19/09/09 23:58:05.82 RVaEcjLQ0.net
URLﾘﾝｸ(www.golfdigest.co.jp)
練習場の安全は、どのように保たれているのだろうか。東京・江戸川にあるロッテ葛西ゴルフ練習場に聞いてみた。
一般的にメンテナンスをきちんとしていれば事故はそう起きるものではなく、
鉄柱の先端には、風速計が設置され自動感知している。
風速が24メートルに達するとネットは5メートル下がり、
風が1メートル強まるごとにネットは5メートルずつ下がるように設定され、
28メートルに達したら下まで全部下げるという。鉄柱は1本でも倒れると連鎖反応的に全部が倒れてしまう。
同練習場の鈴木利和支配人は「いつ何が起きるか分からないので、
気象情報の専門チャンネルやCS放送のウェザーチャンネルで雲の動き、風の具合をピンポイントで予測して対処しています」と強調する。
さらに、「ネットを10メートル下げるのに5分かかるので、機敏な対応が要求されます」と、その取り組み姿勢を示す。
890:名無しさん＠１周年
19/09/09 23:58:34.56 QSc1lWuk0.net
アパマン爆発もひどかったからなｗ
とりあえず先に請求しとけよｗ泣きを見るぞ！
891:名無しさん＠１周年
19/09/09 23:58:53.62 JF6Ag0EK0.net
>>870
> 強風時にネットを下げるのは支柱の倒壊防止だ
なら固定フェンス（ネット）の支柱は？
892:名無しさん＠１周年
19/09/09 23:59:12.08 f7EDwZbD0.net
送電線鉄塔倒れたじゃん？あれ線張ってなくて鉄骨のみなら倒れなかったのかな
893:名無しさん＠１周年
19/09/09 23:59:16.78 6cAyWB9H0.net
>>885
まず安全率の話だろこのアホウ
894:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:00:18.71 0cBopoHb0.net
モーゼの十戒
家が二つに割れ道が出来た
895:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:00:29.58 pr1SUbnZ0.net
>>883
やっぱ過失だな
ID:JF6Ag0EK0ははよごめんなさいしろ
896:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:00:49.83 ++V0EvsQ0.net
>>869
> つまりだ。降ろさないと、倒壊することが予見できる
君の思い込みですよね？
倒壊しない支柱はいくらでもあるぜ。
897:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:01:06.04 LeeZle4a0.net
うーんちょっとありえない大事故ですな
関東者の台風に対しての認識の甘さだよね
�
898:lットでも「関東は守られている」「さわぐだけで大したことない」とかほざくバカが存在していたが、ゴルフ練習場の関係者もそのネットのバカと同じ類か。 もうね アホすぎる。
899:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:01:17.93 Owr9/VFR0.net
住宅地にゴルフ練習場を造ってはダメ。
豆な
900:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:01:49.26 niscCa790.net
いま住民が一番知りたい事は、この会社は保障する金あるのかだろな
901:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:01:50.35 U6PG2Mca0.net
>>884
アレどうなったん？
902:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:02:04.74 OQ/jNQv80.net
>>883
メンテナンス不十分でネットが下りなかったのかな。
903:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:02:26.80 bYnpo5+q0.net
>>885
ネットさげるのは、支柱倒壊防止だよ。
昭和時代はネット下げる機能なくてゴルフ練習場の倒壊事故って台風のたびに起きてたんだよなあ。
おれ、中年だから知ってるけど。
904:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:02:33.94 4zhtD5Yq0.net
ゴルフ規制しないとな
905:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:02:52.71 ++V0EvsQ0.net
>>879
> だから安全率の値の話じゃないって何度書けばわかるんだこのバカ
これ↓は？
＞865 名無しさん＠１周年[] 2019/09/09(月) 23:54:45.60 ID:6cAyWB9H0
お前頭大丈夫か
安全率の話だ
906:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:03:17.11 pr1SUbnZ0.net
>>886
多分
907:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:03:18.03 OCaApTHQO.net
>>881
明日営業を考えるからね、倒れたら半年は休業になる
908:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:03:27.39 H/muPhYU0.net
>>869
おまえがそう信じてるってのはわかるんだけど、過失の話するときに常識だなんて理屈は通じないｗ
知らん人も理解できる裏付け出してねｗ
909:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:03:36.61 OQ/jNQv80.net
>>890
ゴルフ練習場の支柱は細いから
強風には耐えられないよ。
910:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:03:45.91 xdAo7P0y0.net
>>37
ドローン使って切り刻むのがいいな
911:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:04:04.51 Sdg8p6bM0.net
どんだけー
912:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:04:24.44 bYnpo5+q0.net
>>890
いままで、ネット張ったままだと、散々倒壊してるからなあ。
予見できませんでした。って裁判で言っても無理だよ・・・
913:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:04:41.87 E1TFVKsb0.net
>>895
何らかの理由でたまたま下ろせなくなってたってのはあり得るね。
普通なら降ろさないのはあり得んと思う。
事後だから周りの被害ガーになるけど、そもそもネット破れるだけでも大損。
914:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:04:48.02 OCaApTHQO.net
>>885
高さの問題
915:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:05:45.11 dbf43LHd0.net
自然災害の場合はお互い様だから
自分の保険使うのが基本なんだよね
隣の瓦が飛んできて車傷つけられても文句は言えないんだわ
まあ相手は企業だし311みたいな例外もあるからどうなるんだろう
916:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:05:51.82 bYnpo5+q0.net
>>901
予見可能性ってのは、「常識」「当業界人なら知ってる」で、判断するけど・・・・・・・・・・・・・・
917:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:06:00.39 OQ/jNQv80.net
台風が来てネット張ったままだとゴルフ練習場の支柱は確実に倒壊するな。
918:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:06:11.01 TcTBr2yM0.net
>>908
それは過失や瑕疵が無い場合だけ
919:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:06:18.58 ++V0EvsQ0.net
>>905
支柱の設計書出されて終了する話だね（笑）
920:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:06:34.33 6tUZxNS60.net
私の名は、素晴らしきヒッツカルド
921:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:07:12.33 LeeZle4a0.net
>>908
さすがにゴルフ練習場の支柱倒壊ではそれは無いと思うよ
瓦が車を壊した程度じゃないし
922:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:07:41.55 1fzg7AFU0.net
キチョマンがクラッシュ症候群じゃない事祈るわ
923:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:08:16.18 E1TFVKsb0.net
>>912
事前に最大瞬間風速60mが予想されてたから、
もしそれが想定された設計書だったら瑕疵なしだね。
924:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:08:38.44 6gVVRvbrO.net
>>891
実際今回の台風規模の割に死者が少ないからな
この事故なんて完全に防げた奴だしゴルフ場が馬鹿過ぎるわ
925:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:08:50.00 Nng2XqCE0.net
重症たってピンキリよ、骨が折れたか？頭直撃か？どっちだ？
926:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:08:52.36 puZfaIzu0.net
>>912
支柱の継ぎ足しをしてるからなー
下部補強をせずに単純に接合してたりしてな
そのあたり耐風設計や確認をしてるのかねえ
927:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:09:20.02 OCaApTHQO.net
最近のゴルフ人気低迷で経営圧迫、ネット下げる機器の不良で降ろせれなかったかもよ 保険屋も鉄塔撤去くらいしか面倒みないだろ
928:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:09:20.18 LeeZle4a0.net
もうこれらの家では建替えるしか手は無いからな
これらの家族は路頭に迷ってるんじゃね
最低でもゴルフ練習場がホテルとか手配すべきだよね
やってんのかな やってないだろうな
929:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:09:56.35 ++V0EvsQ0.net
>>916
沖縄のゴルフ場じゃあるまいし、設計時にそんな荷重は使わんよ。
930:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:10:43.43 OQ/jNQv80.net
>>906
故障してそのまま放置だったのか
たまたま直前に故障してたのか
931:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:11:05.68 ++V0EvsQ0.net
>>919
継ぎ足しする時に再計算するけど何か？
932:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:11:39.53 TcTBr2yM0.net
>>922
本当にバカだなお前
沖縄でもそんな風速で防球ネットの設計なんかやらんわこの間抜け
933:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:11:48.27 E1TFVKsb0.net
>>921
被害者が手厚く保障される事なんて現実にはまずないよ。
934:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:12:53.67 sxAdH73w0.net
>>34
そりゃ錆びるだろ
935:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:13:31.59 H/muPhYU0.net
>>909
根拠無いとその常識が合ってるかどうかすら客観的に判断できないだろｗ
936:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:14:14.42 FPgXdD2D0.net
>>918
腹や胸を挟まれ重傷って記事しか知らない
支柱なんて重いものに挟まれてるから内臓に影響出てないといいけど
937:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:14:15.86 OWv6oSly0.net
>>821
想定以上の台風のせいで、施工に瑕疵がない可能性があるから
あくまでも可能性
938:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:14:22.66 dbf43LHd0.net
一応客商売ならそれなりの保険に入ってると思うけど
どうなんだろうねえ
939:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:14:31.02 OCaApTHQO.net
>>921
家建て替えは各々の火災保険で出るからいいが また同じ場所に建て替える勇者もいないだろ どうすんだこれ まずゴルフ場撤去移転が先だろ
940:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:15:12.38 bYnpo5+q0.net
>>928
昭和時代ってね。ネット下げる機能がない練習場が多くてさあ。
台風がくるたびに倒壊してたんよ。いつもニュースになってた。
つまり、当業者にとっては、強風時にネット下げないと倒壊することは常識。
941:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:15:19.16 ++V0EvsQ0.net
>>925
本当にそうか？
屋外広告の支柱だと60mで設計してたぞ。
942:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:15:40.90 H/muPhYU0.net
>>916
60の根拠が不明ｗ
943:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:15:43.54 lrIsmsVK0.net
想像以上に大惨事で草
944:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:16:11.21 OQ/jNQv80.net
>>15
金が無くて故障を放置かな。
945:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:16:17.62 vrM3dq/u0.net
ゴルフ場のオーナーは対策しなかった国が悪いニダ！って逃げそうだな
946:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:16:21.59 A1g4r7l60.net
オレの推理
店長「今夜台風だからもう帰るわ。片付けきちんとよろしくな。」
アルバイト「はい。わかりました。」
そしていつものようにネットは降ろさずにシャッターだけ降ろしてバイト君は帰路を急ぐのでした。おしまい。
947:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:16:31.63 E1TFVKsb0.net
>>935
天気予報見なかった？
948:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:17:04.43 +4xAKiQX0.net
暴風時にネットを下げる義務とか法制化されてないのかな
949:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:17:06.39 Nng2XqCE0.net
>>918 何とか助かってくれればいいが
950:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:17:53.51 A1g4r7l60.net
>>921
この状況で台風過ぎるの待ったんかな？仮にそうなら最悪だよね。
951:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:17:53.55 ++V0EvsQ0.net
>>941
されてない
952:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:17:54.83 0cBopoHb0.net
毎年台風来て家が二つに割れるでござる
953:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:18:33.77 OilcMzBp0.net
ゴルフ場って環境に迷惑かけてばっかだな
954:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:18:39.61 A1g4r7l60.net
まあなんだ。ここのオーナーは夜逃げするしかないな。
955:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:18:47.77 H/muPhYU0.net
>>933
何回根拠不明の事書いても、そう信じてるんだねとしかｗ
強風でネット外せた方がいいなって事には異論ないけどねｗ
956:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:18:49.64 0cBopoHb0.net
地震来ても家が二つに割れます
957:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:19:12.98 +4xAKiQX0.net
高さ的にこの基礎では建築許可でないから、建築基準法違反なのは確かだな
958:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:19:55.92 Q8mmexq30.net
これ、錆びるのが早いように思えるが、結合部が応力集中で曲がり、錆の上に塗り重ねていたペイントがはがれちゃったみたいだな。
風上の柱が持ちこたえたのに、はるかに圧力は小さいはずの風下が折れたのは変だ。
959:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:20:09.17 +4xAKiQX0.net
>>944
下げてるところは、業界ルールとか損害抑止って事だな
960:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:20:19.11 OQ/jNQv80.net
>>933
過去に同じような事故が繰り返されてるから業界では常識だな
当然予見可能だと見なされるな。
961:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:20:22.62 bYnpo5+q0.net
>>948
てか、工作物責任もあるから、責任回避は無理だって
962:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:20:32.74 TcTBr2yM0.net
>>934
それは取り外し出来ないからだろうがこのアホウ
963:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:20:47.92 ++V0EvsQ0.net
>>950
君はこの支柱の基礎設計を確認したのか？
964:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:21:20.61 OCaApTHQO.net
家の近くの練習場は回りは田畑が多く倒壊しても問題は無さそう テカ恐らく建築許可降りないんじゃないかな？
965:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:21:30.96 +4xAKiQX0.net
１００ｍクラス鉄塔ならに、大型基礎は必須のはずだが
966:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:21:45.57 H/muPhYU0.net
>>940
ある程度どこまでって想定で建ててるだろうけど、エスパーじゃないんだから未来は完璧に想定できないｗ
合法な建物なら想定超えたところで責任問われるわけじゃないし。
967:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:21:57.65 EfpvlKHK0.net
これネット張ったままやん？
このゴルフ場アホか？ｗ
968:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:22:34.34 A1g4r7l60.net
与作は木を切る
へいへいほー
へいへいほー
まーつりだ
祭りだ祭りだ
大漁祭り
969:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:23:05.88 +4xAKiQX0.net
>>956
写真に起訴が見えてるだろ、２ｍｘ２ｍｘ０．５ｍ程度しかないぞ
信号機の基礎部分程度しかない
970:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:23:11.50 OCaApTHQO.net
>>947
そこの土地の所有者なら 練習場やめてそこに家建てればいい
971:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:23:12.60 oMomWJjL0.net
日本中のゴルフ練習場の周囲は
いまパニックになっています
972:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:23:20.19 ++V0EvsQ0.net
>>955
それは同じ基準を使うのよ。
取り外し出来るから風速下げて良いなんてことは設計上あり得ない。
973:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:23:54.78 H/muPhYU0.net
>>954
工作物責任理解していないみたいだけど、瑕疵が無いと無理だからｗ
瑕疵の根拠すら示せないのに責任と言われましてもｗ
974:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:24:55.10 cUSpshBq0.net
この家もまさか台風の翌日に自分の家が無くなってるとは夢にもおもわなかっだろうなw
せいぜい明日の通勤どうしよ、やすんじゃおっかなwくらいだろw
975:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:25:39.00 bYnpo5+q0.net
>>966
通常有すべき安全性を欠いとる・・・
ネット下げないで「安全性あったはず」といっても裁判では通用せんわ・・・
976:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:26:23.41 OQ/jNQv80.net
>>966
危険な工作物を放置して周りに損害与えたら責任問われるよ。
977:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:26:42.29 H/muPhYU0.net
>>968
立証責任をそもそも理解していないｗ
978:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:27:14.55 ++V0EvsQ0.net
>>962
お話にならない。
地中の基礎を見ないでフーチングの大きさだけで判断してるなんて馬鹿じゃん（笑）
979:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:27:28.69 +4xAKiQX0.net
>>967
しかも屋根が全壊してるのに、鉄塔のせいで応急処置もできないし、家財運び出しもできない
980:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:27:35.76 bYnpo5+q0.net
>>970
工作物責任の場合、立証責任は、ゴルフ場側・・・・
981:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:28:07.21 TcTBr2yM0.net
>>965
ド素人の勝手な思い込みもいい加減にしろよこのバカが
>支柱にウインチと滑車を取り付けて、使用しないときはネットを降下させることを前提にしたり
>（もちろん強風時にはネットは降下させます）、任意の風速の風が吹いたら自動で降下させる
>ようにして設計しています。
URLﾘﾝｸ(engineering.jp)
982:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:28:21.54 +4xAKiQX0.net
>>971
地中基礎があるなら、それの痕跡もないし、そもそも外れたら意味がないわけだが
983:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:28:51.40 H/muPhYU0.net
>>969
だから結果論じゃなくて何が瑕疵か示してよｗ
984:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:30:04.16 niscCa790.net
周辺に3件くらいあったが、ここ10年位で全部潰れた
985:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:30:54.39 W8F7CVoS0.net
これ、想定外の災害としたら、損害賠償できない？
できる？
986:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:31:02.02 H/muPhYU0.net
>>973
おバカさんｗ
瑕疵の有無をゴルフ場が立証するのかｗ
987:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:31:34.65 ZVHSZjx/0.net
家を買わない理由がもう１つ増えた
ゴルフ練習場に家を壊される
988:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:31:44.08 5SIh6Luz0.net
>>60
台風直撃予想でネット張ったままは完全に過失だよ
羽田の足場も同じ
989:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:31:50.00 IGoR2+ul0.net
昨年近畿を襲った台風連発
20号8月23日
21号9月5日
その間2週間
今年
15号 9月9日
から2週間後
URLﾘﾝｸ(www.tropicaltidbits.com)
こういう訳ですね
990:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:32:06.76 20IW3Ap30.net
これゴルフ場側は自然災害免責で
家は火災保険かなにか入ってても台風じゃだめかもね
保険なんか意味ない
991:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:32:14.37 bYnpo5+q0.net
>>979
だよ。
瑕疵の不存在を立証したら、責任を免れる。 基本書よんでみ。
992:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:32:24.93 ++V0EvsQ0.net
>>974
任意の風速で設計するのか？
おまえ
993:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:32:31.62 2x2XrOdr0.net
>>979
新しい民法勉強してね
994:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:32:41.46 E1TFVKsb0.net
>>974
自重型は風が吹くと降りなくなる事があると書いてあるね。
思ったより風が強くなるのが早くて降りなくなったのかも？
995:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:33:29.30 2x2XrOdr0.net
瑕疵という言葉すらなくなる
996:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:33:46.53 ++V0EvsQ0.net
>>975
> 地中基礎があるなら、それの痕跡もないし、
本当に痕跡ないのかい？
痕跡が見当たらない画像を提示してみて。
997:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:34:01.39 puZfaIzu0.net
>>983
普通は風水害でも火災保険は下りる
998:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:34:10.82 TcTBr2yM0.net
>>985
お前いいかげんにしろ
最大風速時はネットを最大限降ろした状態で設計していいんだよ
ネットを上まで張った状態では任意の風速で設計して問題ない
999:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:34:52.55 W8F7CVoS0.net
同僚の家が隣家の工事で壊されたのだけど、損害賠償は修繕費全額認められなかった
古くなった家なので、直すと壊れる前より価値が出るので、価値が出る部分は支払わないという理屈だった
1000:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:35:02.03 2x2XrOdr0.net
つーか性能確保出来てない時点でアウツ
1001:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:35:15.42 IeUtJQRF0.net
>>982
昨年の9月5日は大したことなかったよ、大阪だけど。
ただ、8月に屋根などダメージ受けた家は大変そうだった。
1002:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:36:23.38 ++V0EvsQ0.net
>>991
> 最大風速時はネットを最大限降ろした状態で設計していいんだよ
その設計基準書の名前は？
1003:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:36:47.62 TcTBr2yM0.net
>>987
ウインチが付いてれば関係ない
1004:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:37:10.90 OCaApTHQO.net
これは明らかに法令違反で事前にネットを降ろす義務を怠ったから支配人は逮捕勾留の流れだな、経営側の指示なら社長も逮捕 保険屋は難癖つけて支払い拒否の流れ 被害者は各々の火災保険で建て直すくらいだなハッキリしてるのは。
1005:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:37:12.07 TcTBr2yM0.net
>>995
ダメだこりゃ
お前もういいからNGな
1006:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:38:16.70 ++V0EvsQ0.net
>>998
設計基準が記載されている書籍があるだろう？
ん？
1007:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:38:22.42 TcTBr2yM0.net
>>997
保険屋は当然ゴルフ場に請求するだろそんなに甘くないし
支払い能力があるかどうかは別として
1008:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:38:35.03 uZtX22jO0.net
もうゴルフ練習場作ろうとしたら全力反対だな
1009:名無しさん＠１周年
19/09/10 00:38:53.66 OCaApTHQO.net
お子ちゃまが紛れてる
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