19/09/02 03:26:06.34 nU2or9xQ0.net
>>865
じゃあ幼少の経験を語れよ
子持ちスレなんだからよ
ちったあ役に立てよ
アタマいいフリこくのは結構だがよ
ニュー即+でいい気になってる天才さんよおw
951:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:27:10.12 97RChcIY0.net
>>903
訂正して 難問→疑問 ならわかるか
952:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:28:33.02 PE6gLeEX0.net
>>898
彼女は将来えなりかずきになれるよ
953:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:28:49.18 LQV9WXpt0.net
>>907
一緒。代わり映えなし。
新しい境地に到達する事こそが知の喜び。
問題なり疑問を解決するというのはただの作業。
954:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:28:56.56 YO6USNfW0.net
>>867
ははあ、なるほど
955:
956:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:29:59.05 jakukV4z0.net
>>901
大学に行ったことがないね君は
残念だが東大や京大で世界の最高峰の研究者やそれを目指す学生に学部時代から
接することこそ学問をやる上で計り知れないほど意義があると分からないようだ
957:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:30:14.80 zWZQaTRP0.net
天才というけど何の天才なの？
958:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:31:23.86 FPuWXf+c0.net
奇才
959:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:31:32.45 LQV9WXpt0.net
>>911
同じ文言を機械的に連呼するなよ。
>>897=>>911のあんたの主張に対する俺の反論が
>>901なんだが。
960:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:31:38.66 4/fklxoG0.net
＞＞896
半角はメンドイからやらん
つうかそれを説明しなきゃならないなら君はこのスレに値しないだろ
あるいはそれを言わせたいだけなのか
煽るだけで理解力のないヤツなら相手する気はないぞ
このスレでも散々言われてる知力のズレだろ悲しいな
だから上に合わせることに反対するのか
961:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:32:41.10 LQV9WXpt0.net
>>912
>天才というけど何の天才なの？
受験の天才の話さ。
日本や韓国でしか盛んでないガラパゴス競技。
962:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:33:06.18 97RChcIY0.net
>>909
境地 ですか（困惑）
963:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:33:16.76 v8ohPJ8w0.net
自分じゃなくてもせめて身近な天才かいないなら芦田プロの話でもしろ
小学校のときの同級生は休み時間に趣味で大学への数学って雑誌を解いてて
もちろん東大行ったよ
964:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:33:50.24 jakukV4z0.net
>>911
君は大学に行ったことがない
学部はどこも同じだなどというのは行ってない人間でなければ言うことでない
965:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:34:01.57 R+aBeENf0.net
不登校になった時点で人生の天才ではない
966:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:34:53.06 LQV9WXpt0.net
>>915
（半角じゃないと俺の環境ではアンカが反応しない）
>つうかそれを説明しなきゃならないなら君はこのスレに値しないだろ
自分の主張の中身を自分自身で言語化出来ない奴は
会話の場にしゃしゃり出てくるべきではない
この場にいたけりゃ中身を語れ
あんたが間違ってた場合、あんたはただ誤魔化しただけになる
967:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:35:16.97 PE6gLeEX0.net
>>916
バカロレアは？
968:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:35:22.44 LQV9WXpt0.net
>>917
なぜ困惑するのか根拠を語れ
969:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:36:00.96 jBW/DThs0.net
IQテスト制作する連中はIQ高いのか
970:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:36:31.23 97RChcIY0.net
>>916
ガラパゴス競技で予選落ちする人たちが中身も分からずに批判しているわけです
それもしょうがなくて、どういう知性がどういう風に社会に影響を与えるかは未だによく分かってないから>>1みたいなことが記事になるんでしょう
971:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:36:45.78 4/fklxoG0.net
839に噛みついてきたときに気付くべき言うべきだったか
大学の定義は調べれば分かるし
当たり前のことしか言ってないのにな
だからいらないんだよ
9割の大学生は自分たちの立場すら認識してない
実にくだらない
972:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:37:35.42 PE6gLeEX0.net
>>916
TOEFLとかもあるな
973:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:37:36.55 LQV9WXpt0.net
>>919
>君は大学に行ったことがない
>学部はどこも同じだなどというのは行ってない人間でなければ言うことでない
↑
ひたすら根拠を語れないバカ
今まであんたが学んだ事が一切役立ってない証拠
他人との対話、意見の違いを公正に調停できるためにこそ学問を学ぶのだぞ
974:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:38:17.22 U6NLIaNJ0.net
>>904
戦前なら師範学校出だとお金がないけど秀才だった人が行く学校
特に女性はそう
戦後大学の教育学部になってから微妙でしょう
少子化になって教師になりずらい時期もあったけど
むしろ利権化して親がなってるからって動機で知性だの学究としての教育を目指しては
小中ではかなりレアでは
父兄のほうが高偏差値学歴って珍しくない
975:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:38:24.36 bHeQGJiR0.net
結局は集団行動ができない社会不適合者じゃんｗ
976:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:38:34.77 4g3L2Aqw0.net
研究者向きだよね。
977:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:38:50.17 IbzRWxsZ0.net
おまいら天才で苦しんでるなら
「左ききのエレン」って漫画を激しく勧める
サブタイが、天才になれなかった人へ
978:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:39:11.27 LQV9WXpt0.net
>>922
>バカロレアは？
グランゼコールのことだろ？
フランスほど均質な国はない
なぜならグランゼコールだろうが普通の大学だろうが教授陣の学問レベルは
みんな一緒。
こんな国はない
979:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:39:18.30 jakukV4z0.net
>>921
君は大学に行ったことがないから学部はどこも同じなどと言う
東大や京大等なら世界レベルの研究者やそれを目指す学生がいたことに
満足するし、やる気のない学生やそのような学生相手で気の乗らない冴えない
教授の無名大学なら不満を抱く
君は大学に行っていない反骨心が偏差値や受験勉強を過度に忌み嫌う
そうだろ？
980:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:40:22.44 LQV9WXpt0.net
>>925
>ガラパゴス競技で予選落ちする人たちが中身も分からずに批判しているわけです
不要な事がいくら不器用だろうが問題ない
むしろ有害でさえある
>中身も分からずに
中身ってところで何の中身？？
981:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:40:39.01 9d2tz/Kf0.net
中学の時測定したらIQ138だったけど、
そのIQの高さを感じられるほどの頭の良さなんて何もないんだけど
小学校の時にそろばんやってたけど、その影響がIQに出そうではある
982:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:40:45.51 PE6gLeEX0.net
>>928
IQが高いなら、その議論でさえ無い不毛な言い合いにそろそろ決着付けるか結論出すはず
983:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:41:08.34 4/fklxoG0.net
＞＞912
検索して
あなた具体性も論理も無い時間を無駄にした
984:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:41:22.35 97RChcIY0.net
>>923
住んでる技術分野が違うなと感じたので困惑しました
あ、この人にはわかってもらえないなという確信に至った てことです
985:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:42:01.33 LQV9WXpt0.net
>>934
スレが汚れるから
会話ができないなら、根拠が言えないなら、己の主張を白目を剥いて連呼するだけなら、
消えてくれ
986:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:42:35.14 PE6gLeEX0.net
>>931
俺も高校の職業適性テストで研究者が1番向いてることになってた
987:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:43:38.51 CIo9HEfA0.net
IQ130以上が起業すれば大成功、科学者になればノーベル賞かとおもいきやそうでも無いんだよな
何が足らないんだろ
988:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:44:22.52 LQV9WXpt0.net
>>938
>検索して
>あなた具体性も論理も無い時間を無駄にした
肝心な部分の根拠が言えないなら
あなたが学んできたことが何の身にもなってない証拠
>>928←参照
既に書いたと言うならアンカ打つとか再掲してくれ。
言い返せないとすぐに遠吠えだけしてトンズラするのが
あなたの言う知性なんだね、幼稚園児未満だよ
989:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:44:49.17 PE6gLeEX0.net
>>942
商才
990:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:44:59.50 97RChcIY0.net
>>935
たとえば東京大学の試験の問題やそれを解くために必要な学ぶカリキュラム＆問題集、てのが中身になります
実際解いてみてどう感じるかということも感じる事ができればいいですね
991:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:45:34.64 LQV9WXpt0.net
>>939
ただ言い張るだけとかあなた幼稚園児くんですか？
992:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:45:35.31 U6NLIaNJ0.net
でも今は研究者も研究だけではないのでこういう人達は向かないって現場の人には言われるよね
993:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:46:17.60 97RChcIY0.net
>>946
ね。無理でしょ？
994:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:46:35.70 7+P+VwPO0.net
アマゾン熱帯雨林保護の意味と保護する為の方法を述べてみたい人いる？
995:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:46:37.29 LQV9WXpt0.net
>>942
>IQ130以上が起業すれば大成功、科学者になればノーベル賞かとおもいきやそうでも無いんだよな
>何が足らないんだろ
IQが高くて得られるのはいQの数値だけ
偏差値が高くて得られるのは天才の点数だけ
996:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:48:08.34 LQV9WXpt0.net
>>945
>たとえば東京大学の試験の問題やそれを解くために
>必要な学ぶカリキュラム＆問題集、てのが中身になります
そんな事一切知らなくても学問を学ぶのに全く困らない
997:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:49:11.74 LQV9WXpt0.net
>>950 自己レス
×IQが高くて得られるのはいQの数値だけ
偏差値が高くて得られるのは天才の点数だけ
○IQが高くて得られるのはIQの数値だけ
偏差値が高くて得られるのはテストの点数だけ
998:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:51:00.61 PE6gLeEX0.net
>>947
ネチネチとした根気強さやストレス耐性が必要なのは研究職だけじゃないしな
999:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:51:09.81 MOQCFy290.net
平均的で平等なのが尊ばれるから
IQが飛び抜けてても行動が変だとそりゃ浮くし
知的障害向け専用教育のクラスはあっても
逆はないよね
そういうギフテッドの子供ら集めて教育する機関あれば面白そうだなと思うけど
興味傾向も独特だからこそ柔軟かつ高レベルでその子向けの教材を用意するってのとても大変そうだな
受験向けの思考する教育ではまず合わない
1000:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:51:48.81 QOipcLwm0.net
俺も天才すぎて周囲のレベルについていけなかった
周りが笑うとつまんないと思うけど遅れて笑ってた
1001:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:52:50.59 LQV9WXpt0.net
>>954
学問の天才は養殖できない
子どもは遊ぶのが最大の仕事
受験の天才、パズルの天才、スポーツの天才は養殖可能
1002:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:53:27.15 PE6gLeEX0.net
>>949
興味がない設問されても大半の人は解こうとも思わない
その設問に正解があるわけでもゴールがあるわけでも賞金が出るわけでもなければ尚更
1003:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:53:39.83 RQWyzzTw0.net
IQが高い人間を凡人の集団に混ぜるのがそもそも間違い、頭が良すぎて凡人には特異に見える言動をいちいち説明するハメになり説明しても理解してもらえずトラブルが絶えない、頭のいい彼らはトラブルを避けるために集団から外れるようになる
1004:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:53:49.00 moEMqcVG0.net
なんでこんな伸びてんだよ！
くせーぞ
1005:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:53:58.09 MOQCFy290.net
>>956
適性の選別を早い時間にやって物理とか数学へ特化とかならいけるんじゃね？
1006:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:54:04.56 97RChcIY0.net
ちょっと2時頃からスレの参加者の層が変わって
早起きのおじいちゃんがいらっしゃってる感じ
勘弁してほしいわ
1007:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:54:08.56 yNF/dnYO0.net
まあさっさと学年生はやめたほうがいいね
同一意識も消えていじめもなくなるよ
1008:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:55:39.00 LQV9WXpt0.net
>>960
>適性の選別を早い時間にやって物理とか数学へ特化とかならいけるんじゃね？
適性なんかない
早い時期に無理にやる必要ない
20世紀後半最大の数学者は小学校の時円周率の話が理解できてなかった
1009:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:57:02.53 97RChcIY0.net
>>959
議論が日本が没落してる原因に近づいてるからｗ
1010:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:57:38.48 LQV9WXpt0.net
>>964
↑
偏差値教育の犠牲者
1011:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:57:44.08 5IEcHNXw0.net
>>954
ギフテッドの子供達はギフテッドの人が教師になれば良いと思う
1012:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:58:22.33 97RChcIY0.net
>>965
鋭い
まあ殉職したのに近いw
1013:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:58:34.75 LQV9WXpt0.net
>>966
>ギフテッドの子供達はギフテッドの人が教師になれば良いと思う
受験の天才しか生まれない
1014:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:59:21.95 MOQCFy290.net
>>963
IQ高いってことは理解する力が高いってことだから
最初から特殊なカリキュラムさせてやるほうがその子のためになるんじゃないの？
同一圧力の強い中じゃ絶対浮くのは分かるし子供って残酷だから違う存在と認識したら容赦ないし
1015:名無しさん＠１周年
19/09/02 03:59:3
1016:1.27 ID:97RChcIY0.net
1017:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:00:15.39 U88DCo150.net
さっさと北米に出て行くのが正解
1018:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:00:16.10 LQV9WXpt0.net
>>967
今からでも十分間に合う
まずは永田雅宜「可換体論」を読もう
予備知識や準備は一切不要
本物の美しさとは何かが迫力をもって分かる数学書
1019:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:00:58.24 jBW/DThs0.net
知恵を育むにも知識は必要
1020:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:01:49.33 4/fklxoG0.net
>>943
あなたにとって自分は幼稚園児未満だろうね
そして自分にとってはあなたは生まれてもいない
1021:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:01:53.27 LQV9WXpt0.net
>>969
>IQ高いってことは理解する力が高いってことだから
早く理解することなんて何の価値もない
深く理解することが大事
深く理解するためには普通の人がスイスイ素通りするような所にも
抵抗感を感じて立ち止まってウロウロする事が大事
1022:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:02:30.63 icFioLzx0.net
>>1
IQが高い人間はこうやって苦労してますって記事にされるけど
平均～下の人々の声は取り上げられることってほとんどないじゃん。
これだけでもIQが高い人間の方が優遇されてると思うわ。
1023:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:02:59.36 jakukV4z0.net
>>972
君が数学の本を買うだけで十分理解できていないことは皆知っているよ
背伸びして数学ができるふりは見苦しい
1024:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:03:05.27 97RChcIY0.net
>>972
人の一生は短いので７０歳以降かまたは来世の楽しみにしますわ
他にいろいろ優先事項が多いので
1025:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:03:39.75 LQV9WXpt0.net
>>974
>あなたにとって自分は幼稚園児未満だろうね
>そして自分にとってはあなたは生まれてもいない
根拠だけを書け
根拠以外書くな
根拠を言えるためにこそ学問を学ぶ意義がある
あんたは学問を学んだご利益を何も被ってない
1026:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:04:05.51 70oo0Hft0.net
知能と才能は別物 世の中を上手にわたっていく能力は「世故」といい、結局これが人の生き方を左右している
1027:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:04:47.09 LQV9WXpt0.net
>>978
>人の一生は短いので７０歳以降かまたは来世の楽しみにしますわ
>他にいろいろ優先事項が多いので
一日30分で十分
学ぶことをやめるべからず
1028:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:04:50.58 9B6FSyYE0.net
ナチの教育が正しかったってこと
1029:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:05:20.56 MOQCFy290.net
東大生の親が高学歴高収入の家が多いってのは
親が学歴の重要度を知って小さい頃から教育に時間もお金もかける
遺伝的にアホではないだろうからそれなりの成果が出る
ギフテッド持ちならその特性に適した環境と教育をすれば効果は更にあがるんでは？と単純に考えたけど
そんな甘いもんでもないのね？
それより一般より少し高めの偏差値と学歴とコミュ力あるほうが無難ちゃあ無難だし親も苦労ないか
1030:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:05:30.22 U6NLIaNJ0.net
特別科学学級が復活すればいいかもしれませんが潰された理由が「民主主義に反するから」
平等が重い足かせになりますね
1031:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:06:29.90 LQV9WXpt0.net
>>984
そんな学級作っても受験の天才もどきしか生まれない
1032:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:06:58.97 PE6gLeEX0.net
>>968
ID:LQV9WXpt0は、的はずれなことしか言ってないからレスは控えてよ
ただ劣等生だったのが未だにコンプレックスなんでしょ？
1033:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:07:09.77 97RChcIY0.net
>>981
では猿軍団を何とかしてくださいw ｂｩなり時間とらｂ黷ﾄますw
嘘とハッタリをかましまくるので>>1のような若い才能のある天才予備群が混乱させられるんですよ
1034:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:07:31.30 LQV9WXpt0.net
>>986
↑
根拠を言えないバカの見本
1035:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:09:03.90 97RChcIY0.net
>>983
だんだん過去の貯金がなくなってきてますからねぇ
また凄い発明をして世界をビックリさせてくれる人が求められています
天才君本人は日本がダメなら米国でとか言いますし気にしてないでしょうけど
1036:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:09:29.80 /AsjTigy0.net
ズラい、ズラすぎる。
1037:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:11:31.38 LQV9WXpt0.net
>>989
>また凄い発明をして世界をビックリさせてくれる人が求められています
そういう何か特別な人よりも
我々一般人が教養を深めて判断力を身につけることの方が国益になる
逆にそういう社会では自然に特別な人も生まれる
まずは受験競技を入試から分離することが大事
1038:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:13:35.04 PE6gLeEX0.net
>>989
発明となると日本人はたいてい1億3000万人の日本でしか特許出さないし
英語圏の人間は数十億いる英語圏で特許を出すのでその分不利
日本でだけ通用する特許を持ってて数百億円儲け損なった日本人だらけ
1039:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:14:10.96 MOQCFy290.net
欧米の真似っこ大好き日本人だしシリコンバレーでギフテッド教室やってるなら日本もそういうの踏襲してみれば面白そうと単純に思うけどね
大学付属で時々ギフテッドの子が講義を聞ける制度とかあったら面白そう
自分は平凡で誇れるもの持ってないから良いもの持って生まれたなら活かしてやればいいのにと思う
1040:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:14:36.59 PE6gLeEX0.net
>>991
落ちこぼれ感丸出しの君のレスはチラシの裏で十分だよ
1041:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:14:42.14 97RChcIY0.net
>>991
知識の獲得がー なんて悠長にやってたら間にあいませんて
受験勉強の本質は脳トレなんですよ
無意味と思える問題達、あれで脳のしわしわや山の数が増えるんですから
ずるしない発達遅滞児童に無理やり勉強させて脳力ムキムキマンを育成するのが大事です
1042:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:15:43.60 LQV9WXpt0.net
>>992
些末過ぎる
人間の尊厳が守られる国になれば
自然と文化も豊かになる
科挙的既得権益は人間の尊厳を蹴散らす行為
1043:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:15:59.22 PE6gLeEX0.net
>>993
米仏でそういうのやってたけど、未だに効果は出てないんだってよ
1044:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:16:17.10 U6NLIaNJ0.net
>>983
親があまり頭よすぎるのも一か八かで
アインシュタインの子どものうちの一人は統合失調症
南方熊楠も長男がそう
1045:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:17:06.26 97RChcIY0.net
>>997
そんなん 効果があったから他国もどうぞなんて フランス人が言うわけないでしょうに
事実は逆で効果があったという事を示唆してますよ
1046:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:17:15.36 LQV9WXpt0.net
>>995
>なんて悠長にやってたら間にあいませんて
何かに間に合わす必要なんてないし
逆に何かに間に合ったところで知の喜びを感じ自身を真に幸福に出来なければ無意味
1047:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:17:50.78 pMF1RITY0.net
少子化で天才が増えたかあほが増えたかネットの成果
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1048:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:17:53.25 97RChcIY0.net
>>998
外れが出るのはしょうがないです
1049:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:19:12.88 LQV9WXpt0.net
>>995
>受験勉強の本質は脳トレなんですよ
>無意味と思える問題達、あれで脳のしわしわや山の数が増えるんですから
散発的な問題にいくら強くなってもパズルの王様にしかなれない
少なくとも学問の場と一切無関係な所で勝手にやってくれ
アカデミックの権威を借りてはダメ
1050:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:19:58.90
1051: ID:PE6gLeEX0.net
1052:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:20:10.70 97RChcIY0.net
>>1003
欲しいのはパズルの王様です
1053:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:21:05.05 LQV9WXpt0.net
>>1005
>欲しいのはパズルの王様です
詰将棋の王様やルービックキューブの王様は
そのパズルが強いだけの人でしかない
1054:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:21:21.25 5IEcHNXw0.net
>>1005
いらないよ そんなの
1055:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:22:00.54 MOQCFy290.net
別にパズルの王様でもいいけど
天才の多様性みたいなもんでしょ
1056:名無しさん＠１周年
19/09/02 04:22:14.61 LQV9WXpt0.net
>>1007
その通り。学問の場にパズルの王様を持ち込んだ日本や韓国は滅ぶ
1057:1001
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