19/09/08 19:27:57.22 m/qDaROr0.net
>>417
俺は自転車通勤の非正規職だけど、
週5日正午から夜7時までのシフトだけで、
一昨年までの手取りの給料は平均13万円であった。
451:名無しさん@1周年
19/09/08 19:28:12.45 pWWNF+Dh0.net
>>439
10万じゃ保険も入れんわ
家賃っていくら?
地方なん?
452:名無しさん@1周年
19/09/08 19:28:24.57 IOTQrktr0.net
デフレに慣れきってしまっている国民の身体を、
平常に取り戻すことは簡単ではありません
それなのに、時間とも戦わなければいけないのです
453:名無しさん@1周年
19/09/08 19:28:26.93 nHJclsYI0.net
手取り26万とかしかねぇ
もう増税されなら生きられねえだよ
454:名無しさん@1周年
19/09/08 19:28:28.49 WTxXgxvN0.net
>>447
誰かの黒字は誰かの赤字
455:名無しさん@1周年
19/09/08 19:28:34.44 ttobwuYM0.net
わい派遣
派遣会社の事務も時給900円で募集してて悲しくなった
456:名無しさん@1周年
19/09/08 19:28:42.30 TjXH4MvC0.net
>>404
だから貧乏人が消費しようとしまいとマクロな経済には影響しないのよ
経済で消費されてる金の96%はもはや企業と富裕層になってしまってる
457:佐藤 剛志
19/09/08 19:28:48.61 4DexeyA+0.net
>>346
何処も酷い決算内容です。
芥川龍之介の蜘蛛の糸と同じ様に
結局、人を呪わば穴二つでした。
458:名無しさん@1周年
19/09/08 19:28:49.68 oP/Q9zaY0.net
>>403
電車事故なんて福知山線でもあったやろ
昔も変わらんよ
459:名無しさん@1周年
19/09/08 19:29:14.19 sby3xvcE0.net
(-_-;)y-~
田中直毅は、分厚い氷河層なんか存在しないとは一言も言ってないんやが、
年金制度の安定=経済の安定だけを都合よく使おうとするから、
社会にひずみが出るんよ。
これが、俺20代後半から30半ばの頃の経済学。
460:名無しさん@1周年
19/09/08 19:29:15.78 193/t+kq0.net
副業NGでも、中古の高級オーディオのジャンクを修理して
ヤフオクで売りさばくぐらいなら、やってもばれないぞ。
461:名無しさん@1周年
19/09/08 19:29:16.96 lA4WltB00.net
タイミングって、大切なんだよなあ
氷河期が20代なら氷河期支援で人生立て直すキッカケになったかも知れないけど
40代になって税金使って支援しても、人生立て直せる?
小泉の自己責任で見捨ててなかったら、今の日本の社会、経済ももう少しマトモになっていたんだろうけどなあ
小泉のなんでも切り捨てる、人の人生まで切り捨てる政治のツケだよね
462:名無しさん@1周年
19/09/08 19:29:20.04 nGnq5H0j0.net
>>448
それならそれを批判すればいい。
増税は現状から考えて妥当な政策だ
463:名無しさん@1周年
19/09/08 19:29:27.37 0X+hHXjU0.net
>>387
そもそも資本主義って無能な人間には非情なシステムだからな
嫌なら共産主義国を目指すしかない
実際貧しそうな連中は大多数が共産党支持してる
464:名無しさん@1周年
19/09/08 19:29:27.75 6MQCRMAQ0.net
日本経済の先行きの暗さは結局この世代をないがしろにしたツケだしな
ま、後悔したところで今さらどうにもならんが
465:名無しさん@1周年
19/09/08 19:29:32.65 RTXc3iMM0.net
ずっと20年以上氷河期(笑)だったワケじゃないのにな。
言い訳してダラダラして年取っただけだろ、氷河期の無能オッサンはw
数ばっかり多くて使えない連中ばかりだよwww
466:名無しさん@1周年
19/09/08 19:29:38.89 9u8eyxuR0.net
>>419
受験戦争の価値はどんどん下がってるよなと思う
10年前くらいはむしろそれで俺達お前らと違って揉まれてるから的に
ゆとり世代へのマウント取りの煽りに使われていたのに
467:名無しさん@1周年
19/09/08 19:29:46.71 gmlukuVx0.net
>>414
資産と通貨発行権があるんだから
インフレなるまで増税はしかたない
将来的には消費増税はたしかに必要
468:名無しさん@1周年
19/09/08 19:29:57.87 WTxXgxvN0.net
>>456
なってないな。
総需要の半分は普通の人の普通の消費だ。
それに応えるべく企業が設備投資(総需要)を増やす。
469:名無しさん@1周年
19/09/08 19:30:05.04 0X+hHXjU0.net
>>462
なんで増税の必要があると思うんだ?
470:名無しさん@1周年
19/09/08 19:30:19.62 JJ5xVnXO0.net
>>390
思い出すと、連立政権やら民主党政権やら裏切りの歴史が出てきて、また同じこと言って権力欲しがるゴミがネット工作してるなとなる
471:名無しさん@1周年
19/09/08 19:30:25.89 Lf2wdleM0.net
>>453
手取り26でも税負担から見ると足りないのかもしれんな
他国は税の分だけ収入上がってるし
日本は収入下がってるのに世界二位の税金国家
472:名無しさん@1周年
19/09/08 19:30:29.66 JT8fvmer0.net
>>462
要するに政府は支出を減らす気が無いわけよ
支出減らさない税金増やす
これがまともな政府か?
473:名無しさん@1周年
19/09/08 19:30:31.77 DjBHWq1e0.net
>>456
せめて
数字くらいググろうよw
474:名無しさん@1周年
19/09/08 19:30:34.01 oP/Q9zaY0.net
>>376
何度でも失敗したらええのよ
失敗して成功する
日本は失敗を恐れすぎ、一度の失敗で諦めすぎ
475:名無しさん@1周年
19/09/08 19:30:41.45 193/t+kq0.net
>>451
家賃2万、保険は県民共済だけ。
まあ、独り身だからできる生き方だなw
476:名無しさん@1周年
19/09/08 19:30:43.91 X3sz49R00.net
>>449
じゃあどこ支持してたの?
477:名無しさん@1周年
19/09/08 19:30:50.40 SShOb7hD0.net
でも、酒もタバコもやるんでしょ?
478:名無しさん@1周年
19/09/08 19:30:56.13 HpzdcAS/0.net
>>468
それは30年前のまだ十分中間層がいた時代の古い学説
今の日本はもうそういう状態じゃない
479:名無しさん@1周年
19/09/08 19:31:12.10 nHJclsYI0.net
>>471
足りんよ貧しくて結婚もできない
480:名無しさん@1周年
19/09/08 19:31:20.25 IOTQrktr0.net
>>445
日銀が国債を日銀券にかえても市場の信用を失うだけです
それに、積もり積もった国債を現在より高く買っているので
その利息はどうしたって負債になることは確定しているのです
その分だけでも、もはや膨大な痛みを伴うのです
481:名無しさん@1周年
19/09/08 19:31:23.27 5n6crU5a0.net
安倍政権で一生非正規の人たち
↓
482:名無しさん@1周年
19/09/08 19:31:24.28 DjBHWq1e0.net
>>478
だからソース
483:名無しさん@1周年
19/09/08 19:31:47.44 XvNbS4mE0.net
>>470
自民党の裏切りの数々はどうなんですか?
なんで増税しても社会保障にほとんど使われないんですか?
484:名無しさん@1周年
19/09/08 19:31:48.96 XkfZP82J0.net
幼児保育無償化も親がこの世代はもう恩恵なし
後手後手
485:名無しさん@1周年
19/09/08 19:31:58.66 iVPQIaxU0.net
>>479
家賃によっては一人でも精一杯だわ
486:名無しさん@1周年
19/09/08 19:32:05.68 WTxXgxvN0.net
>>478
消費税で貧乏人から吸い上げて、
法人税減税で豪商の金庫にお金を突っ込むバカ自民公明に言えよ。
487:名無しさん@1周年
19/09/08 19:32:15.97 AW2tyqew0.net
今まで生きてきて楽しいことなどあったかい?
苦しいことや悲しいことに比べてどうだい?
比較になどならないだろ?
君らはいい時代に生まれた、大人はみなそう言うね
この国には戦争もなく、平和な何不自由のない暮しがある
貧富の差もほとんどなく、みな機会は均等に与えられる
しかしそのことが、僕らに何の言い訳も与えないように追い詰めているんだ
ストレスとプレッシャーだけの毎日
逃れるには、もはや宗教にでもすがるしか道はない
生きていればいいことがある、そんな綺麗ごとはもはや子供にも通じない
彼らもまた、既にストレスに支配されてるからね…
488:名無しさん@1周年
19/09/08 19:32:38.57 AedLWMaj0.net
>>448
医療系にメス入れるなら高齢者の負担を3割にするとかだな
489:名無しさん@1周年
19/09/08 19:32:38.76 pWWNF+Dh0.net
>>453
世の中その半分で生かされてる人たちが多数なんだが
490:名無しさん@1周年
19/09/08 19:32:42.35 gmlukuVx0.net
>>466
暗記に関してはスマホあるから意味なくなったからなw
極論英語か数学できるかになった
491:名無しさん@1周年
19/09/08 19:32:58.09 sby3xvcE0.net
(-_-;)y-~
要するに、
分厚い団塊ジェイアール人口層と氷河人口層の需要を勝手に当て込んで、
常にそれを先食いして年金制度を維持し続けたってことなんよ。
これに耐えた氷河層は、ゆとりバカの比ではないよ、
団塊から感謝されて、国民から称賛されてしかるべき存在、司馬遼太郎風味で言うと。
URLリンク(www.youtube.com)
492:名無しさん@1周年
19/09/08 19:33:09.90 YG/SLQ4t0.net
天井知らずの支持率を見ろ
増税を望んでいるのがマジョリティなんだ
マイノリティは共産党にでも投票してろ
493:名無しさん@1周年
19/09/08 19:33:11.05 WTxXgxvN0.net
>>480
意味不明。
国債の利払(9兆円)→日銀→国庫になるだけ。
君はバカなんだから、自覚しろよ。
494:名無しさん@1周年
19/09/08 19:33:12.43 XvNbS4mE0.net
>>476
その頃は政治についてよく考えてなかった
495:名無しさん@1周年
19/09/08 19:33:22.16 DjBHWq1e0.net
>>462
同時に所得税と法人税の減税しとるやん
496:名無しさん@1周年
19/09/08 19:33:24.45 hmaAwqBl0.net
>>398
やはり安楽死制度を採用して無職をバンバン処分しないとな。
無職が死ねば社会がその分良くなる。
497:名無しさん@1周年
19/09/08 19:33:37.33 nGnq5H0j0.net
>>472
高福祉高負担の国を目指してるだけや
498:名無しさん@1周年
19/09/08 19:33:40.53 fId7S+cw0.net
貧乏人にはひたすら増税して、企業や富裕層は減税するのが世界のトレンドなんで
中国は他国に先がけてそれをやって成功した
499:2億
19/09/08 19:33:43.42 zaFWzDm20.net
もちろん酒タバコはやらん。
これが2億の道
500:名無しさん@1周年
19/09/08 19:33:45.02 RlmWo/JK0.net
実はそんなに難しい話じゃなかったのかもな
経団連が連合となれ合ってお互い持ちつ持たれつの関係じゃん?
自民も民主となれ合ってお互い持ちつ持たれつだっただけなんだよ
だから40代以下が政治不信なった。そこに山本太郎は現れて自民も立憲も震え上がってる。
501:名無しさん@1周年
19/09/08 19:33:49.18 YGkTIleD0.net
俺も41歳だけど介護士やってるわ
実家暮らしで独身だから毎月6・7万円貯金してなんとか60歳までには
2000万円と実家相続で持ち家ありにはなれそう
2000万円発言以前から2000万円を目標に人生設計してた
趣味はあまりお金をかけられないので家での器具使った筋トレとアニメ視聴と
ゲームとダンスで酒とたばこ、ギャンブルはやらない
実家を出ろっていう人もいるけど実家を出たら老後の貯金ができなくて
間違いなく将来生活保護になるから無理
502:名無しさん@1周年
19/09/08 19:34:01.36 miNm3ibd0.net
もうロスジェネは放置しておいて欲しい。
就職は最悪で同世代は非正規多い。
女子は大半が非正規で就職せざるを得なかった。
何とか就職して結婚して子供作ったら子供の扶養控除が廃止され医療費だけがワンコインになっていた。
我が子が高校に入る時に高校無償化がいきなり世帯収入で所得制限ついてもらえなくなっていた。
幼児教育無償化はなるなると美味しい話だけ散々聞かされていよいよ施行される今年度は子供達は全員中高生に。
もうあらゆる制度に振り回されたくはない。
静かに去りたい。
503:名無しさん@1周年
19/09/08 19:34:02.47 oP/Q9zaY0.net
>>461
まあ小泉のときに氷河期は小泉を応援してたからな
悲しいかな、あの郵政選挙後のコピペの通りになった
504:名無しさん@1周年
19/09/08 19:34:07.57 pWWNF+Dh0.net
>>463
修正資本主義はあんなにうまくいっていたのに、
なんで新自由主義を目指したんだろうなこの国
505:名無しさん@1周年
19/09/08 19:34:07.60 193/t+kq0.net
正直、どの政党にも期待してないわ。
それぐらい人口ピラミッドの形状が絶望的。
本当にこだわりのあるアイテムだけ買って、あとはムダを極限まで排除した
暮らしでサバイバルするのみ。
506:名無しさん@1周年
19/09/08 19:34:08.60 gmlukuVx0.net
>>478
なわけあるかw
GDPにおける国内消費は半分くらいやろw
507:名無しさん@1周年
19/09/08 19:34:20.05 zga2DCcc0.net
>>477
酒・タバコ、とっくに止めてますが何か?
508:名無しさん@1周年
19/09/08 19:34:23.31 tmszy1FK0.net
生まれた時点で生き地獄なんだから、あとは楽にぬくぬく生きていけばいいだけの話なんだけど
みんな贅沢しすぎよ、あと待遇悪いところで我慢して働きすぎ
509:名無しさん@1周年
19/09/08 19:34:36.66 JT8fvmer0.net
>>497
税金の負担割合で考えたら
この国の政党政府はとんでもないろくでなしの集まりと言うことになるんだが?
510:名無しさん@1周年
19/09/08 19:34:39.12 XkfZP82J0.net
>>489
流石にそれはいいすぎ
手取13万が多数ならもっと経済終わってる
511:名無しさん@1周年
19/09/08 19:34:41.86 JJ5xVnXO0.net
>>416
そう思うなら、そろそろ民主党を復活させれば良いだろ?
国民民主党と立憲民主党が合体してんだから、そのまんま民主党だろ、ハゲ
512:名無しさん@1周年
19/09/08 19:34:52.57 IOTQrktr0.net
>>493
日銀とて償還の期限を免れることはできません
513:名無しさん@1周年
19/09/08 19:35:06.14 DjBHWq1e0.net
>>513
今のところ一割くらいだね
514:名無しさん@1周年
19/09/08 19:35:08.98 NrYs493h0.net
ロスジェネ世代
無職歴も長い(24から36まで働いてなかった)
今は派遣だけど手取り25くらい貰えてる
ただ残業はほぼ毎日2.25
職歴はほとんど嘘書いたけどね
年金手帳も提出したけど会社から何も言われなかった(再発行したから直近の加入履歴までシールに記載されてる)
515:名無しさん@1周年
19/09/08 19:35:09.85 2SZAtP4l0.net
そこから更につまづくと犯罪予備軍入り
516:名無しさん@1周年
19/09/08 19:35:13.36 0X+hHXjU0.net
>>472
デフレの日本で政府が支出を減らしたらますます国民が貧困化するだけだろ
どうみても政府が支出を控えるほうが正気の沙汰ではない
だいたい増税した以上に支出を増やさなかったら単に所得がへるだけだぞ?
517:名無しさん@1周年
19/09/08 19:35:18.81 pWWNF+Dh0.net
>>475
2万となると相当地方かな
まあ、独り身じゃないと無理よなどっちにしろ
518:名無しさん@1周年
19/09/08 19:35:36.43 oP/Q9zaY0.net
>>466
10年前はゆとりと氷河期の煽り合いがすごかったけど
今や完全にゆとりが氷河期に勝っちゃったからな
氷河期の人らほんまに立つ瀬ないで
519:名無しさん@1周年
19/09/08 19:35:47.68 7Du4HcFp0.net
当時、小泉がハロワで月給50万の
仕事ってこれしかないの?
とかぬかしてたの思い出した。
520:名無しさん@1周年
19/09/08 19:35:58.41 7IJCXsVZ0.net
>>435
これ拾ったんだけど論破してみてよ
URLリンク(i.imgur.com)
521:名無しさん@1周年
19/09/08 19:36:02.64 pWWNF+Dh0.net
>>497
福祉は絶賛削減中です!
522:名無しさん@1周年
19/09/08 19:36:04.60 nGnq5H0j0.net
貧乏人は資本主義的には駄目な存在だから罰して当然だ。
嫌なら頭使って働け。貧乏人に金配ってもろくなことに使わない。
523:名無しさん@1周年
19/09/08 19:36:08.49 X3sz49R00.net
>>494
れいわ出てきてから急に政治に興味持ち出して自民に騙されるな目覚ませってなんやねん
524:名無しさん@1周年
19/09/08 19:36:09.98 h8c9jFyV0.net
>>505
最後は棺桶だというしな
525:名無しさん@1周年
19/09/08 19:36:12.34 Eh0rhDF00.net
この記事に出てるフローレンス の駒崎さんは非正規労働者を搾取してる側。
フローレンス は補助金累計60億円受給してるんだぞ。
このおかげで駒崎さんは金持ち。
消費税増税して補助金よこせって言ってる駒崎さんは弱者の味方ではないよ。
526:名無しさん@1周年
19/09/08 19:36:13.64 eCfR9TQw0.net
>>7
46で800は負け組だろ
527:名無しさん@1周年
19/09/08 19:36:16.37 193/t+kq0.net
魚釣りがメッチャ流行るかも。
これからは、休日に皆がハンターになる時代。
528:名無しさん@1周年
19/09/08 19:36:33.23 H8lRj6nm0.net
>>503
支持してねーよ。俺は小泉にも民主党にも投票してない。いいかげん「氷河期」
などとレッテル貼り付けて、決めつけるの止めろよ
529:名無しさん@1周年
19/09/08 19:36:35.29 m/qDaROr0.net
>>507
近隣のコンビニ前には常にタバコと酒缶や酒ビンが捨てられている。
日本にはドンだけの金持ちがいるんだ?
530:名無しさん@1周年
19/09/08 19:36:44.89 hmaAwqBl0.net
>>509
ほんとだよね。
無職をとっとと全部処分して財政健全化すべきなのに。
有害無益の無職どもを此の期に及んで生かし続ける自民党には反吐がでる。
531:名無しさん@1周年
19/09/08 19:36:46.33 nHJclsYI0.net
>>489
手取り13万はさすがにおなごのパート
532:名無しさん@1周年
19/09/08 19:36:47.68 JT8fvmer0.net
>>516
既にスタグフレーションに入ってるだろ?
緊縮やるならちゃんと緊縮
緩和やるならちゃんと緩和
そんなことも出来ないのがこの国
533:名無しさん@1周年
19/09/08 19:36:57.19 nGnq5H0j0.net
>>521
それだけに老人がふえてるってことだが?
534:名無しさん@1周年
19/09/08 19:36:59.71 XkfZP82J0.net
>>502
これを政治家におくってほしい
同世代だけど何から何まで運がなさすぎる
535:名無しさん@1周年
19/09/08 19:37:06.68 RlmWo/JK0.net
しかしこれから自民党は大変だなw
団塊「医療費、介護費の自己負担率を上げるな!ちゃんと医療と介護制度を維持しろ!」
氷河期世代
「賃金上げなきゃ介護も医療もやらないよ?」
これで板挟みになるが自民党はどーするの?
536:名無しさん@1周年
19/09/08 19:37:32.86 FVj7ybw/0.net
手取り70でもルサンチマンの俺ってひょっとして馬鹿なのか?
いやでも非正規だし将来切り捨てられるのが目に見えてるし
本来だったらそこそこの企業の部長職くらいにはなってる予定だったんだが
こんなん社会がおかしいって思うのは当たり前だろ?
537:名無しさん@1周年
19/09/08 19:37:33.25 MSCE/gTN0.net
>>461
当時はまだまだ景気が良かったからな
そのうちまたなんとかなるだろうと思ってた
当時の団塊も働き盛りだった
時は流れ20xx年
538:名無しさん@1周年
19/09/08 19:37:35.92 oP/Q9zaY0.net
>>475
独身で保険に入る意味って何なん?
健保入ってりゃ十分やろ
死んだところで死亡保険金の行き先もないし
539:名無しさん@1周年
19/09/08 19:37:39.10 CTylFqof0.net
19世紀末のイギリスみたいな社会だけは勘弁
540:名無しさん@1周年
19/09/08 19:37:40.27 EFKGNtDu0.net
山口さん(仮名)が就職できなかったのは精神を病んでたからであって時代は関係なくね?
実家に置いてもらえてるなら家事手伝いをして、親が死んだら生活保護でいいじゃん
今さら就職口ないでしょ
まずは惣菜なんか買わずに自炊しろよ…
541:名無しさん@1周年
19/09/08 19:37:41.13 7IJCXsVZ0.net
これ誰か論破してよw
URLリンク(i.imgur.com)
542:名無しさん@1周年
19/09/08 19:37:41.15 JT8fvmer0.net
>>530
個人消費減るから
無職を無くす方に努力しろよw
543:名無しさん@1周年
19/09/08 19:38:06.16 IOTQrktr0.net
支出は増やさなければならない、
ですが、それが実体経済に意味をもつような施策でなければ
何の意味もないどころか、ただの延命治療を続けるだけでしかありません
その膨大な延命治療費は、もちろん後代のツケになります
544:名無しさん@1周年
19/09/08 19:38:11.05 Uo1KqvpE0.net
>>530
外国籍のナマポが先だと思う。
545:名無しさん@1周年
19/09/08 19:38:11.98 nHJclsYI0.net
氷河期世代は年金と保険無料にしろ
住民税も所得税もなしにしろ
546:名無しさん@1周年
19/09/08 19:38:13.63 nmigyOZt0.net
>>1
ロスジェネの写真見つけてきた
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
547:名無しさん@1周年
19/09/08 19:38:28.71 Eh0rhDF00.net
人としての価値の低いこなし氷河期は搾取して排除すべきだろ。
こいつらに税金配分したらダメ。
548:名無しさん@1周年
19/09/08 19:38:41.07 eCfR9TQw0.net
>>541
段階世代のリタイヤ以外にねーだろ
549:名無しさん@1周年
19/09/08 19:38:51.49 DjBHWq1e0.net
>>543
結論が書いてないけど
なんで?
550:名無しさん@1周年
19/09/08 19:38:57.27 YGkTIleD0.net
ロスジェネ世代のなにが悲惨かって無職の人っていうよりも
バブルの幸せ価値観押し付けられて人生設計や将来のこと考えずに
結婚して子供数人作って家をローンで買った人だよ
しっかりと子供を育て切ってローンを完済したうえで年金支払い済みで老後の貯金も
ばっちりな人ならいいけどそうじゃない人は世代的にそろそろ子供が高校大学に
生き始めるから地獄
昔は終身雇用で年功序列で給料が右肩上がりで上がって年金支給もしっかりしてたし
親だって70歳ぐらいで死んだけど
今は違う
551:2億
19/09/08 19:38:58.06 zaFWzDm20.net
選挙
もちろん増税の自民には入れない
朝鮮の犬のれいわ、立憲、共産には入れない。
これが2億の道。
552:名無しさん@1周年
19/09/08 19:38:58.72 JT8fvmer0.net
>>545
氷河期はぶっちゃけ
ただただ搾取され続けてるだけなんよね
553:名無しさん@1周年
19/09/08 19:39:05.44 gmlukuVx0.net
>>520
これは円高なれば上がってるということ
たいした意味はない
まあ民主がクソで自民も無能な事実はかわらんが
554:名無しさん@1周年
19/09/08 19:39:07.24 cc4pDkJr0.net
10%はゴールではない
海外バラマキはやめない
公務員昇給もやめない
私はB型、あべちゃん
555:名無しさん@1周年
19/09/08 19:39:10.76 hmaAwqBl0.net
>>542
「無職をなくす(物理)」でいいだろ。
556:名無しさん@1周年
19/09/08 19:39:14.37 pWWNF+Dh0.net
>>533
安楽死法案でも作れよ
後続に迷惑かけたくないやつは逝ってくれるし、
むしろ俺が逝きたい
557:名無しさん@1周年
19/09/08 19:39:16.30 m/qDaROr0.net
>>531
俺は非正規職だけど、
週5日正午から夜7時までのシフトだけで、
一昨年までの手取りの給料は平均13万円であった。
558:名無しさん@1周年
19/09/08 19:39:19.89 YfDEyHoB0.net
>>548
これGDPだぞ?
559:名無しさん@1周年
19/09/08 19:39:21.75 hFS2m2aC0.net
>>292
まあ楽な競争率でいいわな
560:名無しさん@1周年
19/09/08 19:39:24.31 YkMdIQ/i0.net
>>506
だからそのほとんどが富裕層なんだって
561:名無しさん@1周年
19/09/08 19:39:26.22 L9eFxsef0.net
>>503
延々それ言ってるやついるけど根拠あるのか?
小泉の政策は団塊のルサンチマンと保身の心に訴えたものばかりじゃん
氷河期が喝采したのは北朝鮮から人質取り戻した件だけだけど
あれも結局それほどのものだったのかどうか
562:名無しさん@1周年
19/09/08 19:39:29.49 XvNbS4mE0.net
>>523
なんやねんってなんでですか?
18になったのでちゃんと勉強して投票しただけですよ
563:名無しさん@1周年
19/09/08 19:39:31.84 4CdmXRIW0.net
>>1
一方、安倍ちょんはG7にて……
安倍ちょん「消費増税で税収確保できたので、エボラ出血熱研究に8億4000万 ド ル 拠出しますニダww」
安倍ちょん「チョッパリはこれから中国様に支配されてなくなる国だから、亡くなる前にジャンジャン税金ばらまくニダww」
安倍ちょん「なぁに、どれだけ売国してもチョッパリはバカだから、韓国ちゃんとプロレスごっこしてるだけでころっと騙されるニダw」
安倍ちょん「ウェ~ッハッハッハwwww」
564:名無しさん@1周年
19/09/08 19:39:38.75 YGkTIleD0.net
>>538
入院代が馬鹿にならない
565:名無しさん@1周年
19/09/08 19:39:48.53 /C6pzlbt0.net
>>34
おう。返す言葉は何もねーや。
ってワケで、今後君らの納税した年金で
面倒見てくれよな!
566:名無しさん@1周年
19/09/08 19:39:50.76 0X+hHXjU0.net
>>532
緊縮はバブルのような民間が活況を呈してるときにやることであって、
今というより20年前から日本に必要なのは財政出動
アベノミクスが失敗したのは金融緩和だけして
緊縮財政をしいたから
567:名無しさん@1周年
19/09/08 19:39:52.98 pWWNF+Dh0.net
>>536
超勝ち組やないか
568:名無しさん@1周年
19/09/08 19:39:56.78 JT8fvmer0.net
>>555
日本は内需が重要な国だから
人減らしは賛成しない
569:名無しさん@1周年
19/09/08 19:39:58.40 VzVGW17l0.net
>>483
自民党というのは、良い悪いは別にしてめめいまだに存在している
民主党は党名を変えたあげく分裂し崩壊した
実現不可能な公約をぶち上げ人心を失い、グダグダになって崩壊
もし民主党が安易なポピュリズムにたよらず、地道に支持者を増やしていたなら
いまごろは二大政党になっていただろう
その意味では民主党は日本の二大政党の芽を自らかりとった
れいわだって? あんなものはポピュリズムのかたまりで民主党の悪いところばかりを抜き出したものだろ
570:名無しさん@1周年
19/09/08 19:40:09.07 mspt7kla0.net
>>504
少子高齢化で余裕が無くなったから。
まあ、でも競争社会にしてくれたおかげで
上位層は豊かな生活が送れているわ。
同レベル婚、共働きが当たり前になったから
一定以上の大卒カップルは世帯年収2000万円とか
普通に稼げるようになってきている。
うちは嫁が公務員で給料安めだけど
それでも40歳で世帯年収1900万円弱まで到達したわ。
571:名無しさん@1周年
19/09/08 19:40:16.14 iVPQIaxU0.net
>>531
地方だと男も看板屋正社員とかだとそんな手取りやぞ
572:名無しさん@1周年
19/09/08 19:40:24.67 1XrWQ9X40.net
>>538
節税だろ
573:名無しさん@1周年
19/09/08 19:40:25.48 7jyNa0yS0.net
>>541
ヒント:為替レート
574:名無しさん@1周年
19/09/08 19:40:30.50 JT8fvmer0.net
>>566
だから、やってることがおかしいと言ってるの
575:名無しさん@1周年
19/09/08 19:40:31.69 L9eFxsef0.net
>>518
完全に勝ったって何が?
ただの順番で叩かれてるだけだろ
576:名無しさん@1周年
19/09/08 19:40:33.57 FVj7ybw/0.net
>>551
俺も億稼いで調子に乗りたいんだが
やっぱ株だよなぁ・・・・
資金いくらから始めたの?
577:名無しさん@1周年
19/09/08 19:40:33.63 sby3xvcE0.net
(-_-;)y-~
以下も司馬遼太郎風味続く・・・
この称賛に値する氷河の驚嘆すべきところは、
アホな経済に耐えたばかりでなく、PC大進化をも難なくこなしたことである。
そして、悲しむべきは、彼ら彼女らが、
団塊アホ世代からは差別の対象とされたことである・・・
この損失は、あまりに大きい・・・
日本の針路を変えるほどの大きさであったと言って差し支えない。
URLリンク(www.youtube.com)
578:名無しさん@1周年
19/09/08 19:40:33.80 IOTQrktr0.net
>>549
国民が主体的にお金を稼ぐことができるようになれば、その支出は無駄にならない
579:名無しさん@1周年
19/09/08 19:40:34.78 5lMiTOre0.net
幸せになりたい、私!
580:名無しさん@1周年
19/09/08 19:40:46.78 193/t+kq0.net
>>538
死亡保険無しで入院保障だけの県民共済に入ってる。
掛け金安いよ。独り身の気休めには、これだけでオッケー。
581:名無しさん@1周年
19/09/08 19:40:51.95 K5nradXu0.net
>>530
その無職を活かせず放置して無職のまま先送りで
30年経過させてしまったから現在苦しいのに、まだ切り捨てろと言う人間が居るのか
無能というべきか呆れるしかないな
582:名無しさん@1周年
19/09/08 19:40:54.38 pWWNF+Dh0.net
>>540
生保なんてさらに締め付けを強くしてそのうち廃止させるぞこの国
583:名無しさん@1周年
19/09/08 19:40:56.00 CnS1XkC60.net
デフレで20年間ゼロ成長
さすがにアホな国民も国の借金で破綻するとかありもしない財務省のプロパガンダで騙されてるの気付くかと思いきや
未だに借金は返さないといけないもんだと思ってるのがいて軽く絶望感あるわ
584:名無しさん@1周年
19/09/08 19:41:08.46 gmlukuVx0.net
>>560
ソース
585:名無しさん@1周年
19/09/08 19:41:09.01 7IJCXsVZ0.net
>>553
円高は関係ないよw
586:名無しさん@1周年
19/09/08 19:41:19.15 ymdJW4NQ0.net
>>565
もうね、この開き直り。
そら底辺のままだわww
587:名無しさん@1周年
19/09/08 19:41:25.48 nHJclsYI0.net
>>557
>>571
なんで非正規とかの話なんだよ
さすがにそういうパートみたいなのは極論だろ
588:名無しさん@1周年
19/09/08 19:41:30.32 nGnq5H0j0.net
>>541
GDPが名目か実質か円ベースかドルベースかわからない。
多分名目ドルベースだと思うが、安倍ちゃんが円安にしたからこんなもんや。
実質円ベースならずっと成長してるで。
589:名無しさん@1周年
19/09/08 19:41:40.54 oP/Q9zaY0.net
>>523
政治に関心持つことはええことや
若者の青さをけなすのはやめたれ
590:名無しさん@1周年
19/09/08 19:41:43.44 shXDkPmz0.net
これからの日本なんて悪くなる一方なのに世代関係無く大変だぞ?
591:名無しさん@1周年
19/09/08 19:41:53.69 WTxXgxvN0.net
>>512
日銀は貸し手なのに、誰に償還すんだよw
592:名無しさん@1周年
19/09/08 19:41:54.24 lA4WltB00.net
>>504
おそらくソ連が崩壊したので
日本の左翼化を恐れなくてよくなった
経済界が労働者を搾取する力が強くなっていたため
ソ連が健在だったころは、労働者をあまり搾取し続けると
日本でも左翼政権が誕生して、経済界にとっては打撃になるから
労働者に配慮した政治を行う必要があったけど
ソ連という恐怖対象が滅んだことで自民党と経済界のタガが外れてしまった結果が
新自由主義資本主義
593:名無しさん@1周年
19/09/08 19:41:58.15 iVPQIaxU0.net
>>587
ところが正社員なんだなこれが…
地方のものつくり(笑)やべえよ
594:名無しさん@1周年
19/09/08 19:41:58.98 KZsJoK/80.net
収入は増えなくても不動産価格は2,3割下がっているよ
住宅ローンに苦しむよりはいいじゃん
595:名無しさん@1周年
19/09/08 19:42:16.34 JT8fvmer0.net
>>576
億なんてすぐ無くなるよ
親戚で億無くしたのも居るから
お金に価値見出だしても酷いことになる
596:名無しさん@1周年
19/09/08 19:42:22.05 7IJCXsVZ0.net
>>588
君は何を言ってるの?
サポみたいな言い回しがw
597:名無しさん@1周年
19/09/08 19:42:38.08 8G23ac9m0.net
ロスジェネの上ってなんて言うの?
範囲は?
598:名無しさん@1周年
19/09/08 19:42:39.61 Lf2wdleM0.net
>>536
なんの商売やってるかは知らんけど危機感持つのは当たり前
どんな企業も事業も国民の大多数になる中流と底辺相手に商売してる
たとえ今稼げたとしても未来はわからない
内需を冷え込ませる政権は敵でしかない
599:名無しさん@1周年
19/09/08 19:42:46.26 hmaAwqBl0.net
>>581
温情なんぞかけずにとっとと処分すべきだったんだよ。
無職なんて。
生かしておいても35人焼殺殺人鬼になるだけなんだから。無職なんてさ。
600:名無しさん@1周年
19/09/08 19:42:52.28 oP/Q9zaY0.net
>>528
そりゃ個々人として思いはあるだろうけど
残念ながらある程度はくくりで話さないと進まないからね
あなたは支持してなくてもあなたの周りの同世代は支持してたんですよ
601:名無しさん@1周年
19/09/08 19:42:53.09 pS9hiPMG0.net
給料が少なくても買い物も少なければ、
その2パーセントは大したことないでしょ
10000円買ったときに二百円だよ?
602:名無しさん@1周年
19/09/08 19:42:57.51 wI3PUmES0.net
兵士餓死させた大日本帝国を彷彿とさせるな
603:名無しさん@1周年
19/09/08 19:43:03.32 sby3xvcE0.net
(-_-;)y-~
ほんま、どんだけ死んだと思っとるねんな、
むかつくわ
604:名無しさん@1周年
19/09/08 19:43:05.84 JT8fvmer0.net
>>588
他国は倍増倍倍増してそうw
605:名無しさん@1周年
19/09/08 19:43:09.86 g9xWOgC30.net
>>34
虚偽なら悪質だぞ あるいは盛っていてもだ
官僚は冷静に真実の統計データ、世帯年収の比率等を見て、判断してもらいたいが
606:名無しさん@1周年
19/09/08 19:43:10.16 rq/Q+kmk0.net
氷河期世代だけどまだ平社員
そろそろ首がヤヴァイw
出世したい
というか出世しなかったらクビだ
607:名無しさん@1周年
19/09/08 19:43:10.68 j2iQ/Iuu0.net
景気のせいにするなら今のがよっぽど厳しい
ロスジェネ世代に手厚くもてなすのは政府与党が総選挙に備えて票田を確保したいだけ
608:名無しさん@1周年
19/09/08 19:43:11.48 Ws6d2XL20.net
ネトウヨのように北朝鮮よりマシとさらに下を見て自分を慰めるしかない。
ネトウヨは正しかったのだ。
609:名無しさん@1周年
19/09/08 19:43:12.84 CTylFqof0.net
まあこの20年、いや30年間の経済政策・雇用対策が大失敗に終わった
という証明にはなるわな。
逆にいえばこの世代を使い潰したおかげで何とか乗り切った時代ともいえる。
問題はその「使い潰せる世代」がもう生れないことだが
610:名無しさん@1周年
19/09/08 19:43:16.33 q8Etjxbi0.net
>>9
嘘ついた奴って、事務の子経由でみんなにバラされちゃうじゃん結局。
特に年収嘘付いてると必ずおばさん達から憐れみの視線がw
611:名無しさん@1周年
19/09/08 19:43:18.03 tmszy1FK0.net
移民思ったより来ないし、働ける人はボーナスステージかもね
給料上がるし
無職は厳しいけどナマポでどうとでもなるからなぁ
612:名無しさん@1周年
19/09/08 19:43:23.90 YGkTIleD0.net
これからは子供だって大学卒業して就職したからって金がかからないとも限らないし
無職やニートにならなくても結婚やら子育てやらなんやら親に金せびる負債になるやつもいるs
退職金だってどうなるかわからないし、年金だっていつ支給開始になるかいくら
もらえるかもわからない
だからこそ老後の貯金と持ち家としっかりとした健康な体作りだけはしておかないと老後で
地獄を見る
613:名無しさん@1周年
19/09/08 19:43:32.69 FVj7ybw/0.net
>>567
全然違うんだよ
個人事業主だけど実態は派遣なんだよ
正社員になっても客先常駐なんだよ
こんなん絶対死ぬって、社会保障ないんだぜ
将来生き残るには起業して人を派遣するしかない
正に負のスパイラルなんだよ
614:名無しさん@1周年
19/09/08 19:43:36.51 nGnq5H0j0.net
>>556
つ縄
615:名無しさん@1周年
19/09/08 19:43:39.84 lA4WltB00.net
>>537
県民共済の入院保障型の保険だろ
616:名無しさん@1周年
19/09/08 19:43:41.57 193/t+kq0.net
経済情勢なんてのは、個人の思い通りに動くわけないんだから、
節約ライフハック系の本でも読んだほうがいいぞ。
617:名無しさん@1周年
19/09/08 19:43:41.89 FpNhBtEz0.net
>>593
地方だと東京より年収の中央値が200万以上低いからな
618:名無しさん@1周年
19/09/08 19:43:54.45 IOTQrktr0.net
>>591
結果的には、国民ですね、当然ですが
619:名無しさん@1周年
19/09/08 19:43:56.47 oP/Q9zaY0.net
>>527
ユーチューブで動画見るのが流行ってきてるよな
タダで楽しめる趣味
趣味も貧しくなっていってるな
620:名無しさん@1周年
19/09/08 19:44:03.84 9u8eyxuR0.net
>>537
団塊ジュニア世代は時代は氷河期の入り口だけど頭はバブルだからね
大学はいる前から氷河期だった世代とは色々価値観が違う
621:名無しさん@1周年
19/09/08 19:44:19.61 m+9lfGwE0.net
>>590
だからこそ批判が向くべき所に集中しないように
世代間や世代内の闘争に明け暮れるよう仕向けてくるんだろう
622:名無しさん@1周年
19/09/08 19:44:21.81 wI3PUmES0.net
この戦争いつまで続くんだ
623:名無しさん@1周年
19/09/08 19:44:38.11 nHJclsYI0.net
>>593
な、なんやと?
氷河期世代なら30代後半から40代だろ?
正社員で手取り13万?なんだそら
624:名無しさん@1周年
19/09/08 19:44:38.30 EPSuvSNQ0.net
クレヨンしんちゃんってアニメ知ってる?
開始は1991年
設定ではどこにでいる万年平社員の平凡サラリーマンである野原ひろしとその家族
野原ひろし 30歳
埼玉県
春日部市
新築の家を建てローン25年
専業主婦の妻
息子1人
娘1人
犬1匹
乗用車のマイカー所持
これって現代だと年収800万円からないとムリな超エリートセレブ一家なんだとw
625:名無しさん@1周年
19/09/08 19:44:56.07 tkjqrVSW0.net
処分だのなんだの物騒なことを平気で書き込むやつも結局マトモじゃない
普通に生きてりゃ思いつかない感性の言葉だからなぁ
日本語使ってるだけでどっかの国の人間だろ
626:名無しさん@1周年
19/09/08 19:44:58.24 CnS1XkC60.net
>>609
世界でも最悪レベルだよ、日本はw
URLリンク(dotup.org)
627:名無しさん@1周年
19/09/08 19:44:59.05 0X+hHXjU0.net
ちなみに俺はIQ60しかない上に、重度のチックを患っててADHD持ちでもある
知的障碍者だが、某大手宅配の委託をやってて月に40万以上稼げてる
扱いとしては個人事業主だがそのおかげでほとんど経費にして課税所得を
大幅に減らしてるから実質的にそこそこ余裕のある生活が送れてる
正社員にこだわらずに個人事業主として生きる道を探してみろ
628:名無しさん@1周年
19/09/08 19:45:20.19 JT8fvmer0.net
>>623
地方特に東北、九州はヤバい
629:名無しさん@1周年
19/09/08 19:45:22.16 tmszy1FK0.net
どうあがいても時計の針は戻らなないから
40歳以上の結婚できなかった女はどうしようもない
ひとりで孤独に生きていくしかない
結果国が亡びるけどそれはそれでおk
630:名無しさん@1周年
19/09/08 19:45:23.55 YHJEv2IQ0.net
才能と努力でいくらでも稼げるのに何言ってんだ
631:名無しさん@1周年
19/09/08 19:45:29.74 WTxXgxvN0.net
>>618
お前は日銀発行の無利子永久債(お金)を
日銀に持って行って、日銀に何を返せと主張する気なんだ?
632:名無しさん@1周年
19/09/08 19:45:31.72 nHJclsYI0.net
>>624
ひろしは35歳だし係長だ
633:名無しさん@1周年
19/09/08 19:45:36.94 sby3xvcE0.net
(-_-;)y-~
団塊ジェイアール世代です、
バブリーより頭いいです、でも氷河です。
なまぽくれ。
634:名無しさん@1周年
19/09/08 19:45:41.57 L9eFxsef0.net
>>567
まあ、カリカリピリピリしながら働いて危ない橋も渡ってそれだとちょっとつらいかもしれないね
>>600
根拠は?
635:名無しさん@1周年
19/09/08 19:45:41.97 YGkTIleD0.net
安倍ちゃんが65歳超えても働けっていうけど
まともに運動してこなかったポンコツの65歳なんて職場でごみカス扱いされるし
やっと退職したおっさんどもがアルバイトとかとして職場に戻ってくるとか
若手もすげー嫌だろうし
なによりもこれからもっともっと老人冷遇の流れだからそんな状況で65歳超えて働く
老人ってただの地獄だと思う
生活保護になられたら数が半端ないから国の負担がすさまじいし
子供に面倒みてもらうと子供の人生がつぶれる
636:名無しさん@1周年
19/09/08 19:45:48.13 EPSuvSNQ0.net
>>624
氷河期世代が憧れた家族ってクレヨンしんちゃんみたいな家族なだよね
こんな平凡サラリーマンの野原ひろしにもなれなかったのが氷河期世代・・・
637:名無しさん@1周年
19/09/08 19:46:06.56 ymdJW4NQ0.net
>>624
ねーよww春日部で超エリートな訳ねーだろ。そう思うのは単にお前らが甲斐性なしなだけだろww
638:名無しさん@1周年
19/09/08 19:46:11.75 m/qDaROr0.net
>>624
一部間違っている
クレしんのアニメ放映は1992年からで、
野原ひろしの年齢は35歳で、
その年収は650万ぐらいである。
639:名無しさん@1周年
19/09/08 19:46:12.93 IOTQrktr0.net
同じ危機にさらされれば世代間の争いなんてなくなり同じ方向を向くことになる
640:名無しさん@1周年
19/09/08 19:46:13.38 nGnq5H0j0.net
>>604
人口の年齢分布を見ればわかるが日本の高齢化が成長の足を引っ張ってる
641:名無しさん@1周年
19/09/08 19:46:17.71 Lk5OWbzU0.net
>>5
子供二人でないと。
642:名無しさん@1周年
19/09/08 19:46:17.72 pvkOYKgB0.net
はい自己責任
障がい者の俺ですら働いてるのに
643:名無しさん@1周年
19/09/08 19:46:22.22 gmlukuVx0.net
>>609
そもそも
バブル崩壊後の日本の対応はリーマンショック後の反面教師とされたからな
日本の逆をやって早期復活をした
一方日本はリーマンショック後も震源じゃないのに1番回復が遅れたw
団塊周辺はキチガイレベルでアホ
644:名無しさん@1周年
19/09/08 19:46:28.97 EPSuvSNQ0.net
>>632
係長なんて平凡サラリーマンの一角だろw
645:名無しさん@1周年
19/09/08 19:46:31.93 YGkTIleD0.net
>>624
クレヨンしんちゃんもサザエさんもちびまるこもどらえもんも
全部専業主婦ってのは今の時代とマッチしてない
全部持ち家一軒家だし、ちびまるこは借家かもしれんが
646:名無しさん@1周年
19/09/08 19:46:31.98 DjBHWq1e0.net
>>627
その自分語りレスのパターンって
どんだけ用意されてんの?
647:名無しさん@1周年
19/09/08 19:46:34.31 nHJclsYI0.net
>>628
ああ、東北とか九州はまだボットン便所だろ?
手取り13万ても畑とか魚取りして楽に暮らせるだろ
648:名無しさん@1周年
19/09/08 19:46:46.06 JT8fvmer0.net
>>640
高齢化の元凶は?
649:名無しさん@1周年
19/09/08 19:46:49.37 oP/Q9zaY0.net
>>537
やっぱり小泉政権がダメだったと思うわ
あそこが日本が没落するきっかけだな
小渕がもうちょい長生きしてくれてればなあ
650:名無しさん@1周年
19/09/08 19:47:07.38 xvhsQWqc0.net
努力しなかったやつが低収入になって、努力したやつが高収入になってるだけだろ・・・
651:名無しさん@1周年
19/09/08 19:47:27.07 hmaAwqBl0.net
>>627
本当に立派。
貴方の姿を見て反省し、言い訳して逃げ回るだけの氷河期底辺ゴミ無職はきちんとまじめに働くべき。
それすらできない氷河期底辺ゴミ無職は自害すべき。
652:名無しさん@1周年
19/09/08 19:47:31.17 YGkTIleD0.net
サザエさんちなんてもう定年間近の波平にマスオっていう商社勤めが二人いて
家も持ち家で車のローンもないのに家計がピンチっていう謎の家なんだよなー
653:名無しさん@1周年
19/09/08 19:47:31.69 JT8fvmer0.net
>>647
四国ならギリギリ生活出来そうだけど
九州、東北はどうなんだろね?
654:名無しさん@1周年
19/09/08 19:47:36.13 L2hNCko80.net
さてそろそろ死ぬか
655:名無しさん@1周年
19/09/08 19:47:42.22 sby3xvcE0.net
(-_-;)y-~
まあ、経済に合わせて、年金を減らすしかないね、
何年後にやるのか知らんが、その頃には手遅れというのが自公政権。
656:名無しさん@1周年
19/09/08 19:47:51.54 4auw0gph0.net
公務員でも若ければ手取り30万ないからな。
657:名無しさん@1周年
19/09/08 19:47:52.81 CnS1XkC60.net
>>631
未だに金本位制を信じてるアホだから構うなw
経済理論を何も分かってないよ、そいつは
借方、貸方とか貸借対照表の意味さえ理解してないと思う
658:名無しさん@1周年
19/09/08 19:48:02.55 pWWNF+Dh0.net
>>613
フリーランスか?
個人でも役所いけば厚生年金はいれたはずだけど
659:名無しさん@1周年
19/09/08 19:48:03.54 hFS2m2aC0.net
>>361
同じ氷河期ならまだしも、他の世代の奴がほざくなら
氷河期以上の結果を残せないと無能ってなる
フィールドは同条件じゃないのになw
660:名無しさん@1周年
19/09/08 19:48:04.53 L9eFxsef0.net
>>627
デリバリープロバイダかなんかか?
個人的には印象悪いが
661:名無しさん@1周年
19/09/08 19:48:23.49 EPSuvSNQ0.net
>>637
>>638
現代ではだよ?
あの野原家の暮らしを現代でするなら年収800万円からないとムリって話な?
地価も高騰してるんだし
662:名無しさん@1周年
19/09/08 19:48:32.09 IOTQrktr0.net
>>631
シニョリッジ(貨幣発行権)の信用
663:名無しさん@1周年
19/09/08 19:48:34.80 YGkTIleD0.net
自分の身の程にあった現実的な人生設計と生活を送らないと
人生破綻するなんて当たり前だからな。
上から落としたボールが地面に落ちるのと同じあたりまえの結果でしかない
今嘆いてる人はどういう人生設計してたのか知りたい
664:名無しさん@1周年
19/09/08 19:48:44.79 JT8fvmer0.net
>>657
でもこの国のお偉方の考えは全部金本位
665:名無しさん@1周年
19/09/08 19:48:46.06 tkjqrVSW0.net
>>643
所詮は冷戦構造の影響で景気を良くされてただけで自力で成長したわけじゃない
誰もがよくわからないまま、先進国と持て囃されてただ時間と資源を浪費していただけだ
666:名無しさん@1周年
19/09/08 19:48:50.47 pWWNF+Dh0.net
>>614
縄はもう3回はやった
667:國分利博
19/09/08 19:48:51.76 5pcfp4lP0.net
共産党をはじめとする野党が言う通り
戦争を知らない若者世代は韓国への戦争責任を負うべきだし毎年謝罪をすべきだ
668:名無しさん@1周年
19/09/08 19:49:01.70 Lf2wdleM0.net
>>649
小泉の頃は選挙権なかったけど好感は持ってたわ
今動画見るとガチガイジみたいな言動繰り返しててやべえなって思った
メディアの印象操作こええわ
669:名無しさん@1周年
19/09/08 19:49:13.82 FVj7ybw/0.net
>>598
IT土方
キラキラ起業に不釣り合いなオッサンが派遣されて
若いのに見下されながら、仕事をする地獄
最近はすぐ切られるし、あと数年も持たないと思ってる
こんな制度設計した奴が憎いわ
670:名無しさん@1周年
19/09/08 19:49:18.25 77Sy3yXP0.net
無能は無能らしく慎ましく生きろってことだ
671:名無しさん@1周年
19/09/08 19:49:19.98 QSlYSyi10.net
>>648
老人に偏重した社会保障だろ。ねずみ講では上位の会員ほど利益が大きい。
672:名無しさん@1周年
19/09/08 19:49:23.46 oP/Q9zaY0.net
>>561
郵政選挙は歴史的大勝でっせ
氷河期もしっかり小泉に投票してたでしょ
673:名無しさん@1周年
19/09/08 19:49:39.26 sc1oADpT0.net
究極的に自己責任なんだよなあ
674:名無しさん@1周年
19/09/08 19:49:39.30 nGnq5H0j0.net
>>619
ただで楽しめるってのはどうなんだろな。
ツベは億万長者排出してるし、それは広告によるもので、
広告があることで企業が儲かり、つまり視聴者は消費させられてるから結局どうなんやろな
675:名無しさん@1周年
19/09/08 19:49:56.92 YGkTIleD0.net
春日部って春日部そのものは微妙だけど
都内に直通の電車は走ってるからそこまで悪い場所でもないよね
イオンモールあるし
676:名無しさん@1周年
19/09/08 19:50:00.00 pWWNF+Dh0.net
>>627
IQ120の俺が10万しか稼げないのに嘘やろ?
677:名無しさん@1周年
19/09/08 19:50:01.99 7IJCXsVZ0.net
これさもう見たまんまだからね
民主党時は円
それドル?円?とか返すんだけどw
URLリンク(i.imgur.com)
食料自給率とエンゲル係数の相対比較で上記のサポータ庇護が虚言だと簡単に分かるよw
678:名無しさん@1周年
19/09/08 19:50:05.31 eOZC2yXi0.net
>>669
スキル磨く努力しろよ・・・
679:名無しさん@1周年
19/09/08 19:50:06.21 JJ5xVnXO0.net
>>494
という設定で、民主党の1つである
れいわ新撰組
を推してるわけか
680:名無しさん@1周年
19/09/08 19:50:14.65 JT8fvmer0.net
>>671
なら、何故そのような社会制度維持を掲げる政党を与党にしてるんよ?
681:名無しさん@1周年
19/09/08 19:50:16.02 L9eFxsef0.net
事実として自民の政策はやむをえないところもあったのかなとは思う
だが、なんの打つ手もなくただ氷河期やばいの大宣伝をマスゴミと結託してぶち
なおかつ上級がガキを殺す問題が出てからはアリバイにもならないような愚策を打ち出してるのがどうしても許せない
れいわで政治に緊張感を与えるのを考えてしまうよ
682:名無しさん@1周年
19/09/08 19:50:21.10 VzVGW17l0.net
>>642
そっちは別枠で採用されるでしょ
683:名無しさん@1周年
19/09/08 19:50:21.44 0X+hHXjU0.net
>>660
いやヤマト
ヤマトはエリアによるけど基本委託業者は午後から使うから
俺も午後からいってる
その分単価が高くて1個240円だから、100個配完すれば
24000円になる
ガス代駐車場代車のリース代引いても2万は超える
684:名無しさん@1周年
19/09/08 19:50:23.65 oP/Q9zaY0.net
>>668
俺も同じく
ただ当時は選挙権なかったから俺には責任ないけどなw
氷河期のアホのせいやで
685:名無しさん@1周年
19/09/08 19:50:31.34 w7PWxU0j0.net
>>675
駅前以外クソ田舎だぞ
686:名無しさん@1周年
19/09/08 19:50:31.77 CnS1XkC60.net
>>664
恐ろしいことに、この国の新聞とか経済学者とか本当に金本位制で経済理論振り回すからなwww
いい加減、間違ってることに気付いても良いと思うんだが
687:名無しさん@1周年
19/09/08 19:50:38.32 DjBHWq1e0.net
>>673
究極でなければ?
688:名無しさん@1周年
19/09/08 19:51:02.55 rwLZaXsC0.net
ただの自己責任
689:名無しさん@1周年
19/09/08 19:51:15.97 JDpHZ0SI0.net
ルックスや能力高くないと子供が不幸になるから仕方ない
これが真理
690:名無しさん@1周年
19/09/08 19:51:21.97 7IJCXsVZ0.net
民主党時は円高でw
691:名無しさん@1周年
19/09/08 19:51:26.98 pvkOYKgB0.net
障がい持ちの俺ですら年休120有給20その他各種時間有給ありで働いてて年収400の底辺だが働いてるのに無職は言い訳だな
氷河期枠もあるし今動かないのはバカ
692:名無しさん@1周年
19/09/08 19:51:27.96 L9eFxsef0.net
>>672
投票率が特にあの時伸びたという話は聞かないがね
693:名無しさん@1周年
19/09/08 19:51:31.20 IOTQrktr0.net
金本位制とか、いつの時代のことを言ってるんだw
694:名無しさん@1周年
19/09/08 19:51:56.53 K5nradXu0.net
>>599
処分ね、コレラの豚じゃないんだぞ
どう処分する気だよ、所詮はネタで言ってるに過ぎないでしょそれ
695:名無しさん@1周年
19/09/08 19:52:06.92 5BtGcYl50.net
>>667
韓国の工作員?
696:名無しさん@1周年
19/09/08 19:52:07.61 EPSuvSNQ0.net
現代版クレヨンしんちゃん
野原ひろし→派遣社員
若気の至りでみさえと結婚し、2人の子を授かるが金銭トラブルで夫婦喧嘩は耐えず離婚
みさえ→シングルマザー
市営住宅に住む
昼間は介護職員
しんちゃん→少年院
ひまわり→養護施設
犬のシロ→保健所
697:名無しさん@1周年
19/09/08 19:52:11.61 nGnq5H0j0.net
>>648
前の政権やろ。安倍ちゃんとは関係ない
698:名無しさん@1周年
19/09/08 19:52:25.22 o5XdKlN80.net
年功序列が崩壊したから本当に給料上がらん
699:名無しさん@1周年
19/09/08 19:52:26.68 pvkOYKgB0.net
>>682
氷河期世代にも補助金が降りるからその言い分は納得しかねるな
少なくとも同等だね
700:名無しさん@1周年
19/09/08 19:52:29.78 uj18BkVK0.net
>>694
もっともっと増税
701:名無しさん@1周年
19/09/08 19:52:30.89 QSlYSyi10.net
>>680
それは、安部さんが老人偏重の社会保障から全世代型へと改革しているからだろ。
歩みは遅いが。もっとスピーディーに世代間格差是正を掲げる政党があれば必ず躍進する。
702:名無しさん@1周年
19/09/08 19:52:32.33 oP/Q9zaY0.net
>>575
もう収入面では氷河期がゆとりに勝つことはないよ
703:名無しさん@1周年
19/09/08 19:52:39.42 gmlukuVx0.net
>>665
結局日本製品を買ってたのはアメリカで
冷戦後アメリカがサムチョンとかシナから買うようになって日本は傾いたということだもんな
結局日本から本当の核心技術はあまりうまれてないし
生まれても儒教的に評価できないw
この国は緩やかに無くなるのかもな
704:名無しさん@1周年
19/09/08 19:52:43.79 m/qDaROr0.net
>>676
俺は非正規職だけど、
週5日正午から夜7時までのシフトだけで、
一昨年までの手取りの給料は平均13万円であった。
705:名無しさん@1周年
19/09/08 19:52:54.76 wPYGrKzW0.net
>>667
共産党お疲れさまです。
706:名無しさん@1周年
19/09/08 19:52:56.62 XvNbS4mE0.net
>>679
設定と言われても本当のことなので…
707:名無しさん@1周年
19/09/08 19:53:03.81 1OXA0sgs0.net
>>698
そりゃお前の能力が低いだけだろ
優秀な人はガンガン昇給してる
708:名無しさん@1周年
19/09/08 19:53:14.80 XyoLoEYk0.net
いつまでも復興税とられるし
今年から75歳以上の医療費補助分取られるし
709:名無しさん@1周年
19/09/08 19:53:19.15 sc1oADpT0.net
これは政治ミス経済状況だから仕方がない
710:名無しさん@1周年
19/09/08 19:53:32.23 mfQ+J7ZY0.net
バイトでま時給1500円で1日12時間 月30日働けば
50万超えるだろ
色々甘えすぎじゃないの?
711:名無しさん@1周年
19/09/08 19:53:37.90 2DfnbKtL0.net
>>701
>>697
いや、安倍政権が130で高血圧にした元凶な訳だが
712:名無しさん@1周年
19/09/08 19:53:41.97 sby3xvcE0.net
(-_-;)y-~
ゆとりー!
なまぽくれー
713:名無しさん@1周年
19/09/08 19:53:44.42 L9eFxsef0.net
>>702
それこそ制度の不備の話だろ
714:名無しさん@1周年
19/09/08 19:54:00.49 KUDM1ToK0.net
>>527
漁撈生活、趣味と実益を兼ねてるな
715:名無しさん@1周年
19/09/08 19:54:07.15 AF0eIWOu0.net
FRBが金刷り出したら円高になってヤバイ
で、アメリカの好景気も影を落とし始めたから
その可能性が高くなる
日本は量的緩和やりつくしたから打つ手がない
安倍が海外で税金ばら撒いても怒りもしなけりゃ
選挙さえ行かないロスジェネ世代は嘆くしか能が無いのか
716:名無しさん@1周年
19/09/08 19:54:15.86 FVj7ybw/0.net
>>678
地頭がアホなのだから仕方がない
自慢じゃないが基本情報取るのに10年かかった
ブルーカラーの仕事が当時なくてのぉ
ヤクザ臭い企業に売り飛ばされたのが運の尽きですわ
717:名無しさん@1周年
19/09/08 19:54:21.96 PsNjiGaq0.net
自民の賄賂政治じゃ100年経とうが日本は良くならない
大体、この日本で、今まで何度も政権交代されたのが
賄賂自民党だぞ
718:名無しさん@1周年
19/09/08 19:54:27.58 QSlYSyi10.net
>>698
解雇規制を撤廃しないとね。いくら内部留保があっても数十年後まで社員を面倒みないとだし。
719:名無しさん@1周年
19/09/08 19:54:41.42 oP/Q9zaY0.net
>>697
知ってた?
安倍ってもう20年近く政権の中枢にいるんやで
小泉と同等ぐらいには罪があるぞ
720:名無しさん@1周年
19/09/08 19:54:46.18 nHJclsYI0.net
たーすーけーてーくれー
えーすーおーえーす
721:名無しさん@1周年
19/09/08 19:54:47.06 UZ/P4W760.net
>>716
だったら給料低くても文句言うな
722:名無しさん@1周年
19/09/08 19:54:47.90 gmlukuVx0.net
>>576
ITドカタなら仮想通貨やれw
というかFXとかにしてもウェブスクレイピングの発展で自動トレードやろ
723:名無しさん@1周年
19/09/08 19:54:51.60 wI3PUmES0.net
個人の責任にすり替えるなら政府とかいらないから
724:名無しさん@1周年
19/09/08 19:54:53.78 IOTQrktr0.net
自分たちの手で変えられるのに、そのことに誰もが自信をもっていない
725:名無しさん@1周年
19/09/08 19:54:57.76 DjBHWq1e0.net
>>718
また何かほざいてるわ
726:名無しさん@1周年
19/09/08 19:55:04.72 sby3xvcE0.net
(-_-;)y-~
ゆとりとか、苦労知らずのアホ過ぎて、ものを教える気が起きない。
それなりのもんを貰わんことには・・・
727:佐藤 剛志
19/09/08 19:55:09.78 4DexeyA+0.net
>>463
有能か無能かではなく、
資本が有るか無いかではないでしょうか?
728:財務省事務次官宅に行きなさい
19/09/08 19:55:20.58 p9X7a+460.net
助けてくれるよ。
729:名無しさん@1周年
19/09/08 19:55:26.29 sby3xvcE0.net
(-_-;)y-~
ゆとりジュニアの命でもええで。
730:名無しさん@1周年
19/09/08 19:55:31.09 EPSuvSNQ0.net
オリンピック大不況も来るのに大丈夫か?
氷河期テロがまた起こりそう
731:名無しさん@1周年
19/09/08 19:55:31.34 oP/Q9zaY0.net
>>718
解雇規制は正社員の最後の砦だぞ
これがなくなったら地獄の釜の蓋が本当に開くぞ
732:名無しさん@1周年
19/09/08 19:55:33.71 KUDM1ToK0.net
集団でお金のない共同生活=原始共産主義に行くしかないな
733:名無しさん@1周年
19/09/08 19:55:40.03 5BtGcYl50.net
>>703
今の日本の停滞(衰退?)は
歴史の必然ということだな
734:名無しさん@1周年
19/09/08 19:55:43.15 nGnq5H0j0.net
>>677
ドルベースと円ベースの違いもわからないのか?
実質と名目くらい示せよ。このままだと左翼大好きのフェイクだぞ
735:名無しさん@1周年
19/09/08 19:55:48.10 pS9hiPMG0.net
消費税還元セールとか、物価自体がまた下がるから大丈夫だよ
736:名無しさん@1周年
19/09/08 19:55:52.24 jjqIb17o0.net
はらわたが煮えくりかえった
737:名無しさん@1周年
19/09/08 19:56:10.66 Lf2wdleM0.net
>>715
他国も当然やってる景気対策、減税の道がまだあるw
738:名無しさん@1周年
19/09/08 19:56:13.18 2DfnbKtL0.net
安倍は社会補償減らす気無いよ
高血圧の薬は医療の一番のドル箱だから
739:名無しさん@1周年
19/09/08 19:56:13.52 wI3PUmES0.net
他人が金持ってないと商売成り立たないし
740:名無しさん@1周年
19/09/08 19:56:16.04 QSlYSyi10.net
>>711
安部さんは老人や底辺に厳しい。だから人気がある。
消費税が老人や底辺に厳しい?だから消費税なんだろ。
741:名無しさん@1周年
19/09/08 19:56:31.16 Dnad0IdQO.net
ネトサポのすり替えぶっ込みやってるな
742:名無しさん@1周年
19/09/08 19:56:33.16 5BtGcYl50.net
>>732
私有できる財産がないんだから
平等でいいじゃんw
743:名無しさん@1周年
19/09/08 19:56:39.51 oP/Q9zaY0.net
>>713
だからどうするかって話だろ
このまま自民党が政権握ってたら氷河期はおっ死ぬだけ
744:名無しさん@1周年
19/09/08 19:56:40.55 IOTQrktr0.net
自分を助けられるのは、自分だけだ
745:名無しさん@1周年
19/09/08 19:56:49.11 N7XV8fop0.net
氷河期とかいうゴミ無能世代ゼロ成長30年wwwwwwwwww
746:名無しさん@1周年
19/09/08 19:56:52.96 YGkTIleD0.net
>>685
まあクソ田舎ではあるよな国道16号線までがギリギリ
747:名無しさん@1周年
19/09/08 19:56:59.52 sby3xvcE0.net
(-_-;)y-~
ゆとりに教えたってもええが、
お前のガキの命を代償に差し出せよ。
こんなこという奴に教えを乞いたくないやろ?
その分自分で努力せえや。
748:名無しさん@1周年
19/09/08 19:56:59.55 rq/Q+kmk0.net
氷河期世代より若いゆとり世代の方が幸せそうだよなw
ゆとり世代は大手に正社員で入れて結婚して今は子供2人目ぐらいが普通
氷河期世代は捨て駒w
749:名無しさん@1周年
19/09/08 19:57:09.96 XvNbS4mE0.net
俺は10代のガキだけど親は氷河期世代なので苦労はよく教えてもらってます
皆さん日本を一緒に変えましょう
750:名無しさん@1周年
19/09/08 19:57:13.16 7IJCXsVZ0.net
>>734
君がドルと円を置き換えて計算してごらん
乖離するほどの差は出ないから
751:名無しさん@1周年
19/09/08 19:57:17.02 L9eFxsef0.net
減税当然金持ちにしわ寄せが来る
これを恐れるのが5ちゃんに非常に多いのはどういうわけなんだろう
752:名無しさん@1周年
19/09/08 19:57:22.18 pWWNF+Dh0.net
>>707
知らんがな
国家の仕事は富の再分配や
753:名無しさん@1周年
19/09/08 19:57:27.17 x5wifWQi0.net
富豪の2%と貧困の2%じゃ全然違うからな。エンゲル係数にもろ影響してくる
754:名無しさん@1周年
19/09/08 19:57:51.49 2DfnbKtL0.net
>>740
消費税は
0歳から支払うもの
要するに子供は債権になるんだが?
755:名無しさん@1周年
19/09/08 19:57:59.08 lIhn9zcG0.net
リーマンショックの頃いたネカフェ難民の人とかどうなったんだろ
もうこの世にいない気がする
756:名無しさん@1周年
19/09/08 19:58:06.54 L9eFxsef0.net
>>743
まあ、そこは同意しないでもないが
この手の問題は氷河期だけで終わらないぞ
ゆとりも当然やられる時が来る
757:名無しさん@1周年
19/09/08 19:58:21.11 Lf2wdleM0.net
>>748
ワンルームに一人暮らしで中途半端な給料をガチャに注ぎ込みオナニーしてから寝るのがゆとりの平均値では?
758:名無しさん@1周年
19/09/08 19:58:27.23 YGkTIleD0.net
とりあえずバブルはもう終わったんだから金がかからない趣味でも楽しんだ方がいいよ
そもそも今の若い人にはバブルの頃の金のかかった趣味とかステータスって
まったく理解できないアホなものだし
759:名無しさん@1周年
19/09/08 19:58:27.52 oP/Q9zaY0.net
>>749
10代?
こんなとこおらんと勉強せえ
氷河期みたいに人生終わるぞ
760:名無しさん@1周年
19/09/08 19:58:28.58 EN4Dxpdh0.net
>>282
まさしくその通り
761:名無しさん@1周年
19/09/08 19:58:29.04 W33umfxh0.net
>>749
Twitterでやってろよ糞ガキ
氷河期世代に対して上から目線のゴミ屑が
762:名無しさん@1周年
19/09/08 19:58:42.21 5BtGcYl50.net
>>752
国家は貧乏人から税金を取って
金持ちに回すんだよなw
763:名無しさん@1周年
19/09/08 19:58:42.26 hFS2m2aC0.net
やたら余裕な奴が多いが40以上にになってクビになることとかは考えんのか?
764:名無しさん@1周年
19/09/08 19:58:48.89 m/qDaROr0.net
>>748
多くのゆとりが二人産んでいたら、
未だに出生数が年間100万人以上になっている。
765:名無しさん@1周年
19/09/08 19:59:01.96 nHJclsYI0.net
もう生活ができねえだよ
ほしいもの買えねえだよ
766:名無しさん@1周年
19/09/08 19:59:05.61 QSlYSyi10.net
>>731
解雇規制は撤廃でいいんだよ。非正規はそうして暮らしているんだから。
企業は利益を生む人間を解雇しないし、利益を生まない人間は他所で活躍の場を見つけるべきだし。
767:名無しさん@1周年
19/09/08 19:59:19.92 gmlukuVx0.net
>>733
必然やろ
その他は冷戦後伸びた金融とITを蔑視したし
第3世界への売り込みも弱かった
しかしなまじ日本は強いから根本的な改善はされないままズルズル
メキシコレベルとかまで衰退していくのだろう
768:名無しさん@1周年
19/09/08 19:59:20.26 pvkOYKgB0.net
氷河期は自己責任
はい論破
769:名無しさん@1周年
19/09/08 19:59:28.58 8f9Rpb140.net
内部留保に課税すればいいのに
770:名無しさん@1周年
19/09/08 19:59:31.84 JJ5xVnXO0.net
>>743
その理論で民主党が大勝ちして、
やったのは、氷河期を奴隷として固定
771:名無しさん@1周年
19/09/08 19:59:44.66 IOTQrktr0.net
お金は「信用」から生まれる
つまり観念から生まれる
物質にあるわけでも、物質から生み出されるわけでもない
根本でいえば
誰もが「信用」しないから、物質主義の奴隷になる
お金をコントロールできる主体でなく、コントロールされる受体になる
それでは誰もが幸せにはなれない
772:佐藤 剛志
19/09/08 19:59:46.52 4DexeyA+0.net
>>389
藤井さんの説明は非常に解り易いですね。
経済成長率の上昇率が増税毎に下がって
上昇角度が寝て
水平に近く成って仕舞うのです。
773:名無しさん@1周年
19/09/08 19:59:52.87 DdaJ5NiW0.net
>>752
自分の無能を国のせいにするなw
774:名無しさん@1周年
19/09/08 20:00:01.78 L9eFxsef0.net
>>763
考えたら行きていけないだろう
るんるんでローンで家買ってる馬鹿もこの前見たけどな
775:名無しさん@1周年
19/09/08 20:00:05.52 GuhggBUI0.net
>>757
30歳の公務員ゆとりだけど、周り7割結婚してる
ガキ作って家建てたのも2-3割いる
776:名無しさん@1周年
19/09/08 20:00:06.44 nGnq5H0j0.net
時給800円、日8時間、月20日労働でも13万だからな。
10数万で大変だーって人はもっとまともに働いた方がいいよ
777:名無しさん@1周年
19/09/08 20:00:09.06 /pSOIYFO0.net
オリンピック後も氷河期来るだろうしな
頑張れw
778:名無しさん@1周年
19/09/08 20:00:10.68 iVPQIaxU0.net
>>647
車必須でこれやからな
しかも職人系の仕事は海沿いではないので魚やらは取れないw
畑やら山も所有してないから作物も取れんしひもじいから若者が出ていってる
人手不足になるはずだわ
779:名無しさん@1周年
19/09/08 20:00:10.83 nHJclsYI0.net
会社、帰る、飯風呂、寝る
これの繰り返しで低賃金
欲しいものも買えないし結婚もできねえだ
780:名無しさん@1周年
19/09/08 20:00:12.20 CLdLsDCx0.net
絶望的な話だが、自公政権を下野させるような政治勢力の台頭はまず無いと見ていい。
仮にそういう動きが起きたとしても何十年後の話だろう。
ロスジェネだけじゃなくゆとり世代以下もかなり困窮を強いられる事になる。なにせ緊縮財政路線なのだから。
781:名無しさん@1周年
19/09/08 20:00:19.83 sby3xvcE0.net
(-_-;)y-~
団塊老害ちゃんの年金廃止してBIにする方がええやろ。
年金制度維持するために、建設やら何やら、
経済大国幻想のまま無駄な浪費しよるんやし、
増々PC化ネット接続に遅れて、世界から見捨てられていくよ。
782:名無しさん@1周年
19/09/08 20:00:31.07 XvNbS4mE0.net
>>761
上から目線じゃないです
俺は氷河期の方々を尊敬してます
親も苦労して俺を育ててくれて感謝しています
783:名無しさん@1周年
19/09/08 20:00:32.62 ln3g0G0w0.net
>>765
子供かよ
我慢しろ
784:名無しさん@1周年
19/09/08 20:00:41.73 qPNRD42z0.net
>>14
バイトであれフルタイムで引かれてるなら強制的にひかれるやろ
未払いなんてまずない
785:名無しさん@1周年
19/09/08 20:00:46.28 SnWc0gxP0.net
電験3種を含めて設備系の資格を取りまくったが実務経験が無いからということで
手取り16万の所にしか就職できなかった。
もう十分頑張ったよね?将来生活保護でいいよね?
786:名無しさん@1周年
19/09/08 20:00:56.49 IOTQrktr0.net
誰かが欲しがるものを、ひとりひとりが作ればいいだけのこと
787:名無しさん@1周年
19/09/08 20:00:59.57 ZHCaQ7eP0.net
>>672
小泉を熱狂的に応援してたのは団塊でしょ
氷河期は当時学校出たての20代前後
政治は対して興味ない