19/07/25 16:43:28.02 lWTq8Gvj0.net
>>81
イランに圧力をかけるためには募集してんだから
615:名無しさん＠１周年
19/07/25 16:45:08.79 aUW69CLO0.net
日本政府が 憲法改正や 『集団的自衛権』を 今主張しているように実行しようと
するなら、納得させる 「原理、原則」を提示すべきだろう。
諸外国から見れば、 今の日本は 「こう見られている」ということがわかる。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
616:名無しさん＠１周年
19/07/25 16:45:55.87 5c51UhCJ0.net
自衛隊を派遣しても
憲法９条のせいで自衛隊が手出し出来ないから
当然イランは自衛隊を狙い撃ちしてくるだろうな
かと言って日本だけ自衛隊を派遣しなかったら欧米各国から白い目で見られて
日本の地位も信頼も落ちるだろうな
やっぱりどう考えても憲法９条が大きく足を引っ張る
617:名無しさん＠１周年
19/07/25 16:46:49.30 lWTq8Gvj0.net
>>101
100番はアンチ自民じゃなくて自民党支持者だろ
618:名無しさん＠１周年
19/07/25 16:48:01.88 6zBXVcdl0.net
>>606
米英を敵に回してなぜかイランに味方しろといいうパヨチンの謎理論
619:名無しさん＠１周年
19/07/25 16:48:10.98 lWTq8Gvj0.net
>>166
そもそもいらんがやったっていう証拠が一切出てないんだが
620:名無しさん＠１周年
19/07/25 16:48:18.83 aUW69CLO0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
621:名無しさん＠１周年
19/07/25 16:49:25.26 XLlMwApQ0.net
悪魔の歌の件でもう日本は喧嘩売られてるだろ。しっかりケジメはつけないと。
622:名無しさん＠１周年
19/07/25 16:53:01.58 d6M1MPe70.net
>>614
圧力かけなくても普通にいい条件でイランは日本に石油を売ってくれていたのに
トランプが安倍にイランの油は買うなと言っただけ
日本はイランに圧力をかける必要はないだろ
623:名無しさん＠１周年
19/07/25 16:56:14.14 aUW69CLO0.net
広島の平和記念公園には、「安らかにお眠り下さい。過ちは二度と繰り返しませんから」と刻まれた石碑があります。
広島に原爆が投下され、長崎にも投下され、３５万人もの犠牲者を出した日本の、
では、いったい何が「過ち」だったのか、そのことを碑文は書いていません。
けれど、実験に使われたモルモットが、
「もう過ちは繰り返しません。わたしたちは二度と実験しません」と言ったところで、
実験が終わることはありません。
モルモットは、人間の「都合」で実験材料に使われているだけだからです。
同様に日本は、米国の「都合」で実験材料にされたのです。
反撃の心配がないからです。
過ちは二度と繰り返しませんから
URLﾘﾝｸ(iwiz-chie.c.yimg.jp)
624:名無しさん＠１周年
19/07/25 16:56:53.79 F15MYFGl0.net
>>1
>自衛隊とイラン革命防衛隊の交戦｢現実味帯びる｣。
そろそろ戦争をやるいい頃合いだろ。
日本まで弾が飛んでこない場所で小規模戦闘から始めるのは、リハビリとしては悪くない。
ちょっと交戦してみればいろいろ問題点も出てくるだろうから、組織改編のいい機会になると思う。
625:名無しさん＠１周年
19/07/25 16:57:36.79 aUW69CLO0.net
中東の日本への感情は悪くない
英米が干渉してるだけ
そもそもイラクの歴史を見れば一方的に悪いの英米とCIA
626:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:01:26.65 aUW69CLO0.net
日本は憲法改正しなくてはならない
しかし、それは戦争屋のアーミテージレポートの言いなりに９条改正ではなく
フィリピンに習った法の改正と米国との同盟維持だよ
627:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:04:07.28 +tMNTRSC0.net
攻撃されなければ戦闘は始まらない
当たり前の自衛権発動だ
だがもしアメリカが先制攻撃するつもりならそれは事前協議は必要だがね
それは他国も同じだろ
通常戦争は国会などの承認なくしては行われない
アメリカに指揮権を無条件に渡す国はないだろう
628:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:12:00.77 6zBXVcdl0.net
>>622
だから何で同盟国かつ世界最強の国家に逆らってイランに味方せにゃならんのだw
629:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:13:33.53 zfZUfiqH0.net
ロイターのキムｗ
630:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:14:54.24 jkZz9wWl0.net
なんで手を組む必要があるんだ？
必要があれば日本は日本で派遣すればいい話じゃねえの。
631:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:20:48.95 d6M1MPe70.net
>>618
俺は本物の右翼だよ
ぱよちんとは頭がパーの似非右翼のことだよ
親米ポチって本当に情けないね
どっちかに付かないといけない問題ではない
イランは日本の敵ではない
アメリカがやろうとしているのは
イスラエルと手を組んで中東を支配することなんだよ
中東で一番悪い国はイスラエルなんだよ
知ってるか？
そのイスラエルに核ミサイルまで持たせて
甘やかしているのが同じユダヤ系のアメリカシオニストなんだよ
あの広い中東はイスラム教の民族が最も多い
なのに後から出来たちっちゃなユダヤのイスラエルに軍事物資を供給したんだよアメリカは
中東諸国は第一次大戦から西欧諸国に支配され
それが第二次大戦後に欧州からの支配から独立
しようと言う流れになった。第二次大戦から覇権を握ったアメリカ。この頃既にアメリカはユダヤ人が支配していたんだが、そのアメリカが手引きをして無理矢理力技で作った国がイスラエルなんだよ。
あとはわかるね。アメリカがイスラエルに核を持たせて中東の全面支配を目論んだのさ
それで元々中東を植民地化していた欧州がこの動きに後から加わった。欧米による支配に抵抗していた国がイラクとイラン。
おわかり？それでイラク戦争は英米で攻撃したわけ。軍事施設だけじゃなく街ごと焼け野原にしたのは大量破壊兵器を叩く為じゃなく
国ごとぶっ潰すことでまるまる占領、支配し
遂には植民地化するため。
つまりアメリカがやっている行為こそ時代に逆行した侵略行為なんだよ。
あとイランをぶっ潰せば中東は実質アメリカが全面支配できるんだがそれ正当化するために他国にも手伝わそうとしているんだよ
632:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:22:16.39 r+Aq5HN60.net
>>603
タンカー見殺しにするぐらいならイランとの撃ち合いを望むわ
633:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:23:23.44 Mjxvvuqd0.net
> Kim Kyung-Hoon
634:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:23:45.46 fK46Pfc70.net
おまえらイスラムを敵に回す覚悟あんの？
635:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:23:54.62 d6M1MPe70.net
日本は少なくとも中東に介入しない
しかし民間人の大量殺戮には断固反対すべきなんだよ
636:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:25:32.55 d6M1MPe70.net
>>632
お前が信用しているアメリカは
イスラエルと手を組み
平気で戦争を自作自演する国なんだよ
637:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:30:10.38 d6M1MPe70.net
>>630
自衛隊の単独派遣は現実的ではないでしょ
現地へ行けば米軍が待ってるからさ
そのタイミングでアメリカがイランに攻撃を始めれば。ホルムズ海峡の護衛のはずが
米軍の戦争を手伝わされる羽目になる
638:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:38:12.93 6zBXVcdl0.net
>>636
ならパヨチンはテロ起こしまくりのイスラムを信用すんのかw
639:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:41:00.41 n9A+f4Lm0.net
じゃーなぜイスラエルが保有している大量破壊兵器は問題にしないわけ？
イスラエルは小さないざこざで周辺国にしょっちゅうミサイル飛ばしてる国だぜ
パレスチナの領土を殆ど占領しちゃったしさ
日本は少なくともそれは国連に提議すべきだよね。それが本来の積極的平和主義なんだよ
本来中東で叩かれるべきはイスラエルなんだよ
それに手を貸すアメリカの言いなりになり
イラクに自衛隊を派遣した小泉と同じ真似をすれば安倍晋三は死の商人の使いと呼ばれるだろうよ
640:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:42:39.78 7BYKvaYX0.net
>>198
日本は無傷のイランを手に入れたい
641:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:44:57.16 jkZz9wWl0.net
>>637
羽目にならないでしょ。
日本は米国の戦争に必ず参加しなきゃいけないわけじゃない。
トランプは「自国の船は自国で守るべきだ」って言ったんだから、
その必要が出てきたら自国でやればいい話。
その上で日本が派遣するのは潜水艦とかに限っておけばいい。
非正規軍が対潜能力なんてないと思うし。
もし自衛隊が直接攻撃を受けたらそれはCIAとかの工作だろ。
642:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:45:21.16 d6M1MPe70.net
>>638
民間人を殺した数から言って
結果的にアメリカが悪いよね
軍事施設だけを叩いていたなら
あれだけのテロリストは現れなかったからな
街中空爆され親兄弟を失った子供や若者が
テロリストになったんだからさ
643:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:45:36.23 6zBXVcdl0.net
>>639
いやイスラエルがどうこじゃなく、日本のタンカーを自分で守るてだけの話なんだがwwww
644:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:47:12.28 d6M1MPe70.net
>>641
自衛隊は単独で派遣しないからさ
645:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:50:00.55 jkZz9wWl0.net
>>644
単独で派遣すればいいじゃん。
理由は日本に輸入する原油とその船舶の自衛だよ。
646:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:52:19.37 d6M1MPe70.net
>>643
あのね
日本は自国の領土領海を守る為に自衛隊を発動する国なんだよ
領海外は集団的自衛権
警護活動は多国籍軍参加が条件
有志連合はこれに当たらないわけ
647:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:54:22.09 6zBXVcdl0.net
>>646
そんな前提はございませんwww
> 日本は自国の領土領海を守る為に自衛隊を発動する国なんだよ
648:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:54:37.18 j6mQrdm30.net
>>634
無い。だから原発動かして。
日本人の血が流れるくらいなら国土が穢れる方がいいと
原発作ったハズなのに。馬鹿な反原発共が使わせない。
自衛隊員に犠牲が出たら反原発の奴らの責任だ。
649:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:56:24.74 d6M1MPe70.net
小泉の時は多国籍軍参加と言う大義名分があったのよ。しかもあの時は給油と輸送が目的だった。しかし今回は有志連合でしょ
あれには参加は無理だから
単独で護衛はもっと難しいな
650:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:58:18.15 xaac94t40.net
>>494
同盟縮小しようとしてるのに、したがう必要ある？
651:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:58:35.36 jkZz9wWl0.net
>>649
は？他国領海、領空への派兵は現行憲法下では無理だがそれ以外なら可能だよ。
毎日やってるスクランブルだとか、外洋航海や機雷掃海はなんなのさ。
嘘も大概にしろよな。
652:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:58:56.13 E4rctjSp0.net
>>646
ようはパヨチンが冷房の効いた部屋で「アへがー」とか「自衛隊の派遣反対」とか何の生産性もないことを続けるられるように行くんだよw
パヨチンが一切電気使わないなら良いけどなww
653:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:59:51.69 E4rctjSp0.net
>>650
少なくともイランは同盟国じゃねえw
654:名無しさん＠１周年
19/07/25 17:59:54.66 d6M1MPe70.net
>>647
日本人でそれ知らない人いるの？
自衛隊の大原則だよ
655:名無しさん＠１周年
19/07/25 18:01:01.14 d6M1MPe70.net
>>652
だからパヨチンはあんたでしょ
656:名無しさん＠１周年
19/07/25 18:01:16.66 6zBXVcdl0.net
>>654
パヨチンの中ではあるんだろうが、日本にはねえよww
657:名無しさん＠１周年
19/07/25 18:03:18.76 E4rctjSp0.net
>>655
と、パヨチンが顔真っ赤で反論しておりますww
658:名無しさん＠１周年
19/07/25 18:07:03.67 9zbw5usz0.net
>>623
次は勝とう、少なくとも負ける側になるのはやめよう
という意味ですよ
659:名無しさん＠１周年
19/07/25 18:08:43.64 d6M1MPe70.net
>>651
領海、領空、領土
領土は勿論だが
領空、領海はそれぞれ侵犯されれば出動できる空域、海域が決まっているわけ
それを知らない日本人はいないはずなんだが
もしかしてネトウヨですか
あーそうか
かわいそうだね
ネトウヨさんは自分がウヨだと思い込んでいるが
全部親米ポチが考えたセリフ言わされてるもんね
派遣とかそんな人でしょ
何にも知らずに親米ポチやってんだね
660:名無しさん＠１周年
19/07/25 18:09:36.78 a5ygfV5t0.net
自衛隊って国際軍規の上で正規軍人の身分が認められるの？
革命防衛隊って武装した宗教組織であって正規軍ではないし。
第二次大戦中、ナチの親衛隊を捕虜にした連合軍は
ジュネーヴ条約の適用外(基本的に殺処分)に扱ったというし。
661:名無しさん＠１周年
19/07/25 18:10:12.06 jkZz9wWl0.net
>>659
外洋航海訓練も、スクランブル発進も、領海領空の侵犯とは関係なく行われています。
662:名無しさん＠１周年
19/07/25 18:11:08.85 a5ygfV5t0.net
石油が駄目なら石炭ジャンジャン燃やそうぜ！
663:名無しさん＠１周年
19/07/25 18:11:16.43 d6M1MPe70.net
ネトウヨさんは頭がパーだから
自分のことをウヨと思い込んでいる
単なる親米ポチでしょ
パヨクというのはネトウヨさんのことなんだよ
664:名無しさん＠１周年
19/07/25 18:13:41.25 d6M1MPe70.net
>>661
空域と海域があるんだよ
665:名無しさん＠１周年
19/07/25 18:18:46.35 9zbw5usz0.net
>>663
んじゃ、今の状態からアメリカと距離を置いた上で日本が上手くやってく手をあげてみなよw
日米同盟の無い日本は最早恫喝し放題だし、アメリカは間違いなく貿易の門戸を閉ざしてくるぞw
米国、中国、ロシアという世界ヤクザ国家三羽烏に囲まれて孤立政策の多正面作戦とか、戦前から進歩ないんですかww
666:名無しさん＠１周年
19/07/25 18:19:33.36 jkZz9wWl0.net
>>664
お前は防空識別圏がなんのためにあるのか勉強しろバカ
667:名無しさん＠１周年
19/07/25 18:22:23.04 tPkP6zpk0.net
距離的にシーレーン防衛の範囲外だけど
日本のタンカーが多く往来する海域だから
有志連合に参加するのは必須だろうなぁ
石油依存の経済が続くかぎり中東の問題と無縁でいられないし
米国がモンロー主義に陥ることを防がなくちゃいけないし
自衛隊に入隊する人が少ない時代に大変なことになってるわ
668:名無しさん＠１３周年
19/07/25 18:24:01.47 fM3cCSLKF
>>1
相手が、革命防衛隊かどうかに関係なく、日本タンカーが
襲われたら、排除するのが当然だろ。
現実に日本タンカーが攻撃されている訳で、戦闘になっても仕方がないだろ。
669:名無しさん＠１３周年
19/07/25 18:24:56.69 fM3cCSLKF
警察は発砲禁止、国民が死んでも仕方がない、という事かｗ
670:名無しさん＠１３周年
19/07/25 18:25:45.57 fM3cCSLKF
左翼の政治家は、警察の警護を自体しろ！
671:名無しさん＠１３周年
19/07/25 18:26:30.69 fM3cCSLKF
× 自体
〇 辞退
672:名無しさん＠１周年
19/07/25 18:26:55.96 wQza0rHn0.net
>>659
パヨ一生懸命だけど法的根拠あるならソース出してみなw
673:名無しさん＠１周年
19/07/25 18:31:31.93 iWOqjhRr0.net
でもここにいるパヨクも彼女に「夜道は危ないから駅まで送るよ」とか言ってそう。こどおじ引きこもりニートのパヨに彼女が居たらだが
674:名無しさん＠１周年
19/07/25 18:33:13.09 d6M1MPe70.net
ホルムズ海峡への自衛隊派遣に政府が難色を示しているのは
有志連合に参加、護衛
この行為
国連安保理決議が出た後の
国連軍への参加なら
主に給油、輸送などの後方支援に
改定された駆け付け警護が含まれるが
駆け付け警護は国連軍の手薄な場合だけにかぎられている
よって安保理決議が出ない状態における
遠洋への自衛隊による警護活動は難しいわけ
675:名無しさん＠１周年
19/07/25 18:38:40.02 d6M1MPe70.net
>>672
パヨチンは何にも知らないんだね
殆ど誰も聞いたことがない事なら
確かな情報であるかそのソースを示すこともあるが
改定された安保の内容ぐらい知ってて当たり前か検索すればすぐに出てくるからいちいちアホパヨチンの為に出してやる必要はない
676:名無しさん＠１周年
19/07/25 18:42:30.61 nKhi4BRr0.net
当然のことだろ
自国のタンカーを自国で守る
当然のこと
677:名無しさん＠１周年
19/07/25 18:44:04.84 HQKDePe30.net
アメリカは2年も前から警告射撃なんかやってイランを煽ってるからね
そんな地域に自衛隊がでかけていけば敵国条項によって加盟国が国連のおすみつきで宣戦布告してくる恐れもあるし
日本だけが悪者にされるってな構造も考えられる
678:名無しさん＠１周年
19/07/25 18:52:22.77 d6M1MPe70.net
自分の船は自分で守る？
じゃー自衛隊が単独で遠洋まで警護活動に行けと？
違うでしょそこがそもそもの誤魔化しなんだよ
有志連合に加わった上でのことでしょ？
だから有志連合ではダメなんだって
日本が国連から要請を受けたPKO活動が条件
あと有事に至っては米軍との集団的自衛権は認められている。この場合は一々国連の承認を取る余裕がない。米軍が既に攻撃を受けつつある場合だが。これは共通の敵のみ
つまりホルムズ海峡の警護活動は
日本政府がイランを敵国とみなしていない以上はアメリカとの集団的自衛権も成り立たない
679:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:00:16.57 bj+IYTHr0.net
>>19
ホルムズ海峡に原油の8割も依存しておきながら改憲、改憲はおかしいでしょう。
680:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:00:16.90 d6M1MPe70.net
>>676
例えばね
今の法律運用の範囲で警護に行くのであれば
自衛隊の一部隊を一時的に警察の管轄下にすればICPOの許可さえ取れれば警護のための必要限度内の武器を持って遠方の領海外に実質自衛隊が単独で警護活動に行ける
つまりこの場合は戦争状態ではないから
むしろ一時的に警察の管轄下に編入すれば可能
681:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:02:27.35 jkZz9wWl0.net
>>680
公海に出るのになんの許可が必要なんだよ。シネよ。
682:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:04:50.99 d6M1MPe70.net
しかし自衛隊は発足時
警察予備隊から自衛隊に昇格し
さらには安倍政権は軍に昇格させようとしているから、いまさら意地でも一部隊と言えども警察の管轄下に置くことはないだろう
だから海上保安庁ぐらいでどうだ？
ICPOの許可さえ取れば警護に出せるぞ
683:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:05:09.52 JlnkqHBi0.net
「ナチは、薄汚いドブネズミのカスのダニのコウモリ野郎だ」
と、
お前らジャップ自身が
毎日毎日、証明しているだろ。
お前らジャップはナチだ。
684:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:05:31.85 JlnkqHBi0.net
お前らジャップが「能力主義だ！弱者切捨てだ！」と言い出したわけ。
今、お前等ジャップは「赤信号みんなでわたれば怖くない」で助かろうとしているわけ。
どこが能力主義で競争社会なんだよ。
お前らジャップが死滅すれば地球は今より、”まし”、になるだろ。
お前等ジャップはゴミでクズでカスでダニでシロアリでシラミでゴキブリなんだよ。
オマエラ日本ジャップは、地球に寄生するダニでシロアリでシラミでゴキブリなんだよ。
で、お前等ジャップは、
テッドTEDごっこで、
弁論大会で優勝したのが自慢なわけ？
とんだお手盛りだよな。
685:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:05:41.69 JlnkqHBi0.net
お前ら日本およびドイツは、地球に寄生するドブネズミでダニでシロアリでゴキブリでシラミなんだ。
お前ら日本およびドイツは、カスでゴミなんだ。
1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。
なぜナチが犯罪かを理解できないジャップが増えた。
きちんと毎年教育しないからだ。生まれてくるジャップにも、「なぜナチが犯罪で、なぜジャップが犯罪者か」をきちんと教育しておくべきだったんだ。
しかしそれは無理そうだ。
だったら1945年にジャップを全員処刑しておくべきだったんだ。
日本で日本人が少数民族に転落すれば、日本人も少しは常識をわきまえおとなしくなるだろう。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本人の人件費が下がるのなら、日本人をフクシマに送ればよいだろ。
ちょうど良い。
外国人のかたをフクシマに送るのは、恐らく、違法行為だぞ。国際法に違反すると思う。
おまえらジャップは死滅しろ。
おまえらジャップは地球を汚染する悪魔だ。
リメンバーパールハーバー！
686:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:05:58.07 JlnkqHBi0.net
ジャップは下等で野蛮で、地球を汚染するゴミ・クズ・カスでダニでシラミでシロアリでゴキブリでウジなんだ。
早くジャップを駆除すべきだ。
地球を守り人権を守り自然権を守り民主主義を守るためには、日本およびドイツを滅ぼす必要があるんだ。
687:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:06:07.95 XjyaCP1p0.net
>>641
>その上で日本が派遣するのは潜水艦とかに限っておけばいい。
非正規軍が対潜能力なんてないと思うし。
イラン革命防衛隊って、そこらの国の軍隊では歯が立たないイラン国軍並みの三軍組織で、戦闘機だってあるし、艦艇攻撃能力もある。
ホルムズ海峡は日本に石油を運ぶタンカークラスだと水深の関係で実質6km度の幅しかないそうで、潜水艦が作戦行動とれる海とは思えないし、イラン革命防衛隊がその気になれば簡単に封鎖できる狭い海。
688:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:06:15.15 JlnkqHBi0.net
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。
しかし、そもそもお前らクズジャップどもは、世界中の対立をあおり、こうもり外交で金儲けをたくらんできたクズだ。
米ソ・米中、などもその例だ。
でもって、お前らクズジャップどもは米中対立をあおろうとしている。
もしも米中の対立が激化している状態で、日本が米国から中国に寝返ったら、(そもそも寄生虫のダニがいなくなるのを寝返るとは言わない)
お前らネトウヨが駐留中国軍に処刑されると思うのだが、どうなのだろう。
その場合、俺は止めない。俺としては日本が早く滅んでほしいので、介入しない。
689:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:08:29.09 d6M1MPe70.net
>>681
お前が彼女守るとか言って
弱い親父に喧嘩売るのとは違い
少し面倒なんだよ
お前だって武器所持して女守れば
すぐに逮捕されるだろ
少なくともそれよりは面倒な手続きが必要だ
690:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:08:53.71 fxxSqadQ0.net
>>678
残念ながら地に足のついてない議論だ。
今の国連なんてほとんど機能してない。未だに国連主義なんて20年くらい遅れている。
また、日本政府が責任をもって安全保証を行う対象は領土、領海内だけではない。
在外邦人の安全、在外邦人の財産、もちろん日本国籍の船舶、すべて本来日本の政府が責任をもって守護すべき対象だ。
ホルムズ海峡で日本の船舶が攻撃を受けたら、それは日本への攻撃と同じこと。防衛出動の要件を満たす。少なくとも世界の常識はそうだ。
また、ホルムズ海峡の安全は日本の死活問題でもある。シーレーン防衛の観点から言ってもアメリカが攻撃を受けたら当然日本も集団的自衛権発動の対象となる。
691:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:10:34.12 AjLvbqcF0.net
>>689
国際法上なんの問題もありません。
692:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:14:40.97 d6M1MPe70.net
わかりやすく言えば
自衛隊が単独で遠洋まで警護活動に行くなら
誰を敵と見なして行くのかってこと
敵は軍なのか
海賊なのかチンピラなのか
海賊なら海上保安庁出せばいいじゃん
敵を軍と見なすなら
領海外の非常時ではない警護活動ってことで
制約があるから自衛隊は出せないわ
693:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:17:17.38 d6M1MPe70.net
>>690
日本は自衛隊を派遣する際、国連の許可をちゃんと取る国だからさ
694:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:19:21.89 d6M1MPe70.net
>>691
国際法だけじゃなく
肝心の日本の法律があるよ
問題だらけだよ
695:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:23:32.93 d6M1MPe70.net
>>690
集団的自衛権の運用も色々ややこしいんだよ
アメリカが行くところは何処へでもと言うわけじゃない
アメリカの都合で戦争したい国に一緒に行って
初めから加勢するつもりで一緒に行けないよね
696:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:24:30.26 d6M1MPe70.net
集団的自衛権行使の要件は共通の敵であること
697:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:26:10.95 fxxSqadQ0.net
>>692
すでにソマリアの海賊対策で自衛隊を派遣してるのだから、何の問題もない。
あれも自衛隊法に基づいて派遣してる。
日本の当然の責務として自衛隊をホルムズ海峡に派遣すべきだと思う。
別にイランと戦いに行くのではなく、警備に行くのだ。
698:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:26:50.83 qzIYYfSD0.net
↓ ダルビッシュがひとこと
699:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:30:17.82 bj+IYTHr0.net
>>690
性急に参加してはいけないです。
・タンカー攻撃の犯人や日本を意図して狙ったかが不明である。
・イランが海峡を封鎖するとしたら目的は米国艦船の進入を防ぐ為であり、有志連合に参加したら日本までイランに敵とみなされてしまう。
・90日分の備蓄があるし、ホルムズ海峡を通るのは世界で消費される原油の2割に過ぎないので調達先や輸送ルートを分散させていけばいいだけである。
700:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:30:54.62 2rWwTN7S0.net
蓮舫 「タンカーにミサイルを積めばいいんじゃないんですかっ！」
701:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:32:24.83 fxxSqadQ0.net
>>695
>>696
アメリカだって、別にホルムズ海峡の警備に行くんだから最初から戦闘しに行くのではない。
ホルムズ海峡の普通の警備行動中にもし万が一攻撃を受けたら、当然共通の敵であり、日本も防衛発動の対象とはなると思うが。
なぜなら公海の自由航行の権利を侵害しているわけで、国際法を破る行為なのだから。
あくまでも万が一の話。
702:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:32:47.23 d6M1MPe70.net
トランプの考えている事は
ブッシュとアメリカ軍産はイラクを倒した後
イランに戦争を仕掛けたかったんだが
そして真っ先に誘ったイギリスに断られた
だからイランにいちゃもんを付ける計画は
２０年越しなんだよ
大統領は変わっても軍産、シオニストの議員、CIAの予定は今も変わらない
と言うか追い詰めてあと一歩のところ
イランを倒しさっさと中東を支配したいという事
その為の正当化として他国を巻き込もうとしているだけだ
703:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:35:42.50 bj+IYTHr0.net
>>697
海上輸送の安全を確保しようとすれば機雷を敷設している者の排除や敷設された機雷の除去も含まれ、
イランは米国の軍事的な威嚇・ｌ攻撃を受けて米国艦船の侵入を防ごうと機雷を敷設するのだから、
その様な有志連合に日本が参加したら日本も敵とされてしまいます。
704:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:36:09.63 d6M1MPe70.net
>>701
だからそうであれば
海上保安庁の船を出せばいい
戦争でもなきゃ
自衛隊の警護活動には制約があるからな
705:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:40:13.22 bj+IYTHr0.net
>>701
太平洋戦争にて自衛と称して侵略していったでしょう。
世界の秩序を確保する為に必要な事は各国の主観ではなく国際社会が決める事であり、自国の主観に基づいた軍事的行動は控えなければならないです。
集団的自衛権の行使はコストが伴って各国が国益で判断されるので担保されにくいし、侵略の口実にも使われやすいです。
集団安全保障の行使は加盟国の合議で決まるし、費用分担や指揮権統合が可能なので各国のエゴの影響を受けにくいです。
イラクへの様に自国の国益の為なら国際社会を無視してでも武力行使する米国が主導する有志連合にではなく、加盟国の合議で決まる国連指揮下の活動に兵器・兵員・基地・情報を提供していけばいいし、現行憲法にも抵触しないでしょう。
706:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:47:39.15 fxxSqadQ0.net
>>704
爆発物や機雷を仕掛けてくるかもしれない相手に海保ではあまりに武装が貧弱。
四角四面の法令の話だけでなく、常識的な判断が必要。
>>703
そもそもそのような行為は明らかな国際法違犯です。ちなみにホルムズ海峡の航行安全は日本にとっても死活問題。
日本も当事者なのであり、今までのように他人事を決め込むわけにはいかないと思う。
腐っても世界屈指の軍事力と経済規模を持つ日本が座視するがままなら、世界に恥をさらすようなもの。
707:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:48:29.09 HEplqpG80.net
実戦データが取れるのはありがたいなｗ
708:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:50:47.44 9eMn0Pu80.net
アホ日本人はホルムズ海峡がどんだけの要衝なのかをまず学べ
安全も平和もタダじゃねぇんだよ
709:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:51:03.06 fxxSqadQ0.net
>>705
今の国連は機能してない。
国連指導の下の安全保障なんて現状ではほとんどSF同然ですよ。
そんな空理空論では何もできなくなると思われます。
710:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:52:30.56 d6M1MPe70.net
安倍が自衛隊法を無視して無理矢理
自衛隊の船を出したとする
向こうに行けば当然有志連合の船と合流する
アメリカが安保理決議を待たずにイランに攻撃を仕掛ける。この時点で開戦
後から安保理決議。イラク戦争と同じ流れ
有志連合が国連多国籍軍に昇格
自衛隊参加要件を満たす
イラク戦争の時と何が違うかと言えば
他国の軍隊をあらかじめ誘って揃えてから
戦争を始めると言うこと
アメリカだけの責任にならないからだ
思う存分イランの軍事施設を破壊
それだけで済ますはずがない
街中を空爆、民間人を何万人も殺す
イランが自力で復興できないほど焼け野原にする
そして上陸、残兵を殺しまくる。もちろん民間人も一緒に空爆や銃殺
余裕の占領、国家中枢も乗っ取り
震え上がった民間人は誰も逆らわない
それでも一部はゲリラ兵に
それがのちのテロリストになる
そしてアメリカの息のかかった議員ばかりの暫定政権が樹立され。植民地化に成功する。
アメリカの目的はこれだよ
711:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:53:25.69 fxxSqadQ0.net
>>705
ちなみにここで言うべきことではないけど、
太平洋戦争は自衛の戦争です。ハルノートで検索してください。
712:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:55:07.63 bj+IYTHr0.net
>>703
国際法に違反していて世界の平和や秩序を壊すものでであるなら各国の主権行使に頼らずに共同で対処すればいいのでしょう。
国連には集団安全保障があります。
>ホルムズ海峡の航行安全は日本にとっても死活問題。
90日分の備蓄があるし、ホルムズ海峡を通るのは世界で消費される原油の2割に過ぎないので調達先や輸送ルートを分散させていけばいいでしょう。
713:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:57:32.34 bj+IYTHr0.net
>>709
常任理事国の拒否権などがあって十分に機能してないと米国などが認識するなら、拒否権の廃止など実効性が高くなる様に改革すればいいだけでしょう。
714:名無しさん＠１周年
19/07/25 19:59:24.18 bj+IYTHr0.net
>>711
第2次世界大戦という意味です。
715:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:05:13.50 d6M1MPe70.net
イランを占領することによって
シリアの一部を残して
イスラエルとアメリカに文句言う国はなくなる
あとは莫大な利権をイスラエルとアメリカとイギリスで山分けするんだよ
アメリカがやっていることは昔も今も変わらない
弱い国から金を巻き上げる
↓
逆らう国には言いがかりをつける
↓
戦争になるように持っていく、世論を騙す
↓
敵軍事施設だけをピンポイント攻撃する
短時間で終わると嘘をつき反戦者を黙らせる
↓
街中を焼け野原にし国家を潰す
↓
復興と称して占領し植民地化
↓
あとから民間人の死者数が公表される
イラク同様
ちなみに日本もこの目にあって今も占領されたまま
716:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:08:20.46 UKdErusWO.net
別に防衛目的なんだからいいだろ
災害活動がメイン業務じゃないんだが
日本のための船で命や物資が危機にさらされたなら
思う存分守ってこい
717:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:09:20.95 d6M1MPe70.net
安倍はそう言うアメリカの魂胆を全部わかった上で、どうしようか迷っているわけだ
言いなりになるのもいい加減にしろ
718:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:09:49.50 V3ZdN9/m0.net
自衛隊使ったらクーデター起きるぞ。
俺が自衛隊員ならクーデター起こして安倍自民を皆殺しにするな。
自衛隊使うなんて勿体ない。
徴兵やってネトウヨを徴兵して、ポンコツネトウヨ隊つくって竹槍持たして送り込め。
アメリカに恩きせて、ごみ掃除ができて一石二鳥。
719:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:10:25.75 ZOrLwjoq0.net
日本の船は攻撃しないというならイランの輸出入物はすべて日本の港を経由して日本の船で自衛隊が日の丸をいっぱい掲げて護衛船団で航行すれば？
720:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:10:59.10 fxxSqadQ0.net
>>712
たった90日でしょう。２ヶ月にも満たない。
調達先の分散化なんてすぐにできることではない。大体原油の購入なんて数年前から計画を組んでるものだろうし。
しかし、危機はすぐ目の前にある。
日本の原油は9割近くを中東に依存している。
もし中東からの原油が２ヶ月ストップしたとすれば、日本国内では大量の死者が出るだろうし、国は崩壊する。
721:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:11:00.02 d6M1MPe70.net
>>716
アメリカの思惑がある以上は
別にいいで済まないよ
722:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:12:17.03 rED2Wuj30.net
トランプは戦争はしたくないよ
723:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:14:51.06 fxxSqadQ0.net
>>715
いわゆる陰謀論というやつだね。
世の中のことは何でも英米が悪いと。
そんなことはないし、アメリカにしてもそんな根深い陰謀があるとは思えない。世の中の陰謀論で当たったものを見たことはない。
724:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:15:40.06 d6M1MPe70.net
もしアメリカの中東占領戦略に日本が利用されない方法を取るなら話は別だ
イランに日本船の護衛を頼めばいい
友好関係を切ってない今なら
こころよく引き受けてくれるだろう
それでもリスクはある
イスラエルやアメリカは戦争に持ち込むためには
自作自演の工作を謀る国だからね
725:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:16:58.40 cBiZ90h50.net
>>680
警察は海の法律の専門家ではないから警察は管轄外
ホルムズ海峡に海上保安庁の「しきしま」を出せばいいんだよ
726:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:18:00.31 mD1DuX0a0.net
アメリカロシア中国のように他の国の干渉を受けずに軍事行動を自己決定するには必須の条件がある。
そう、貴方達の大嫌いな９条廃止と核武装だ。
727:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:18:06.89 d6M1MPe70.net
>>723
陰謀論は嘘とばかり言いたいようだが
日本やイラクがアメリカに占領されたやり方を知ればそれがアメリカのやり方である事は分かるはず
728:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:18:45.31 PGngiKoD0.net
>>718
ネトウヨなんて口だけ勇ましくても、ショボイ連中だからいざそうなったら
ママ助けて行きたくないよう～って大騒ぎだぞ。
729:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:19:57.85 d6M1MPe70.net
ネトウヨには何言っても無理か
730:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:25:08.74 V3ZdN9/m0.net
紙切れ改憲なんかやってるから、何も対応できない。
ネトウヨ徴兵して送り込んだらそれでしまいだろ。
大日本帝国ということにして、玉砕させたらいい。
ついでに大日本帝国の安倍自民も送り込んで玉砕させたらいい。
戦争の生物学的な意味、つまり本当の意味はオス減らしで、
劣等遺伝子を間引くことだ。
だから日本国の害虫である、安倍自民とネトウヨを間引いたらいい。
731:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:26:19.07 nHNff0BM0.net
中国はどうなるの？一緒にやるのか？
732:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:26:59.76 V3ZdN9/m0.net
>>704
なんで警察が行くんだ？
お前が行けよ。
733:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:32:43.27 V3ZdN9/m0.net
>>705
あんたいいこと言うね。
自衛隊を国連総会にやっちゃえ。常任理事国じゃなく総会ね。
ただし日本本土を護るためだけの目的で。
自衛隊の管轄は国連総会。
だからアベのバカな改憲も必要ないし、アメリカの戦争にも荷担しない。
これでどこの国も攻めてこれない。
ヒトラーでも世界の２００ヶ国相手に戦争しないから。
日米安保も破棄でいい。
世界中にこれをマネさせたら、地球から戦争はなくなる。
734:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:35:04.13 V3ZdN9/m0.net
>>708
うむ。
それならバカウヨ式に徴兵に賛成してやるぞ。
バカウヨポンコツ隊を結成して玉砕してこい。
735:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:35:26.26 zpJfdWif0.net
ネトウヨが普段チョン、チョン言ってるが、一人で兵役帰りの韓国人に対峙したらうつ向いて目も合わせられないのは、500%保証する。
736:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:35:58.95 V3ZdN9/m0.net
>>709
ならバカウヨ式に徴兵に賛成してやるから、
徴兵されて玉砕してこい。
737:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:37:24.34 PaAfA5/V0.net
>>733
アホくっさ キムチくさい トンスルくさい
738:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:39:57.69 RIi5f+EC0.net
とりあえずパヨクは家でソニーのテレビでも見て見守ってろよｗ
日本を守ろうとしてるだけで、こっちの勝手やろｗ
パヨクは日本に関わってくんな！！ｗ
739:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:40:35.62 yMjrrY7B0.net
紛争地域じゃないからタンカーが攻撃されても自衛隊は手は出せないよ。タンカーが沈むところを見てるだけ。自衛隊が攻撃されて初めて正当防衛で反撃できる。ただし相手に死傷者が出たら射手の隊員が訴えられるんだよ。
740:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:40:56.34 V3ZdN9/m0.net
>>737
どこがアホか言ってみろ。
お前の案を言ってみろ。
頭カラッポのバカウヨ防衛しか出てこないだろ。
741:名無しさん＠１周年
19/07/25 20:41:11.94 SOaBl5eY0.net
中東の緊張が高まっているだけに
今自衛隊は行かない方がいいな
今にも戦争になる様相だかんね