19/09/10 14:38:07.30 u99cZ8NT0.net
>>37
>＞ＭＭＴ論者はデフレの原因がわかってないからな
＞お金が足りないからデフレになってると勘違いしてる
これリフレ派だろ。「デフレは貨幣現象です。」って上念が、安倍総理も言ってたな
47:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:38:12.67 sUhWZgb/0.net
カネは無限に作れる
だが供給力には限界がある
48:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:38:46.16 Ux0bMy2u0.net
>>36
お前は必死に何について話してんの？
49:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:38:55.54 f27rjvcB0.net
>>33
そう、実はそこまで大したことではなく
デフォルトしたところで善後策というか、その後の対処次第でどうにでもなる
というか、そうなったらなったで、対処の方が大事なんじゃん？って思った
50:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:39:42.27 sUhWZgb/0.net
>>45
足りないのはカネじゃなくて需要
この局面ではカネをいくら作ってもインフレにはならない
51:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:39:53.07 2/nvZldM0.net
>>46
金は増えても
富の総額は変わらないよねw
52:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:40:40.52 2/nvZldM0.net
日本にいくらでも金あるなら
自民党の先生が無尽蔵に使うだろw
53:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:40:45.02 qNeQODro0.net
＞「おれの想像では、最悪の場合大部分が死ぬな
＞なぜならほとんどの人間が、そんなこと信じられないだろうから
＞半信半疑で、まず本当に起こるかどうか確かめようとする
＞・・・
＞半信半疑の、ああだこうだの議論の間に、
＞事態はだんだん手遅れになり、遅れれば遅れるほど、
＞大ぜいの人間が死ぬだろうな」
『日本沈没』小松左京
54:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:41:31.85 wXFhDoXa0.net
デフレの悪循環て
生活が豊かになり モノを製造→販売→消費 に悪循環が発生する
モノを作っても売れない状態になる → 商品価値を下げ需要を促す
改善策は、全く別の商品を開発しマーケットを拡大する
経団連がガラパゴス化に走り 売れないと愚痴ってたなｗ
55:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:41:44.65 sUhWZgb/0.net
>>51
自民党の先生はハイパーインフレ論者だから
56:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:41:48.60 sj+Tmges0.net
>>50
うん
だから余剰物資が豊富にある場合のみMMTが有効で
モノがなくなればジンバブエになる
57:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:41:51.15 qNeQODro0.net
＞調査観測が進むにしたがって、データが多く集まり、
＞起こりつつあることの全貌が明らかになってくる
＞ところが一方、
＞観測する現象自体もどんどん動いている
＞多系現象でそれぞれの系における現象のベクトルが、
＞どこらへんに収斂していくか、ということを見当つけねばならん
＞まず第一に、どんな現象が起こるか、
＞第二に、いつごろ起こるか、だ
『日本沈没』小松左京
58:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:42:14.19 EJoUP5ul0.net
>>50
そういう事や。
金をいくら刷っても富は増えない。
財やサービスを生産して売れた時に富は創出されるんや。
散髪屋で髪を切って3000円払った瞬間に富が創出されたんやで。
59:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:42:43.48 aH2GgLJq0.net
懐かしの「ジンバブエ・ドル」のジンバブエ
ジンバブエ・ドルは５０００％を超える超ハイパーインフレによって実質的な無価値となったため、
２００９年から米ドルや南アフリカ・ランドを通貨として使用している。
そして今年６月からは自国通貨のドルを米ドルに両替してジンバブエ・ドルを廃止する作業を行っていた。
実際、ジンバブエではパン１斤買うのに冒頭の画像のように
猫車に山盛り(！)のジンバブエドルが必要だったのだが
今では既に米ドルだけで十分に、日常生活に支障をきたさないレベルで経済が回るようになっているそうだ。
まぁ、貨幣のコレクターの間では既に一部の紙幣に高値が付いているよう
あと数十年すれば旧札みたいにプレミアがつくかもしれない
URLﾘﾝｸ(gossipcoffeehouse.up.n.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(gossipcoffeehouse.seesaa.net)
60:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:43:10.09 qNeQODro0.net
＞「日本の国家として難しいところにさしかかっているようだな
＞長期にわたって、社会のさまざまなものが弛みっぱなしだからね
＞学生も、この機会にいっそう無茶をやるかもしれんし、
＞一つ間違えば、歴史のコースが大きく変わるだろう
＞何しろ、この国の経済も、国民生活も、
＞目一杯ギリギリというやり方をずいぶん長い間続けてきたからな
＞無限に膨れ上がる風船玉を、
＞いま鋭い針先が突いたのかもしれん…」
『日本沈没』小松左京
61:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:43:37.01 sUhWZgb/0.net
>>53
今深刻なのは差別化の限界じゃなくて将来不安
将来不安を煽るのが破綻論者
62:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:43:44.81 /dima9to0.net
カネもある需要もある。
カネが回ってないだけ。
63:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:43:56.71 9vyGmN+O0.net
デフォルトもしてないのにIMFに入られた後に塗炭の苦しみを味わった韓国兄さん見ても「別にデフォルトしてもいい」とかよく言えるねえ
64:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:43:57.96 hbdB4B710.net
まず消費税を廃止できるね
65:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:44:18.60 dm/SDAAc0.net
(=ﾟωﾟ)ﾉ 安倍信者に経済は無理w
66:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:44:41.49 9vyGmN+O0.net
>>61
需要あるか？ならば景気回復はすぐできるぞ
67:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:44:58.02 qNeQODro0.net
＞日本はある意味では、震災や戦災や、
＞とにかく大災厄のたびに面目一新し、大きく前進して来た
＞災厄は、何事につけても、
＞新旧のラジカルな衝突を嫌がる傾向にあるこの国にとって、
＞むしろ人為的にでなく、
＞古いどうしようもないものを地上から一掃する天の配剤として、
＞受け取られて来たようなフシがある
『日本沈没』小松左京
68:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:45:08.57 aH2GgLJq0.net
ドル＝ショック／ニクソン＝ショック
アメリカ合衆国において、１９７１年８月１５日、ニクソン大統領の発表した、ドルの金との交換停止によって、
ドルの価値が急落し、ドルを基軸とする国際通貨制度（ブレトン＝ウッズ体制）が崩壊したこと。
１９６０年代後半のアメリカ経済の低迷の要因には、次のようなことが考えられる。
ベトナム戦争の戦費支出の増大
１９６５年から始まったベトナム戦争で、アメリカ軍は北ベトナムに対する北爆と共に、最終的には５０万名を上回る陸上部隊を投入し、その軍事支出は膨大なものとなった。
社会保障費の増大
ジョンソン大統領は「偉大な社会」をかかげ、それを実現するための福祉プログラムを発表した。
「偉大な社会」プログラムの中でもっとも予算を必要としたのは、高齢者医療保障と貧困者への公的医療保障の二つの政策であり、
この高齢者医療保障と医療扶助の二つのプログラムが医療サービスへの需要を拡大し、政府支出のなかに占める割合と総額を大幅に上昇させた。
ジョンソン大統領の在任５年間をみても、医療支出は４１億ドルから１３９億ドルへと急上昇する。
またジョンソン大統領は「貧困との闘い」を掲げ、失業救済、若者の就業援助政策として「経済機会法」を制定し、貧困撲滅運動を進めた。
日本・西ヨーロッパの復興と躍進
急成長した日本と、奇跡の経済発展と言われた西ドイツに代表される西ヨーロッパ経済の繁栄が次第にアメリカを脅かすようになった。
顕著に表れたのは貿易面
とくに繊維製品はアメリカ市場を圧倒したのでアメリカ側は高関税をかけたり、日本製品をボイコットするなどの“日米繊維戦争”とさえ言われる情勢となっていた。
６０年代に入り、西ヨーロッパ諸国、日本の経済復興が進み、アメリカ製品の輸出は頭打ちとなって、逆にそれらの国々からの輸入が増加してきたため、貿易収支が赤字に転落した。
URLﾘﾝｸ(www.y-history.net)
69:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:45:21.99 wXFhDoXa0.net
>>60
政治家が将来のビジョンを消費者に見せることだろ
70:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:45:53.62 EJoUP5ul0.net
>>55
物資というか国内の供給能力やな。
それを超えて政府が支出しても不足分を海外から輸入することになり、経常赤字になる。
そうすると債務は外貨建になって通貨安で膨らんでいき最後は破綻する。
ＭＭＴの自国通貨建というのはこういう意味やでえ
71:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:46:35.10 qNeQODro0.net
＞日本の大衆が「大情勢」に対して、
＞きわめて鋭敏な皮膚感覚を持っていることを、
＞小野寺は知っていた
＞日本は経済大国であり、震災の被害はたしかに大きいが、
＞数字を見ていれば、政府のいうとおり、
＞数年で、いちおうすべては元のとおりになるだろう
＞だが、「世の中」がどこかで、
＞うまくいかなくなりはじめているのではないか、
＞という不吉な予感が、しばしば杞憂に終わる例の予感が、
＞人々の心に影を落としはじめていることが、
＞社会全般に感じられはじめた
『日本沈没』小松左京
72:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:46:47.75 /dima9to0.net
ムガベ政権下の２００８年に記録した５０００億％という物価上昇率はあまりにも途方もない数字で、第１次世界大戦後のドイツ・ワイマール共和国時代の１９２３年に見られたハイパーインフレとともに、制御不能になった物価高騰の実例として教科書に掲載されたほどだ。
ジンバブエ政府は、経済不振に対応して自国通貨の価値がゼロになるまで紙幣を刷り続けた結果、国内物価が極端に跳ね上がった。
73:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:47:15.64 sUhWZgb/0.net
>>65
需要はあるけど貯蓄に回る
貧乏でも貯金する
末期だな
74:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:47:26.18 hbdB4B710.net
山本太郎に任せろｗｗｗｗｗ
75:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:47:31.22 f27rjvcB0.net
>>52
ハイパーインフレの不安から抜け出せない人って
まさにこの心理状態なんだろうなー
論理的に考えてまず起こらないであろう低確率な事象を、
一足飛びに「それが起きたら大変」という結論にしちゃってるというか
話が「起きたら大変」 → 「何としても避けなきゃ」 → 「みんなに教えなきゃ（備えなきゃ）」
って感じで、ある意味、善意ではあるのだろうけど
76:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:47:32.17 9vyGmN+O0.net
小松左京厨は結局何が言いたいのか
端的に書いて欲しいものだ
77:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:48:12.32 z7haGqqj0.net
加害する傾向がある子供を育てた親の育児談がまじで辛い…「これは言われても納得できないかも」の声も
URLﾘﾝｸ(geow.goodjobworld.com)
78:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:48:24.71 D0PT2IOK0.net
MMT推進論者の藤井が面白いよ
文系ｖｓ理系について
「貨幣について文系は「金本位制」で考える。まるで1万円札にゴールドやシルバーの価値があると思いこんでるバカ。
対する理系は「生産能力本位制」で考える。
理系は社会経済を力学で考える。お金だけあっても少子化で生産能力が落ちたら貨幣の価値なんて守っても意味がないって気付く。
よって経済をうまく回せるのは理系。文系は総じてバカ。」
79:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:48:37.92 /dima9to0.net
>>65 自分は欲しいものが何も無いのか。少しでも高いもの良い物が欲しいと思わないのか。
80:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:49:02.54 EJoUP5ul0.net
>>72
人間は安心では消費しない。
明日は値上がりして買えなくなるんじゃないか？税金で持って行かれるんやないか？と言う不安がある場合のみ消費するんや。
当たり前やな。金持ちは金を使わんから金持ちになるねん。
それでも金を使わせる方法はある。
金持ちが一番嫌いなんは、無駄な金を使う事。その中でもサイコーに大嫌いなんは税金払う事なんやで。
奴らは税金を払わなくていいならいくらでも消費する。
まさにTAX driven moneyや。
81:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:49:13.60 wkfa9bf40.net
あ～あ、フラグ立てやがって・・・
82:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:49:35.22 fIR/SmZJ0.net
財政破綻とは？
国債の返済が不可能になること。
日銀が通貨を発行して償還期限のきた国債をいくらでも
買い取ることができちゃうから
財政破綻は無い
だってさ。
83:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:49:41.39 9vyGmN+O0.net
>>77
ほう理系の藤井先生は賢いねえ。数式無いってバカにされてるみたいやしさっさと数式書いてギャフンと言わしたらどうやろか
84:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:49:50.23 2aD/Olm+0.net
消費税増税を原資として
そもそも何の根拠も無い
「ごく少数の」公務員「だけの」給与を上げる事が
マクロ経済上 何の意味が有るのか
「ごく少数の」公務員の社会福祉の向上「だけ」に
消費税増税が原資として使われる、
その無意味さをどうしたらいいのか
消費税増税は要らないな
85:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:50:03.73 f27rjvcB0.net
>>65
需要はある、でもそれを購入できるだけの余裕資金がないんでしょ？
86:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:50:17.79 sUhWZgb/0.net
>>68
グローバル化した未来のビジョンか？
87:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:50:28.55 hbdB4B710.net
>>74
失うものを持たない無敵の人がそう考えるのもまた真理
持たざるものはリスクに寛容・・っていうかリスクが存在しないからなｗ
88:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:50:50.71 /dima9to0.net
>>72 率先して政府が老後2000万円も必要とか言うからな。100万円でいいですよって言えば溜め込まない。
89:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:51:11.86 9vyGmN+O0.net
>>78
今は結構満ち足りてて新しく何かが欲しいってのは無いな
何かが壊れたときに買うか修理かやろな
チミはなんか欲しいもんある？
90:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:52:04.09 fIR/SmZJ0.net
銀行が信用創造により
無制限にお金を貸し出してしまえる
を防ぐためにあるのが
準備預金制度
だってさ。
91:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:52:05.09 D0PT2IOK0.net
>>82
そもそも数式がある方がおかしいんだよ
経済学ってどっちかと言えば哲学、心理学なんだから
だからリフレ派の政策って数式たてても全部失敗してるわけ
92:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:52:05.29 mZBaaAk40.net
>>77
MMTってほとんどがアンチ生産性じゃね？
藤井は公共事業だから違うタイプなのかな
こいつらの記事とかいちいち読んでないけど
93:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:52:21.81 5s78KkT10.net
対外的に円の価値が1ドル40円とかになってから心配しろよ
馬鹿なのか
94:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:52:34.41 hbdB4B710.net
>>78
(´･ω･`) 頭頂部に毛が欲しい
95:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:53:13.96 /dima9to0.net
>>88 そりゃカネがあれば全て最高級品を買うさ。
96:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:53:19.05 sUhWZgb/0.net
>>79
それは脱税してる層だろw
一般層の理由は将来不安だよ
97:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:53:19.64 cAYzPZen0.net
>>3
要らない。
98:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:53:42.74 9vyGmN+O0.net
>>84
それはそうかもわからんね
今より便利なもんが出たら買うかな
でも今はこれってもんがないな
99:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:54:02.74 wXFhDoXa0.net
>>85
当方が知っているビジョンは置いおく
政治家が説明できる範囲でビジョンを語る
100:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:54:05.84 kxZSzDG40.net
>>64
あいつら何で分かってくれないんだろうな
別にMMTは反保守とじゃないのに
むしろ俺なんて改憲賛成、移民反対のネトウヨなのに
MMTは左右関係なくやるべきだろう
101:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:54:11.76 f27rjvcB0.net
>>79
＞人間は安心では消費しない。
＞（中略）と言う不安がある場合のみ消費するんや
それは極論じゃね
将来生活に不安がなく、定期的に目先の収入があれば
人は安心して消費を増やすと思うよ
金がないから、先の保証・安心がないから、
目先で値段が上がるという不安への対処として「駆け込み」などの反応をするのだろうと
102:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:54:25.46 hbdB4B710.net
1ドル90円になったら失業率は上がるけど
総合の個人消費は増加するだろう
結局は計画経済みたいなことをしてるからデフレなんだし
103:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:54:31.99 D0PT2IOK0.net
>>91
そんな難しい話じゃないじゃん
貨幣の価値
ようは円の為替レートにとらわれ過ぎてるのよ
大事なのは貨幣よりも「生産能力や技術力の保持」。
お金だけあっても畑で野菜を作ってくれる人がいなくなったら意味がないってこと
104:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:54:54.99 aH2GgLJq0.net
ブラック・ウェンズデー／暗黒の水曜日
英語名： Black Wednesday
ブラック・ウェンズデー（暗黒の水曜日）は、「ポンド危機（ポンドアタック）」とも呼ばれ、1992年9月16日（水）にジョージ・ソロス氏率いるヘッジファンド（クウォンタム・ファンド）のポンド売りに対して、
イギリス通貨当局がその攻防に完全に敗れ、ポンドが事実上のERM脱退となった日のことをいいます。
ジョージ・ソロス氏率いるクウォンタム・ファンドが「ポンドを売りの標的」に定め、実際に巨額のポンド売りを仕掛け、イングランド銀行などの防戦を見事破って、大幅なポンド安に追い込むことに成功し、ブラック・ウェンズデーとなりました。
この一連の取引（ポンド売り浴びせ）により、ジョージ・ソロス氏率いるクウォンタム・ファンドは、10億～20億ドル程度の利益を上げたと言われ、
また最終的に売り浴びせに負けたポンドは、欧州為替相場メカニズム（ERM）を脱退し、変動相場制へと移行することになりました。
URLﾘﾝｸ(www.ifinance.ne.jp)
105:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:55:37.50 GSHUb2fr0.net
>>97
壊れたら買う→調子悪くなり始めたら買う になるんじゃね？
5年使ってたものを4年で買い替えるようになるだけで結構な経済効果あるでしょ
106:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:55:37.66 kxZSzDG40.net
>>79
その糞雑魚ナメクジ理論で経済成長した国の例を教えて
107:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:55:54.02 hbdB4B710.net
>>99
失礼なようだけど失うものがない食い詰め状態の
ロア層だから無リスクのMMTに賛成してるだけかと
108:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:55:54.62 wXFhDoXa0.net
>>72
最近、これを買って何になるの って考えたら消費意欲が失った
109:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:56:01.55 5s78KkT10.net
>>102
一次産業を商社が買い叩いて、流行煽り消費者に高値で売り捌く
こんなことやってる国がありましてね�
110:Aタピオカ
111:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:56:15.82 9vyGmN+O0.net
>>94
みんなそうかね？
大事に使わなきゃと思うから持つだけでもめんどくさそう
例えば高い車なら洗車しなきゃとかな
112:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:56:16.14 sUhWZgb/0.net
>>99
わかってるんだよ
なんと麻生政権では政府紙幣の発行を検討してたんだぜ
だから下野させられた
113:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:56:36.63 mZBaaAk40.net
>>102
俺の質問の答えになってないが
MMT論者は基本的に生産性とか嫌いだから
藤井は特殊なんだろうね
MMT信者同士でも派閥が出来そうだね
既にあるかもしれないけど
114:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:57:04.70 EJoUP5ul0.net
>>95
一緒や。
昔は土地も家の建築費用も年々上昇したから高いローンを組んでも家を買った。
少子化も根元的には一緒やで。
歴史を見てみ。基本インフレ率と連動するから。
人口イコール供給能力やからなw
115:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:57:17.94 9vyGmN+O0.net
>>90
心理学は数式だらけやで
そう言うこというと強要が無いのがバレるで
そこは社会学とでも言っとけ
116:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:57:19.16 qNeQODro0.net
我々が望むべき未来の世界は、最大限に持続的発展する世界は、
「公正」な社会であるはずです
誰にとっても「公正」であることが、好ましい社会の構造であるはずです
社会が「公正」であることに努めれば努めるほど、
その利益は国民全体に平等な分配を導くことになるでしょう
経済の「豊かさ」の定義は、「公正」につながっているはずです
そのような、「公正」における関数によって経済成長することが、
持続的で力強い、正しい社会の豊かさになるはずです
「公正関数」の定義をより深く追求し、「公正」とは何か？を、
現今の既得社会に対して求め続けること、戦い続けることが、
未来を正しく変えることになるはずです
117:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:57:22.85 FVB78loY0.net
とりあえず世の中に出回ってるお金が信用創造で生まれたお金であり誰かが借金しないとお金の量が増えないように
なってるんだな。そんで経済成長するにはお金の量を増やしていかないといけない。
昔は高度経済成長やバブルで景気が良かったから
民間が銀行から金借りまくってお金が増えてたから国が借金してお金増やす必要がなかったんで国の借金が少なかったんだが
バブル崩壊以降は民間が金を借りなくなったから国が代わりに金を借りざるを得なくなった。
でも国なら事実上倒産することないからそれがベストだと。
赤字の総額は増えてるけどインフレ率が低すぎるからもっと増やさないといけないと。
118:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:57:42.76 hbdB4B710.net
まず消費税を廃止して見せて欲しいもんだ
119:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:58:30.44 sUhWZgb/0.net
>>112
今の日本にインフレを心配して消費する層がいるか？
どこ見てる？
120:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:58:38.33 9vyGmN+O0.net
>>104
まずゴミ捨てるのがめんどくさいから極力物を買わないようにしてるよ
ゴミ捨てうるさいのって結構経済に良く無いんじゃね？w
121:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:58:41.62 cv4oJ9P30.net
財務省・御用学者・自民党税調は完全にアホ。
学校の勉強だけ出来ても無意味って良く分かる事例だよな(笑)
122:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:58:44.37 hbdB4B710.net
>>115
生産性のない事業につぎ込まれて溶けていくと
123:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:58:56.17 WtVVF67N0.net
日本メディアの支配者電通トップの朝鮮人などが、
それらの金を中抜きするだけで、日本人には渡らないニダw
124:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:59:09.64 mBXFjagk0.net
デフレは需要不足なのだからどうすれば需要創出ができるかを考えればいい
答えは簡単だ、デフレとは資金需要が不足していて銀行に死蔵されている
この死蔵された資金を政府が借りて使う事で貨幣を需要に転嫁できる
貨幣を需要に変える事で新しく需要が創出されるわけだ
125:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:59:16.58 D0PT2IOK0.net
藤井の社会科学は勉強になるよ
「団塊の世代は老後の安心の為にとせっせと貯金に励んだ。これは完全に頭が「金本位制」の証拠。
お金があれば安心で豊かな老後が待っていると思ってるわけ。
でも実際は地獄が待っている。老後の貯金が意味がないってこれから気付くんですよ。力学的に考えるです。
物の生産者、介護や医療のサービス提供者に対して老人の数が圧倒的に多くなるんですよ？
そうなると少子化のせいによる人手不足で人件費が高騰すす。老後の貯金が少子化のせいであっという間に消えるんですね。」
126:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:59:17.76 1X8rcJtZ0.net
破綻するのは 国民生活w
127:名無しさん＠１周年
19/09/10 14:59:56.34 FVB78loY0.net
生産力や技術、労働力があって初めて貨幣の価値が産まれるわな。
札束だけ沢山あって無人島で1人で住んでても何の役にも立たない。
128:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:00:10.81 EJoUP5ul0.net
>>105
昔中国の東にそういう島国があったそうやで。池田勇人首相やったかな？
129:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:01:17.77 2mUn7Qqf0.net
>>111
生産性嫌いとか、何根拠？
130:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:01:39.10 4zRFtm8h0.net
>>3
その通り
131:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:01:44.28 9vyGmN+O0.net
>>123
自営みたいに死ぬまで働けば全てが解消やん
藤井アホやな、自分もおじいちゃんなのに働いとって
132:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:01:44.62 5s78KkT10.net
生産性の話が出てるから一言言うけど
その根幹である1次産業を買い叩いて、消費側には高値で売り
中間益を貪る連中が増え過ぎてんだよ
大手仲介不動産に部屋探しを依頼したら、その下に末端の仲介不動産が居て
全く大家の顔が見えない構造になってる
コレも同じ
133:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:01:48.85 /dima9to0.net
>>109 それ完全なデフレマインドだね。
車が汚れたら召使いに洗わせりゃいい。
どんどん壊れたら買い換えればいい。
カネがあれば出来るだろ。
カネが無いから出来ないだけ。
134:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:01:56.79 1X8rcJtZ0.net
強制的に日本人から取り上げて 外国人に売りつければ 上級は二倍おいしいwww
135:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:02:04.25 cAYzPZen0.net
>>51
そう。京都の野次を飛ばす白髪頭の自民党参議院議員が必死になってMMTを導入しようとしているのは、
MMTの金を自分の利益誘導に使う気満々に見えるので不快。
136:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:02:13.98 EJoUP5ul0.net
>>127
多分サプライサイド経済学やないかな？
古典経済学のセイの法則。
137:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:02:28.02 GSHUb2fr0.net
>>118
実際あれで消費抑えられてるってのあると思うよ
雑誌とか買わなくなる理由ってゴミ出しメンドクサイからだったし
家電もリサイクル料とか言って金取られるしでギリギリまで使おうってなる
138:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:02:47.72 BAHZNAc00.net
そら誰かが貨幣発行してなアカンやん
生産規模に合わせて増やしていかな経済回らんやろ
国が貨幣発行してるのに借金で破綻する訳がないのよね
あくまで生産規模に合わせてやけど
139:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:03:01.52 1Femc7J00.net
>>82
主流経済学リフレ派のいうとおりに何年も金融緩和やってるのにデフレ脱出できてないよね。一体どんな恥ずかしいバカ数式使ってるんだよ。財政出動して早く需要増やせよ。
140:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:03:28.20 3K0j8WHr0.net
ランダルレイの本読んでるけどこれ
財政均衡論と戦ってる訳じゃなくてvsリーマンショックじゃない？MMTって
141:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:03:30.67 FVB78loY0.net
>>123
医療や介護のサービスが老人の数より圧倒的に多ければ必ず価格が下がるからお金が無くてもサービス受けれるからな。そしたら貧乏でも構わないわけだ。
142:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:03:32.45 /dima9to0.net
>>118 消費の基本は飲む打つ買う。
今は隣りの国だって物を買わないぜ。
143:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:03:40.31 ox0pv5+f0.net
裸の王様だな。世界や大勢の人が、これはただの紙切れだーって言い出したら
誰も物を売ってくれない。結局他国との関係性の上でしか成り立たない交換券
だね。鎖国できる国は別だろうけど
144:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:03:57.64 D0PT2IOK0.net
>>123
続き
藤井
「では、団塊の世代はどーすれば安心で豊かな老後の生活を送れたのか？
氷河期世代が若い時に大事にすれば良かったんです。
50歳も越えて若者よりも高い賃金を寄越せと団塊がアホなこと言って暴れたでしょ？
逆だったんですね。
氷河期世代を大事して、結婚し子供が増えれば、団塊の世代は豊かな老後が待ってたんです。
力学的に考えると生産能力も社会保障も下が上を支える賦課方式なんだから。」
145:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:05:15.67 /dima9to0.net
どんどんゲームだって課金したいだろ。
需要あるじゃん。
カネが無いから課金しないんだろ。
146:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:05:40.40 ZDpnMfRZ0.net
>>9
じゃ貴方の経済理論言ってみて
147:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:05:44.26 0VlNYvEr0.net
いつ株売るんでしょうかね
株持ってるだけでずっと永遠に売れないならそれは負債だよね
148:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:06:03.03 cAYzPZen0.net
> 小松左京厨は結局何が言いたいのか
> 端的に書いて欲しいものだ
鬱陶しいのであぼんしたわ俺はw
149:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:06:08.33 sUhWZgb/0.net
>>136
政府支出したカネを税金で吸い上げて国債を償還して財政健全化
これが安倍ちゃんの間違ったビジョン
150:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:06:13.05 D0PT2IOK0.net
>>139
そう言うこと
お金よりも大事なのは赤ちゃんの数だったのよ
団塊はこれが理解できなかったわけ
氷河期世代を見捨てずに助けていれば、氷河期世代の子供は今頃は大学生で労働者になれてたのにね。
151:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:07:18.72 5oGyekq30.net
日本は戦後トンデモナイ インフレを経験
してる ということだけは言っとかなくっちゃ
朝鮮戦争景気でなんとかごまかせたが…
152:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:07:28.00 aH2GgLJq0.net
ポンド下落でイギリス物価大幅上昇へ、来年末は4％近くの予想も Newsweek
2016年10月16日
１０月１３日、ポンド急落で英国の物価が今後大幅に上昇するのは避けられない。
一部の有力銀行のエコノミストからは来年末までに上昇率が４％近くになるとの予想も出ている。
ＨＳＢＣのエコノミストチームは、１３日時点で１．２２ドルだったポンド／ドルは今後さらに下落し、
これによってＣＰＩ前年比上昇率は来年末までに３．７％前後に跳ね上がるとみている。
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
コラム：漂い始めた英「合意なき離脱」、覚悟超えるショックも＝唐鎌大輔氏
DECEMBER 4, 2018
合意なき離脱で悲観ムードが極まった場合、ポンド相場は急落を強いられ、英経済は輸入物価経由で一般物価の大幅な上昇に直面する可能性が高い。
２年前は国民投票を境にポンド相場が急落を始め、ほぼ同時に消費者物価指数（ＣＰＩ）も押し上げられた。
より正確には、ポンド相場が反転、上昇に転じた後も、ＣＰＩはしばらく騰勢が続いた。
ポンドの実質実効為替相場の下落幅（前年比）は、１６年１１月を底として浮揚してきたが、
ＣＰＩがピークをつけたのはそこから1年以上経過した１７年１０─１２月期で、この３カ月間は前年比プラス３％で推移した。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
153:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:07:29.60 f27rjvcB0.net
>>123
＞団塊の世代は老後の安心の為にとせっせと貯金に励んだ。
＞これは完全に頭が「金本位制」の証拠。
金本位制の是非は置いといて
「そのように考える人びとがたくさんいる」というのが現実であって
それを理屈で間違ってる、正しくはこう考えるべき、などと言ったところで
状況はたいして変わらないと思うんだがなぁ
何というか、自然な感情としての多数派を理屈で変えようとしてるのかなって
それはちょっと無理じゃね？って感じる
154:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:07:44.57 2gKFjEdB0.net
>>9癌ペストパヨク君
自衛隊を人民解放軍から募集すると言う愚作を今すぐ止めるのだ。
増税して日本人を円に変えても、円で国は守れない。移民を入れた所で
東京大虐殺だと中国人民解放軍にやられるだけだ！！今すぐ日本共産党の
拝金主義(円高主義)を終わらせるのだ！！
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)
2016年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス30万人
税収→1兆円減
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
レオパレスやかぼちゃの馬車などの住宅ローン全般が円返済、ＮＨＫの支払いも円、
奨学金もサラ金も円での返済、消費税や社会保険料の納税も円での返済、
所得税、住民税、自動車税など税全般は全て円での返済。
増税すれば円の需要が高まり円不足の円高になる。円高になれば全ての円返済が
厳しくなる。
155:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:08:07.46 D0PT2IOK0.net
>>125
そそ
全くその通り
MMT論者はそこを言いたいのよ。だから貨幣なんて価値を必死に維持するよりも、刷って刷って刷りまくって若者を助ければお金の価値なんて付いてくるんだよ。
生産能力や技術力が保持されれば円の価値は下がらないんだから。
156:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:08:14.27 u99cZ8NT0.net
>>138
>財政均衡論と戦ってる訳じゃなくてvsリーマンショックじゃない？MMTって
バブルが崩壊して、大量の不良債権をかかえて企業が返済にばかりまわって
設備投資をしなくなった。民間の需要が減った状態だろ。
そのとき政府はどうするべきか？
157:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:08:40.86 dwA1GJI50.net
MMTは日本だけじゃなく世界中で話題にはなってるが、結局理論の枠内でしか無く事実上不可能とされてて、故にどの国を取り入れてない。
日本は取り入れるには非常にリスク高いし、破綻慣れしてるアルゼンチンあたりに先陣きって前例を作ってもらってからでいいんじゃないか
158:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:09:08.59 sUhWZgb/0.net
>>148
当時は人口が増えすぎて危機になると思われた
だから家族計画を広めた
159:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:09:30.55 9vyGmN+O0.net
>>131
召使いに命令するのめんどくさいだろ
新車で買って潰れるまで洗車せんほうを選ぶで
まあワイは特殊かもしれんがw
物って持つと持ってるだけで意外とめんどくさいもんや
160:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:09:35.41 WoA5bKii0.net
かねなんかラーメン屋の注文伝票のようなもんだ。
161:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:09:41.14 hbdB4B710.net
生産性のない地域や事業に資金がつぎ込まれて
有形無形のゴミを生み出してオカワリの負の連鎖にはまり込む
これがMMTの現実だな
162:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:09:43.67 /dima9to0.net
どんどんゲームに課金すればゲーム会社が儲かるだろ。
会社が儲かれば面白いゲームも作れるだろ。
これが経済発展成長。
だから庶民にカネを持たせて使わせることが重要。
政府がコンクリートで全国を固めても経済発展しないから。
163:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:10:23.61 owujMdST0.net
>>155
中国
164:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:11:18.13 DC7fr4SS0.net
【山本太郎】れいわ新選組51【消費税は悪魔の税】 無印
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
【政府税調】消費税「10％がゴールではない」 ★9
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
165:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:11:20.26 3K0j8WHr0.net
>>154
需要が失われたら政府支出大事って部分は前提でしかなくて
景気が回復した後いかにバブルやバブル崩壊を引き起こさないでいられる財政政策が取れるか？というのがメインの主張に見えてきた
読み終えたらまた来るわ
166:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:11:48.59 by6T6CEH0.net
プライマリーバランスガーとか言ってるうちは日本経済は回復不能だろな
167:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:11:55.21 9vyGmN+O0.net
>>137
何年も金融緩和しとらんやろw
してたらリーマンショックはなかったろww
財政出動しろは安倍にいえ、
リフレ派は20年まえから財政出動しろとずっと言ってますよww
168:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:11:58.93 BNGG5UI80.net
アップル製品が秋、大幅に値上がりしそうだ
アメリカはすでに収入も物価も2倍だし
それに合わせてくるんだろう
日本人は近い将来、海外製品が何も買えなくなる
ど貧困の現実を突きつけられるんだろう
169:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:12:46.59 5s78KkT10.net
>>156
馬鹿だからやり過ぎなんだよ
夫婦が二人の子供を産み育てる環境程度にしときゃ良い物を
結婚さえできない状況に追い込んでどうする
170:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:12:49.92 WUOcdIlO0.net
まあ、政治家と官僚が借金ダメ借金ダメとデマ流してる状態だからな
日本はq
171:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:13:24.35 u99cZ8NT0.net
>>115
>破綻慣れしてるアルゼンチンあたりに先陣きって前例を作ってもらってからでいいんじゃないか
まだ理解していないようですね。
自国通貨建て国債を発行できないアルゼンチンにMMTは無理です。
アルゼンチンはドル建て国債を発行して、自国通貨が大きく下落して債務が膨らんで
破綻。
172:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:13:35.10 aH2GgLJq0.net
ベネズエラで新通貨導入 経済活動は麻痺状態に
2018年08月22日
急激なインフレの抑制策として新通貨「ボリバル・ソベラノ」が導入された
経済危機が深刻化する南米のベネズエラで、通貨単位を10万分の1に切り下げるデノミネーション（デノミ）の実施に伴う新通貨の導入が21日、本格的に始まった。
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
【ベネズエラ・カラカス発】給料つぎ込んでもチーズが買えない 餓死者も
2019年02月23日
食料はある。だが高くて庶民には手が届ない ―
首都カラカスの市営マーケットを訪ねた。野菜、果物、肉、魚・・・いずれも新鮮で ふんだんにある。
「じゃがいも2ポンドの値段が1ドルだったら驚くに値しないじゃないか」など�
173:ﾆ思ったら大間違いだ。ベネズエラの労働者の最低賃金は月額約６ドルなのである。 ハイパーインフレーションのため物の値段が跳ね上がり、賃金のドル換算レートは激安となった。 当然、庶民は食料を買えない。 最賃が６ドルの給与水準の国で、人々は食費ばかりでなく、家賃や光熱費などにも支出しなければならない。 2017年には餓死者が相次いだ。食費を手に入れようとする泥棒が増えた。電化製品や貴金属などを盗んで現金に換えるのである。 ハイパーインフレーションは、マドゥロ大統領が財政難を乗り切るために紙幣を大増刷したのが原因だ。大統領は外国のエコノミストの警告に耳を貸さなかった、と言われる。 https://blogos.com/article/359830/
174:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:13:52.25 9vyGmN+O0.net
>>142
今更そんなこと言ってもな…
おじいちゃんなる前にそれ言っときゃ良かったのに藤井先生
175:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:14:15.64 sUhWZgb/0.net
>>151
借金は返すのが当たり前なのが自然な感情だからな
政府の借金は事情が違うという事はわかりにくいだろう
176:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:14:54.80 f27rjvcB0.net
>>9
＞円建て債務ならデフォルトしない！
＞ハイパーインフレにいならない！
＞だからMMTすごい
＞これだけしかいわない
うーん？ MMTってそんな話なの？
そういう経済見解はぜんぜん目新しくないじゃん
何で最近話題なんだ？
177:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:15:00.82 u99cZ8NT0.net
>>169 間違い
>>155
>破綻慣れしてるアルゼンチンあたりに先陣きって前例を作ってもらってからでいいんじゃないか
まだ理解していないようですね。
自国通貨建て国債を発行できないアルゼンチンにMMTは無理です。
アルゼンチンはドル建て国債を発行して、自国通貨が大きく下落して債務が膨らんで
破綻。
178:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:15:13.56 hbdB4B710.net
>>166
アメリカだけでなくて日本が輸入してる国々はおおよそ年率1.5～２％の
インフレで推移するだろうから10年後には色んなものが普通に２０％
値上がりして買い辛くなってタコツボ化するね
179:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:15:15.60 D0PT2IOK0.net
もう医師会は2025年以降の未来予想たててるよ
更なる超超少子高齢社会に陥り、団塊の世代がいよいよ後期高齢者になります。
こうなると支えてとなる現役の労働者が圧倒的に不足するので医療、介護の人件費高騰は避けられません。
・健康保険適用外の病状の拡大
・医療費自己負担5割
・介護費自己負担5割
これは避けられないでしょう
180:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:15:31.76 DC7fr4SS0.net
【れいわ新選組】#山本代表 の全国キャラバン始動 有権者と徹底対話
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【台風15号】「“出社自己判断”ってマジ鬼畜」勤務先に向かう必要ある？上司が指示せず ネットで不満の声★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
181:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:15:41.86 mBXFjagk0.net
>>155
池田勇人の所得倍増計画
182:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:16:04.37 9vyGmN+O0.net
ワイはMMTに希望を持っとるで
JGPとかいうの利用して新しい貧困ビジネス作って小銭を稼ぐんや✨
183:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:16:27.94 D0PT2IOK0.net
>>171
ずーっと言ってたで？
でも団塊が「今だけ！金だけ！自分だけー」で氷河期世代の賃金と雇用を奪ったんじゃん
184:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:16:39.06 9vyGmN+O0.net
>>163
よろしくー待っとるでー
185:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:16:50.79 j/LRjgnC0.net
絶対に起きるわけがないことを指してブラックスワンという経済用語がある
起きるまではそれが常識とされ疑う者はいない
186:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:17:34.10 FVB78loY0.net
>>153
日本円の価値が安定しているのは日本国内の生産力やサービスの質が非常に高いことの裏返しだもんな。
日本の問題点はただ単に庶民の所有する現金の量が足りていない、それだけ。それを満たせばあらゆるものが動き出す。
とりあえずは減税しないとな。トランプも確か大規模減税する予定だっけ？
中国も今年の春辺りに大規模減税したはず。
187:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:17:53.87 jLewAYOR0.net
フラグ立ちかねないからやめて
188:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:18:03.57 9vyGmN+O0.net
>>180
藤井が言うとったんか？
189:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:18:04.41 wXFhDoXa0.net
>>154
＞量の不良債権をかかえて企業が返済にばかりまわって設備投資をしなくなった。
＞民間の需要が減った状態だろ。
ガラパゴス化した商品から新しい商品開発するようにと促せば マーケットが広がる
自称専門家を名乗るインチキな学者が大企業に説明できるのかが問題
190:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:18:28.08 D0PT2IOK0.net
>>180
JGPは国が貧困層を直接助ける制度だから利用できないよ
パソナの氷河期世代救済政策はJGPではないし
191:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:19:00.61 D0PT2IOK0.net
>>185
言ってたよ？
藤井は元々、自民党の内閣参謀だろ
192:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:19:07.92 sUhWZgb/0.net
>>183
イギリスもなんかやるんだったか
193:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:19:17.05 ZDpnMfRZ0.net
>>4
会社でいう不渡り、徳政令は借金チャラ
194:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:19:46.48 3K0j8WHr0.net
経済学的には財政均衡に意味が無いなんて皆知ってる常識だったんだけど
経済学に疎い人達は財政均衡を信じてた
そこにコルテスショックが来て財政均衡に意味が無いと知れ渡って皆衝撃を受けてるって展開だと思う
財政拡大論＝MMTという認識ではMMTを理解した事にはならないのかもね
195:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:20:14.41 mBXFjagk0.net
>>184
まだ始まってもいないのに？
一応中国が歪なやり方で実践してるけどな
196:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:20:20.49 5s78KkT10.net
>>183
△庶民の所有する現金が足りてない
◎どんどん使って経済を回す現役世代の所有するべき現金が引退した老齢者に偏り過ぎてる
コレが日本の現実、2000兆円が全体として、1500兆も死にぞこないが握っててどうする
197:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:20:25.17 ETPws6r90.net
また円高に誘導するつもりかよw
198:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:21:01.14 eP6DBRNM0.net
どんどん万札印刷してさ
軍事と大学の理系研究者に金使って
先端技術の発展育成に力注ごうよ
消費税は3%に戻して購買力刺激
(インフレ対策として消費税は廃止しない。)
廃止した消費税を復活させるのはとてもしんどいが
3%を5%に引き上げるのはまだ理解を得られる
199:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:21:19.31 f27rjvcB0.net
>>172
俺が言いたいのは、先の記事のような
「金本位制だから間違ってる」みたいな話の持って行き方では
直感的に理解しづらくて、自然な感情を覆せないだろうってこと
他の場面でどういう話をしてるかは知らないので
貼られた記事だけの印象だけど
200:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:21:58.99 9vyGmN+O0.net
>>188
そんな最近言ってどうするんや、今更みんなが分かっとることやんけ
氷河期が若かった頃に苦言呈しとけや
201:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:22:02.09 u99cZ8NT0.net
>>173
>何で最近話題なんだ？
銀行は貸出しの段階で、通帳に数字を記帳するだけで預金が創造される。
銀行は融資をする時にお金を創っているってことだ。
市中にお金を行き渡らすには、借り手が増えないとどうにもならんということ
需要が増えないと企業は投資をしませんよということ。
日銀の金融緩和は、国債を買って日銀当座預金の残高を増やすことだから
日銀当座預金をもっていない民間企業や個人にはお金が行き渡りませんよ
というわけ
202:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:22:41.12 3q8QMNQ
203:n0.net
204:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:23:58.34 FVB78loY0.net
>>193
ごめん、庶民と現役世代を言い間違えてたわ。
子育て世代や若い人に金が廻れば一気に活性化するな。
年寄りが使わない溜め込んだお金は世の中に無いのと同じだからな。そいつらが使わない分を財政出動して若い人にお金あげたらいいんだ。どうせ使わないならないのと同じ。
205:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:24:22.08 qNeQODro0.net
＞稀にしか発生しないが、
＞いったん起こるととてつもない変化をもたらすような出来事を
＞“ブラックスワン（不確実な事象）”といいます
『国家破産はこわくない』橘玲
206:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:24:55.67 5pY6EqnC0.net
>>41
デフォルト回避のために国内経済やら外貨を無茶苦茶規制した方が国がなくなるのが早かったようなところばかり
207:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:25:27.41 mBXFjagk0.net
>>191
財政が均衡していると資本の分配が最適化されるんだよ
これは消費税みたいな非効率な税では決して達成されない
効率的な直接税による累進課税で金持ちや大企業の過度な貯蓄を抑え、
資本の余剰を消費や投資に回させる事で達成できる
208:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:25:39.17 9vyGmN+O0.net
>>198
需要不足解消し財政政策と金融政策はセットでやれと昔からリフレ派までもが言うとるからそこに目新しさを感じない
209:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:26:12.21 5s78KkT10.net
>>200
例え老人の持つ金融資産がタンス預金でなくとも、
現役若者にバンバン金を貸さない銀行に預けてたんでは死蔵してるのと同じだからな
210:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:26:49.42 GkSA7w7h0.net
不思議な事にMMT推進派て、ジンバブエのインフレは、
過剰な通貨供給だという事を認めないよね。
211:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:26:54.20 DC7fr4SS0.net
【消費増税】複雑怪奇すぎる！消費税10％の「軽減税率」で日本全国が「大パニック」に★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
212:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:27:31.92 sUhWZgb/0.net
>>196
なんにせよこの話が理解出来る層は限られてるな
213:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:27:45.11 d9KMq2xu0.net
どうにもならないような事態になるかどうかは分からんけど、もしそうなれば結局また強い者が生き残り、弱い者が淘汰されるだけのこと。
今は弱い者が増えすぎた感が否めないな。MMTなんていうのもいかにも世相を繁栄しているかのような理論だし。
障害者とかLGBTとか、やたらそういうのも肯定的に捉えられるようにもなってきている。
多分、教育制度が失敗だったんだと思う。役にも立たない奴が量産されすぎた。
今の世の中は天才的な奴とか超人的な奴に役立たずが群がっている状態に過ぎない。
214:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:28:22.00 sUhWZgb/0.net
>>206
白人を追い出した事による生産体制の壊滅が先だろ
215:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:28:50.86 f27rjvcB0.net
>>198
うーん、よくわからん
特別目新しい話ってわけでもないよね、それも
何がMMTとやらの新奇性なんだろうか
（あ、本気でMMTに興味あるわけでもないのでｗ 素朴な疑問てだけなのでｗ）
216:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:29:23.63 WUOcdIlO0.net
>>206
ジンバブエって内債だったの？
217:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:30:31.78 5s78KkT10.net
>>206
ジンバブエの場合は資源も生産性も無いのに金を刷ったからだろ、
簡単な事も理解しないのなお前は
金をばらまいても使うだけで、働こうともしない国民性の国で刷ればどうなるか
馬鹿でもわかるだろ
218:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:30:56.99 GkSA7w7h0.net
MMTの最大の問題て金融的な理論ではなくて、
政治が通過発行量を発行量をコントロールできるのか？て事だと思うけどね。
インフレが行き付く所まで行かないと、政治は通貨発行で生まれる利権と決別できないだろ。
219:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:31:15.23 qNeQODro0.net
＞国家破産は「心理ゲーム」が崩れるときに起こる。
＞現在はまだ、ほとんどの国民が「国家が潰れることなどありえない」と
＞信じている心理的要因のほうが、現実の経済要因よりも強いから、
＞日本国はまだまだ借金を続けられている。
＞しかし、これはただ危機を先送りしているだけなので、いつの日か必ず限界がくる。
＞誰かがもうダメだと判断して国債を投げ売りするような「心理状態」になれば、
＞危機は一気に顕在化する。
＞日本の巨額債務は国内問題だけだから、国内の心理ゲームが崩れれば一巻の終わりになる
たしか、藤井厳喜の『新円切替』からの引用、他の本だったかも確信ない
220:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:31:43.67 3K0j8WHr0.net
>>203
財政均衡で富の再分配が効率化される？俺は初耳だけど
経済が均衡してなきゃ再分配だけ上手くいっても意味無いでしょ
現時点でやるような話には見えないけど
興味はあるからなんか本紹介してよ
221:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:32:39.87 u99cZ8NT0.net
>>204
リフレ派は日銀当座預金の残高を増やせば、期待インフレ率が上がって
デフレが脱却できるって考えてたんだろ。
日銀当座預金に金をつんでも市中に金はいきわたらねーってことだろ。
市中銀行が、銀行預金というお金を作り出しているってことも知らなかったってことだろ。
222:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:33:16.14 KxYyT3ym0.net
結局貧困ビジネスの山本太郎や公共事業の藤井聡みたいな奴にしかメリットないんだよね
やることは貯蓄はどんどん目減りさせるけど、
バラマキのメリットは山本太郎と藤井の仲間たちが受け取りますということでしかないからね。
223:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:33:18.95 a9HeWABB0.net
>>1
日本って大国になるんか？
利権まみれの役人と年寄しか居ない島国でお先真っ暗だぞ
国土の割に人口は大杉で団塊世代が死滅してようやっと正常になりそうだけどさ
224:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:33:23.72 FVB78loY0.net
>>206
生産力や技術が壊滅してたからだろ。
先にお金があるのではないのだ。
担保となる供給能力があるかないかだ。
それだけハイパーインフレになるということは
供給能力が壊滅的だったのだろう。
225:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:33:36.64 Ki/GdY1e0.net
国の総貯蓄額を揺るがすこともできずに
ただひたすら税赤字額による破産を
心のよりどころにしてるのかな?ｗ
226:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:34:12.83 hVzDXfe10.net
金融理論と共産主義思想がごっちゃになってるから胡散臭くなる
227:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:34:43.37 dwA1GJI50.net
>>174
アルゼンチンは例ね。日本が先陣きらなくてもいいって事。
228:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:34:56.61 z9RQFLkK0.net
何だかんだ言って国債が我が家の財産の一部であることしに変わりはないｗ
うちの爺、郵貯勤めの知り合いに頼まれて毎年買い増ししてるからなあ
229:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:34:58.57 sUhWZgb/0.net
>>211
新しく無いよ
管理通貨制度に移行したのは70年代だし、現実はこうだと説明してるだけだから
ところがここへ来て、デフレ不況が何年も続く国が財政均衡とか言ってるから違うだろという事で流行ってる
230:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:35:07.12 qNeQODro0.net
＞財政破綻は最終的にはインフレに行き着きます。
＞歴史上、巨額の財政赤字のほとんどがインフレ税によって精算されてきました。
＞インフレで借金の実質的価値を減らすことができなければ、
＞どこまでも財政赤字は拡大し続けるので、結局インフレになるほかないのです。
たぶん、藤井厳喜の本からのメモ
231:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:35:14.81 3q8QMNQn0.net
>>90
数式使ってなるべく科学的に見せようとかっこつけてる
これはかなりあるね
数学が役に立つのも確かなんだけど、
数式の美しさのために一番大事なモデルを醜くしてるのは本末転倒
232:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:35:30.82 5s78KkT10.net
>>222
団塊世代の経営者の話を聞いてみな、正に共産主義者が資本主義を騙る、だから
爆笑できるぞ
233:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:35:41.89 /dima9to0.net
庶民の所得が上がれば良いもの新しいもの面白いものにカネを使って、消費も増えて会社も儲かってこれが経済発展する好循環。
政府がカネを使う必要なんか全く無いし、
所得を上げることが全てで、時間かけて金融緩和とかMMTとか失業率を下げるなんて遠回りする必要も無い。
減税すれば一瞬で所得は上がる。
234:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:35:47.24 GkSA7w7h0.net
>>212
内債か外債かは関係ないな。
例えば日本で通過量を増やして、GDP1000兆円にしたらどーなる？
内債か外債かに関わらず円の価値は暴落するだろ。
>>210
白人を追い出して、通貨発行量を抑制すると言う政策を取った場合、
どんな結果になったと予測する？
>>213
君とは相違がある様には思えないな。
現に君も「金を刷ったからだろ」と通貨発行の問題だと認めてる。
235:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:35:58.78 90IGxoPA0.net
>>223
アルゼンチンは内債なの？
ホントにバカにされるから出てこない方がいいよ
236:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:36:00.55 mBXFjagk0.net
>>216
俺がそうなるだろうと考えていることだから本ないよ
237:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:36:09.11 f27rjvcB0.net
>>20
リフレ批判でもよく出てきてて不思議だったけど
デフレ退治とか景気浮揚のための通貨供給という経済政策が
どうして一足飛びに「ハイパーインフレになるから危険」という結論に着地するわけ？
238:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:36:32.14 wXFhDoXa0.net
>>198
＞銀行は融資をする時にお金を創っているってことだ。
＞市中にお金を行き渡らすには、借り手が増えないとどうにもならんということ
＞需要が増えないと企業は投資をしませんよということ。
銀行は、業務を簡素化する余り 本来の業務を忘れ簡単にお金を創る方法を採用した結果
融資することを辞めた機関になった
239:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:36:33.10 hVzDXfe10.net
民間がお金を借りないのに
国家が借金しても返せるあてがない
結局は貧民への再配分政策に過ぎない
240:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:36:44.58 GSHUb2fr0.net
>>228
高齢者の赤批判って同族嫌悪そのものだよね
241:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:36:50.80 fL6Y6dM+0.net
よしそれじゃ国民全員で預貯金をおろしてみよう
242:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:37:06.03 90IGxoPA0.net
>>230
日本は外貨余るほど持ってて
内債で通過発行権あるから出来ると言われてること何だが
243:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:37:24.47 qNeQODro0.net
＞「問題は天から降
244:ってきたわけじゃない ＞人間がまずい決定によって創り出したものは、 ＞人間による良い決定で変えることができる」ﾊﾞｰﾆｰｻﾝﾀﾞｰｽ 『政府はもう嘘をつけない』堤未果、からのメモ
245:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:37:45.16 1NAFkya+0.net
>>175
なので国内で作れるものは外国から輸入せずに
物価や賃金が上がっていない日本国内で作った方が相対的に安くつくようになる
為替レートが二十数年ほど前とあまり変化がなくても
インフレ率を考慮した実質実効為替レートでは超円安ってのはそういうこと
246:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:37:47.18 dwA1GJI50.net
>>161
中国ってMMTなの？
今現行でMMTに一番近いのは日本だと思ってた
247:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:37:47.45 aH2GgLJq0.net
結局、この支持者は詐欺師みたいなものだろう
結局、紙幣じたいは重要ではなく、いくら増やしても無価値だとおもわれれば価値はない
金本位制やコメ本位制や、石油本位制とかのほうが話が分かりやすい
貧乏国、貧困国が札の増刷したところで世界一の金持ち国家になるわけではない
248:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:37:52.80 GkSA7w7h0.net
>>220
生産力や技術が壊滅した時に通貨発行量を抑制したらどーなったと予測する？
249:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:37:59.06 a9HeWABB0.net
>>237
下ろす金が無いよ(´・ω:;.:...
250:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:38:17.14 /dima9to0.net
>>213 いつまでも日本に生産能力があるかな。
例えば何を生産するの。
みんな2ちゃんの馬鹿は衰退国家だって言ってるけど。
251:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:38:29.47 f27rjvcB0.net
>>233は>>206へのレスね
252:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:39:03.66 u99cZ8NT0.net
>>211
spending first 政府支出が先 ってこと。
貸出先が増えないと、貨幣の供給量も増えませんよ。
253:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:39:03.75 dwA1GJI50.net
>>231
例え話のネタもわからんのね。
254:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:39:18.33 5s78KkT10.net
>>230
日本にジンバブエの例があてはまりますか？
日本の内需経済が疲弊してるのは、十分な現金があっても経済を積極的に回すべき、
現役若者に行き渡らない点がネックになってる
だったら老人が握って離さない分だけ刷って若者に持たせるしか手は無い
現金の価値が下がる？
じゃあその前に使いましょうねお爺ちゃん、としか言い様がないな
255:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:39:34.09 /ZZRuL400.net
>>224
お前のじいさん贋金でも作ってんのか
256:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:39:38.29 3K0j8WHr0.net
>>232
再分配の効率重視して経済の効率落としてたんじゃあ
本末転倒にしか聞こえないけど景気回復が上向いてからさぁ、我々はどうあるべきかって議論になった時に重要な考え方かもね
257:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:39:49.39 /FUQ5rnA0.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
URLﾘﾝｸ(irohamatumae.blog.jp)
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
URLﾘﾝｸ(www.nicozon.net)
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田
258:克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張 岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出 福山哲郎（民主） 陳哲郎 白眞勲 （民主） 元韓国籍 土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生 中井洽 （民主） 吉林省長春に出生 辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織） 辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」 有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」 末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」 角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑 前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束 安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣 山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」） ↑ 民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。 民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている 安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党 日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける ． ．624540+7
259:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:40:00.88 qNeQODro0.net
＞自分の主張が正しいのは、
＞自分が相手の立場になっても、
＞その主張が正しいと納得できる場合だけだ
『朝日ぎらい』橘玲の本からのメモ
260:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:40:05.83 /dima9to0.net
>>238 その外貨がいつまで稼げるのかって話だけしてるんだが。
261:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:40:10.05 /FUQ5rnA0.net
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！
重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、
吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
．
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
URLﾘﾝｸ(www.officiallyjd.com)
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな～健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
URLﾘﾝｸ(seijichishin.com)
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう！
.
N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
.310246406204
262:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:40:22.42 GkSA7w7h0.net
>>238
＞例えば日本で通過量を増やして、GDP1000兆円にしたらどーなる？
この質問には答えてないよね。
これで円は価値が暴落する？ 暴落しない？
どっちだ？ 暴落すると仮定したら何が起こる？
暴落しないとしたら何が起こる？
君に答える事は出来るかな？
263:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:40:31.10 90IGxoPA0.net
>>248
アルゼンチンを例にあげたからだろ
264:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:40:49.54 k0HKa4um0.net
mmtは良いんだけどさ、だからといって公共事業バンバンやって景気回復するとは思えない
265:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:40:50.31 dwA1GJI50.net
>>178
所得倍増計画ってMMTなの？
266:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:41:28.93 sUhWZgb/0.net
>>230
供給力が不足するんだからインフレになるのは変わらない
そこで貨幣量が不足すれば物々交換だな
267:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:41:43.72 90IGxoPA0.net
>>256
じゃあ、例えで
借金もしまくると破産出来ないもんなのよ
トランプとかその典型
日本がデフォルトしたらどうなる？
268:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:41:53.91 EzZZhjBA0.net
デフォルトって債務不履行で払えないってことだけど
財務省印刷局で機械回せばいくらでも刷れるからねえ。
特に最近はコンピュータ上の数値が動くだけだから
ポチッとキーを押せば済む。
日本人特有の自己抑制が強すぎて
円を増やさないから自ら首を絞めてる。
269:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:42:11.73 cAYzPZen0.net
>>229
減税って、所得税減税だと非課税の人には恩恵はないわな？
消費税をやめるって話なら恩恵はあるけど。
270:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:42:29.61 qNeQODro0.net
＞なんで、モノが異常になると熱が出るんだろうな
＞融はそんなことをぼんやりと考えた
＞機械だって、調子悪くなると熱くなるもんな
＞何か不具合があると、そこで、
＞正常なものと異常なものが戦うんだろうな
＞戦ってると、熱が出るんだ
今更ながら最近読んだ『夜のピクニック』恩田陸
271:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:42:30.95 5s78KkT10.net
>>245
だからこそ両輪なんだよ
今の日本は労働者に生産性を求めながら、金は払わんと言う、片方の車輪を止めてる状態だろ
お前にも理解できるように例えればな
272:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:42:48.41 GkSA7w7h0.net
>>249
日本とジンバブエが繋がては考えてないよ。
何故、ジンバブエそーなったのか？
別の選択肢を選んだらどーなってのか？ 経済学に興味があるなら考えるだろｗ
＞現金の価値が下がる？
＞じゃあその前に使いましょうねお爺ちゃん、としか言い様がないな
欲しくない物を買うのか？ ドル建てしようと考えるのが普通だろ。
273:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:43:09.54 dwA1GJI50.net
>>257
すまんね。食料自給率高くて破綻慣れしてるアルゼンチンをネタに使って笑いをとろうと思ったんだが…
要は日本が先陣切る必要はないってことね。他にハイパーインフレしても何とかなりそうな国が前例を作ってくれるとありがたいが
274:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:43:11.89 FVB78loY0.net
>>243
一瞬で通過安に振れるんでないか？
経済が動き出すと国内に供給能力がないなら外国に供給を求めざるをえない。
そうすると外国から物を買う時にどっさり札束必要になる。経済活動が動けば動くほど通過安が進行する。
逆に経済活動が行われないなら、例えば国内での物々交換とか自給自足が行われるなら通過は動かないんでないか。
275:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:43:12.77 A+kHzR/c0.net
やっぱり山本太郎が正しかったんじゃねーか
276:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:43:42.25 cAYzPZen0.net
>>258
なぜ思えないの？
277:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:44:06.90 dwA1GJI50.net
MMT推進派って支持政党はどこになるの？やっぱれいわなん？
278:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:44:43.78 5s78KkT10.net
>>266
最後まで資産で持とうと考えるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
279:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:45:03.76 /dima9to0.net
>>265 労働者にカネを払わないのは企業でMMT関係ないね。
280:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:45:35.01 /fQQy1mw0.net
>>258
外国人労働者だけになる前にっていう条件付きだと思うわ
でなきゃ外貨として流れるだけだもんな
とにかく日本人の所得が増える分野に供給するのがいいやろね
281:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:45:35.23 GkSA7w7h0.net
>>260
それはハイパーインフレよりもマシな状況だよね。
通貨価値が保たれてるし。外貨と替える事も海外から物資を買う事も出来る。
>>261
質問に答えれないなら、まぁーいいや。君は考えるのが苦手なんだろう。
282:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:45:41.24 EzZZhjBA0.net
円の価値を半分にするためには
大量に円を発行して円を薄めればいいわけだが
円建て資産1800兆を半分に薄めるには
単純計算で1800兆を追加で刷ってばらまかなくてはならない。
5兆や10兆ではノイズ程度の変動しかしない。
283:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:45:56.53 f27rjvcB0.net
>>227
「ノーベル賞経済学者の大罪」とかいう本で
最近の経済学の論文は数字をいじくるようなのばかりになってる、
経済を考えたものではない、みたいなことが書いてあったような
284:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:46:05.94 u99cZ8NT0.net
>>234
>銀行は、業務を簡素化する余り 本来の業務を忘れ簡単にお金を創る方法を採用した結果
>融資することを辞めた機関になった
日本経済がデフレで需要がないからだろ。
デフレってのは儲からないから、企業も設備投資をしようとしない。
融資も増えないということは、通帳に記帳するだけで貨幣が創造される（万年筆マネー）
も増えないということ。貨幣供給量も増えないということ。
285:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:46:07.16 5s78KkT10.net
>>273
関係ないと言うなら、市場原理に任せてほっとけば？
みんな死ぬけどな
286:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:46:14.36 qNeQODro0.net
＞推論や演繹は前提と結論に情報量が増えませんが、
＞帰納法においては引き出された結論は、
＞前提にはなかった要素を付け加えるので情報量が増大します
＞しかしそうした結論を出すためには、
＞「帰納法的飛躍」があります
＞そこに、生産的、創造性があるとともに、危険性もあります
『論理的に考えること』山下正男
287:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:46:17.96 hVzDXfe10.net
民間が金を貸さないのに
国が借金して元が取れるわけないだろう
288:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:46:35.60 GkSA7w7h0.net
>>272
＞最後まで資産で持とうと考えるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君の国は資産など必要ないと言う国民性であると？
アホな事を抜かすな。
289:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:47:04.88 90IGxoPA0.net
>>275
暴落したとしても
外貨準備高で国債は返せる
これでいい？
290:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:47:08.99 k0HKa4um0.net
>>270
公共事業したところで建築業界は今や人手不足だし資源は高騰してる。防災や減災の観点からはしたら良いと思うけど、景気回復にはそれほど役立た無いと思う。それだったら庶民に金ばらまいた方がまし
291:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:47:48.87 5s78KkT10.net
>>282
持ち過ぎが問題なんだろｗ
292:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:47:56.09 /dima9to0.net
>>279 MMTは何の関係も無いよ。
税制とか労働法とか政策法律の問題だから。
293:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:48:18.17 qNeQODro0.net
＞人は何らかの判断を行うと、
＞その正当性を説明すると自分が信じられる理由を作り出す。
＞だが、この理由づけは、
＞あとから考えられた合理化にすぎない
『社会はなぜ左と右にわかれるのか』ジョナサン・ハイト
294:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:48:44.79 k0HKa4um0.net
>>274
そうそう。公共事業したところで庶民の懐は暖かくならないからねw
それだったら国民に直接金配った方が消費も増えてデフレ脱却出来るでしょ
295:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:48:57.29 90IGxoPA0.net
>>254
日本がちゃんと投資型になってるなら
ある一定量はずっと稼げる
296:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:49:15.92 N53SZOxj0.net
貧乏人から増税してあくどい上級国民に金を渡す理由を学�
297:竄ﾆ称して創造する経済学なる 現代の神学によって無条件に搾取を正当化する経済学をこの人は逆手にとって 上級国民の金を無効化することによりリセットを企んでいる それがMMTの正体だ。つまりいい人なんですよ 誰にとっていい人かは状況による
298:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:49:51.58 GkSA7w7h0.net
>>283
円が暴落するなら君は日本円を外貨に替えるのでは？
外貨に替えるなら、円の暴落後も資産を維持出来るぞ。
つまりキャピタルフライトが起きる。
299:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:50:20.98 IUmefS6z0.net
金が回らないから景気がよくならないんじゃなくて、景気が悪いから金が回らないって理解出来てない奴多いな
アベノミクスから学べ
300:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:50:54.92 2qHrbhXm0.net
>>270
それの関係者にしか恩恵ないから
公務員の給料上げ続けて景気よくなるか？
301:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:50:57.04 cAYzPZen0.net
>>284
> 景気回復にはそれほど役立た無いと思う。
だから、なぜ役立たないと思うのか、その理由が知りたい。
302:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:51:00.37 qNeQODro0.net
＞社会的共通資本から生み出されるサービスに関しては、
＞もしこれを、私的利潤追求の対象として、
＞市場を通じて供給されたとすると、
＞社会的、文化的な観点からさまざまな望ましくない結果を生み、
＞ひいては経済的な観点から非効率的となるか、
＞あるいは分配上の不公正をもたらして、
＞不安定的社会を作り出してゆくことになってしまう
『経済学の考え方』宇沢弘文
303:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:51:07.47 0uPRsPIO0.net
>>2
> 安倍ちゃんは正しかった
は？
304:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:51:29.16 GkSA7w7h0.net
>>285
資産を減らしても良いと考えてる人とは話しが合わないな。
君の経済論が資産の増加を伴うかも怪しく思えるし。
305:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:52:20.96 /fQQy1mw0.net
>>288
単なるバラまきよりは、まだまだ日本人が主体の介護とか保育、そういったところに所得として配ってちゃんと税金は回収してインフレのコントロールはしたほうがいいと思うけどな
306:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:52:26.77 90IGxoPA0.net
>>291
既に似たような事は起こってるだろ？
307:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:52:51.34 sUhWZgb/0.net
>>275
いやハイパーインフレには変わりないぞ
だから相対的に貨幣価値は下がってる
総量が足りないなら貨幣の代わりに物々交換になるだろうという話だ
そんな状況を見て為替も下がるだろう
ジンバブエの話ね
308:名無しさん＠１周年
19/09/10 15:52:56.49 k0HKa4um0.net
>>294
だから言ってるだろwアホかお前w
今や建築業界は人手不足で困ってるぐらいなんだよ。公共事業した所で我々庶民の所得は増えないし、それだったら国民に直接お金を支給した方が景気回復するでしょって話よ