19/08/14 07:48:11.05 FL1Wv7iE0.net
社長が威張り散らしても構わんが
赤字になる経営だけはするな
201:名無しさん＠１周年
19/08/14 07:48:35.78 ruGKdxeX0.net
加藤君元気かな
202:名無しさん＠１周年
19/08/14 07:49:02.81 h3dKcHSd0.net
体育会系は世間的に上手く言っているように見えるが
破綻が確定してるやつらなんだよな
203:名無しさん＠１周年
19/08/14 07:49:50.50 PlC0O9MI0.net
>>54
そもそも妄想ソースすら平気で転がってるからな
204:名無しさん＠１周年
19/08/14 07:50:15.19 QmG+foNN0.net
俺も取引のある関連メーカー以外の車買ったらネチネチ言われたわw
日本の企業って何処も同じだろ？
わざ�
205:ﾆ駐車場遠い所に指定されたりとか本当にバカみたいな事やってるよ
206:名無しさん＠１周年
19/08/14 07:50:49.02 3TI0fg560.net
きっしょ
負債は会長や社長に負わせとけ
207:名無しさん＠１周年
19/08/14 07:51:41.35 YoUkRw/v0.net
世界的大企業まで登りつめてるじゃん
208:名無しさん＠１周年
19/08/14 07:51:48.39 oorIuDLh0.net
お辞儀だけで倒産まで言い切るアホ
209:名無しさん＠１周年
19/08/14 07:54:15.68 2lAwc3vY0.net
新幹線のブレーキパッドどうなるんだろ
210:名無しさん＠１周年
19/08/14 07:54:27.17 bFzJeQ6v0.net
>>3
うちは1万人超える会社だけど、役職付きで呼ぶの禁止
社長も副社長も役員も部長も課長も全部「◯◯さん」呼び
楽でいいよ
平が社長に「◯◯さん、おはッス」とか言えるんだから
211:名無しさん＠１周年
19/08/14 07:55:26.18 nAHttLMx0.net
マケボノか
さっさと更新しろや！
212:名無しさん＠１周年
19/08/14 07:56:05.26 C2dbuOK30.net
>>17
堤は馬鹿な経営者の見本だからな
213:名無しさん＠１周年
19/08/14 07:56:07.46 DBzLUkmB0.net
>>176
たぶん、そうなんだろうと思う。皮肉抜きでね。
適者生存とか適正進化じゃないけどね。
傍からは非合理非能率グロテスクに見えても
そういう風に進化するやつがいるってことは
それが合目的なようにできているんだよな、環境がｗｗｗ
だからこの国でコツコツ真面目にやるなんて一番バカなんだよｗ
知識教養は職務には必要でも出世昇給には関係がない。そうだろ？
仕事における知識や技術は絶対に同僚に知られちゃいけない。
自分だけが保持しなくちゃいけないみたいな日本の職場文化もそうだ。
でね、そういうコミュニケーション至上主義でヒラメ社員みたいな宮廷政治の勝者のみ
えらくなるジャップ全国をあまねく覆う企業文化、
出世を目指す個人ミクロの視点ではいいかもしれないけど
全体の視座から見ればそんな企業、そんな国家は没落すんだろｗ 普通にｗｗｗ
まさに我々が見ているジャップの21世紀の国家没落って、そういうことよ。
あとはやってきた頭上のヒラメ漁船に釣られて食われるのみ、さｗｗｗ
214:名無しさん＠１周年
19/08/14 07:56:20.56 FXkzpLdu0.net
トヨタ社員が言ってたぞ
「トヨタの車なんかに乗ってるやつはバカ」
215:名無しさん＠１周年
19/08/14 07:57:17.44 hwMLiCM/0.net
曙ステーキ
216:名無しさん＠１周年
19/08/14 07:57:35.71 dsy/KgMW0.net
ちょこちょこ感じ間違えてると説得力なくなるね
なんだよ代物家電て
217:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:01:45.71 +Yi11YJX0.net
昔のヤンキーみたい
218:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:02:43.05 jZszKyp00.net
タカタが消え、曙ブレーキが消える。
219:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:03:56.30 KttXnhTA0.net
「不遜である」
こんな勝手に小天皇みたいな態度を取ってる(扱わせてる)のも、同じことをした場合にほんとに不遜となるような対象に対しての不遜になるんじゃねえのか？
中小企業なんかは小独裁者みたいなのいっぱいいるようだけども
220:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:06:31.67 L0d2hkfm0.net
あたら兵隊を殺す？代物家電？
221:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:09:38.08 vQ1KnaKA0.net
そう言えばトヨタのYouTube動画で、社長がエレベーターに乗る場面があった。
知らずに同乗してくる社員は、驚くか気が付かずの半々だった、そもそも作業服だもんズルいだろw
222:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:10:06.25 dfuLI2cv0.net
ヒラメ社員の意味が気になってネットで調べた
海の底で上にしか見ていないヒラメ。
上からエサが落ちてくるの
223:を、砂に潜ってじっと待つヒラメ。 体の色を変えるヒラメ。 上司からご褒美をもらおうと顔色ばかりを窺い、人によって態度をコロコロ変える社員が『ヒラメ社員』
224:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:10:16.56 8cJ0MZ7F0.net
>>96
むしろ96が実は影の社長だったとか
225:!dama
19/08/14 08:10:29.90 zAZFaTN40.net
>>1
代物家電 とか誤字ってるようじゃ、本当は何もしらんのだろw
226:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:10:45.18 eWKCUwZ40.net
>>204
Sさん？
227:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:12:20.94 YoUkRw/v0.net
ダイエー、東芝、シャープ、曙ブレーキまでなれば普通に成功だろ
228:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:13:19.46 YoUkRw/v0.net
>>204
「うち」←（笑）
229:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:14:35.52 maoEtNEc0.net
てっきりオーナー企業かと思ったら違うのかよ
230:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:15:03.66 BrvRu6Kt0.net
某卵会社、社長と役員の朝ごはんを従業員が作ります(笑)。
231:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:16:56.29 maoEtNEc0.net
>>204
うちなんて偉い人来たら何十人もならんで
『ささげ銃』
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾊﾟｰﾊﾟｰﾊﾟｰﾊﾟﾊﾟﾊﾟ♪
って感じで曙ブレーキなんてかわいいもんだよ
232:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:18:01.90 iHFO0MFM0.net
そらボブサップにKOされますわ
233:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:21:11.84 BS4UIrLD0.net
東芝やシャープって落ちぶれた原因は家電じゃないだろ
234:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:21:17.89 +VAVDnUj0.net
>>204
パ◯ソニックか？
235:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:21:27.81 yq79HkID0.net
経営陣、株主であっても組織の一員。
ルールには従ってもらうのは当然。
勝手な振る舞いは、組織を破壊する。
変えたいなら、ルールに従って、制度や社内規則、慣習を変える事から始まる。
236:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:22:12.83 AwS9aOPr0.net
>>146
ZOZO…
237:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:22:22.66 /9HLeX+K0.net
>>45
頑張って
なんの保証も無いから、身体壊したら死へ直結だしローンも組めないし老後どうすんだか知らんが
238:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:23:45.59 yq79HkID0.net
シャープは、液晶が供給不足になったら、
自社製品への供給を優先したために総スカンになったからだろう？
239:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:25:25.33 bzo0Kx3H0.net
トヨタの日常やん
240:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:26:56.62 WPTMe2Bg0.net
経営しくじりかけのクソダメバカ経営者に最敬礼しなきゃならんのか、
大変だな。
241:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:29:55.45 48XVivyR0.net
>>204
Panas⚪nicしか思い付かない
242:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:31:04.86 yq79HkID0.net
松下は、シナの人口の多さにオールイン（全てを賭け）して、
発展しても多くの人が貧しいままなので全てを失ったんだろう？
243:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:32:16.14 5rJxvIq90.net
曙太郎さんも瀕死だしなあ。
244:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:32:36.20 QNT0rkHc0.net
社長の名前が久三さんで、逆さまにすると「さんきゅう」と読める
そこで、業務で用件を伝達する際の語尾にサンキュウ~♪を付け加える社内運動が始まった
「○○さん、台帳のチェックお願いサンキュウ~♪」
「台帳チェック承りましたサンキュウ~♪」
「先程の書類のコピーOKですサンキュウ~♪」
バカみたいだった
245:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:33:30.70 B07wKRhX0.net
ダイエーはつぶれたけどフォルクスはまだあるじゃん。
246:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:34:37.39 yq79HkID0.net
孫やホリエモンは、俺様ルールじゃないの？
良い時は良いが、風向きが変わると、たちまち失速する
247:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:34:47.15 jV5lH4tB0.net
誤字が多いなぁ
248:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:40:39.15 HO8KrDeZ0.net
昔の
249:日産も似たようなことやってたな 毎日毎日朝早くから正門の前に従業員並ばせて 幹部の車が通るとお辞儀させてた 傍から見ていてないわと思った
250:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:42:13.09 VzOEjRQd0.net
大手通信企業系列の某コールセンターでの経験。
各社出身の違う派遣会社の4名でチームで組んで某企業の事業を立ち上げた。
そこで運営方針の会議で発言をしたら某SV格の人物が、単なるオペに過ぎないのに
会議で発言するのは不遜だと言われて、上に働きかけられて契約を解除されたことがある。
4名で運営しなければならないのに派遣如きの勘違いSVの下では他のオペの誰もついていけず、
SVは契約解除されたらしい。そのSVは何でも前職は元経営コンサルタントの鞄持ちだったとのことだった。
センセイと呼ばれる下で働くと、自分の立場も偉くなったと勘違いして道を誤るものだとつくづく思う。
251:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:44:43.51 j0mk2oYD0.net
>>4
終わらない
252:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:47:25.62 fvw+8DYc0.net
>>113
ってかこれ書いた清谷って、ただの軍ヲタだから
てにをは以前に、ブログ記事の表題も句点つけたりつけ忘れたりめちゃくちゃだし
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
推敲しないで書き殴るやり方なのか、全体を読んでもなにを書きたいのかよく分からない
曙ブレーキに関して一片の事実も持ってない、取材もしないでよくこれだけ書けると関心しちまうがw
253:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:48:43.68 ZI2Zb1VV0.net
三本さんの新車情報のCMで知った曙ブレーキ
254:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:52:47.65 NC5Cyo2P0.net
どうせこいつら給料高いからな
土下座するだけで金くれるんならいくらでもやったるわ
255:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:58:00.84 fvw+8DYc0.net
>>210
二十一世紀を生き残れないって、もう二十一世紀も二十年近く過ぎてるのにね
>>240
誤字って水準じゃない気が
256:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:58:37.73 fvw+8DYc0.net
>>242
ちょっと意味が・・・
257:名無しさん＠１周年
19/08/14 08:58:51.33 zWxlYcrb0.net
馬鹿じゃないの
258:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:07:50.28 FrDjqO/10.net
30年くらい前だけど飲み会が終わってＯＬと部長をタクシーに乗せて見送ったら、
次の日にそのＯＬに「タクシーが見えなくなるまで見送らんなんがいぜ～」って嫌味言わられた。
259:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:08:51.67 GaIGAa3o0.net
代物家電て…
誤変換に見せかけて酷い皮肉だな
260:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:11:13.50 OKtPi8SN0.net
社員が馬鹿なだけ
会長を崇めてれば生活できるんだから北朝鮮の人民と本質的なところは変わらない
261:名無しさん＠１３周年
19/08/14 09:16:25.70 4392jCz3p
>>242
この記者、本当に軍オタ？
一次大戦についての記述も相当ひどいぞ
262:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:16:04.03 6A+99njR0.net
成果あげてない役員なんて平社員以下の価値しかないのに
263:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:18:54.99 dCpPQAGa0.net
>>100
新聞業界から東大卒が全て逃げたらしいからな。
264:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:19:06.26 EIrUacLf0.net
>>1
例えば代物家電が駄目になったのにそれの固執して事業転換をせずに駄目になっているのが東芝やシャープなどです。
本当に物書き文章か？
句読点なしに、ひとつの文に『駄目』を2回連続で入れるなよ。
頭バカなのかな？
265:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:21:05.82 Jf
266:6TOfxXO.net
267:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:21:35.10 EZZiBmn90.net
>>77
こんなマイナーなコピペを把握するほどネットに入り浸ってないだろ普通
268:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:22:03.48 I2D7MsFI0.net
社長巡視の時には赤じゅうたんを引くとかいう会社もあるよね
269:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:26:16.16 1gWcbBdB0.net
だってここ日本でしょ？
270:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:27:36.55 6l5ByOBj0.net
潰れた会社をボロカスに言いたいだけだろう
中国企業の後塵を拝す昨今
アイデアなしでどうやって会社を維持していくのか謎
売り上げ、営業利益が落ちても社員に責任を押し付けて
経営者は温存される日本企業自体が問題だとは思うがね
271:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:28:35.79 Ma6cXdfq0.net
実際に勤めていた人間やで
代物家電
日本語崩壊
272:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:29:08.22 yU+GO4Eu0.net
こういう社風の会社なら潰れてもかまわない
273:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:29:34.18 6l5ByOBj0.net
>>255
東大って言っても
文学部卒がほぼ9.5割とかだから
新聞業界
テレビはまだ高給だから東大卒はいるよ
274:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:29:59.11 6iM58fcN0.net
>>2
ヒラメは海の底で上しか見ていない(目の位置が)→上しか見てない(上司ばっかり気にしてる)って意味なのかな…
昔で言う小判ザメ，腰巾着，太鼓持ち とかそんな意味合いなのかな？
あまり聞かない言葉。
平成以降よく使われるようになった言葉？
275:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:31:39.19 CQ7LTwl90.net
日本って嫌な国だなーw
276:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:34:16.36 kiQvDVOf0.net
マクドナルドの経営者は大名行列しないで1人で客として紛れ込んでくるので誰も気がつかない
277:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:37:35.67 mBzTgP0I0.net
＞また大株主のトヨタ以外の車で業者がくると叱り飛ばす。
TVKの新車情報のスポンサーやってたから
もっと独立した自由のある会社だと思ってた
三本爺はお元気かな
278:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:37:38.63 jTNhDxkA0.net
無能経営者は辞めて株価対策しろクソブレーキ
279:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:38:02.33 2ZyihQAw0.net
トヨタ以外にも商売してるのに
280:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:38:41.23 rblehcuJ0.net
記者のレベルがますます落ちてる
ゆとり世代は老害連呼で甘やかされすぎてここまで酷くなったww
殴られなきゃ分からんようだな
281:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:39:35.48 Swf1BfNS0.net
日本企業はどこもこんな感じだよ。大企業ほどね
滅びるのは当然、つうかさっさと滅べ
282:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:40:01.97 Nis+7+6p0.net
派遣で埼玉の某工場で働いてたが、平成元年ぐらいまでは働きやすかった、全国何処でもそうだったけどね
近年は派遣の募集も見なくなり良い会社になったのかなと思ってたんだけど
283:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:42:29.47 oUCWeWNs0.net
>>257
林原かw
284:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:45:16.26 Nis+7+6p0.net
ってか、トヨタ自動車の社員でも他メーカーの車に乗って通勤もいるし、あまり鵜呑みにしない方がいい
他社でも駐車場で違うメーカーを見てたし期間工には多かった、駐車場の一番奥にされたりしてたけどね
285:名無しさん＠１３周年
19/08/14 09:47:42.89 0IJzpkg/o
こういう社風ですぐ思い出すのが国土�
286:J発の堤さんだな。乗機したヘリが見えなくなるまで見送らなくてはいけなかったとか。車ごときじゃまだまだだわｗ
287:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:47:26.43 Swf1BfNS0.net
>>275
昭和の時代にはトヨタにもそういう風潮あったよ
ただトヨタは日本企業としては例外的に開明的でそういう悪習は排除してきた
288:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:51:13.25 dwYf5Z360.net
>>204
なるほど。
そんな社風だからDQN下請け企業から接待受けても大丈夫なんだねｗｗｗ
289:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:51:15.13 kiQvDVOf0.net
自分の生存保障が100％雇用主の支払う給与にでかないならそれに抗うのは難しいだろう 奴隷にされてしまうわけだ
290:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:53:09.06 DXmb1aXP0.net
>>17
それで思い出したのが、失脚した三越の岡田社長。地方店視察の時は一晩で、
売り場改装して大掃除して、エントランスに赤絨毯で社員は最敬礼でお出迎え
だった。70~80年代はこんな阿保な経営者が多かった記憶がある。
291:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:55:04.99 aD1pjUcI0.net
>同社では社長兼会長の車が見えなくなるまで、見送りの社員はお辞儀をしなくてはならない
給与賞与と金払いも良く、休みもそれなりにあって
労務もちゃんとしてれば何も問題では無い。
経営がおかしくなってる、にも関わらずこの状況じゃ大問題だけどね。
>また大株主のトヨタ以外の車で業者がくると叱り飛ばす。
ある意味当然だよ。大株主で納入先の多いところ以外で車を買うのだもの。
そりゃ叱り飛ばす事もあるわな。
292:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:55:19.40 01U+tKLD0.net
お辞儀すると天辺が薄いのが丸分かり
送られる方は優越感に浸れるな
293:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:58:16.38 dzTcYICc0.net
勤務先は大企業だけど、誰も役職付けで呼んでなくて○○さん呼びだな。
上司でも一段階ぐらいの差で年下だったら呼び捨て、君呼び、さん呼び、TPOで使い分けの人が多いくらい
294:名無しさん＠１周年
19/08/14 09:58:55.78 +77E2Elj0.net
>>281
おかしいからな実際
295:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:01:58.00 wsFGbc2O0.net
ヒラメとなるなかれカレイ社員になれ
296:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:04:03.36 Spa+Pbor0.net
>>16
>>59
最後の方で急にアイリスオーヤマを絶賛してたからわかった気がする。同胞かな？
297:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:04:40.52 k7w6JJLE0.net
円高だと日本企業が海外に出ていくとか言ってるくせに
海外でやらかしまくってるから笑える
298:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:07:08.26 SKRThW1U0.net
>>172
チキン
299:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:10:10.85 Az1S6OeU0.net
こんな糞会社は倒産でいい
支援する銀行は馬鹿
300:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:13:24.71 IHnpBAuz0.net
俺が勤めてたクソ会社は、葛西にある社長宅に年始の挨拶行かないと出世出来ないルールあったぞ。
マジで糞だった。
301:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:19:09.22 weG+rqx80.net
>>250
日本語で
302:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:20:24.95 m9WVhy+t0.net
>>282
送られる方がツルツルで深々とお辞儀するくらいならさっさと持ち場に戻れって言った方が明るくていいな
303:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:22:12.33 SxsSo5+s0.net
多くのメディアの分析は表層的ですって批判しといて中身がお辞儀w
304:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:22:22.62 yaDFYtHa0.net
東電の社外の者はエレベーター禁止照どうなったんだ
305:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:26:57.13 jXBJmV3W0.net
>>204
役職がただのニックネームみたいになってる会社もあるぞ。
306:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:30:24.09 jozTgZT10.net
朝鮮人が経営すると経営破たんするわな
307:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:41:09.35 m6FQH+w40.net
単にアメリカ事業の失敗でしょ
何の関係が？
308:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:44:07.23 7748hQTX0.net
トヨタの社長なんてスバル車に乗ってCM出るくらいの人なのにな。
309:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:44:45.09 nWr//pw80.net
曙は相変わらず駄目だな
310:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:45:11.03 ht3zNoVQ0.net
非常勤顧問の背中にクレーンで吊った荷をぶつけた事あるわ
311:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:46:43.56 m6FQH+w40.net
ちょっと検索してみたが、アゴラのライターって香ばしいの多いな
軍事ライターであるこいつが日経や日刊工業新聞は軍事ネタ書く能力がないと書いてるが
お前は車業界のネタ書く能力あんのって話
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
312:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:49:22.22 mbFHkFgH0.net
まぁ、潰れるべくして潰れたって感じだな
下らん社内文化がある会社の末路だ
313:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:52:14.42 Jw7LRqLh0.net
ブレーキといえば曙ブレーキ
技術的革新性をそれほど必要としない部品
競争相手もあるので、あぐらをかきすぎだったのかな
支援企業が大株主のトヨタでないのは断られたのかな
見捨てられたのはつらい 株主責任を負わせるくらいの勇気もない
314:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:54:55.24 yQAMdtjs0.net
>>20
せっかくこんな完璧なレス来てるのに思い付きでつまらないレスする無能の多いこと多いこと
315:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:56:10.26 SXn4qFqK0.net
>>2
亀が浦島太郎を連れてくる度に
タイと舞い踊りさせられるダンス要員
316:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:56:12.24 WQzu+u5u0.net
＞同社では社長兼会長の車が見えなくなるまで、見送りの社員はお辞儀をしなくてはならない。また大株主のトヨタ以外の車で業者がくると叱り飛ばす。
これが事実なら潰れて当然だな。
好調な時は媚び諂う連中もいるだろうが、落ち目になったら誰も助けてくれず知らん顔される典型。
勘違い経営陣の刷新以外に生き残る道は無いだろ。
317:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:57:00.46 g/RaVTfT0.net
うちの会社は偉い人がアルバイトの人に働きやすい環境整える為頑張ってるわ
凄い話しかけやすいしいい会社入ったなーって思える
318:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:58:01.53 mDWnButu0.net
終身雇用制も崩壊したし義理立てる必要もないしな
なにより会社は株主経営者のもので一蓮托生する必要もない
319:名無しさん＠１周年
19/08/14 10:59:25.32 mDWnButu0.net
>>277
カンバン方式は日本が世界に誇る風習だよなｗ
320:名無しさん＠１周年
19/08/14 11:06:28.96 r94wYcES0.net
偉そうにするのは勝手だが銀行から借りたお金は、ちゃんと返してね。
321:名無しさん＠１周年
19/08/14 11:09:49.18 Swf1BfNS0.net
>>309
カンバン方式が日本の風習？ 意味不明だけど、まあいいか
それまでの日本企業はどんぶり勘定で何がどこにどれだけあるか
担当者でもわからないメチャクチャな在庫管理してたからね
棚卸しなんて阿鼻叫喚だったし、決算で数字が合わないとか普通
それをきっちり管理しようとしたのがカンバン方式
トヨタが革新的な事を始めても、旧態依然とした下請けは対応出来ずに混乱したけどね
322:名無しさん＠１周年
19/08/14 11:15:14.65 M0YNGYnx0.net
一次大戦についてのあっさい知識で軍事ジャーナリストというのが1番の笑いどころ
ビジネスについては論外のバカ
323:名無しさん＠１周年
19/08/14 11:27:11.86 gzYqWo1o0.net
日本人に企業経営は無理
くだらない派閥争いか、権力を握って威張り散らすだけだからね
さっさと外人連れてくるべき
324:名無しさん＠１周年
19/08/14 11:32:17.46 ytgAiwTr0.net
10年ほど前、古い車のブレーキをOHしたとき、
自動車工場の人が「アケボノはあまり良くないよ」って言ってたのを今さらのように思い出すわ
規模だけは立派だったんだろうが、中身が伴わなかったんだな・・・・・・・
325:名無しさん＠１周年
19/08/14 11:33:00.15 6/DBMMAo0.net
>>20
上手いな
326:名無しさん＠１周年
19/08/14 11:36:55.21 pFaAknxf0.net
>>295
某レンタル屋さん？
327:名無しさん＠１周年
19/08/14 11:50:36.71 DicNFu3h0.net
うちの地元に曙の工場があるけど、郵便局の赤バイクですら、門の所で守衛所に向かって一時停止と一礼をしなければいけないとか
328:名無しさん＠１周年
19/08/14 11:51:05.33 VjxrA79i0.net
北朝鮮みたい >>1
329:名無しさん＠１周年
19/08/14 11:56:51.68 DnV39uBC0.net
カリオストロの城にシトロエンが出たのは日産のせい
330:名無しさん＠１周年
19/08/14 11:57:36.93 6yRc/WvP0.net
>>313
カルロスゴーン「ごちそうさまでした」
331:名無しさん＠１周年
19/08/14 12:03:48.48 A9sTxO1u0.net
>>2
じゃりン子チエの親友みたいな社員
332:名無しさん＠１周年
19/08/14 12:11:38.40 gzYqWo1o0.net
>>317
何そのクソみたいな会社
精神異常者が責任者やってるのか？
333:名無しさん＠１周年
19/08/14 12:28:42.30 5JPuAAzy0.net
トヨタが悪いの？
334:名無しさん＠１周年
19/08/14 12:29:14.22 XTKMxDtE0.net
ホントクソだよな。大手証券会社もおんなじようなもん。つうか、ここ30年で世界の時価総額ランキングが思いっきり変化してるのにその最前線で仕事してるのにいまだに封建的だもんな。今更、遅いよ。店舗縮小したって。
335:名無しさん＠１周年
19/08/14 12:35:54.27 Gafm+sJM0.net
こんな会社は時代錯誤甚だしいからリセット！
336:名無しさん＠１周年
19/08/14 12:36:24.67 Q+SO8wh00.net
>>1
おまえの言うことではない
個々の社風ってあることが当然
イヤなら辞めればいいだけの話
337:名無しさん＠１周年
19/08/14 12:38:59.80 c75HYhx60.net
一部品メーカーだよな
338:名無しさん＠１周年
19/08/14 12:40:31.20 T3Yrom+d0.net
>>244
軍オタなのに第一次世界大戦の事すら何もわかってないのが酷いｗ
339:名無しさん＠１周年
19/08/14 12:41:00.94 0deYDn2R0.net
俺の87NSR250のブレーキはブレンボだから関係ない話だな
340:名無しさん＠１周年
19/08/14 12:41:25.33 yq79HkID0.net
守衛所前では、全ての車が一旦停止だろう？
郵便配達でも同じ。
341:名無しさん＠１周年
19/08/14 12:41:58.89 oCG/ZUrv0.net
次もブレンボにしようっと。
342:名無しさん＠１周年
19/08/14 12:42:45.18 vLq+taqc0.net
>>1
昔は多かったけどな。
それでも、うまく回ってた時代なのだろうけどさ。
でも、淘汰されるのはおもしろいかも
343:名無しさん＠１周年
19/08/14 12:42:47.16 +KRfo5/30.net
＞大株主のトヨタ以外の車で業者がくると叱り飛ばす。
まあ、俺なんかベンツ３５０で行ったらゲートで追い返されたけどな。
344:名無しさん＠１周年
19/08/14 12:44:52.89 14zNMx1l0.net
へんなルール作ってる会社はダメだな
会
345:社主催の飲み会に強制参加なんだけど、 翌日に社長とか役員に 昨日はありがとうございました って御礼に行かなきゃいけない とかね 参加強制して、御礼も強制ってどんだけ強制好きなのかw
346:名無しさん＠１周年
19/08/14 12:45:18.04 vLq+taqc0.net
ライターにしては、誤字脱字が多すぎて、プロとしてどうかと…。
書き終わったら１度、自分で読み直すのも必要だよ。プロならば。
（プロじゃないならいいけどさ）
347:名無しさん＠１周年
19/08/14 12:47:28.33 5SY4X7El0.net
人間関係を自分より格上か格下かでしか判断できず
相手が格下とみると威張り散らしてどんなに酷い事をしても許される�
348:ﾆ思ってる儒教マインドが元凶な典型例ですなこれ そろそろ日本社会から明らかに間違っている儒教的な考えを排除しませんか
349:名無しさん＠１周年
19/08/14 12:47:32.04 D5iO4JMu0.net
軍国主義ワロタｗｗｗｗｗｗ
敗戦の日に倒産できるといいね！
350:名無しさん＠１周年
19/08/14 12:47:47.01 vLq+taqc0.net
「若い社員のことかな。カレイの反対だし」っていうのが絶賛されているけど、それもどうかと。
文脈は、「ヒラメ社員が増えます」という書き方でしょ？
だったら、「若い社員が増えます」とかいう、わけわからん意味になってしまう
351:名無しさん＠１周年
19/08/14 12:48:03.71 PwBXBLgq0.net
曙ブレーキと曙ステーキ、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
352:名無しさん＠１周年
19/08/14 12:48:59.52 zl8hI0T30.net
ちょい前なら曙AAが貼られてた
353:名無しさん＠１周年
19/08/14 12:49:14.33 ZABcMvB80.net
ブレーキバッドの製造なんてのは3kの典型みたいな仕事だからな
粉を型に入れてプレスして焼くんだ
この季節は汗だくで粉がまってドロドロ
現代的な要素の入り込む余地なんて元から無い
そういう現場なんてのはちょっと知恵遅れが入ってるdqn的なのしかいなくて
管理に少しまともなのがいるくらい
構成要素の9割くらいは暴走族と変わらない
354:名無しさん＠１周年
19/08/14 12:58:53.71 Jf6TOfxXO.net
>>274
サービスサービス
355:名無しさん＠１周年
19/08/14 13:10:50.24 rZcNSsBH0.net
ザキパンの会長もそんな感じだけど経営は揺るぎないよ？
356:名無しさん＠１周年
19/08/14 13:25:37.84 4J0Cwf1r0.net
>>343
少し経営間違うとそういう企業は取り返しが付かないよ
357:名無しさん＠１周年
19/08/14 13:26:46.15 SWXqkTQz0.net
えーーーー
超好経営の会長さまならともかく
358:名無しさん＠１周年
19/08/14 13:34:59.83 r9FyfdiC0.net
あけぼのの予測変換で曙ブレーキ工業が出てくる
359:名無しさん＠１周年
19/08/14 13:37:11.80 9SmKCdZg0.net
世界的に有名な超優良企業に勤めてるけど、年一回社長が各事業所を視察で回ることがある。
事前通達で「当日は外部の来客をお断りするように。どうしてもの接客は視察の時間帯、視察導線を外すこと。」だとwww
取引先・外部よりトップにいい顔する・ゴマする、どうなんだろうね。
社員は皆呆れてるよ。。。
360:名無しさん＠１周年
19/08/14 13:42:49.93 d4UeNvAH0.net
できれば経営者は土光さんのようにあってほしいものだ・・
361:名無しさん＠１周年
19/08/14 13:51:43.60 orNFhiSB0.net
見送りの時はそうしろと親に教わったけど
何もおかしいとこは無くね
362:名無しさん＠１周年
19/08/14 13:52:32.61 GpYMBpHw0.net
>>347
出世を目指す社蓄にとって、最大の顧客は上司なのだ。
昭和30年代にはそういわれてたらしい。
363:名無しさん＠１周年
19/08/14 13:53:51.71 fM5czLPF0.net
>また大株主のトヨタ以外の車で業者がくると叱り飛ばす。
トヨタ関連はみんなそうだろ
トヨタは愛知の基地外展覧会で天皇陛下の写真が燃やされた責任はまったく取らないつもりか？
364:名無しさん＠１周年
19/08/14 13:54:20.87 hmiPu/oG0.net
>>347
韓国みたいだな
顧客より自社の社長を優遇
顧客に対しても自社の上司に敬語を使って話す
365:名無しさん＠１周年
19/08/14 14:20:37.17 xftIHUK30.net
＞同社では社長兼会長の車が見えなくなるまで、見送りの社員はお辞儀
こういう体質が会社をダメにする
会社の将来性を計るにはこ�
366:､した部分が見られたらダメだ ダメ会社の典型だね
367:名無しさん＠１周年
19/08/14 14:23:46.08 pwEqNi5V0.net
代物家電⁈
368:名無しさん＠１周年
19/08/14 14:25:27.43 xftIHUK30.net
>>349
おまえは自分の親にそんな事するのかね？
他社の初見の営業マンにそういうことが出来るなら
立派な会社だけれども身内に対してだろｗｗｗ
それって恥ずかしい事だよね
369:名無しさん＠１周年
19/08/14 14:29:59.10 9gIEkRUX0.net
典型的な無能ジャップ経営だな
中国企業に身売りして立て直してもらえ
370:名無しさん＠１周年
19/08/14 14:33:24.51 5L5dXlcF0.net
経営陣が社員退社するまで土下座だろ(´・ω・｀)
371:名無しさん＠１周年
19/08/14 14:38:20.96 GViayWSd0.net
例えばバイトだと思えば
時給1000円で5分間、頭下げてるだけで約100円になる
その間、他の事をしなくてもいい
その分、仕事が遅れても、頭下げてるせい、会社のせい
それでいいじゃん
372:名無しさん＠１周年
19/08/14 14:45:25.02 fOs4/ONX0.net
曙ブレーキが外資に買収されて得をするのは誰か
373:名無しさん＠１周年
19/08/14 14:54:00.52 8EfhlfX50.net
>>201
大トヨタ様の威を借りてドヤ顔してただけじゃねーの？
374:名無しさん＠１周年
19/08/14 14:56:56.07 rfPF0fT60.net
日本人に経営は無理
経営は人材を引き抜いて韓国人に任せた方がいい
375:名無しさん＠１３周年
19/08/14 15:09:03.06 5z9T8NKzy
その時間が無駄だってのがわからない馬鹿が仕切ってるってことだよな
普通は見送りなんか遠慮して別の仕事働かせた方が得なんだけどね
将軍様気取りなんか会社潰す原因なんだよ
376:名無しさん＠１３周年
19/08/14 15:10:58.96 6soFVz3LU
うちにも時代で変わらない伝統はあるな。
年度末最終日の「定時後」に
所長室で全部門の課のリーダ格以上を集めた挨拶を順番にしてる。
待ち時間も含めて３０分以上は連休への準備が遅れる。
377:名無しさん＠１周年
19/08/14 15:13:25.69 qoJirSVP0.net
ああ、だからトヨタラリーチャレンジに曙ブレーキの社長も出てるのか
そらもりぞー社長も出てるのによいしょしないといけないものなw
378:名無しさん＠１周年
19/08/14 16:46:18.09 m4waC1Ae0.net
>>359
日本の自動車メーカーのブレーキサプライヤーの大手は、
すでにボッシュ、コンチネンタル、TRWと外資だらけですよｗｗｗ
379:名無しさん＠１周年
19/08/14 17:24:22.37 +KQ4XFKU0.net
変化が激しい時代だから。
強烈なトップダウンで均一化して突っ走るスタイルは効率良いけど、その分犠牲にするものがある。素早く変化するにしても限界があるし、トップが衰えたら終わる
最初から、許容度が高くて多様な人間を囲いこんでる企業の方が生存確率は高いだろうな
380:名無しさん＠１周年
19/08/14 18:03:17.93 XTKMxDtE0.net
後、一番わからんのが社内でクールビズの規定を決めているのに関わらず社長がいる時はスーツ、ネクタイ着用を強いられる事。顧客じゃねえんだよ。
381:名無しさん＠１周年
19/08/14 19:42:00.27 gmjtc7I90.net
元関取の曙のことだと思ったのは自分以外にもう1人いるはず
382:名無しさん＠１周年
19/08/14 20:43:02.27 w/McL5O30.net
>>322
一礼ってのがどのレベルに依るが、守衛所で一旦停止と守衛さんに挨拶くらいおかしな事でもないような
383:名無しさん＠１周年
19/08/14 21:38:00.18 1xV98s0a0.net
社名が変る前の東日本ハウスも こうやったでｗｗ
384:名無しさん＠１周年
19/08/14 23:18:19.17 rfugG4hq0.net
こういうのきくと潰れてしまえと思うよな。
385:名無しさん＠１周年
19/08/15 08:46:58.57 I9H9OOtmO.net
最初は国内に新規工場を作る予定がメキシコに工場を作って北米戦略に一本化
原因は社長の鶴の一声だと
386:名無しさん＠１３周年
19/08/15 15:48:09.94 xdp85YBev
なんかこう言う文書見てると物悲しくなる。
明日のメシ代稼ぐために、
必死こいて字数稼いでるのが目に浮かぶ、
もう、事実であるか否か、とかどうでもいいんだろうな。
387:名無しさん＠１３周年
19/08/15 16:00:06.35 LWnrL8ziO
おいそこの曙工作員、図が高い ぞ
388:名無しさん＠１周年
19/08/15 23:29:51.27 2UhtLdZa.net
>>45
年越し派遣村の村民だった？
389:名無しさん＠１周年
19/08/16 07:01:29.52 S+DI/wQf0.net
ローカルルールって取引先と軋轢を生まない？
390:名無しさん＠１周年
19/08/16 08:11:40.95 4+fEJ5Sv0.net
>>350
昭和の終わり頃でも言われていたな
課長が「本社の方はお客様、変な所は見せられない、隠せ」
平成でも同じだ
スバルとかでも不祥事はこれが原因だろう
5万円ありがとう
391:名無しさん＠１周年
19/08/16 08:16:13.77 Y8y4C3sG0.net
高々一つの企業の資本家にすら過ぎない人物に対してへりくだる必要なんてない
こちとら20を超える低位株企業の株主様だぞエッヘン
392:名無しさん＠１周年
19/08/16 08:16:55.01 g+OqXxN60.net
>>350
深いなあ
393:名無しさん＠１周年
19/08/16 08:56:44.24 NXWTf7V30.net
>>1 東洋経済の悪意に満ちたフェイクニュース
394:名無しさん＠１周年
19/08/16 09:06:17.48 w4/6Mela0.net
>>20
このスレのMVP
395:名無しさん＠１周年
19/08/16 09:30:49.29 y/hj+0In0.net
>>3
自社ビルうらやましいです。
396:名無しさん＠１周年
19/08/16 09:39:43.81 g8WoYxnm0.net
>>204
うちの会社もそうだよ役職では誰も呼ばない
派遣社員から社長もさん付け
ひょっとしてうちと同じ会社かな？
397:名無しさん＠１周年
19/08/16 09:46:19.32 4VaxkIeW0.net
いまだに日本は封建社会。
安倍の命令一つで電車に飛び込む。
398:名無しさん＠１周年
19/08/16 09:47:12.62 M638mccD0.net
セブンがこれに陥ってそうだよな
ペイのセキュリティがばがばだって、現場から声でないわけねえもん
でもそれが上に届かないシステムになってんだろうなと
399:名無しさん＠１周年
19/08/16 09:47:53.62 KgmTC3bb0.net
> 昔の話ですが弟が、ダイエー系列のステーキハウス、フォルクスに営業に行ったときのことです。
> レストラン事業部長に話しかけたら、おつきの社員から「不遜である」と叱責されたそうです。
> ダイエーはその後潰れました。
これは何が言いたいんだ？
400:名無しさん＠１周年
19/08/16 09:50:59.88 R6wiBfW/0.net
うちなんか同じ部品企業だけど粉飾決算にやったけど
社長なんか糞扱いだぞ
社長の指示うんうんと聞いて何もやらなかったり
粉飾決算発覚後自社株で大損した社員が喧嘩腰で社長に詰め寄ったりしてたぞ
401:名無しさん＠１周年
19/08/16 10:30:14.20 nDrUuIJe0.net
>>387
それって組織じゃなくて烏合の衆だよ
402:名無しさん＠１周年
19/08/16 12:27:15.50 Mw1oqupK0.net
>>359
曙社員だろ
403:名無しさん＠１周年
19/08/16 12:30:13.89 2mI2dKau0.net
こんなゴミ助けるところがあるのか？技術力があればトヨタが乗っとるだろうが。
404:名無しさん＠１周年
19/08/16 12:48:45.26 pgv7M1/i0.net
>>204
新卒で入ったメーカーがそれだった
数千人規模だったけど、さん付け始めた1年後に
粉飾決算で実質倒産したわ
405:名無しさん＠１周年
19/08/16 16:54:53.22 kx8uy+Hf0.net
>>17
天皇陛下を参考にしてんのかな？
俺は偉いんだぞって。
406:名無しさん＠１周年
19/08/16 17:44:15.93 UXnBBbcr0.net
タカタと同じ
なくても困らん
407:名無しさん＠１周年
19/08/16 20:58:41.80 wPuRqDBO0.net
5000株保有してるけど破綻してもいいよ、大した損害じゃない。
408:名無しさん＠１周年
19/08/16 20:59:20.01 c6VamDJR0.net
中世 >>1
409:名無しさん＠１周年
19/08/16 21:04:28.65 bUwQdQ3D0.net
>>304
自己紹介w
410:名無しさん＠１周年
19/08/16 21:40:31.99 Em64VGKb0.net
F1で優勝に導いても全く宣伝に当てないんだなｗ
411:名無しさん＠１周年
19/08/16 21:52:30.90 njSdLQOb0.net
>>20
ヒューッ！
412:名無しさん＠１周年
19/08/16 23:27:15.35 At12KzZq0.net
ブレンボだからセーフ
413:名無しさん＠１周年
19/08/16 23:40:26.87 ltOz3cPB0.net
>>257
あそこの跡地がイオンになったんだっけか
414:名無しさん＠１周年
19/08/17 03:01:22.14 w0L8rTcd0.net
ダイエーが潰れたのは阪神大震災のせいだけど
415:名無しさん＠１周年
19/08/17 16:04:18.64 iammhHRK0.net
>>1
シャープがだめになったのは液晶への過剰投資だし東芝は原発だし白物家電なんて直接関係ないじゃん
416:名無しさん＠１周年
19/08/17 21:36:38.84 +kjJVHd20.net
＼ ／l!|
／
＼ |i
417:名無しさん＠１周年
19/08/17 21:41:32.17 vprGHf/L0.net
経団連の連中は概ねそうなんだろ
だから先がない
日本のガン、もう取り除いても手遅れかもしれん
418:名無しさん＠１周年
19/08/17 21:44:33.46 XErdOqYH0.net
戦時中から何も進歩してないのね日本って
419:名無しさん＠１周年
19/08/17 21:45:14.94 FQQO1HCJ0.net
へー
420:名無しさん＠１周年
19/08/17 22:02:20.09 El3erMu40.net
>>1
>第一世界大戦で機銃や火砲が発達したのに、後方で指揮を執る将軍たちは、従来の突撃による白兵戦を強要し、あたら兵隊を殺しました。
第一次大戦の塹壕戦は、そういうものではなかったはずだが。
421:名無しさん＠１周年
19/08/18 10:07:30.74 Iz7J/7iv0.net
>>407
一番最初に死ぬのは
突撃の最前線に立つ
若い少尉、中尉の下級将校な
で、これがバタバタ死んで補充
追い付かなくなって練度も落ちる
422:名無しさん＠１周年
19/08/18 14:19:39.66 Sb3853FL0.net
絶対服従！！
423:名無しさん＠１周年
19/08/18 14:25:08.82 DSpVWOcG0.net
>>407
>>408
第二次世界大戦では最前線の先頭に立って突撃しまくったのに生き残った高級士官という訳の分からない存在がいる
辻政信大佐っていうんだけどね。無能は無能でもコイツだけには安全なところから命令するだけだったとは言えないのだ
424:名無しさん＠１周年
19/08/18 15:39:46.96 Zbksmsen0.net
>>18
人事になれる訳ない思考
425:名無しさん＠１周年
19/08/18 15:41:43.70 2w54cHRy0.net
>>402
だからそれらの失敗がなぜ止められなかったかの分析だろｗ
東芝なんて典型的
426:名無しさん＠１周年
19/08/18 15:48:31.83 b2c6Vd9n0.net
マケボノブレーキの株を買い取って下さい
マケボノのシャッチョさん
427:名無しさん＠１周年
19/08/18 15:51:26.41 fjC9myAT0.net
西武も、社長の乗ったヘリコプターが見えなくなるまでお辞儀してなきゃダメだったらしいな。
428:名無しさん＠１周年
19/08/18 15:58:46.40 91ckwCsM0.net
>>1
なんか昔色々嫌なことされたかどうか知らんが、生き残る会社がどう変化したかすべきかは大して語らずに落ちて行く会社に唾吐くだけの中身の無さ。消えた会社と同じように昔からありがちのことを書いてるだけの自分に気づかないんだろうかな。
429:名無しさん＠１周年
19/08/18 16:06:35.32 BZZuJlVO0.net
>>361
>経営は人材を引き抜いて韓国人に任せた方がいい
韓国はもっとひどいだろ。
「ナッツ姫」を忘れたんか。
430:名無しさん＠１周年
19/08/18 16:38:13.57 Zbksmsen0.net
元社員です。外部の客より信元会長兼社長(現在辞任)が現場視察に来る時の幹部のピリつき方が凄いです。横尾社長補佐は暇つぶしに現場視察に来て幹部をイラつかせてました。
431:名無しさん＠１周年
19/08/18 16:38:56.74 EFe0PvIy0.net
お辞儀してるのによく見えなくなったってわかるな
社員スゲー
432:名無しさん＠１周年
19/08/18 16:49:33.77 SVVF3vPm0.net
会社のブレーキは効きすぎてるな
433:名無しさん＠１周年
19/08/18 17:28:01.92 b9SazV7u0.net
「オレを見送ったって一円にもならん、とっとと仕事に戻れ、シッシッ！」とか言う方が格好良いよな。
434:名無しさん＠１周年
19/08/18 20:59:56.03 Wpc5k6aw0.net
>>408
それは帝国陸軍のやり方だろう。
435:名無しさん＠１周年
19/08/18 22:02:13.19 vn2nA+Lk0.net
>>416
ナッツ姫というか
韓国は儒教の国という時点で破滅的に発展性がないよね
>>361は無知なんだろうか
436:名無しさん＠１周年
19/08/18 22:43:38.17 9GF4DMf60.net
今はキリスト教が多いんじゃないの
437:名無しさん＠１周年
19/08/19 02:03:54.90 44tMEnzI0.net
>>385
どこかのスレで、
知り合いのSEがセブンから仕事の依頼がきたけど、
会社上層部があまりに頭が硬く旧弊的で、仕事の依頼を断ったって話を読んだな
438:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています