWI0.net
>>294
日本が侵略したと思ってるわけ？思い込みって恐いね。
どっちにしても、日中戦争という言い方は事実とはちがうけどね。
日本と中国（汪兆銘国民党政府）は非常に友好関係を深めていたんだよ。
387:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:04:22.32 4J4TQeQx0.net
>>279
初めて５ちゃんで役立つレスをみた
中学生に教えておく
388:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:04:28.92 7Wiwiak00.net
4人3人覚えているならすげーよ
389:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:04:40.43 MPjPfFfD0.net
>>372
話聞かせてよ
何が違うん？
390:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:05:07.56 z1pbgaBO0.net
アジア解放したけりゃWW1の直後が最大のチャンスだったのにな。
現にアフガニスタンは、このタイミングを逃さずイギリス軍を
打ち破って独立回復したし。
シベリアに出兵してなかなか帰ってこない上に中国と戦争始めました、みたいな。
391:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:05:14.79 vIO2sGN60.net
ヨーロッパは一割のエリート意外は中卒以下のレベルだよ
392:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:05:19.07 2I3omXve0.net
寧ろ4人に1人しか知らない人がいなかったってのが凄い
他の国ならもっと悪い数字になるだろ
393:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:10:03.55 gGGh04cj0.net
1941年やろ
394:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:10:08.67 OcXTrnKA0.net
イギリス人はどうあがいても母国に誇りなんて持てないだろと思ってたが
そもそも歴史を教わらないわけか
395:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:11:03.69 wbEckvs+0.net
ここら辺の歴史的経緯はhoi4やりまくってるガキの方が
下手な年寄りよりもよっぽど詳しいだろｗ
396:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:11:23.73 fXjJiA8B0.net
>>37
397:5 よこから失礼。 当時の日本の公式見解だと「中国側の計画的武力行使にたいする自衛権の行使」。
398:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:12:00.57 +BFHjL2+0.net
ドイツが降伏した1945年と間違って回答ってどういう事？
ドイツ降伏って1945年5月8日だよね？
399:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:12:35.16 WOpYyHkt0.net
イギリスだと教えるのは栄光の植民地経営の時代までだよ
400:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:13:20.93 z2b618eiO.net
>>1
ダンケルクとチャーチルで観たお
401:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:13:21.26 fXjJiA8B0.net
>>376
でもアジアの開放には成功したじゃん。
アフリカは８０年代くらいまで植民地があったんだぞ。
402:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:13:58.70 G/ibj+S90.net
>>382
あんな建前信じてる人っているの？
403:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:14:04.34 YSEUgPtK0.net
植民地時代なんて教えねーだろw
404:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:14:07.44 TvmfGOdS0.net
ボケ！ 英国はチャーチルを思い出せ
グレートブリテンの名が泣くぞ・・・
フリテンにはなるな。
405:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:14:14.77 fXjJiA8B0.net
>>384
いや、その植民地経営は今の価値観だと非人道的すぎるから教えないんだわ。
406:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:14:46.99 e/FotTwR0.net
日本が第二次世界大戦の三年目に参戦したことを知らない日本人は多そう
407:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:15:18.70 e/FotTwR0.net
>>383
開戦を1945と勘違いしたんだろ
408:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:15:35.49 syRNOSqI0.net
>>383
「ヨーロッパで第二次世界大戦が始まった年」と「ドイツが降伏した」が頭の中でごっちゃになっていて
前者を聞かれているのに後者を答えたヤツがいる、って意味でしょ。
409:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:15:55.48 fXjJiA8B0.net
>>387
建前もなにもそう言ってたのだが。
通州の日本人大虐殺で世論も湧き上がってた。
410:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:15:56.30 elhexVa70.net
>>390
えー
アフリカ人同士を戦わせて、
勝ったほうに武器を売り、負けたほうは奴隷としてアメリカに連れてったこと教えてないのー
411:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:16:39.16 1Ho1yFiP0.net
それでも差別・侮辱・賠償目的に間違った歴史を妄信する朝鮮よりは数倍マシだよな
412:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:16:48.00 TIaMzyi60.net
>>387
最初の段階では蒋介石側がノリノリで喧嘩を売ってきたのは確か
413:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:17:05.82 Woi384hE0.net
オックスフォードやケンブリッジも
無能二世多いし、学力じゃ日本や中国にも負ける。
明治時代ですでに日本人留学生がトップで嫉妬して
引きずり降ろそうとかしてたし。
役人や政治家になるならともかく、市場じゃ通用しない教育だし
まともな起業家もいない
414:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:17:23.88 /fCJgCDI0.net
>>365
自国(イギリス)の歴史を知らん人が多いねって話だから。
どっちも英本土とは縁遠い話じゃん。
1939.9.03をWW2が始まった日と書いている時点でお察しやね。
9.03は英国が宣戦布告した日でWW2が始まった日は9.01だから
415:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:17:31.91 fXjJiA8B0.net
>>395
こんなもん子供に教えたら鬱になるからな。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
416:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:17:33.96 G/ibj+S90.net
>>394
セブンはフランチャイズを使って貰ってる側という建前なのに実際は奴隷のように虐げられてる
建前が実際と違うことなんて普通にありえること
417:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:18:36.11 +BFHjL2+0.net
>>372
日中戦争は日中戦争だよ
支那事変というのはあくまで当時の日本側の呼称に過ぎない
wikipedhiaでも各国語が一つもなく
日本語版もわずかで
「事項を箇条書きで列挙しただけの節は、本文として組み入れるか、または整理・除去する必要があります」
という注意書きがついている
この手の話は各国語の出典を当たるべき
418:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:18:48.26 syRNOSqI0.net
>>372
汪兆銘が中国を代表する立場になったことは一度もない
419:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:19:01.54 fXjJiA8B0.net
>>401
だがしかし！！
歴史的事実と言われるものはあくまで建前の方なんだよね。
420:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:19:11.93 YSEUgPtK0.net
3枚舌外交とか教えてんのか？w
421:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:19:51.57 G/ibj+S90.net
>>404
信じてる人いるんだね
422:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:19:58.21 +BFHjL2+0.net
>>392
ああ～なるほど
ありがとう
423:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:20:23.95 Woi384hE0.net
>>387
プロパガンダ信じてるバカだけで
満州事変のころから軍の間でも自作自演ってばれてたし
対中政策や「軍の統制に問題がある」ってまともな連中なら分かってた
424:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:21:10.82 fXjJiA8B0.net
>>402
一応言っておこう。
国家間で宣戦布告なしで行われた武力行為は戦争でなく事変という。
すくなくとも戦前はな。
425:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:21:42.99 z1pbgaBO0.net
>>386
やる必要なかったよ。
WW1のあと米英は植民地に対する強圧的な政策を行うだけの
戦力が無くなったから融和策にどんどん切り替えたんだよ。
英領インド軍や米領フィリピン軍なんて、WW1直後に日本が
攻めこんでたら、ろくに戦わなかったはずだ。
でもタイミングを間違ったからね。
米英とその植民地の感情の関係が一番良いときに攻撃しちゃった。
426:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:22:03.58 YAqKSU7o0.net
>>1
そもそも27％なんて勉強を全くしてないだろ
全世界で同じようなもんだわ
427:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:22:24.26 vUDzyjky0.net
いちおう戦勝国ではあるが版図を失うことになった戦だからな
忘れてなかったことにしたいのだろう
アジアを侵略したことを深く反省し平和教育を行っている日本とは真逆だな
428:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:23:27.29 A00cUe+w0.net
ベトナムの知人の旦那がイギリス人でみんなで食事に行ったんだけど
イギリス人が食事後で、僕はつまようじが嫌いなので爪で詰まったの取りマースとか
それしか言えんのかバカが、と思った
429:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:25:29.50 4JYw8ca70.net
4人中3人も覚えてるとか、相当優秀だろ
日本人で太平洋戦争が何年に始まったか、とっさに言える奴なんてもっと少ないぜ
430:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:25:39.72 vcGWx8TL0.net
ここで書き込んでる人たちの親で、終戦はまだしも真珠湾攻撃の日付をおぼえてる人はだいぶ少ないだろう
うちの親もまず知らない
世界史でも日本史でもこの辺はあいまいで終わる教育だし
431:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:26:39.97 YSEUgPtK0.net
>>415 最初に教えりゃいいのにな。ナウマン像なんてどうでもいいだろw
432:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:26:42.17 SQeQF/kV0.net
>>352
>歴史を知ったらイギリスは悪でしかないから
むしろ悪でない国家があったのかと
というかマキャベリの言うがごとく国家に善悪をあてはめようとするのは無理がある
イギリス帝国主義は悪名高いが歴史上に存在したどんな国家も能力があれば征服事業に励んだわけで、突き詰めると「国家」に内在する本能とも言える
イギリスがやらなくても同じようなことを他国がやったろうしそれがイギリスよりマシという保証もない
433:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:27:14.31 e/FotTwR0.net
>>412
their
434:finest hourやろ 自らの身を省みず悪のナチと戦い欧州を解放するとか 中々出来ることやないで
435:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:27:18.80 kuxcnNTG0.net
>>279
今の子はフリック入力で語呂合わせできるからよりいろんな言葉を当てはめられそう
436:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:27:38.89 KhccpXKX0.net
>>409
だから今は日中戦争で良いんよ
おまえさんがタイムマシーンで昔に戻れば「支那事変」と言えば良い
たしかに当時は支那事変だ、
そして今はそのような言い方はしないので「日中戦争」と呼んでいるだけだ
呼び方が変わったのに意固地に昔の言い方を続ける理由はなんだよ
爺さんかよ
437:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:27:46.84 +BFHjL2+0.net
>>409
その理屈だと日露戦争もポーランド侵攻も独ソ戦も真珠湾攻撃も
20世紀に入ってからの戦争はほぼすべて事変やな
438:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:28:32.77 MPjPfFfD0.net
>>409
でも現代は違くね？
439:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:28:45.07 JdJcOAmB0.net
太平洋戦争って１８７９年から１８８４年までの南米での戦争。
日本は太平洋戦争は戦っていない。
大東亜戦争が正式名称であって、太平洋戦争は俗称、というか
アメリカが日本に押し付けた名前。
440:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:29:18.10 IYShOJh30.net
4人に1人なのか？
日本人は日本がが対米開戦した年4人に1人も答えられないぞ
441:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:30:06.28 MPjPfFfD0.net
太平洋戦争の方が良いわ
大東亜戦争はあくまでプロパガンダ
442:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:30:26.68 A00cUe+w0.net
日本がアジアの植民地解放した事ずっと根に持たれてるよ
443:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:30:27.36 wemzom6n0.net
>>417
鬼畜米英って言われてたけど誇張なしで鬼畜だよな
444:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:30:34.06 eUo1j2Tv0.net
>>409
アホかお前ｗ
>戦争の開始方法には，明示的意思表示方式と黙示的意思表示方式がある。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)宣戦布告-88475
445:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:31:18.90 1x2eyuiJ0.net
>>424
それどころかアメリカと戦争した事すら知らない奴まで結構いるからなw
446:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:31:29.79 MPjPfFfD0.net
>>382
要するに建前ってことな
447:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:31:45.00 OxZANFPk0.net
>>13
なにがなんでも戦争を阻止しようとしている
先の大戦経験者たちが1人も居なくなった時に始まると予想する。
448:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:31:49.45 +BFHjL2+0.net
まあ、祖父世代は支那事変と呼んでたからな
でも日中戦争は日中戦争だろ
HOI2でさあ戦争の開幕だって時に
Sina incident！なんてでたらぜんぜん締まらねえよ
449:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:32:13.88 J7CG0jia0.net
>>114
元は海賊だからなｗ
450:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:32:40.84 v9Izm2Gp0.net
1937日中戦争は覚えているが第二次世界大戦はわからんな
451:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:33:01.88 MPjPfFfD0.net
支那事変ってどっちかというと事変にするとおおごとに感じないプロパガンダがあるんだよな
"戦争"になるとまた違う意味になる
452:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:33:08.15 YSEUgPtK0.net
しかしアメリカは日本倒したら周り共産主義だらけって何してんだか。日本と組んでた方がマシだったろw
453:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:34:10.82 +BFHjL2+0.net
支那事変もそうだけど
戦争では宣戦布告が必須って考える人も不思議
普通に考えて今から殴るぞ！っていってから殴るなんて
少数例だとわかるじゃん
454:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:34:53.40 Lu7rizMJ0.net
>>436
アメリカの満州共同経営を断ったのは日本だぞ。
455:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:35:11.35 elhexVa70.net
>>425
でも、戦場は東アジアなんだよなあ
456:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:35:46.18 /fCJgCDI0.net
>>387
建前ではなく事実。
支那事変は第二次上海事変が発端で始まった。
きっかけは日本海軍の上海陸戦隊が守備する上海を国民党軍�
457:ｪゼークト線と呼ばれる塹壕線を構築して包囲した上で上海租界へと侵攻してきたこと。 質量共に圧倒的に劣勢だった上海陸戦隊と在留邦人を救援するために日本本土から急遽部隊を派遣、杭州湾に上陸した上でゼークト線を突破して南京になだれ込んで長期戦が始まった訳だな。
458:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:35:51.59 Lu7rizMJ0.net
>>437
宣戦布告無しに先に攻撃して負けたら、戦勝国からひどい扱いを受ける。
その事が解っていればよい。
459:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:36:04.80 VNJ9KztD0.net
>>436
アメリカは腕力だけ強い馬鹿だからほんと迷惑
460:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:36:05.24 UFKVNnEo0.net
事変と呼べば陸戦協定に従わなくて良いので事変ということにする
これが都合良かったらしい
461:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:36:06.37 3KXffp4F0.net
>>436
日本がそれを選ばなかったんだからしょうがない
それに日本倒したおかげで朝鮮とかベトナムの局所的な戦争はあったにせよ
日本を巻き込んだ大規模な戦争は70年もない平和ができた
462:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:37:06.81 Lu7rizMJ0.net
>>425
大東亜戦争は中国戦争も含めた戦争の総称。
太平洋戦争は、アメリカ対日本の戦争の事だと認識しているよ。
463:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:37:26.19 Woi384hE0.net
>>436
アメリカが中国支援して日中戦争泥沼化させたし
李承晩みたいなカルト反日バックアップして反日政権作らせたし
ソ連参戦させて北方領土も占領させたんだよ。
基本的に明治からアメリカは日本の仮想敵だった
464:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:37:29.89 MPjPfFfD0.net
>>436
ww1でドイツが暴れる
ww1でドイツがロシア妥当の為赤を育ててロシアに送る
赤はソ連を建国する
ww1は終結し、ソ連の代表はスターリンと変わる
ww2でドイツが暴れまわる
ドイツが負ける
ソ連がアメリカと冷戦
冷戦が終わり
EUをドイツが支配、イギリスが独立
この150年はドイツが主役
465:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:37:33.39 TIaMzyi60.net
>>487
自作自演は満州事変の話で日中戦争のときは中国側がはっきり戦争への意志を固めていた。
胡適「アメリカとソビエトをこの問題に巻き込むには、
中国が日本との戦争をまずは正面から引き受けて、二、三年間負け続けることだ。・・・
第一に、中国沿岸の港湾や長江の下流地域がすべて占領される。
そのためには、敵国は海軍を大動員しなければならない。
第二に、河北、山東、チャハル、綏遠（すいえん）、山西、河南といった諸省は陥落し、占領される。
そのためには、敵国は陸軍を大動員しなければならない。
第三に、長江が封鎖され、財政が崩壊し、天津、上海も占領される。
そのためには、日本は欧米と直接対決しなければならない。
…二三年以内に…満州に駐在した日本軍が西方や南方に移動しなければならなくなり、
ソ連はつけ込む機会が来たと判断する。…」
汪兆銘「それでは国民党が破れて共産党の天下になってしまう。」
どちらもその通りになった。
466:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:37:51.55 u8z/Gp120.net
>>420
戦争となると、軍需物資を輸入できなくなる。
だから事変
で、中国はアメリカから兵器をもらい日本に善戦
日本は石油禁輸されて、逆ギレアメリカと戦争突入
467:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:38:16.90 KhccpXKX0.net
>>427
方向性が異なるだけで、今の感覚で考えれば当時はどこも鬼畜だろう
もちろん日本自身も、今の感覚から見れば他国のことは言えないよ
特権階級は下を「どう扱っても代りがある」という�
468:ｩ方だし、 むしろ昔の情報が都市部や富裕層の手記でしか確認できない日本は闇が深いよ 極論をいうなら田舎はなかったことにされているからね そして今の感覚で「おおよそこの程度だろう。まさかそこまでしないだろう」の推測だし タイムマシーンができれば海外も困るが、日本も困るよ 「えー、俺たちの先祖、獣以下やん」ってな
469:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:38:17.46 Lu7rizMJ0.net
>>441
戦争したら、アメリカが物資を売ってくれなくなるから。
470:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:39:59.34 47su+nHh0.net
>>77
真珠湾が1941年12月
ミッドウェイが1942年の6月
敗戦記念日が1945年の8月
わずか半年で負けた戦争を３年半も引き延ばした大日本帝国
471:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:40:14.22 UFKVNnEo0.net
どうせ英語だとSecond Sino-Japanese Warやけどな
ちなみに日清戦争が第一次扱いやで
472:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:40:21.51 Woi384hE0.net
>>448
第一次上海事変も自作自演。
どのみち日本の華北工作と前線兵隊のあちこちでの勝手な軍事行動で
悪化する一方だった
473:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:40:35.70 SQeQF/kV0.net
>>436
それは結構言われてるね
防共だった日本を叩いて中国を共産化させて何をやりたかったのか、と
一方のイギリスもドイツよりソ連を警戒していたが同盟国のフランスに引きずられるように対独戦に突入したと高校時代に使ってた参考書に書いてあった、フランスはとにかくドイツ憎しだから
474:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:41:39.67 MPjPfFfD0.net
旧日本軍って大英帝国みたいに両者を戦わせて漁夫の利みたいなことはしてないにせよ
それを除いた鬼畜さは全然引けを取ってない
475:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:41:43.57 3KXffp4F0.net
>>452
そもそも真珠湾襲撃が破竹のドイツ軍の侵攻がついにストップした直後というのが悲しい
476:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:42:16.20 uCrtOIao0.net
いきすぎたポリコレをなんとかして欲しい…
共産主義もそうだったが指示する層の高低差が酷すぎる
中間層ってなんでいつも無視されるんだろう…
477:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:43:20.82 MPjPfFfD0.net
>>457
当たり前だろ
本来はソ連に侵攻しなければならなかった
スパイによってソ連は攻められないと情報があった
多分だが当時の閣僚の誰かは内通者かハニートラップにかかってる
478:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:43:35.00 Woi384hE0.net
>>455
アメリカは世界の寄生虫だったからな。
本来イギリスに勝てない小国だったけど
奴隷貿易、侵略、泥棒とISISと同じやり方で国をでかくした。
幕末はアメリカが先導して日本から数十兆奪ったせいで
近代化が苦しくなった。戦後も沖縄を奪ったのは中国じゃなくてアメリカ。
沖縄人が頑張らなかったから今頃尖閣で騒ぐことさえできてない
479:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:44:20.69 GpEdg+Sv0.net
信長が天下統一して、海外派兵を積極的にしてればなあ
って思うこともあるが、こういうの見るとなあ
かといって徳川政権のように、どちらかと言えば内向き寄りなのも
良くなかったが
480:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:44:47.80 MPjPfFfD0.net
>>460
お前はまだ議論する段階にすらないわ
陰謀論や妄想語るアホのがまだマシ
まず病院か日本語勉強し直せ
481:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:44:49.24 Woi384hE0.net
>>456
一応やってるよ。
基本日本は親日派とか独立派を利用して争わせて浸透していくやり方。
482:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:44:51.16 UFKVNnEo0.net
>>457
バスに乗り遅れるな
でついにドイツに乗ったら、そこがほぼ最大攻勢点だったというタイミングの悪さよ
483:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:44:52.38 dvekniDm0.net
＞世界史が役に立ったというのに、こんなことがありました。留学していた時に、私は英語のハンディキャップはあったのに、ついていけたんです。
どうしてかなと気付いたのは、歴史的な教養が備わっていたからです。驚いたことに、イギリスは中学高校で歴史の勉強をあまりしていないんですね。特に東洋史を全くやっていない。
彼らは世界史をやっているんですけど、彼らの「世界」ってまだヨーロッパなんです（笑）。しかし、大学で勉強するには、東洋のことも知っていなければならない。
それと比べて、日本人の凄いところは、西洋史も東洋史もすべて頭に詰め込んでいるところなんですね。
ですから、東大に入れるくらいに世界史の知識を詰め込むと、イギリスの人たちよりまったく上です。「なんで、お前の方がオレの国の歴史を知っているんだよ」って驚かれますよ。（笑）。
みんなもそうでしょ。例えば、イスラエルの人に「正岡子規のことどう思う？」って言われると驚くでしょ？それと同じくらいのインパクトを私は彼らに与えたらしいんです。大学の先生にも「どうしてそんなに歴史を知っているんだ」ということを聞かれました。
思い起こしてみると、やはり大学受験の時の勉強が役に立っているし、英文読んでいて、「あーそういえば、1848年の革命がどうのとか言っていたなあ」とか思い出すんです。欧米のインテリの人たちとよく話したんですが、そういう歴史の知識がけっこう抜けていたりするんです。
みなさんはまだピンと来ないかもしれませんが、これから欧米のインテリと話す時にそういった歴史のお話しを出すと、威嚇できます（笑）。インテリ達ってけっこう話すんですが、あれは威嚇し合っているんです。
484:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:45:28.54 hqwO+GzD0.net
植民地に関しちゃ、「酷いことしたよね」で止まるんじゃなくて、
「なぜ地の利があるにも関わらず植民地化されてしまったのか」
を考えた方が建設的だよなあ。
485:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:45:37.84 Lu7rizMJ0.net
>>452
ミッドウエイで負けて、本来の邀撃漸減作戦に戻れば、十分に戦えた。
逆に言えば、ミッドウエイ以降の作戦が余りにも酷かった。
本当に負けたのは、トラック諸島を取られた時点でしょ。
486:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:45:49.32 pdNSumSg0.net
ヨーロッパにとっては第一次大戦こそが重要な戦争
第二次大戦は一次大戦の延長みたいなもの
487:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:46:13.99 KUSprAAg0.net
>>1
覚えていないじゃなく知らないだろ
80年前を覚えてる奴がどれだけ生きてるんだよ
488:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:46:27.60 DW3Zx5Ss0.net
満州事変は1931年（イクサーワン）
489:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:46:46.28 MPjPfFfD0.net
俺はソ連は好きだ
先鋭大隊を極東防衛からドイツの戦線にブチ込んだり色々凄いわ
日本がソ連侵攻しないというめちゃくちゃ確かな情報
間違いなく閣僚レベルの誰かだろうな
490:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:46:58.69 Woi384hE0.net
>>462
歴史知らないなら引っ込んでろ。
アメリカは軍事に経済にと中国支援してたし、
奴隷貿易が一番アメリカ経済に利益になったって経済学者も言ってる。
アラスカ購入とか南北戦争とか日本から奪った金でやってんだよ。
無知は引っ込んでろカス
491:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:47:00.81 Lu7rizMJ0.net
>>461
江戸時代で日本人は完全に奴隷体質になった。
492:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:47:13.78 HVEdYMKI0.net
昔、コンバットという戦争ドラマで、米軍に�
493:�したドイツ兵を見つけるために 「アメリカの参戦はいつか」と尋ねると「1939年」と誤答するのがあった アメリカは早くからイギリスを支援していたが正式参戦は真珠湾以後の1945年 ヨーロッパ人にはその区別がはっきりしないらしい
494:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:47:15.26 aCw+TVUs0.net
自分たちのやった悪いことは都合よくサッサと忘れる国民性
495:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:47:47.18 +BFHjL2+0.net
>>467
無理
米帝様の空母が殖えまくったのは1943年
ミッドウェーで勝ってようがこの劣勢は覆せない
496:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:47:52.61 MPjPfFfD0.net
>>472
アラスカって大した額じゃないし、お前、、、
日本語が怪しいな
497:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:47:55.97 mKOxzWph0.net
4分の3知ってるって、大したもんだろ
498:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:48:27.22 i+sthteC0.net
ヨーロッパは戦争多すぎだからな
それにイギリス人の歴史好きってローマ時代とか好きそう
499:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:49:04.39 Woi384hE0.net
>>477
日本語が理解できないなりすましは祖国に帰れよ
500:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:50:10.09 xpcYcj6z0.net
ヘルシングのおかげでエリザベス女王が当時おてんばなお嬢さんだったことは知ってる
501:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:50:23.79 MPjPfFfD0.net
>>474
イギリスは無理やりアメリカを参戦させた手法マジで凄い
政治最強だよこいつら
当時のアメリカなんて植民地支配すら反対してた戦争嫌いの引きこもりなんだからね
だからこそ日本に弁明の余地がないんだよねアメリカが極悪人なら話は別だった
502:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:50:24.72 t9pzhTfa0.net
そういやWW2が始まったのってどの時点になるんだ？世界的な目安みたいなものってあるの？
日本だと満州事変辺りになると思うけど、ヨーロッパだと絶対にこんなところを基準にはしないだろうし
503:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:50:37.74 1x2eyuiJ0.net
>>452
ミッドウェイの時点ではまだ負けてないんだよなあ
504:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:51:02.66 t9pzhTfa0.net
イギリスは韓国など足元にも及ばないほどの外道
505:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:51:10.45 Woi384hE0.net
>>471
別にドイツのために戦争してるわけじゃないし、
日本に利の少ない対ソ戦やる方がおかしい
506:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:51:17.17 MPjPfFfD0.net
>>480
自分の祖国に帰れよ、、、こえーよ
日本語不自由過ぎてチョンですらなさそう
507:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:51:22.76 Lu7rizMJ0.net
>>476
違うって。
ミッドウエイに負けて空母が無くなっても、戦線を縮小し、シーレーンを確保要塞化し、
米艦隊を諸島の空港からの攻撃や、潜水艦で徐々に力を削げば、それなり戦争が出来た。
これは、石原莞爾の案だよ。
そうなると空母の必要性は少なくなる。
508:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:51:29.01 /fCJgCDI0.net
>>474
おまえも間違えてるよ。
米帝の参戦は1941年な。
509:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:52:07.92 +BFHjL2+0.net
>>483
基本的に1939年9月1日やろ
アメリカ参戦、日本参戦、イギリス参戦、ソ連参戦とかいろいろあるけどこの日や
510:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:52:25.38 JRccBxSy0.net
４人に１人が移民だから
511:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:52:37.16 TIaMzyi60.net
>>483
日本ですら盧溝橋までは平時
512:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:52:43.01 KhccpXKX0.net
>>473
災害や飢饉や病気はあれど、
奴隷で唯唯諾諾と上に従っていれば戦はしなくて済んだからなあ
その「戦するよりはマシだから」が何世代も続くと、
もはや「戦するよりは奴隷でいよう」という思考停止が国民性になってもうたよなあ
江戸を受け入れた時点で、一度日本人は絶滅していると思うわww
国としては続いているが、
今の日本は建国から400年ちょいってところちゃうかww
513:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:52:43.49 Woi384hE0.net
>>487
はいはい、�
514:Jルト反日は祖国に帰ってね
515:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:52:49.90 syRNOSqI0.net
>>467
明らかに無理。
1942年中にアメリカが戦意を喪失するほどの決定的勝利を上げない限り物量で負ける。
漸減邀撃作戦は要するに敵の繰り出してきた戦力を凌ぐだけの消極的戦略なので
そのような巨大な勝利を上げることはそもそも想定されていない。
516:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:53:07.83 BguPSRuR0.net
>>96
日本軍の助っ人みたいな事やってたのか？w
517:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:54:11.77 Lu7rizMJ0.net
>>495
>>488
518:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:54:34.88 YSEUgPtK0.net
海軍の意図がわからん。なんで守りもできない遠い小さい島ばっかり取ったん？
519:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:54:38.82 syRNOSqI0.net
>>488
完全に無理。
空母だけではなく航空戦力も潜水艦も含めたありとあらゆる戦力で圧倒的な差ができてしまう。
520:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:54:43.63 Woi384hE0.net
>>488
ベトナムは小銃一つ国産できない小国だったけど、ソ連をバックにつけて
兵站万全にして戦術で出血強いて講和に追い込んだしな
521:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:54:44.46 MPjPfFfD0.net
>>486
でもさー日本がシベリア出兵したら、ソ連を叩けるだろ？
ハルノート飲んで中国の利権一旦忘れて、ドイツとソ連を挟んで叩けば一瞬でモスクワまで制圧出来る
日本はソ連の無限の鉄鋼資源を奪い戦えた
多分これしか勝つルートはないぞ
522:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:55:09.85 DCyqm1wZ0.net
イギリスの学力差は東アジアではちょっと想像できないレベル
文盲や九九できない底辺層が社会保障だけで食いつないでいるし
523:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:55:38.16 5ako8xfR0.net
年の暗記苦手
前後関係だけわかってりゃいーじゃんとぶーたれたくなる
524:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:55:50.76 +BFHjL2+0.net
>>488
まるでHOI2で日米が太平洋にタワー積み上げて膠着するみたいな話だな
ゲームデザイナーがそれを取り入れていたとは思えないが・・・
525:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:56:27.37 syRNOSqI0.net
>>500
そりゃアメリカが本気出さなかっただけだ
第二次世界大戦は全力の戦いなので比較にならない
526:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:56:39.65 KhccpXKX0.net
>>467
無理です
建造速度も余力も桁違いです
米国は文字通り桁違いの数を作る計画を立てています
戦争が続いていればそれらも出てきて、
仮にミッドウェーで日本が無傷の完勝をしていたとしても、
どうしようもありません
要するにどうしようもありません
数の暴力で「ズルい」と言ったところで実際に余力が違い過ぎます
527:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:56:43.26 3KXffp4F0.net
>>498
それ守るために餓死したり溺れて死んだ
とても日本を守ってくれた英霊に感謝なんてセリフはでてこない
感謝じゃなく謝罪だろ
528:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:57:17.46 EpBGOTmu0.net
まぁ、落ちぶれが確定した日だしな。
529:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:57:31.86 Lu7rizMJ0.net
>>499
どうも、太平洋戦争を理解していない。
日本の最大の敵はアメリカだが、アメリカの最大の敵はアメリカ国民の世論。
日本がシーレーン近辺の要塞化を施し、戦闘機、潜水艦主体の攻撃にすれば、
アメリカ世論が厭戦気分になったら、日本の生きる道が出来てくる。
530:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:58:11.39 MPjPfFfD0.net
>>507
まず日本じゃねえしな
>>505
本気だぞ？日本が負けたのは真珠湾したから
もともとみんな戦争反対派の常識人しかいない
アメリカは本気で凄いよ
531:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:58:19.02 Lu7rizMJ0.net
>>506
>>5
532:09
533:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:58:28.27 Woi384hE0.net
>>501
原因と結果が逆だな。
日本は対中戦争をどうにかしようとして結果として中国を支援し続けるアメリカとの交戦に至り、
そのための資源地獲得から色んな戦線拡大にもなってる。
机上の空論でそもそも簡単に中国権益放棄できるならそももそも戦争やってない
534:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:00:04.98 a2TDRMU10.net
ググれば良いじゃない
535:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:00:33.00 MPjPfFfD0.net
>>512
そういう考えが負けた原因だってはっきりわかんだよね
中国は所詮アジアの歴史的なもんだから固執しても仕方ない
今の韓国みたいなる
536:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:01:06.27 YSEUgPtK0.net
なんか今も山本五十六を持ち上げてるけど海軍善玉説が信じられん
537:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:01:21.55 XSv8gHEi0.net
>>503
教育方針がこうなんじゃないの？
538:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:01:27.39 +BFHjL2+0.net
>>509
1万ｔのリバティー船を2700隻作る国を
甘く見てるかもしれないな～
アメリカが出血に耐えられなくなったのはベトナム戦争以降
独立戦争なんてホワイトハウス焼き討ちされても戦い続けている
539:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:01:56.21 v30QSmcI0.net
>>265
満州事変は1931年
いちばんくさいマン臭事変の語呂合わせで覚えたら完璧
540:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:02:41.79 KkP2WOQC0.net
歴史から何かを学ぼうとするなら
年号よりも全体の流れと因果関係が大事だろうね
開戦が何年かは分からなくても
どういう経緯で戦争になったかは理解していれば教訓は得られる
541:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:02:45.60 h2Vs4/160.net
年なんか覚えてもたいして意味ないわ。
テスト向けの知識覚えて喜ぶのは日本人だけ。ちょっと調べればすぐ分かることに脳のキャパ使う奴は典型的な無能。
542:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:02:54.81 MPjPfFfD0.net
>>517
太平洋、朝鮮戦争も最後の最後まで嫌がったし
ベトナムやアフガン、湾岸はむしろやる気満々
昔はまともな国民だった
543:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:02:57.67 Woi384hE0.net
>>505
現実に人間は数字じゃないし、世論の反対、革命がおきたりとかで
戦争遂行できなくなるんだよ。
独立戦争時のアメリカの国力なんてベトナム以下なんだし、
イギリスが全力でやりゃアメリカの独立勢力なんて簡単に潰せた。
でも犠牲が大きくなったり当事者の判断で妥協して兵を退くってのは歴史でよくあること
544:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:03:02.98 +BFHjL2+0.net
>>518
お前すごくね？
満州事変だけ覚えてなかったのに一発で覚えられそうなんだけど
545:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:04:35.70 syRNOSqI0.net
>>509
そんな世論の変わる暇などあるわけがないだろ。
太平洋戦争終盤でもアメリカの世論に厭戦気分などほとんど出てない。
546:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:04:39.63 /fCJgCDI0.net
>>498
主力空母4隻を失ったから。
自軍が不沈空母として利用するため、更に相手に利用させないため。
547:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:04:45.14 i+sthteC0.net
>>518
忘れたくても忘れられないわこんなんw
548:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:05:20.42 96b+gfNS0.net
>>1
勝ったやつはそんなもんだろ
負けたほうはいつまでも忘れないんだぜ！バカヤロー
549:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:05:24.47 0PKa7gnX0.net
まあ日本人の大半も関ヶ原の合戦や本能寺が何年かなんて知らないからな
それと一緒
550:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:05:34.60 Qmm3nE3v0.net
>>119
ところがだ第一次大戦の後は米英で世界大戦が起きると当時思われてる位、米英って微妙な関係なんだよ
551:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:05:57.33 Lu7rizMJ0.net
>>517
おいおい、ルーズベル
552:トは参戦しない事を公約に当選している。 アメリカがヨーロッパで出血するのと、太平洋で損害を被るのでは、価値が全然違う。 とは言っても、仮定の話だが。
553:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:06:04.65 z1pbgaBO0.net
例えばだよ、GHQが日本政府には統治能力が無いと言って北海道に自治政府を作って
そこで麻薬を作って日本中に売ったり、北海道自治政府とアメリカで勝手に関税協定を締結して
関税ゼロで北海道に輸送したアメリカ製品を「北海道は日本の一部だから」という理由で
非課税のまま日本中に流通させたとしよう。
お前らが日本の首脳だったらどうすんだって話。
日本は中国で同じ事をやった訳でね。
だからといって中国に何されても仕方ないとは言わないが、それぐらいは
知っとかないと中国の学生なんかと議論した時に恥かくぞ、マジで。
あいつら火病起こさないからな。
554:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:06:51.42 tBWSMEsw0.net
>>517
独立戦争のときにホワイトハウスが建ってたって、どんな妄想だよ？w
555:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:07:24.33 syRNOSqI0.net
>>509
要塞化しても普通に攻略されるだけだぞ。
そもそも史実でも日本軍は決して防御を固めるのを怠っていたわけじゃない。
史実と大して変わらん結果にしかならんわ。
556:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:08:12.41 cHaOHw6U0.net
俺も、第二次南京事件が起きた年を覚えていない。
557:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:08:44.38 EUwahWYX0.net
イギリス人すごくね？
日本人なら覚えてるのが4人に1人とかなんなら10人に1人切ると思う
558:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:09:36.82 w8FF8/h40.net
歴史捏造、隠ぺいする国はしょーもな
日本も結構捏造されてるけどもさ・・・
559:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:09:54.42 +i8viLdF0.net
>>492
戦争じゃなくて事変ですと一貫して言い張ってたからな
まあ国際社会には通用しなかったけどｗ
560:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:10:05.66 Woi384hE0.net
>>524
そこは歴史のイフだろうな。
真珠湾で反日感情高まったが、戦争中でもデモストライキよくあったし
ベトナムは十万以下程度の死傷者で国中で反戦運動続出、兵隊逃亡、
ベトナム前には二度と戻れなかったって言われるぐらい国もガタガタになった。
マルコムXも日本軍万歳してたし、もっと内部工作から、違った戦術、大義名分、ソ連その他利用するとかなんかあれば
561:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:10:06.58 syRNOSqI0.net
>>509
＞戦闘機、潜水艦主体の攻撃にすれば
戦闘機主体の攻撃では対鑑攻撃力も対地攻撃力も貧弱なものにしかならんぞ。
潜水艦にしても、連合軍の対潜攻撃能力の向上に全くついていけてない。
562:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:10:21.70 47su+nHh0.net
>>500
ベトナムには中ソがバックに付いた。
当時の日本のバックに誰が付いてくれるの？実際は四面楚歌じゃないの。
地球の向こう側の独伊は条約があるだけで何の助けにもならないし。
563:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:10:25.49 e/FotTwR0.net
>>509
真珠湾を攻撃してしまった時点でアメリカ人の防衛本能に火がついたから無駄
本気で西海岸まで攻めてくると思われてたからな
564:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:11:20.01 Lu7rizMJ0.net
>>533
へー、東南アジアのどこで日本軍が要塞を作ったんだ？
565:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:12:34.75 syRNOSqI0.net
>>538
要するに史実よりも数年は粘らないとダメってことで、
そんなことは物理法則レベルで不可能なんだよ。
と言うか実際には原子爆弾が開発されてしまうのでそもそも考えるだけ無意味な「イフ」だが。
566:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:13:06.05 Lu7rizMJ0.net
>>539
それは日本海軍が潜水艦を主戦場で使おうとしたから、兵站
567:を狙えば十分効果は期待できた。
568:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:14:00.17 Woi384hE0.net
>>540
ソ連は中立だったし松岡はソ連も入れて
アメリカと戦う案もあったし。秘密裏に兵站だけでも協力させる手あってもよかったな。
アメリカの戦傷者増やして講和に追い込むのはそう非現実でもない。
まあナチスと結んだのが外交的に一番の失敗。
569:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:14:07.03 syRNOSqI0.net
>>542
防御陣地と要塞の間に何か一線引いているのか？
お前の勝手な定義など知らん
570:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:15:04.43 uIGtJW/J0.net
欧米人は皆賢そうに見えるが、実際は日本の平均よりはるかにクソバカ揃いだからな
571:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:15:32.04 Qf7tMY9R0.net
>>518
もっと早く知りたかった
572:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:15:44.96 syRNOSqI0.net
>>544
甘すぎ。
まず数が足りない。
元の話はミッドウェイ後に戦略転換すると言う話だったと思うが
ミッドウェイ後に作り始めても間に合わない
573:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:15:48.54 e/FotTwR0.net
>>545
独外相のリッベンドロップもビックリしたレベルやし
松岡がそう信じてもまあ仕方なかったと思う
574:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:15:50.38 Woi384hE0.net
>>543
当時は大陸間弾道弾も無いし、原爆も簡単に使えるもんじゃないし
575:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:15:55.79 Lu7rizMJ0.net
>>540
もし日本が本土決戦を行えば、山ばかりの日本列島に要塞はいくらでも作ることができる。
また、軍艦が無くなったので、弾丸は余り気味。問題食料は、間違いなく食人を行ったであろう。
自国兵士を自殺戦術に使ったキチガイ国家だから、食人なんか簡単な事。
576:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:15:59.13 BguPSRuR0.net
>>518
人前で思い出す時に声出して思い出したら恥ずかしいぞw
577:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:16:06.79 8ZFwTmK30.net
／/＼
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ユダが真の歴史を教えるユダー
民主主義＝メディア(世論)主義
民主主義とはユダたちがその桁外れな資本を用いてメディア(世論)を操作し、
あらゆる国家をメディア(世論)を通じて支配するための方便ユダー
歴史上、真の民主革命など一度もなされたことはないユダー
仏革命、露革命、独革命、東欧革命、イラン革命など
すべてユダたちの政権転覆工作に過ぎないユダよｑｑｑ
もちろん今回の香港の騒動もねｑｑｑ
もし、民主革命のようなものがあったとすれば
それはユダたちアメリカの独立、
いうなれば優秀者支配革命だけユダーｑｑｑ
y outu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
578:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:16:26.94 8ZFwTmK30.net
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
日本の知性、5chのみんなにはユダたちの起源を教えてあげ
579:るユダー ユダたちがまとまりある集団としてその足跡が微かに伺えるのは中世あたりからユダー。 ユダたちはずっと捜し求めていたユダよ、プラトンの言う所の優秀者支配制国家を建設できる場所をね。 初めは新覇権国は旧覇権国の外縁部に生じるというセオリー通り、ウィーンやローマなどと言った中世欧州の中心部の外延で 拡大できる余地のある土地を探したユダよ。当時、そのような条件にあった土地は東方にしかなく、ユダたちはポーランドに拠点を置いたユダよ。 そして、徐々に勢力を拡大させ、実権を握っていき、リトアニアとの同君連合を実現させるなどし(ヤギェヴォ朝)、 ポーランドを強国にしていったユダー。中世の一時期ポーランドが物凄く強国になった時期があったけど、あれはユダたちが支援していたからユダよ。 でもね、コロンブスが新大陸を発見したことで状況は一変したユダー。ユダたちが捜し求めていた理想とする土地が まさに新大陸に存在したユダよ。だからユダたちは新大陸を手に入れるために再び拠点を移したユダー。今度はイングランドにね。 というのもね、新大陸発見からわずかの間にスペインとポルトガルによって次々と占領されてしまったユダし、 スペインは大国で利権(身分)関係が確立されていて付け入る隙がなかったユダよ。だからイングランドに目を付けた というわけユダ。ユダたちが去った後のポーランドはどんどん衰退していったのに対し(大体新大陸の発見を境に)、 イングランドの方はスコットランドやアイルランドなどを同君連合の形で取り入れ(ポーランドとリトアニアの連合と同じ手法) どんどん強国になっていったユダでしょ。 そして、数百年かけてスペインやフランスを北米大陸の主要な場所から追い出し、 最後にユダたちが独立という形で新大陸の最も重要な部分を手に入れたというわけユダよ。 これがユダたちの歴史であり、世界の真の歴史ユダー。 だから、ユダたちの核となる集団としての数はせいぜい千人程度ユダよ、千人程度からなる閥族によって世界は支配されてるユダよｑｑｑ ロックフェラーやロスチャイルド、ビル・ゲイツ、ジェフ・ベゾス、孫正義と言った表に名の出る資本家たちというのも ユダたちの支配人あるいは使用人程度の存在に過ぎないユダからねｑｑｑ だって事業は融資がなければ行えないユダけど、それを支配しているのはユダたちなんだからねｑｑｑ 政治家どもは言わずもがなユダー
580:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:16:53.54 Lu7rizMJ0.net
>>546
ソ満国境にあった日本軍要塞のようなレベルの要塞。
シーレーンの要塞化は石原莞爾が提唱していた。
581:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:16:53.60 zqRKM8r30.net
>>148
流行らなかったコピペだけど
粗暴な中国人には君子と言う概念が生まれ
がさつなイギリス人には紳士と言う概念が生まれ
狡猾なフランス人には騎士道、臆病な日本人には武士道が生まれた
ってあったなあ
582:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:17:18.82 C+WBZkxW0.net
いいんだよ
もう 終わったことなんだ
半島の人たちにも教えてあげたいね
もう 終わったことなんだよ
583:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:17:40.78 m4ZWPGw00.net
今の感覚だとひどいことばっかしてるから見ない方がええわな
584:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:19:36.81 Lu7rizMJ0.net
>>549
訳の解らん奴だな。
私は、戦術戦略でアメリカに勝つなどとは言っていない。
相手の犠牲を強いる事で、厭戦気分をアメリカに充満させる事が出来たのでは
と言う仮説を立てている。現に沖縄・硫黄島では、キルレシオが１になる。
本土決戦では、米兵３名の犠牲�
585:ﾉ、日本兵2名なんて事もありうると思う。
586:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:21:15.62 syRNOSqI0.net
>>556
と言うかそこで言うシーレーンって日本のためのシーレーンだよな？
一部を固めても無意味で、シーレーンを途切れなく全体の防御を固めないと意味ないんだが
日本の資源では無理だろ。
587:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:21:43.31 Q8eftvTW0.net
英国の歴史になんて興味のない移民だらけになっちまってるんだろ？
588:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:22:40.92 syRNOSqI0.net
>>560
戦力差があり過ぎるので厭戦気分が充満するまで日本がもたないと言ってるんだよ。
589:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:23:38.51 Lu7rizMJ0.net
>>561
そうか？日本にはセメントは有り余るほどあるし、戦争が開始直後なら、資材もあった。
硫黄島の要塞をどう思う。あの戦闘でアメリカは相当被害を受けている。
590:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:24:39.13 Lu7rizMJ0.net
>>563
なんで？
本土決戦なら、十分に勝機はある。
良いか、山岳地帯に要塞を作ったら、原爆が通用しないんだぞ。
591:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:24:42.66 WRUU/oA60.net
>>377
いやほんと。
イギリスのバカと日本のバカ比べたら
知能教育水準は日本が勝つと思う
592:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:24:56.85 +IOIsp6i0.net
流石にガセやろ?当事国やし
593:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:26:44.85 4YO5G/NV0.net
イギリス国民は、かなりショックだろうね。
国際学力テストでも、イギリスは下位だからな。
教育水準が、低すぎ。
北欧やアイルランドでは、正答率が１００％近いかもな？
594:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:27:30.51 KNGmE7tw0.net
>>311
第一次大戦、第二次大戦の下級将校の死傷率は異常だな。
595:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:28:52.27 /fCJgCDI0.net
>>509
要塞化をしまくった島を最精鋭部隊で守った結果がペリリューな。
596:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:28:55.46 +i8viLdF0.net
>>311
ノブレスオブリージュ
上流階級は戦争で死ぬのが仕事や
597:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:30:00.96 +IOIsp6i0.net
と思ったけど4人に1人ぐらいなら歴史からっきしなやつもおるか
598:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:30:27.63 PLif/Zvv0.net
でも日本人も、真珠湾の年ちゃんと答えられるかっていうと
4人に1人ぐらいはちょっと怪しくない？
599:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:31:18.80 Lu7rizMJ0.net
>>570
だから、アメリカの犠牲が大きかった。
しかし、ペリリューだって、しっかりとした要塞化はされていない。
あれが永久堡塁だったら、何倍もの損害を与えていた。
それが、硫黄島な。
600:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:31:54.39 syRNOSqI0.net
>>564
輸送能力と設営能力が全然足りない
601:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:32:03.26 Woi384hE0.net
>>557
武士道ってのはモラルなしの粗暴さを矯正するもの。
李舜臣なんて日本の武士に比べたら半島人は臆病者ばかりなんて
言葉も残してる
602:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:32:05.37 WRUU/oA60.net
>>573
ほんとに無作為抽出したら5％もいないだろ
603:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:34:48.20 Lu7rizMJ0.net
>>575
使い捨てですよ。日本軍得意のキチガイ戦術です。
特攻ができるのだったら、いくらでも島に要塞を作って、
犠牲だけを強いる戦争をする。
棄兵戦略だな。
604:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:35:49.99 47su+nHh0.net
>>560
>本土決戦では、米兵３名の犠牲に、日本兵2名なんて事もありうると思う。
戦争をゲームのように考えすぎだと思う。
その比率には日本の民間人１００名とかも付け加える必要があることを考えるべき。
本土決戦で米軍の損害が多すぎると思われたときに出てくるのは、
講和とかではなくて損害を出さずに日本人を皆殺しにする戦い方だろう。
枯葉剤で田畑を攻撃するだけでなく毒ガスや細菌兵器も使われたかもしれない。
605:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:35:57.70 syRNOSqI0.net
>>565
本土上陸戦においては連合軍は毒ガスを使うつもりだったと言う話もある。
まあ本土決戦については未知�
606:狽ｾが、 仮に都市部をすべて破壊されても山地の抵抗勢力が粘り強く掃討を免れているような状態で、 連合軍が根負けして「勝った」としても、そんな形で勝つよりは史実の負けの方がマシだろう。
607:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:36:33.67 Lu7rizMJ0.net
>>576
日本の武士は恩賞目当てだろ。
608:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:36:45.69 +AhYajsk0.net
>>1
むしろ200年くらい前は威張り散らしてたのにその辺の時代から
なんで今世界に対してたいした影響ない存在感がない国に転落したかを考えた方がいいんじゃないの？
609:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:36:56.82 /fCJgCDI0.net
>>565
ないよ。
誰がどこから銃器と弾薬を補給するんだい？
朝鮮戦争やベトナム戦争と違って日本は自前で兵器弾薬を作っていたわけで、本土の工業地帯が前線になったら補給用の生産が出来なくなって投了だよ。
朝鮮戦争やベトナム戦争で自国領土内に米軍を拘束して頑強に抵抗出来たのは、武器弾薬の補充元を第三国に完全に依存していたからやぞ。
610:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:37:59.61 WgcoJxJo0.net
歴史好きなんて100パー陰キャ
611:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:38:40.41 z1pbgaBO0.net
>>574
上陸する前に原子爆弾を投下する戦術になるんじゃないかな。
2週間経ったら上陸できる。
612:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:38:54.13 Lu7rizMJ0.net
>>579
毒ガス、細菌兵器もあっただろう。
それと、民間人は20年6月から義勇兵役法で兵士だから。
特攻をした国だぞ。
そんな犠牲どうでも良いだろ。
この国は、戦争のモラルを逸脱したんだよ。
613:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:39:09.64 syRNOSqI0.net
>>578
いや、島に施設設営のための資材を送るのも遅いし、
勿論施設を作るのも遅いって話なんだが。
何を使い捨てるのか知らんが使い捨てることで基地が速くできるような何かがあるのか？
614:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:39:47.29 F8XCRt7a0.net
イギリス人の年間平均読書時間は世界一（天候のせいも影響している）
イギリス人が好きなジャンルは、伝記、自伝、推理小説、犯罪ノンフィクション
615:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:39:54.31 4YO5G/NV0.net
>>577
イギリスの教育水準を、過剰評価しすぎだろwww
国際学力テストでも、順位が下位だからね。
日本でも、イギリスの教育でたまに放送されてるわ。
国をあげて、学力向上に取り組んでるんじゃないかな。
616:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:39:56.32 3R0PhOIU0.net
むしろ忘れたいだろう
617:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:39:58.24 Lu7rizMJ0.net
>>580
な？日本の勝ち筋はあったんだよ。
618:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:40:52.19 KNGmE7tw0.net
>>584
底辺層ではな。
日本でも、底辺高校で歴史好きって少ないだろ。
619:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:41:24.84 Lu7rizMJ0.net
>>583
軍艦が無くなったので、小銃生産に切り替えたため、武器弾薬は大量に備蓄されていた。
それにゲリラ戦なら、そんなに武器は要らない。
620:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:41:55.81 Lu7rizMJ0.net
>>585
地下に潜ったら、原爆は効かないよ。
621:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:42:06.49 BwsxJ5Tn0.net
>>1
「教えていない」だろｗ
敗戦だらけのカス犯罪国チャンよぉｗｗ
622:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:42:06.60 47su+nHh0.net
>>591
ひょっとしたらその「勝ち筋」というのは「今日はこれぐらいにしといたるわ」なの？
623:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:42:09.91 q5osAv0v0.net
映画「1941」で太平洋戦争の開戦年
覚えられた。
第二次大戦開戦日はドイツ
624:のポーランド侵攻日 1939年9月1日だったっけ？？
625:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:42:19.27 SB69nU5R0.net
インドのガンジーをしばいたり、現代の中東の混乱を引き起こしたり、米国をそそのかして人の頭上に核を落とさせたのが自分たちだと知ったら
626:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:42:50.90 jEnyYh3g0.net
ま。日本人もわかってない奴多いよ。
「WW2で日本と韓国は戦った」とか
627:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:43:21.15 Lu7rizMJ0.net
>>587
話の前提が違う。
ミッドウエイで負けた時点で要塞化すれば、十分に間に合っている。
そう主張したんだが。敗戦まじかの話はしていない。
628:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:43:50.15 BwsxJ5Tn0.net
【日本の世界史上初】
１９４１年１２月１０日、日本軍航空隊がイギリス海軍の誇る最新鋭の戦艦「プリンス・オブ・ウェールズ」と巡洋戦艦「レパルス」を撃沈
※これが真実の”平和の象徴”
「マレー沖海戦」にて【航行中の戦艦を飛行機だけで沈めた世界初の出来事】
「航空機優位」の時代が到来したことを日本は緒戦で世界に示しこれにより「イギリス東洋艦隊」は壊滅
キリストカルト教国の侵略植民地・奴隷解放
【アメリカの世界史上初】
東京大虐殺、民間人を狙いたった2時間で10万人以上を焼殺す
原爆ホロコースト、民間人を標的にした兵器実験
※「イギリス蛮族の戦艦沈没ポカーン」を「洗脳アホアメリカンのリメンバーパールハーバー笑」にすり替え
※「イギリス蛮族の戦艦沈没ポカーン」を「洗脳アホアメリカンの原爆は平和の象徴笑」にすり替え
盾にされ続けるアホアメリカンの存在価値よ・・