【現代貨幣理論MMT】「日本国債のデフォルト確率はゼロ」話題のMMT提唱者ケルトン教授語る★8at NEWSPLUS
【現代貨幣理論MMT】「日本国債のデフォルト確率はゼロ」話題のMMT提唱者ケルトン教授語る★8 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@1周年
19/09/11 11:26:29.68 p1/Fab/x0.net
日本語でおk

3:名無しさん@1周年
19/09/11 11:27:08.74 p0nexWOi0.net
その通り
だから金融緩和で景気がどんどん良くなってる
民主党はクソ

4:名無しさん@1周年
19/09/11 11:27:08.86 LKfnbiHc0.net
脱げ!

5:名無しさん@1周年
19/09/11 11:29:48.71 gAEydKCK0.net
>>4
ステファニー・ケルトン教授(ニューヨーク州立大)氏?

6:名無しさん@1周年
19/09/11 11:31:12.03 kXToYStk0.net
そりゃそうだデフォルトしようが無い
ただこのまま進めたとして為替が安定的に推移するかは不明

7:名無しさん@1周年
19/09/11 11:31:24.33 Us9EGCre0.net
日本政府の方針に従順に従う一般国民の価値がそうさせてるんではないのか?
もし韓国国民のように民心という感情に流される国家では容易にデフォルトになるのでは?
アジア通貨危機でデフォルトになってる実体験のある国家だし

8:名無しさん@1周年
19/09/11 11:31:34.13 8ZFwTmK30.net
★MMTのケルトンや山本太郎が言ってること(日本国債のデフォルトはない)そのまんまが戦前もプロパガンダされていた。★
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ
「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

9:名無しさん@1周年
19/09/11 11:31:53.86 8ZFwTmK30.net
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる
■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。
2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎや戦争天災によって生じた損害の復旧のためなどによる預金の引き出し。
3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。
■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
 大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。
URLリンク(www.boj.or.jp)
URLリンク(www.boj.or.jp)
■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたと�


10:「うことである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。  消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。 ■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。  日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。  それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、 財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。  それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。 ■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。  現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。 ■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ ハイパーインフレを引き起こすには、①短期間での大量の銀行券の発行、②それら銀行券の市中への流通、 ③著しい供給不足、が必要なのだが、①は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、 ③も大天災などが発生すれば実現する。そして、残る②をMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。  なお、消費税の減税や廃止というのもの同様の仕掛け。43t



11:名無しさん@1周年
19/09/11 11:32:16.01 8ZFwTmK30.net
自民、公明、維新、国民、立憲、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。
【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 84兆円 
URLリンク(www.boj.or.jp)
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円     
URLリンク(www.boj.or.jp)
■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆-20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。
■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。
■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。
なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。54y

12:名無しさん@1周年
19/09/11 11:32:52.22 xm1CPof60.net
銀行や証券会社で国債買う時につけられるプレミア保険がリスク少ないと思われてて安いもんな
それだけ安全資産だと思われてるんたろ

13:名無しさん@1周年
19/09/11 11:34:21.08 Vfi9r/ZV0.net
加害する傾向がある子供を育てた親の育児談がまじで辛い…「これは言われても納得できないかも」の声も
URLリンク(geow.goodjobworld.com) jhijkkjjj

14:名無しさん@1周年
19/09/11 11:35:58.36 uiL1FfiT0.net
日米がデフォルトしたら世界経済が終わって覇権争いでまた戦争やろ?w

15:名無しさん@1周年
19/09/11 11:38:37.01 Q0b6n8qx0.net
で、アメリカの市場を支えろと

16:名無しさん@1周年
19/09/11 11:39:07.96 RODUxwqM0.net
で、韓国債はどんなもん

17:名無しさん@1周年
19/09/11 11:41:04.67 Y2KwqquT0.net
最近受け入れられるようになっては来てるが、やっぱ過去の理論ひっくり返す理論だよな。
こういうのは信じきれはしないけど、一番始めに提唱する人ってすごいわ。尊敬はする。

18:名無しさん@1周年
19/09/11 11:42:18.14 feDzMME40.net
>>8
「プロパガンダする」なんて言葉あるの?

19:名無しさん@1周年
19/09/11 11:42:24.81 RIvfuhJK0.net
今回も糞レスの山の中に珠玉のレスが見つかることを祈る

20:名無しさん@1周年
19/09/11 11:42:46.20 Vfi9r/ZV0.net
加害する傾向がある子供を育てた親の育児談がまじで辛い…「これは言われても納得できないかも」の声も
URLリンク(geow.goodjobworld.com) dgfds4efdsa

21:名無しさん@1周年
19/09/11 11:44:54.56 sV7ehzJP0.net
>>15
どんだけ韓国好きやねんw

22:名無しさん@1周年
19/09/11 11:48:18.09 WL1e5K/D0.net
下朝鮮なんかに関心持ってる暇があるなら深刻な経済状況にもっと関心もってちょ

23:名無しさん@1周年
19/09/11 11:50:37.86 sTkJxnh/0.net
日本の所得税はある部分国債と変わらんでしょう。利子が付かないけど。

24:名無しさん@1周年
19/09/11 11:50:49.77 Y3oyh/Or0.net
>>1
残念だが、
日本の国債のデフォルト率は100% ということが、すでに示されてるな。
その時期は、毎年の国債への元利払いの合計金額が、年間税収を上回った瞬間にデフォルトに向かう。
しかし、このことは、普通に国債と財政の関係を理解していたら当然に分かることだがな。

25:名無しさん@1周年
19/09/11 11:52:31.04 8ZFwTmK30.net
■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
インチキ言論人たちは不良債権化した債権を国債は国民の資産とうそぶいているのである。
 また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、①日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
②首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400~600兆になる時がきっと来る。
■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
URLリンク(hiovverio.yamanoha.com)
URLリンク(hiovverio.yamanoha.com)
dsv

26:名無しさん@1周年
19/09/11 11:52:34.11 wn684h4x0.net
>>16
主流派は理論ではなくファンタジーやで

27:名無しさん@1周年
19/09/11 11:56:29.58 oJmUs5QQ0.net
>>18
同意。推進派、否定派ともに未だに一辺倒で珠玉のレスはでてないね。現行なら残念ながらまだ世界的に圧倒的なマイノリティな立場の推進派が支持を得られるだけの根拠のある説明はまだでてない状況。

28:名無しさん@1周年
19/09/11 11:57:51.50 AKvTCAfy0.net
>>26
大学でよく指定される本読んだ方が有意義だよ。mmtとか勉強するより。

29:名無しさん@1周年
19/09/11 11:59:17.28 Y3oyh/Or0.net
>>26
オマエなあw
そんな大そうな物言いをしなくても、
すでに>>23 で決着してるがなw
最近は、経済が分からん工作員が一人前に経済語るから始末に悪い。

30:名無しさん@1周年
19/09/11 12:00:45.26 oJmUs5QQ0.net
>>16
理屈的にはイメージが湧くけど、現実信じきれるほどの説得力はないよね。
現状は共産主義とか分配主義とかと同じ理想論に近い

31:名無しさん@1周年
19/09/11 12:00:53.83 2AesHS0T0.net
円建てだからだよ。1000兆円の借金も日銀が1000兆円札を1枚刷って返済したら
済むことだ。
2000兆円でも3000兆円でも円建てなら問題ないwww

32:名無しさん@1周年
19/09/11 12:01:03.21 K3F9WL9C0.net
ミンスキーだからあんまり新理論って程でもない
むしろ過去からの復活
既存の理論をひっくり返してるわけじゃなくて原点回帰

33:名無しさん@1周年
19/09/11 12:02:58.00 oJmUs5QQ0.net
>>28
普通に考えりゃその通りだとは思うけど、その辺はこれからMMT推進派が色々反論してくれると思うよ。

34:名無しさん@1周年
19/09/11 12:04:37.37 Y3oyh/Or0.net
>>30
まあ、お前のアタマじゃ、
「国は税金を1円も取らなくていい。毎年500兆円の国債を発行し、国民全員に毎月50万円の生活保護を支給すれば、誰も働かなくていい夢の国が誕生する。」
と言いそうだなw

35:名無しさん@1周年
19/09/11 12:04:43.89 oJmUs5QQ0.net
>>27
まぁ、そんなんだけど…

36:名無しさん@1周年
19/09/11 12:04:53.12 Ft7VWiyr0.net
とんでも論はだいたい窮している時にもてはやされるし、信じやすい
というかすがる
デフォルトはないとしても、物価高で乗り越えようとしているのが日本
そしてこれを言うとチョンよばわり
大正時代 へターンバックですわ
ネトウヨ死ね

37:名無しさん@1周年
19/09/11 12:06:25.63 Y3oyh/Or0.net
>>32
まあ、反論できると思っている時点で、救いようがないアホってことだよ。

38:名無しさん@1周年
19/09/11 12:07:19.40 XxerB3qr0.net
これヤバくない?
【超巨大企業】郵政3社の時価総額、ピークの19兆円から半減 かんぽ不正で
URLリンク(r.nikkei.com)
ゆうちょ銀行
URLリンク(m.finance.yahoo.co.jp)

39:名無しさん@1周年
19/09/11 12:07:49.51 XxerB3qr0.net
>>37
つづき
かんぽ生命保険
URLリンク(m.finance.yahoo.co.jp)
日本郵政
URLリンク(m.finance.yahoo.co.jp)
マイナス金利で無理な融資してる

40:名無しさん@1周年
19/09/11 12:09:35.52 Y3oyh/Or0.net
>>35
デフォルトがあるんだよなw
破産者は、最後の瞬間までそれを信じたくないからなw

41:名無しさん@1周年
19/09/11 12:10:07.45 nC45Mb7F0.net
【山本太郎】れいわ新選組51【消費税は悪魔の税】 無印
スレリンク(giin板)
【政府税調】消費税「10%がゴールではない」 ★9
スレリンク(newsplus板)

42:名無しさん@1周年
19/09/11 12:10:52.45 oJmUs5QQ0.net
>>36
今までのスレみてると散々そんな議論がされてきてるよ。残念ながら今のとこ決定的な根拠も説得力も推進派にはないけど。
因みに俺は否定派だよ。

43:名無しさん@1周年
19/09/11 12:11:17.57 wn684h4x0.net
>>23
通貨発行権をもつ政府は自国通貨建ての国債の利子の支払いに困ることはない
一行で論破してすまん

44:名無しさん@1周年
19/09/11 12:11:49.97 i2P7W+/e0.net
日本は極端な緊縮財政でGDPが横ばい
財政拡大すべき

45:名無しさん@1周年
19/09/11 12:15:51.61 W1EFB3Yx0.net
死ぬ前の年金需給変更
年金減額、老後破産
低賃金と働き方改悪で残業代激減で住宅ローン破産
新型奴隷制度、明治政府が廃止した人買い派遣復活で這い上がれない低賃金奴隷
少子高齢化で福祉を支える若手労働者の負担は計り知れない
上げても上げても止め処がない増税ラッシュ
税金に税金がかかる多重課税だらけでも文句ひとつ言えない思考停止な羊、日本人
生き難さが年々増す日本、国民から崩れて行くよ

46:名無しさん@1周年
19/09/11 12:18:12.31 2GkKRT8h0.net
ちなみに
日米FTAが発行されると、日本はアメリカの同意無しに新たな国債を発行出来なくなり、消費税率も変更出来なくなる
ご存知でした?
URLリンク(company.century.yokohama)

47:名無しさん@1周年
19/09/11 12:20:52.46 W1EFB3Yx0.net
>>42
通貨発行権は日銀が持っている
日銀は株式会社の一般銀行で、日本政府に紙幣を貸して利ザヤを取っている
刷れば刷るほど、利子が増えて、その利子は税金から国が日銀に支払う
西側各国の中央銀行は全部民間銀行でこのシステムを周到している
お札とは負の商品であり、発行する度に利子と言う税金を払う仕組み

48:名無しさん@1周年
19/09/11 12:25:07.85 mwrF6FE00.net
これまでのあらすじ
アメリカ左派「太陽光風力発電の金を税金から引っ張りたいが財源が…
MMT「財源イランで
アメリカ左派「ファッ?!
MMT「財源いらん、ウチらの理論使えばチョチョイのチョイよ
アメリカ左派「この理論はガチなん?
MMT「ホンマやで、日本がそうなっとるやろ
アメリカ左派「ファーwwみなさん、ソースはMMT日本でやったけど大丈夫だった!ウチでもやりまひょ!MMTで財源気にせずパーっと税金使って環境保護!!
日本「MMTは、した覚えないです

49:名無しさん@1周年
19/09/11 12:26:08.92 Wxm4XeL00.net
日本で実験させようとすんな
まずアメリカでやってみろ

50:名無しさん@1周年
19/09/11 12:27:46.37 2GkKRT8h0.net
>>47
ここからの予定
トランプ「MMTとか言うのうるさいな、よし日本とFTAやる時に国債発行と消費税率変更の権利奪っておこ」
安倍「イエッサー!FTA締結しちゃいまーす!」

51:名無しさん@1周年
19/09/11 12:29:35.86 Z5V49wFz0.net
>>30
1000兆円返済したらその瞬間からハイパーインフレまっしぐら

52:名無しさん@1周年
19/09/11 12:32:28.51 2GkKRT8h0.net
>>50
1000兆円ならハイパーインフレなら、10兆円ぐらいならインフレで済むんだろ
少しはインフレさせて景気回復させろ

53:名無しさん@1周年
19/09/11 12:32:54.83 H8W2Hl7Q0.net
国内の銀行が9割持ってるだけだしな
URLリンク(i.imgur.com)

54:名無しさん@1周年
19/09/11 12:34:09.48 VAb5TJCY0.net
日本ほど安心してMMTを実践できる国はないのに

55:名無しさん@1周年
19/09/11 12:34:30.44 h/4XDKiu0.net
やべーやべー言われてて大丈夫だったから大丈夫だって言われるとやべーのかと思う

56:名無しさん@1周年
19/09/11 12:35:38.09 wn684h4x0.net
>>46
日銀の株式は政府が過半数を保有している事実上政府の子会社です。よって政府債務残高は問題になりません。

57:名無しさん@1周年
19/09/11 12:38:12.27 0jFvDyCx0.net
>>35
>大正時代 へターンバックですわ

なら竹中は青年将校に蜂の巣にされるな

58:名無しさん@1周年
19/09/11 12:38:25.46 q8xEsNTJ0.net
MMT試したくてしょうがないんだろ


59:こいつ 日本は条件良さそうだし



60:名無しさん@1周年
19/09/11 12:40:02.53 bPrngDhb0.net
百歩譲ってMMTが失敗してIMF管理下に入ったとしても
「で?」って話だけどな
別に国民が皆殺しにされるわけでもない

61:名無しさん@1周年
19/09/11 12:41:02.71 gdIWU5Iq0.net
>>27
もう令和なのに
今だに昭和理論で戦うの?

62:名無しさん@1周年
19/09/11 12:42:30.03 Y3oyh/Or0.net
>>51
そのために、
安倍は金融緩和をやったんだけどな。(総額60兆円)。
全額、市場に出さず、株にブチ込んだw
これじゃ、上がるのは株価だけでインフレにはならんよなw
しかも、日本の株を高値で売り抜けた中韓投資家のフトコロにカネは流れて行った。
すでに経済通が、「安倍は、日本の国政史上、最凶の国賊」と言って罵倒してるのも当然か。

63:名無しさん@1周年
19/09/11 12:42:58.97 bPrngDhb0.net
というか、なんでMMTをゼロからヒャクかで話ししてるの?
今が円高デフレだから
もっと財政出動しろって話なんだが?

64:名無しさん@1周年
19/09/11 12:46:35.54 Qj95hUcQ0.net
なんとかなくミルトンなんちゃらとか
経済学者?がいたなあ
あれも無責任だったが

65:名無しさん@1周年
19/09/11 12:47:12.44 ZaXpu9bN0.net
メルカリで売買してユーチューブ見てたまにポチってる世代って経済学の授業どう思って聞いてるんだろ…
歴史みたいなもん?

66:名無しさん@1周年
19/09/11 12:47:13.76 Rr/dFvhY0.net
>>46
国債利払いを含めて、政府の支出は税収が入る前に行われているという事実に反してるね。
連結決算では子会社への利払いなんて関係ないし、そんなに国債利払いが気になるなら償還期限が来たものから無期限無利子国債に切り替えれば良いだけ。

67:名無しさん@1周年
19/09/11 12:49:08.97 Y3oyh/Or0.net
>>61
今は、円安だな。
民主党政権時代は1ドル70円台だった。
安倍政権になって、50%の円安になった。
先日、韓国のウォンが暴落してアタフタしていたが、それでも20%程度のウォン安。
安倍のなした50%の円安がどれだけ日本の経済にダメージを与えたか想像できるだろう。

68:名無しさん@1周年
19/09/11 12:50:22.12 sF6ijrNO0.net
でも、お金刷っても誰かがポッケナイナイするだけだしな

69:名無しさん@1周年
19/09/11 12:51:40.63 W1EFB3Yx0.net
>>55
それが問題ではなく、お札を刷るのに税金が利子として盗られることなんだけど
正に国営にしないのが全ての元凶だと言っている
国営ならMMTで行けるが、民間の現状では国民に益がない

70:名無しさん@1周年
19/09/11 12:52:08.43 ruEjZQFk0.net
ネトウヨホルホル理論か
クソジャップの滅びは近いなw

71:名無しさん@1周年
19/09/11 12:52:33.79 r0AKFgfu0.net
>>1
数式だせよ

72:名無しさん@1周年
19/09/11 12:52:34.95 Y3oyh/Or0.net
>>64
オマエ、自分がアホなことを言ってる自覚も無いようだな。
こういうヤツはほとんどがチョンの工作員だけどな。

73:名無しさん@1周年
19/09/11 12:56:15.47 rE374Ogn0.net
>>67
それはなんの問題にもならない。国営化しようが現状と同じ。通貨発行した瞬間に利子が発生するわけじゃないしね。

74:名無しさん@1周年
19/09/11 12:58:41.53 YGVy5wB30.net
クソ消費税による22年間のクソ不況から日本人を救ってください。

75:名無しさん@1周年
19/09/11 13:04:44.48 q0GqyniV0.net
国債は通過発行の記録
もはやマイナス金利なんだろ

76:名無しさん@1周年
19/09/11 13:04:57.41 Rr/dFvhY0.net
>>70
国債の利払い額が税収を上回るとデフォルトするって主張の方がアホだと思うけど?
なんで国債利払いは税金原資じゃないとダメで、他は良いの?カネに色とか使徒限定機能でも付いてるの?

77:名無しさん@1周年
19/09/11 13:05:54.47 feDzMME40.net
>>62
ミルトンは哺乳瓶を消毒する薬だよ。

78:名無しさん@1周年
19/09/11 13:07:24.27 TsAmDhKZ0.net
>>45
国債発行をやめる千載一遇のチャンス。
通貨を発行すればいい。

79:名無しさん@1周年
19/09/11 13:10:11.12 K3F9WL9C0.net
財政均衡の考え方自体を破棄しないと
この後仮に景気が良くなっても財政黒字だし問題無いよねー!となって何も対策せずにインフレが悪化していく

80:名無しさん@1周年
19/09/11 13:15:32.78 K3F9WL9C0.net
むしろ今単に財政赤字を心配している人が
財政黒字になった時政府にさらなる支出を求めてハイパーインフレになる可能性が高い
財政均衡という考え方は破滅をもたらしかねない非常に危険な考え方
好景気になる前にしっかり理解を広めた方がいい

81:名無しさん@1周年
19/09/11 13:22:58.04 oJmUs5QQ0.net
前回のスレでもでてたけどMMT推進派が支持する政党はどこなの?
過去のスレではれいわ人気。不思議な事にこのスレ内だと推進派、否定派は共に与党である自民支持が少ない。

82:名無しさん@1周年
19/09/11 13:25:26.58 t4QL2+wZ0.net
緊縮財政
プライマリーバランス
これ言って国の財政を守る事により何を失ってるのかを考えなきゃ

83:名無しさん@1周年
19/09/11 13:29:53.44 ESxAYkB70.net
金持ちから税金を取って貧乏人からは取らなきゃいいだけ
使う奴からは税金を取るな使わない奴から取れ
MMTとか関係ないんだよ、誰でも分かる算数だこんなのは

84:名無しさん@1周年
19/09/11 13:29:53.55 VCz5Ylcc0.net
財政黒字なんてあり得ないだろう
もし仮に黒字にするなら公的サービスは無に等しくなるだろうし、増税でやればマイナス成長になる
あり得ないことをやろうとしてるからおかしくなる
>>79
れいわしかMMT主張してないからね
自民党は西田が一人で騒いでる

85:名無しさん@1周年
19/09/11 13:31:50.19 iyzltg190.net
>>78
そもそも財政黒字ということは、企業や家計がガンガン金を借りてガンガン使って赤字状態ってことだからねー
日本がこんな状態になるのはイメージできないね

86:名無しさん@1周年
19/09/11 13:32:18.58 L658zDs50.net
>>23
残念だがその理論ならゼロ%やなw
国債の利息なんか円建てなんやから日銀に国債買わせて調達した円でなんぼでも払ったらええがな。
大笑いや。

87:名無しさん@1周年
19/09/11 13:34:48.68 L658zDs50.net
>>82
そういう事や。
ここ150年の政府債務を指数近似すれば3000兆円やで。
1000兆円なんか歴史的に見ればショボいねん。
明治元年の国家予算は3300万円や。
そこから150年で3万倍に増えてるねん。
100年前のアメリカのGDPは400億ドルや、今は20兆ドルや。
URLリンク(i.imgur.com)

88:名無しさん@1周年
19/09/11 13:36:44.88 9adrv6zZ0.net
【ミスリードをし続ける上念司氏】
MMTを猛烈批判!TPP亡国論をバカにし、
自由貿易を賞賛するとんでも経済評論家
※いい加減な経済理論やTPP亡国論の批判をする上念司氏。MMTの批判も的外れ
URLリンク(www.youtube.com) より

89:名無しさん@1周年
19/09/11 13:40:08.54 AUF1FHa50.net
日本国債なんて財務省の匙加減ひとつでいつでもデフォルトさせることができる

90:名無しさん@1周年
19/09/11 13:40:36.72 ESxAYkB70.net
消費税廃止、法人増税、所得累進強化、
貯蓄させずに使わせればいい、これが税は貨幣を駆動するの意味だ
俺から言わせれば税はじゃなく税で貨幣を駆動するが正解だ
貨幣が駆動するまで極限まで搾り取る事だ

91:名無しさん@1周年
19/09/11 13:42:24.03 zKvpGaq40.net
>>3
金融緩和の反動で消費税増税するんだが

92:名無しさん@1周年
19/09/11 13:42:40.97 L658zDs50.net
>>88 YES。 当たり前やな。金持ちは金を使わんから金持ちになるねん。 それでも金を使わせる方法はある。 金持ちが一番嫌いなんは、無駄な金を使う事。その中でもサイコーに大嫌いなんは税金払う事なんやで。 奴らは税金を払わなくていいならいくらでも消費する。 まさにTAX driven moneyや。 ふるさと納税制度見たらわかるやろ? あれって払ってないわけじゃないのよ。 払った分一部返礼品が送られてくる。 まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。



94:名無しさん@1周年
19/09/11 13:47:46.35 K3F9WL9C0.net
>>79
政治的な話するなら俺は保守だなら
元麻生ファンの元アベノミクス支持、安倍が財政拡大やめて増税し始めた事で支持やめた

95:名無しさん@1周年
19/09/11 13:51:33.79 K3F9WL9C0.net
経済論で右翼も左翼も無いねw
三橋右翼でケルトン左翼

96:名無しさん@1周年
19/09/11 13:57:55.24 8CHRgkcv0.net
>>86
この三橋の劣化コピーど素人おじさんなんなの?
これ見るくらいなら三橋動画見たほうがええやん

97:名無しさん@1周年
19/09/11 13:58:47.60 8CHRgkcv0.net
>>89
違いますが

98:名無しさん@1周年
19/09/11 14:01:29.42 ap0+cHKL0.net
>>45
意味不明でわろたw

99:名無しさん@1周年
19/09/11 14:03:42.06 W1EFB3Yx0.net
>>71
通貨は国や銀行に貸し付ける為に産まれるのでそれはない

100:名無しさん@1周年
19/09/11 14:07:10.07 QDNhDbtC0.net
何処かに富が集まれば集まるほど
金が足らなくなるのは必然
そこに集まっちゃってるんだから。
でもそれに税金はかけられないし分配もできない。
だからお金を増やして富を薄めるしかないの
再び富が一極集中しないように税制を変えながらね

101:名無しさん@1周年
19/09/11 14:12:15.65 q/XcVMbl0.net
>>81
具体的にはどうするの?

102:名無しさん@1周年
19/09/11 14:13:05.82 q/XcVMbl0.net
>>82
西田さんは刷った金で利益誘導する気満々に見えて嫌だわ。

103:名無しさん@1周年
19/09/11 14:13:42.32 L658zDs50.net
>>98
金が余ってる奴にいくら渡しても、個人金融資産が増えるだけや。
消費性向の高いナマポ見たいな奴に渡すか、政府自身が消費するかや。
そして、相続税の強化と同時に贈与税の減税、累進課税と法人税の強化を行う代わりに交際費の損金算入を認める事や。
こうすれば名目GDPは勝手に上がって来るハズやで。

104:名無しさん@1周年
19/09/11 14:14:23.84 q/XcVMbl0.net
>>87
どうやってデフォルトさせるの?

105:名無しさん@1周年
19/09/11 14:14:51.31 hgl+A5Lo0.net
>>82
バブル期には普通に財政黒字でしたけど?

106:名無しさん@1周年
19/09/11 14:16:16.55 q/XcVMbl0.net
>>93
三橋動画なんて見たくもないw

107:名無しさん@1周年
19/09/11 14:18:09.16 mofCmkb30.net
このスレまだ続いてたの?w
つい2日ほど前は反MMT派のレスも結構質が高くて勉強になることも多かったが、いまやレベルの低い破綻廚ばっかだな。
このスレも旬を過ぎたということか。

108:名無しさん@1周年
19/09/11 14:18:10.22 hgl+A5Lo0.net
>>103
そうやって、正しい知識を得る機会を失うんだな

109:名無しさん@1周年
19/09/11 14:18:55.50 Idbxg0Gb0.net
どうして、韓国デフォルトにだ。

110:名無しさん@1周年
19/09/11 14:21:35.28 mgZ9Tt4k0.net
経済理論や貨幣理論にトンチカンでも
ケルトン教授が言ってることがおぼろげながら理解出来る
どの分野でも本当に頭が良い人は万人にわかりやすく紐解いてくれるな

111:名無しさん@1周年
19/09/11 14:22:11.24 q/XcVMbl0.net
>>105
正しい知識は得たいが、三橋からは嫌w
中野さんならおk。

112:名無しさん@1周年
19/09/11 14:24:20.67 hgl+A5Lo0.net
>>108
チャネルを潰すのは愚かなこと。
万が一中野が間違え始めたとき、それに気がつかないからな。
藤巻健史と浜矩子なら潰していいチャネルだがw

113:名無しさん@1周年
19/09/11 14:26:32.76 NRkezW4j0.net
>>3
景気は良くなってる??????

114:名無しさん@1周年
19/09/11 14:30:39.85 q0GqyniV0.net
>>102
それでも国債は発行してるけどね

115:名無しさん@1周年
19/09/11 14:32:40.20 rNTZvp+s0.net
よく考えてみろ
もし本物のお札を刷る機械を持っていたら
赤字だの借金だの考えなくていい事を
国家はそれを持っているが民間の側は
どんな大企業・大金持ちでも持っていない
借金がチャラになる感覚が理解しにくいのは当然か?

116:名無しさん@1周年
19/09/11 14:35:23.57 ap0+cHKL0.net
>>110
増税がなければなぁ、、、、
緩和自体は効果はあったんだが
民主が決めた復興増税も一緒に始まって
さらに消費税だろ
よくもったほうではあるが
やはりそこからもう一段いかんとね
結局財政がたらなかった

117:名無しさん@1周年
19/09/11 14:36:18.16 q/XcVMbl0.net
>>112
言ってることがちょっとズレてるということは俺にもわかる。
たとえ話としても不適切だということもわかる。

118:名無しさん@1周年
19/09/11 14:37:05.92 VPgD3ERF0.net
米国は米国の金融を引き締め、米国の財政を縮小し、米国のバブルをつぶし、米国の内需を縮小し、ドル高にする。
米国は米国で軽自動車を作り全世界へ輸出する。
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。

119:名無しさん@1周年
19/09/11 14:37:30.22 VPgD3ERF0.net
実際問題、中国は内需を拡大しているだろ。だからバブルなんだし。だから自動的に元安になる。
そしてドイツはEUに組み込まれているから、引き締めも緩和もEUと連動してしまう。唯一の解決策はEU解体だ。ドイツは内需を拡大し、それ以外の欧州諸国は引き締める。
「日本だけが金融緩和している」は嘘。
まず、貿易黒字を溜め込んでいる国が緩和しなくてはならない。
そして、貿易黒字を溜め込んでいる国の中で、引き締めているのは日本だけ。
日本こそがおかしい。
お前ら日本がデマを流しているんだ。
世界の 抱える問題 は「日本およびドイツがカネを溜め込んで使わないこと」、だ。
日本およびドイツで公共事業を増やし、日本およびドイツの内需を拡大させ、日本およびドイツの金融を緩和させ、日本およびドイツをバブルにしろ。
日本およびドイツがこれをしないなら、日本およびドイツの政府を消滅させ、日本およびドイツを滅ぼせ。

120:名無しさん@1周年
19/09/11 14:37:40.88 VPgD3ERF0.net
ところで、オマエラ日本の従来の主張によると、日本は米国には逆らえないんだろ?
米国は、
「日本は金融緩和をし、日本で公共事業を増やし、円安ドル高にし、日本を貿易赤字にし、日本を債務国にし、日本をバブル経済にしろ」
と言っている。
お前ら日本の統計や実情なんぞ知るか。
だったら、”米国”に従え
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。
今すぐ、ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ。

お前ら日本は、米国に逆らえるわけ?
では、今まで散々米国のせいにしてやってきたことは、すべて、お前ら日本がやった悪事で犯罪と言うことになる。
日本は悪の 帝国だ。ド イツは悪の帝国だ。
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。

121:名無しさん@1周年
19/09/11 14:37:52.18 VPgD3ERF0.net
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本および日本のマスコミは、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
日本および日本のマスコミは、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww
ああ、 天下り 先は民間企業 ですので移民を受け入れないとまずいですよねえwww
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww

122:名無しさん@1周年
19/09/11 14:38:00.91 VPgD3ERF0.net
日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本および日本のマスコミは、日本に移民を受け入れないとまずいですよねえwww
日本および日本のマスコミは、日本に外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしw 私は日本への移民に賛成しております。
日本にもっと外国人 さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノーを拝まないしw お前ら の上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう!

123:名無しさん@1周年
19/09/11 14:38:08.86 VPgD3ERF0.net
単純労働者解禁だそうだ。
ところで、何でオマエラの職場には外国人さんがいないわけ?www
単純労働者解禁と騒ぐということは、高度な労働者はすでに解禁されているはずなんだよなあwww
君の職業は、単純労働だという証明だよなあwww
単純な職にしては給料が高すぎるよなあwww
例えば、大学とかはとっくにそうなっていないといけないはずなんだけど。日本の大学はレイシストで排他的だな。
日本人なら、「安楽死」ができるはずだ!
名誉なことだぞ!
俺は日本人じゃないからしない。
オマエラ日本人の主張なら、
「移民に劣る、生産性の低い日本人は、腹を切って自決する」ことこそが、名誉だろ。

日本でのみジャップに対してのみ安楽死法案を通そう!
カミカゼは志願だったそうだから、安楽死もさぞかし沢山の志願者が現れることだろう!www
ところで、フクシマの掃除も志願制にしてみてはどうだろうか?www
カミカゼは志願だったそうだから、フクシマの掃除にも沢山の志願者が自発的に現れることだろう!www
東京オリン ピックのボ ランティアには沢山応募したんだから、フクシマの掃除にもさぞかし沢山の応募があることでしょう!

124:名無しさん@1周年
19/09/11 14:38:22.24 VPgD3ERF0.net
何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生してばかりいるゴミな日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよwww
オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな
日本はもっと競争社会になるんだろ!!!www日本は弱者切捨てをするんだろ!www日本は能力主義になるんだろ!www
アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。
日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう!日本に外国人労働者さんを受け入れましょう!
選民思想を 持ちプライ ドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなwww
楽しみだ!ざまあ!
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

125:名無しさん@1周年
19/09/11 14:39:01.84 VPgD3ERF0.net
日本をバブルにしたければなおさら外国人労働者さんおよび移民を日本に受け入れろ!!!
オマエラ甘やかされたクソガキボンボンの日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、ハングリー精神があり上昇意欲があるから良く働きよく遊ぶ。
外国人労働者さんおよび移民の方が、バイクやら電子レンジやらテレビ買うために必死で働く。外国人労働者さんおよび移民の方が、ジェットスキーやらAV機器を買うために必死で働く。
オマエラ日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、日本でバブルを起こせる。
日本にもっと移民を受け入れよう! 日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!
俺は、「日本へいらっしゃる外国人労働者の方の人権」や 「日本へいらっしゃる移民の方の人権」や「日本へいらっしゃる外国人研修生の方の人権」は守ろうとしているぞ。

126:名無しさん@1周年
19/09/11 14:39:13.65 VPgD3ERF0.net
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
ドイツはもっと、ドイツの金融を緩和し、ドイツで公共事業を増やし、ドイツで減税し、ドイツの内需を拡大し、ドイツをバブル経済にしろ。
ドイツは貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
ドイツの自動車産業をつ ぶし、ドイツは金融およびサービス業で食べてく国になれ。
ドイ ツにゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。

127:名無しさん@1周年
19/09/11 14:39:23.55 VPgD3ERF0.net
東京は、多国籍移民都市ニュートーキョーとして生まれ変わるのだ!
オマエラそこらの庶民の日本人が騒ぐぐらいでは意味が無いだろうがwww
オマエラそこらの庶民の日本人が競合してキーキーわめいているレベルで終わってしまっては意味が無いだろうがwww
日本人の官僚や日本人の公務員や東京のエリート連中の上司や同僚も、インドネシアやマレーシアやフィリピンからの移民になってもらわないと意味が無いwww
東京は、多国籍都市ニュートーキョーとなるのだ!
まだまだ序の口。この程度では終わらない。始まってすらいない。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!www
アメリカ合衆国の99%万歳
オマエラ日本人の主張「外国人は俺たちよりももっと強くて怖いんだぞ!俺たちの言うことをきけ!ドカッ!バキッ!」
ああ、そうですか。あなた方日本人より強いのですか。私には外国人さんが救世主にしか見えませんねえw
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!
痛みを伴う改革www 自己犠牲www 人のために働けwww サムライwww 日○の心www
ええどうぞ !やって ください!君たちの番です!自分だけはいやで特別扱いをしろはないでしょうwww
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

128:名無しさん@1周年
19/09/11 14:39:31.34 VPgD3ERF0.net
東京は、多国籍移民都市ニュートーキョーとして生まれ変わるのだ!
まだまだ序の口。この程度では終わらない。始まってすらいない。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!www
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
威張り腐った貴族かぶれのグウダラの日本人が死んで、移民に入れ替わった方が、好景気になるのは当たり前だろう。
お前ら、東京で何をしたか、原住民をどうしたかを、よく思い出すべきだろ。
後は日本にいる日本人が死んでくれれば、日本の景気はよくなるな。
あとは、日本人というドンクサイ原住民どもがいなくなれば、好景気になる。
お前らは、 東京がなぜ好景気 になったか、お前らが何をしたか、をよく思い出すべきだろう。
日本にいる日本人は早く死滅しろよ。邪魔だな。
日本にいる日本人は、景気の邪魔なんだよ。

129:名無しさん@1周年
19/09/11 14:39:40.67 VPgD3ERF0.net
意味が分からない。
”渋谷が”外国人さんだらけだと嫌?
鳥取や岩手はかまわない?
国全体を考えるべきだと主張したのは君達ですしw
君達みたいなのがおのぼりさんで東京にいくんだ。で、君たちの地元や生まれ故郷や親戚を見下しているんだろ?
君達の、空想だか理想の世界と言うものがあって、それをどこかで実現しようとしているんだろ?
で、その空想だか理想の世界と言うのは選民思想だか単一民族思想を実現しているのか?
気持ち悪いヤツラだ。
私やアメリカ合衆国を巻き込むなよ。
私は日本が嫌いなので知ったことではありませんが、君達


130:日本人がレイシストなことを証明しようとしています。 ニューヨークには白人しかいないと思っているのか?wwwww ロサンゼルスには白人しかいないと思っているのか?wwwww ビバリーヒルズには白人しかいないと思っているのか?wwwww トップ1%の 味方をする気はないし、現在の貧富の差が大きいアメリカをよいとは言ってない。トップ1%はクソだと思う。 でもお前ら日本人は、頭 のおかしいレイシストでナチ野郎だ。



131:名無しさん@1周年
19/09/11 14:39:42.26 zhPQai0v0.net
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
URLリンク(togetter.com)
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件

山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者=統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...

URLリンク(www.cyzo.com) m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むhvbcnuyyutdumjh

132:名無しさん@1周年
19/09/11 14:39:47.01 VPgD3ERF0.net
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
国民一人当たりの借金を財務省やマスコミは問題にするよね。
と言うことは国民の数が倍になれば借金は半分なんだよね?
wwwww
逆に人口減ると、国民一人当たりの借金は増えるよねwwwww
官僚やマスコミは、これらを理解していないバカなのか、それともとぼけているクズなのかどっちなんだろうね。
日本にもっと移民を受け入れるべきだ!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れるべきだ!
日本にもっと移民 を受け入れ日本 でインフレ起こせば解決。
よくわかった。俺は日本人じゃなくて外国人だったんだ。日本にもっと外国人さんを増やす。

133:名無しさん@1周年
19/09/11 14:39:54.67 VPgD3ERF0.net
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
労働世代国民一人当たりの、年金負担を厚生省やマスコミは問題にするよね。
と言うことは国民の数が倍になれば賦課方式年金負担は半分なんだよね?
wwwww
逆に人口減ると、国民一人当たりの賦課方式年金負担は増えるよねwwwww
官僚やマスコミは、これらを理解していないバカなのか、それともとぼけているクズなのかどっちなんだろうね。
日本にもっと移民を受け入れるべきだ!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れるべきだ!
日本にもっと移民を受け入れ日本でインフレ起こせば解決。
よくわかった。 俺は日本 人じゃなくて外国人だったんだ。日本にもっと外国人さんを増やす。

134:名無しさん@1周年
19/09/11 14:40:02.75 VPgD3ERF0.net
早く移民や外国人労働者さんを日本に受け入れましょう。
あなたがたの上司になる方々ですよw
あなたがなぜ選民思想を持っているのか全くわかりませんね。
アウェイではなくホームで、外国人の方に勝てないとおっしゃるわけでww
外国人より日本人は、人付き合いが下手で・仲間が作れず・一対一でも劣るわけですね。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者を受け入れよう!
あ、俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方をうっとおしいとは思っていないぞ。
お前等日本人よりはるかにまし。と言うか、日本人と比べるのが失礼なくらい。
俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方を大歓迎している!
日本に移民に来る外国の方・日本に働きに来る外国人労働者の方、の悪口を俺は言ってないぞ。
日本人より、外国人のほうが、住民自治を理解してるし、民主主義を理解している。
日本人より、外国人のほうが、親の面倒見るだろうし子供の面倒見るだろうし、地域社会を作れる。
日本人は、外国人よりも、コミュニケーション能力が低く、協調性が低い。
だから、俺にとっては、日本に移民が増えたほうが良いし、日本に外国人労働者さんが増えたほうが良い。
日本にもっと移民の方や 外国人労働者の方 を受け入れオマエラ日本人の上司や株主や教師にすれば良い。

135:名無しさん@1周年
19/09/11 14:40:06.58 DzM3royM0.net
まあこんな予測は概ね外れるもんだけどな

136:名無しさん@1周年
19/09/11 14:40:15.84 Z08xkU7k0.net
色々と先延ばししてるだけじゃないのか

137:名無しさん@1周年
19/09/11 14:41:09.77 VPgD3ERF0.net
お前等ジャップはまたもや嘘をついている。
お前らジャップには論理的思考能力が欠如しているのだ。お前等ジャップは脳みそに欠陥がある。お前等ジャップは進化の過程で淘汰されて消えるべきだ
クルーグマンにしろMMTにしろ、景気対策が不十分だった、との点では一致しているわけだ。
なぜ財政赤字を問題にしているか考えろ
財政拡大をするかしないかで問題となるということは
(1) 財政拡大で景気対策になる
(2) 景気対策が不十分
ということが前提にある。
何で用もないのに借金増やすんだよ。お前らバカだろ。
では。
日本はそもそも内需が不足し、景気がよくない。
フクシマよりももっと盛大な事故なら景気はよくなったはずだ。
クルーグマンが言っているのはそう言う意味だ、

138:名無しさん@1周年
19/09/11 14:41:22.48 VPgD3ERF0.net
お前等ジャップはまたもや嘘をついている。そうでないなら、お前らジャップには論理的思考能力が欠如している。
財政赤字を問題にしている、財政拡大をするかしないかで問題となるということは
(1) 財政拡大で景気対策になる
(2) 景気対策が不十分
ということが前提にある。
ところで、日本はそもそも内需が不足し、景気がよくない、この点では全員一致している。
お前らジャップだけ論点がずれている。
サンダースには何の関係もない。
日本で関係するのは、日本は公共事業を増やし日本の内需を拡大し日本の金融を緩和し日本をバブル経済にする、という部分だけだ。
お前ら本当に大卒か。日本の大学はバカしかい内。

「景気対策の手段として、財政拡大はありか無しか」、がこの問題の本質だ。
お前ら全員首。
大学も大学教授もポスドクも全員首、
能力低すぎ

139:名無しさん@1周年
19/09/11 14:41:59.12 DzM3royM0.net
借金を返す必要がないと言った発想が何処から生まれるんだろう

140:名無しさん@1周年
19/09/11 14:42:43.54 VPgD3ERF0.net
本当に巨大地震が来たら円は紙くずだろ。極端な例では日本沈没とか。日本の自動車産業壊滅レベルでも十分に円は紙くずになる。
ということは、それにもかかわらず円が上がるとしたら、復興対策を政府が十分にとっていないということを意味している。萎縮して消費が減る影響が大きいと思っているんだろ。
政府が公共事業や復興事業を十分しないことを喜ぶのは論理的に考えておかしい。 特にアベ信者ならwww、地震で円安を予想しないとおかしい
だからそれは失われた20年(もう30年だけど)と同じ意味で。日本がこの20年ずっと緊縮財政&増税と言う、景気対策と真逆のことをしてきたせいだろ。
逆に言うと市場に「どうせまた同じ反応だろう」となめられているんだろ。
歴史的には俺の主張の方が正しいはず。
おかしくなったのは恐らくレーガン以降。あるいはベトナム以降。アメリカが軍事費を増やし内需拡大政策を取り出してからおかしくなった。
ST Global Capital Mangement
URLリンク(stockwatson.blog.jp)
関東大震災が発生し、再び、震災恐慌が起こり、株価は下落します。そして、為替相場もカントリーリスクからドル買いが進み、大きく円安になっています。
この関東大 震災のおよそ5年 後にアメリカ初の世界恐慌が起こりました。恐慌からの脱出策として、まず日本が円の金兌換を停止し、金本位制から離脱したため、大幅な円安が起こりました。

URLリンク(jp.reuters.com)
2011年6月24日
東日本大震災の被害総額は約16兆9000億円、内閣府が推計

141:名無しさん@1周年
19/09/11 14:42:49.82 VPgD3ERF0.net
URLリンク(kigyoka.com)
今から90年前、1923年(大正12年)のこの日、相模湾を震源とする関東大震災が発生した。
その推計被害額は約45億円で、当時の日本の国内総生産(GDP)の約150億円のおよそ3分の1に相当する。
現在の日本のGDP(約470兆円)から逆算すると、150兆円程度になる。
日本の国家予算が100兆円近くなので、その影響の大きさがうかがえる。

2011年の東日本大震災も1995年の阪神大震災も
生ぬるくて不十分ということだ。
円安にするには 、東日本大震 災の10倍の破壊力が必要だ。

142:名無しさん@1周年
19/09/11 14:43:08.26 PRk7+eGl0.net
>>135
発想とかじゃなく元々借金じゃないから

143:名無しさん@1周年
19/09/11 14:44:11.46 zHqJy4IY0.net
言うのは勝ってで責任がない。
学者の論理。

144:名無しさん@1周年
19/09/11 14:47:03.72 DzM3royM0.net
>>1
狂ってる

145:名無しさん@1周年
19/09/11 14:48:35.36 XOJxCY840.net
>>48
アメリカはすべてが赤字の垂れ流し
貿易、経常、財政、トリプルの赤字やで
それでもドルは暴落することなく今まで来てる
とどめは他の財源を用意しないのに大幅な法人税を減税しても
ドル高が起こってる

146:名無しさん@1周年
19/09/11 14:49:17.40 K3F9WL9C0.net
財政均衡論の考え方自体が戦後導入したばかりの新興宗教オカルトだしな

147:名無しさん@1周年
19/09/11 14:50:10.45 DzM3royM0.net
貸したかねを返さなきゃ誰も貸してくれないよ慈善事業じゃないんだから

148:名無しさん@1周年
19/09/11 14:50:28.15 elfHC+8r0.net
M理論?

149:名無しさん@1周年
19/09/11 14:51:03.82 XOJxCY840.net
>>135
日本銀行券いわゆるお札も日銀の借金やぞ
それを返済しないといけないと思うか?

150:名無しさん@1周年
19/09/11 14:51:31.47 ap0+cHKL0.net
>>143
通貨発行できる国だからね
問題は日本の供給力を上げていくこと

151:名無しさん@1周年
19/09/11 14:51:35.67 DzM3royM0.net
借金を返す必要がない
ケルトンには誰も貸してくれなかったなあ

152:名無しさん@1周年
19/09/11 14:53:32.08 AKvTCAfy0.net
>>146
供給力上げたいなら自由市場に任せるしかないよ。

153:名無しさん@1周年
19/09/11 14:53:34.76 K3F9WL9C0.net
財政赤字ヒステリーで国民経済破壊してんだから
良かれと思って赤字削減してる連中は実際は人殺しというオチw
赤字削減なんてアホな事をしていなければ中央線が止まることもなかっただろうに

154:名無しさん@1周年
19/09/11 14:56:53.17 DzM3royM0.net
>>146
米国に了承されているんであって自国だけで増刷はできない

155:名無しさん@1周年
19/09/11 14:57:02.04 PtZMUUj20.net
>>1
俺が日本国債を買おうとしたら、日新信用金庫 板宿支店(神戸市)は売ってくれないのよ
日新信用金庫は、朝鮮人パチンコ屋 朝日興業 米田邦広 のメインバンク。窓口の行員は、
「日本国債はダメです。定期にしてください」
と言う始末。
朝鮮人パチンコ屋に融資するためなら国債購入の邪魔までする。
殺した方がいいわ。売国奴は殺した方がいいわ。
令和血盟団は日新信用金庫を殺せ。

156:名無しさん@1周年
19/09/11 14:57:14.84 L658zDs50.net
>>148
需要がなければ供給能力は増えない。
期待インフレ率=名目GDP成長率が金利より低いのやから、出た利益は新たな投資をせずに、借金返済に回したほうが良い。新たな借り入れはしない。
余りまくってるサプライサイドに金融緩和の資金を放り込んでも、余計にバランスシートがいびつになるだけやろ。
マネーが足りないセクターから消費税で吸い上げてマネーが余ってるセクターに再分配してどないするねんという話やで。
経済学の歴史に残るな。

157:名無しさん@1周年
19/09/11 14:58:14.12 DzM3royM0.net
お前返す気もないやつに貸したるか?

158:名無しさん@1周年
19/09/11 14:59:45.56 DzM3royM0.net
ステファニー・ケルトン教授(ニューヨーク州立大)
こいつ狂ってる

159:名無しさん@1周年
19/09/11 15:02:13.89 q/XcVMbl0.net
>>144
M資金

160:名無しさん@1周年
19/09/11 15:02:33.08 DzM3royM0.net
ケルトンが発行できるわけじゃない

161:名無しさん@1周年
19/09/11 15:02:53.59 L658zDs50.net
>>153
せやろ。
資本主義の最終局面ではそうなる。
少数の持つものと多数の持たざるもの。
多数の持たざるものは担保もなく借りる事が出来ない。少数の持つものは貸せない。そうやって低金利が定常化してどうしようもないから土地や株などにリターンを求めて資金の流れバブルを引き起こし弾ける。

162:名無しさん@1周年
19/09/11 15:03:03.87 q/XcVMbl0.net
>>145
日銀の借金って、日銀は誰から借りてるの?

163:名無しさん@1周年
19/09/11 15:03:10.95 ESxAYkB70.net
超MM~

164:名無しさん@1周年
19/09/11 15:03:33.73 K3F9WL9C0.net
>>153
典型的な財政赤字ヒステリーさんだね
模範的
政府はお金を刷れるという事を念頭にちょっと頭冷やしてみい

165:名無しさん@1周年
19/09/11 15:04:15.74 NRkezW4j0.net
>>113
財政政策が効果がないからと小泉改革やったのになw
もう腐った社会主義じゃん 
あんたの根っこにあるのは社会党、共産党の思想だよ

166:名無しさん@1周年
19/09/11 15:04:35.22 q/XcVMbl0.net
>>151
おまえは日新信用金庫でしか日本国債を買えないのか?w

167:名無しさん@1周年
19/09/11 15:05:53.93 q/XcVMbl0.net
>>159
超MMCって20年ぐらい前に流行ったなw

168:名無しさん@1周年
19/09/11 15:06:24.29 DzM3royM0.net
払う気もないいくらでも発行するそんな金を誰が信用するんだ

169:名無しさん@1周年
19/09/11 15:08:53.05 K3F9WL9C0.net
>>164
多分お金の価値が上がることがいい事だと思ってるんだな
人々が物よりお金を重視する現象を不況と呼ぶんやで

170:名無しさん@1周年
19/09/11 15:13:04.48 DzM3royM0.net
日銀は株式会社であってであって国債売って国民に銀行つうじて借りてる

171:名無しさん@1周年
19/09/11 15:16:25.05 J5p3sZKB0.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【飛び出る、3D的な立体映像が撮影出来るスマホ📱、他】

*2019年9月8日にも書きましたが
立体撮影が出来るカメラが二つ付いている
新しいスマホの構想を、私が練りました
フジテレビやGoogle勢力が
発案者の私に一円も支払いたく無いから
「殺せ殺せ」
と連日の様に云っているので、予め発表して置きます
--
*尚、122番目の構想では
ゲームやメッセンジャー等のアプリ
ECやニュース等のサイトでも使えると書いております bu
URLリンク(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

172:名無しさん@1周年
19/09/11 15:16:44.48 K3F9WL9C0.net
政府の財政を民間の企業や自分の財布と同じものと考えてる人が多いから
財政赤字ヒステリーはいなくならないんだね

173:名無しさん@1周年
19/09/11 15:17:53.15 DzM3royM0.net
>>165
一緒かもしれないがお金の価値というよりお金の信用だな

174:名無しさん@1周年
19/09/11 15:18:50.69 EI9bO7280.net
もう貨幣経済やめれば?

175:名無しさん@1周年
19/09/11 15:20:04.93 K3F9WL9C0.net
財政赤字ヒステリーをいかに駆逐するかが日本経済安定の鍵
経済学を義務教育必修にしろ

176:名無しさん@1周年
19/09/11 15:22:52.37 K3F9WL9C0.net
>>169
同じだな
お金の信用が落ちる現象を好景気と呼ぶんやで
落ちすぎる現象をハイパーインフレと呼ぶ
気をつけなければならないのが為替の円高、円安と混同してしまう事
国内要素と国外要素が絡む為替は似てるけど違う

177:名無しさん@1周年
19/09/11 15:33:43.54 oJmUs5QQ0.net
MMT推進派:消費増税なんてもってのほか。累進課税をあげ減らした法人税をもとに戻し消費税は下げろと主張する日本は現行でもっともMMTしてる国にみえるし、否定派も肯定派も安倍政権不支持って事は一致してるんだな。
まずは打倒安倍政権から始めるべきなんじゃないか?

178:名無しさん@1周年
19/09/11 15:35:21.46 J5p3sZKB0.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【飛び出る、3D~立体映像の使用構想📝】

*私の構想「120」、二眼カメラ搭載スマホ等で立体撮影をした後に
・ゲーム、メッセンジャー的アプリ
・EC、ニュースサイトや、ミュージック・ビデオでも
飛び出る映像を楽しむ事が出来る

*テレビ、携帯、パソコン、ゲーム機、紙(誌面)等でも応用可能である cg
URLリンク(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

179:名無しさん@1周年
19/09/11 15:38:41.43 2TwYWBV50.net
加害する傾向がある子供を育てた親の育児談がまじで辛い…「これは言われても納得できないかも」の声も
URLリンク(geow.goodjobworld.com) dfsafewafdsa

180:名無しさん@1周年
19/09/11 15:43:16.46 K3F9WL9C0.net
>>173
難しいのが財政拡大派には保守も多分に含まれてること
機動的財政に期待して安倍政権支持してた層もMMTに来てる(俺)
外交や改憲議論込みで考えると潰す事は躊躇われる
あと野党が意味不明

181:名無しさん@1周年
19/09/11 15:46:12.74 K3F9WL9C0.net
保守よりの経済均衡論の政党出来て欲しいわ

182:名無しさん@1周年
19/09/11 15:56:23.84 VQ+dFuZ90.net
藤井
「何で自民党政権やね それを取り巻くリフレ派の嘘つき経済学者どもがMMTを否定したがるのかと言えばね、経営者が面白くないし儲からないって事なんですよ。
MMTはJGPとセットですからね。国が貧困層を直接助けるってこと。
自民党の支持母体は経営者連中ですからね。そんな直接に国が貧困層を助けたら自分たちが儲からないでしょ?
だから氷河期世代の救済だって国が直接やればいいのにパソナグループや麻生ヒューマンライフとか言う人身売買企業が名乗りをあげ、そこに仕事を振るのが自民党の限界なの。」

183:名無しさん@1周年
19/09/11 16:00:07.56 wzuskof20.net
>>176
安倍の外交なんて最低だし改憲案も財政規律なんてくだらんものを盛り込んだり論外だろ。つうか自民よりれいわのが余程保守だわ。

184:名無しさん@1周年
19/09/11 16:06:27.71 OoGRD4mG0.net
消費税を8パーから10パーにすると、消費が少なくとも2パーは落ちるだろうな。

185:名無しさん@1周年
19/09/11 16:06:33.62 DzM3royM0.net


186:名無しさん@1周年
19/09/11 16:11:11.88 DzM3royM0.net
>>172
お金の信用が落ちる現象を好景気と呼ぶんやで
信用が落ちて何故好景気じゃ

187:名無しさん@1周年
19/09/11 16:16:24.06 DzM3royM0.net
国債の金利に注意しろ

188:名無しさん@1周年
19/09/11 16:27:51.07 OoGRD4mG0.net
国の借金をゼロにするのは簡単だ。
仮に国債の負債額が2000兆円あったとしよう。
それなら4000兆円分の札を刷って、
今すぐ国債を償還する。額面に対して2倍払う。
それを今すぐだけのキャンペーンでして
3ヶ月以上たったらそれ以降は国債は失効になります。
とやって国債を国が既存の全部買い取れば国債の借金は
完全にクリアできる。つまり破綻しない。

189:名無しさん@1周年
19/09/11 16:28:19.65 569JWmOF0.net
>>180
例えば100兆の消費に対して8%の消費税なら8兆円の税収。
98兆の消費に対して10%の消費税なら9.8兆円の税収。
その考えは論理的に誤りよ。

190:名無しさん@1周年
19/09/11 16:29:29.20 ap0+cHKL0.net
>>148
デフレ下でだせるのは国なんだわなw

191:名無しさん@1周年
19/09/11 16:32:52.41 569JWmOF0.net
>>184
国債を持ってる層は資金が一気に増えるわけで。国債を持ってる層の購買力に押されて物価が跳ね上がり、現金などで所有してる層の富が一気に失われる。
社会は大混乱だよ。
仮に来年にやりますってなった時は、不動産価格とかも一気に跳ね上がるだろうね。
これがインフレリスク。

192:名無しさん@1周年
19/09/11 16:37:10.01 AKvTCAfy0.net
>>185
ってか消費税ってなんでここまで嫌われてるんだろうね。
マレーシアは消費税撤廃して売上税にしたら案の定結果的に増税したのと一緒になった。
多分目で見て確認できるというアホでもわかる形態が消費税だから嫌われてるだけなのかも。

193:名無しさん@1周年
19/09/11 16:39:26.03 569JWmOF0.net
>>188
一番身近な税だからっていう理由だと思うよ。外国人観光客だって毎年何兆円も金を消費してくわけだし、彼らからも頂く消費税はアリだと思うんだけどね。

194:名無しさん@1周年
19/09/11 16:40:25.45 UWXqrRcr0.net
消費税、なつかしの直間比率がでてこないからだろ。
高齢者の方が多いんだから、消費税上げるのは合理的じゃないのか。
その上で社会保険「税」も増やすなら所得税を下げるべきだろ。
派遣が多くて給料上がらないならなおさら。

195:名無しさん@1周年
19/09/11 16:40:28.54 MpPZQuET0.net
>>187
実際400兆円買い取ったけど何も起きてないじゃん。

196:名無しさん@1周年
19/09/11 16:40:52.49 AKvTCAfy0.net
>>189
多分実際の担税と担税「感」がズレてるんだろうな。

197:名無しさん@1周年
19/09/11 16:41:56.54 569JWmOF0.net
>>191
買い取ったって日銀のこと?
あれは返済免除されてないでしょ?デフォルトは日本はしてないよ。

198:名無しさん@1周年
19/09/11 16:53:35.55 PRk7+eGl0.net
消費税は給付を受けた時に相対的に目減りするからじゃね?
年金10%減額って言ったら老人大暴れするんじゃねーの

199:名無しさん@1周年
19/09/11 16:54:53.74 MpPZQuET0.net
>>193
「国債を持ってる層は資金が一気に増えるわけで」のところは日銀が国債を買い取った事を言ってるんじゃないの?

200:名無しさん@1周年
19/09/11 16:58:10.77 ap0+cHKL0.net
>>188
問題は消費税ってのがそもそも消費したら罰金という税だからな
軽減税率によって無駄なコストもアップするしな
ほんらい消費を推奨しなきゃいけないデフレ下での消費増税は馬鹿としかいいようがない
ということで安倍死ね

201:名無しさん@1周年
19/09/11 17:00:34.69 ZqnPKrRp0.net
>>178
これは共産

202:アニー
19/09/11 17:04:54.91 MrJeGL+s0.net
さっき青森のローカルニュース「高校生のための就活セミナーひらかれる」ってやってたんで
ふーんとみてたらでっかく「日本国の借金は~」とOHPに出して講義のやつがキチガイじみて叫んでた
こんなとこまでパヨクって食い込んで洗脳してんのな

203:名無しさん@1周年
19/09/11 17:06:35.70 cJOqSNcr0.net
今回の内閣改造の目的は間違いなく消費税10%引き上げ後の「アベショック」対応だと思う。
あらゆる統計捏造や印象操作など日本国民に安心感を提供する仕事に埋没していくことになる

204:名無しさん@1周年
19/09/11 17:14:35.01 DYQlDFPzO.net
年金で減額されたら文句ブーブーか?
俺をダシにしながら、灯油入れにいったときは無職が嫌だからと年金生活者、車乗れば攻撃してくる家でゴロゴロのこいつら、公共の交通で税金でラクできっからって調子こいてんな~
何でもわがままいえるこいつら生きてるだけで腹が立つ

205:名無しさん@1周年
19/09/11 17:18:37.31 DYQlDFPzO.net
自己責任いいながら、2ちゃんで偉そうにバカヅラ吐くバブル世代や70年代生まれの団塊ジュニアどもも得すんのか~?
借金や税金負担は下の世代に押し付け~。しかも会社でたいして働かねーで給料ドロボーや生活保護ナマポしてやがる。中高年引きこもりも、こいつらのマスゴミの力でこっちをダシにこのブタクズどもがエサタカり~。クズだな。死ね

206:名無しさん@1周年
19/09/11 17:22:46.78 ap0+cHKL0.net
>>201
だから将来世代の為にはMMTで未来に投資しよってことよ
MMTが今までと違うところは
自国通貨建ての国債の額ってのはあってないようなもの
大切なのは必要なサービスや物を提供できる技術などがあるかどうかが肝心だってことね
つまり今大増税して国債残高を減らすと経済がまわらなくなり
必要なサービスや物を提供できるだけの供給力がなくなる
結果的には下の世代死亡ってことや

207:名無しさん@1周年
19/09/11 17:26:33.03 ap0+cHKL0.net
将来世代の為に国債残高をへらそうとすればするほど
将来世代の供給力(技術や生産力)がなくなり死亡する
日本は後者をすすんでいってる悲しさよ

208:名無しさん@1周年
19/09/11 17:29:39.20 iyzltg190.net
税制はカネが回るように設計すべきなのに、消費税なんて消費への罰金なんて増やしたら、カネが回らなくなるのは当然。カネが回らないってことは当然景気が悪くなる。
どうせなら、法人税や所得税の累進課税を強化した上で、投資減税とか交際費枠拡充とか給与減税とか、税金を払うくらいなら使ってしまえという方向に持っていけば、皆幸せなのにな。
これで相対的に幸せにならないのが富裕層や投資家だから、潰されるんだろうけど。

209:名無しさん@1周年
19/09/11 17:34:18.04 ha+AMQsC0.net
そう言われるとかえって心配になってくる

210:名無しさん@1周年
19/09/11 17:40:28.05 u0Shyk0S0.net
>>2
このアメリカ女やMMT推進してる連中が全員、資産を日本円や日本国債で保有してないと
信用できない、本当に安全だと思うならできるでしょ
そうじゃないとお話になりませんね、こんな「ヘリマネ」を名前変えただけの馬鹿げた理論

211:名無しさん@1周年
19/09/11 17:53:45.47 u0Shyk0S0.net
>>191
今の様に世界的に低金利のままなら、日銀がいくら国債を購入しようと何も起こらないらしい
だけど、ここ(金融政策)に財政政策が加わると事態は一変して、ヘリマネから止める事のできないインフレに
陥ることが懸念されてる
MMTはまさにこれ(金融政策に財政政策をプラス)をやれと言ってる


212:



213:名無しさん@1周年
19/09/11 17:56:38.05 EOvsOiwi0.net
インフレとは、通貨量を無視して考えられない。
政府の借金である国債発行額と、政府の機関である日銀が保有する資産である日本国債額とを
相殺すればよい。しかし、この行為に入ると強いインフレーションが発生します。

214:名無しさん@1周年
19/09/11 17:56:47.57 ESxAYkB70.net
消費税の特徴
・消費に対する罰金のため消費が減る、その分市場に金が回らなくなる
・企業に消費税分、納税のために貯蓄を促しその分だけ市場に流れる金が減少する
・景気が良くても悪くても税金が一律のため景気安定化装置としての機能は皆無
・逆進性がある
・企業は人件費を経費算入するために非正規雇用を増やす
・消費税分だけ必ず内部留保されるため政府の財政は必ず赤字になる

215:名無しさん@1周年
19/09/11 17:57:25.73 ap0+cHKL0.net
インフレにしたいんですけどw

216:名無しさん@1周年
19/09/11 17:59:36.78 X+Flutfw0.net
>>207
高インフレになりそうだったらそのヘリマネとやらを止めれば良いだけじゃん。何がそんなに怖いの?

217:名無しさん@1周年
19/09/11 18:00:21.48 ap0+cHKL0.net
不思議なのはリフレ派がなぜ反対するのか
なんか財政はむかしからいってたと言い始めてるのに
財政出動やるとハイパーインフレが―なるんだよね
言ってる事がめちゃくちゃすぎて笑えてくる

218:名無しさん@1周年
19/09/11 18:05:00.09 JKvwSgB50.net
消費税は事業者負担
消費者は払っていない
消費税は貧乏人を苦しめるとか言ってて草生える

219:名無しさん@1周年
19/09/11 18:11:32.31 R7BKCjJf0.net
>>213
それみんなに教えてやれよ

220:名無しさん@1周年
19/09/11 18:11:42.92 ap0+cHKL0.net
えーーーーーーーーーーー
消費者はらっとるやんw

221:名無しさん@1周年
19/09/11 18:15:04.41 fIj/SNxa0.net
ちょっと枯れてるが、まあ美人だから信用しよう

222:名無しさん@1周年
19/09/11 18:18:01.67 mGAxsJjN0.net
消費税の負担者は名目上は消費者、でも実質上は事業者だわ
もし事業者が消費税取り忘れたら?その値段に消費税が含まれているものとして計算され納税するハメになる

223:名無しさん@1周年
19/09/11 18:20:16.41 JKvwSgB50.net
トヨタ
ソフバン
アマゾン
法人税逃れの代表みたい会社だが約1%しか払ってない
利益を先送りする方法はいくらでもある
そこで考えたのが消費税
利益関係なく消費額の10%よこせ
利益率10%減らせば税込みん値段変わらずに売れるしな

224:名無しさん@1周年
19/09/11 18:20:48.70 R7BKCjJf0.net
>>217
そりゃ取り忘れたらそうだろう

225:名無しさん@1周年
19/09/11 18:21:08.81 iyzltg190.net
財政政策やるなら、日本の最大供給力を少し上回る程度を継続的にやらないと効果が無いからな。
前年対比でほんの少し増やして財政政策をやったとか言われても意味ないし。アベノミクス初年度みたいに。

226:名無しさん@1周年
19/09/11 18:23:06.06 mGAxsJjN0.net
累進課税信者が経済を語ってるのが笑える
消費税の代わりに累進課税強化は無意味
・そもそも累進課税強化分で消費税分を賄える論拠なし
・強い累進課税にかかるような高額所得者は、経営者や事業者など、自分で自分の所得を調整できる者が大半。
 累進課税回避の為にわざと所得を低くされたら元も子もない

227:名無しさん@1周年
19/09/11 18:23:29.12 iyzltg190.net
>>218
そういう法人を狙うなら消費税より外形標準課税を調整した方がずっと良いだろ

228:名無しさん@1周年
19/09/11 18:24:13.13 6YI2V+2g0.net
常温核融合と同じ
現代の魔法です

229:名無しさん@1周年
19/09/11 18:25:44.35 mGAxsJjN0.net
「税金で富の再分配」こそ現代の幻想魔法だったな
近年の日本の予算規模と国民の所得具合の推移を見てみろよ、と

230:名無しさん@1周年
19/09/11 18:31:23.05 iyzltg190.net
>>221
所得を調整するってのは経費として色々カネを使えるってことでしょ?カネは溜め込まれるより、使われた方が経済にはプラス。
累進課税強化は税収増のみを目的とするわけではなく、金回りを良くするためだよ。
税収全体が増えるってことは、それだけ民間から政府に所得が移転してるってことで景気にはマイナス。
そもそも消費税分を賄うとかいう発想自体がナンセンスだし。

231:名無しさん@1周年
19/09/11 18:37:19.48 JKvwSgB50.net
>>222
外形基準なんて時代に合わないだろう
吉本とか資本金1000万以下だろ
ブラックが得する事になる

232:名無しさん@1周年
19/09/11 18:39:06.88 AKvTCAfy0.net
>>225
っていうか金は使われた方がプラスっていうのは、貨幣の中立性からしてありえないんだけど、
なんで5ちゃんだというそういう話になってるんだ?

233:名無しさん@1周年
19/09/11 18:39:32.83 mGAxsJjN0.net
>>225
累進強化したら高額所得者が金を出す、重税で経済をコントロールできる、と思うのは妄想だ
本当に出させたいのなら、累進強化ではなく個人出費分を損金算入するくらいでないと
消費税分を賄うとかいう発想自体がナンセンス、って
消費税の代わりに累進強化すべし論が多いではないか

234:名無しさん@1周年
19/09/11 18:44:42.60 mGAxsJjN0.net
>>227
2ちゃん時代から経済論では本末転倒論が主流だから
不景気の結果の消費不況、好景気の結果の消費好況
だが消費を無理やり活性化したら景気が良くなる!と勘違いして金持ち企業に金を出させようと考える
まあこの方が単純で分かりやすいわな
熱を出している病人の熱を下げるために、水風呂に放り込むレベルの解決方法だが

235:名無しさん@1周年
19/09/11 18:45:02.17 JKvwSgB50.net
累進強化とか世界基準とかけ離れてる
中国ですら累進率日本より低いからなw
統制経済では高度人材の取り合いに負けるだろ
世界に後れを取ってもいいから公平性を優先しろってK国みたいな発想だぞw

236:名無しさん@1周年
19/09/11 18:47:26.77 AKvTCAfy0.net
>>229
MMTもそうだけど貨幣フェティシズムなのかね。
貨幣が手元にありゃいいって話じゃないのに。

237:名無しさん@1周年
19/09/11 18:47:38.11 mGAxsJjN0.net
>>230
累進強化主義者にとっては、国際競争なんて嘘デタラメらしいよ

238:名無しさん@1周年
19/09/11 18:49:18.35 AKvTCAfy0.net
>>232
だったら日本国内もぶつ切りにして幕藩体制にでも戻せって話なんだよな。
さらに各藩に貨幣鋳造権も与えておけばいい。

239:名無しさん@1周年
19/09/11 18:50:28.72 iyzltg190.net
>>227
誰もが1円も使わなくなったらどうなるか考えてみたら?
とてもじゃないけど景気が良いとは言えないでしょ

240:名無しさん@1周年
19/09/11 18:51:31.19 mGAxsJjN0.net
>>231
得すると思えば金を出す、損すると思えば出さない
それだけの話
そして課税厨は損する提案ばかりする

241:名無しさん@1周年
19/09/11 18:51:58.25 iyzltg190.net
>>228
消費税の代わりやれというのと消費税分を賄うというのは意味が違うでしょ

242:名無しさん@1周年
19/09/11 18:53:26.85 AKvTCAfy0.net
>>234
それまったく反論になってないよ。
貨幣の中立性というのは、
流通貨幣量→景気
を否定してるだけで、
景気→流通貨幣量
は否定してないから。
「みんなが金を使うようになったら景気がよくなる」は間違いで、
「景気がよくなったらみんなが金を使うようになる」が正しい。
まあこれリフレ派がめちゃくちゃやってるときからずっと言ってるが。

243:名無しさん@1周年
19/09/11 18:53:34.63 mGAxsJjN0.net
>>236
もし違うというのなら、
合理的代案ではなく只の八つ当たり、ということになるが?

244:名無しさん@1周年
19/09/11 18:56:47.33 wzuskof20.net
>>230
累進課税を強化したら何で世界に遅れを取るんですか?企業が内部留保を蓄えたら国際競争力が高まるって事?

245:名無しさん@1周年
19/09/11 18:59:05.20 iyzltg190.net
>>238
分かっているとは思うけど、消費税の何が悪いかって消費を減らす効果があるから、景気には悪影響。どうしても増税したいなら、それよりは累進課税を強化、元に戻すでも良いけど、その方が景気への悪影響が少ない。
結果、税収全体がどうなるかは景気次第だけど、そもそも税収のみが政府の財源じゃないから、別に税収が減ってもGDPが大きくなれば問題ない。

246:名無しさん@1周年
19/09/11 19:01:41.26 iyzltg190.net
>>237
あなたの言う景気って、別の表現をすると何?
俺は景気にプラスってのはGDP拡大に資するって意味で書いてるけど。

247:名無しさん@1周年
19/09/11 19:01:53.70 mGAxsJjN0.net
>>239
法人所得税率は一律で、累進はかかっていない
つまり企業の内部留保は無関係
累進課税は個人所得にかかるわけで、つまり高額報酬を約束される有能な人材が
税金の軽い国に流れて、その国の競争力が高まるという話
・・・おっと、社会主義思想では労働者に能力の差は無いんでしたね

248:名無しさん@1周年
19/09/11 19:02:50.99 AKvTCAfy0.net
>>241
GDPで表現しても同じだけど?
貨幣量を増加させてもGDPは増加しない。

249:名無しさん@1周年
19/09/11 19:06:26.52 iyzltg190.net
>>243
単に貨幣量を増加させるだけでは意味がないのはその通りだと思うけど、それはカネを使うことがGDPにプラスってのと何が違う?

250:名無しさん@1周年
19/09/11 19:06:53.66 8CHRgkcv0.net
プライマリーバランス黒字で経済成長してて景気がいい国ってどこですか?

251:名無しさん@1周年
19/09/11 19:06:56.47 uyuRZ4G/0.net
お金を借りる、お金を作る
あれ、最強じゃね?

252:名無しさん@1周年
19/09/11 19:07:10.02 vkSEe2wC0.net
>>242
ならタックスヘイブンの国はさぞ国際競争力が高いんでしょうねw


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