19/07/23 14:16:59.95 gJBUUsJf0.net
階段にも下から上がってきた煙が充満してきたと思うけど
三階から四階に上がってだけで、屋上のドアまで辿り着けないなんてことがあるのかな
扉はガラスで、扉付近は明るかったと思われる
たまたま最初に上がった人が、ドアの開け方が分からず、鍵がしまっていると勘違い
引き返そうとしたところで、後続が上がってきて衝突
「鍵が掛かってる」「いや開いてるでしょ」「ちょっとそこどいて」
みたいに喋って、煙を吸ってしまい、最後の体力を使ってしまったみたいな
331:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:17:09.81 AL72GXCA0.net
・ガソリンが一階で爆発した時点で建屋内の酸素をかなり消費してしまう
・その後延焼し始めると不完全燃焼でCO発生
・熱と煙に煽られCOは建屋内の一番高い位置に集まり濃度が高くなる
・建屋内の一番高い位置にあるのが三階→屋上への階段から三階の天井付近
・COが充満する屋上への階段に殺到
屋上への扉を中から開けることは不可能だったと思うが
332:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:17:17.18 ardMch+J0.net
>>173
皮膚は再生されるが、峠を攻めていてバイク事故を起こした弟は、足の皮と肉を少し削がれて自分の尻の皮を移植した
ググれば色々と出てくる
新宿西口バス放火の被害者の女性は何度も手術した話があった
333:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:18:32.10 gnIU5C1w0.net
>>278
君も今にもテロしそうな勢いだね
今後はネット上の発言であっても十分に対処する必要があると思う
334:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:18:38.71 AL72GXCA0.net
>>327
ああそりゃそうだすまん
通常の火災ならね
335:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:19:05.68 b7PyTRuU0.net
>>311
避難訓練なんて非常時には無視しないとダメだよな
この会社は大人しく真面目な人が多かったんだろ
それが仇になった
336:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:19:07.11 bat7ngTrO.net
>>330
>>289
337:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:19:41.03 20WUtYdl0.net
>>332
加害者はいいけど、被害者の特に若い女性がそうなってないか心配だよね。
338:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:19:41.17 XacoQTcO0.net
52のジジイがいさぎよく死ねば良かったのに みんな苦しんでるのに自分だけ助かろうとか、無駄な52才だな
339:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:19:48.48 96DUQ/Vf0.net
>>329
情報訂正サンクス
どちらにしても石原監督が無事なのは超絶不幸中の幸いだね
340:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:19:55.88 XoH7lSuF0.net
>>326
二階に関しては三階より黒煙と炎の回りが想像以上に早かったようだし、このままじゃ
確実に死ぬと非難する事を最優先したんだとは思う。三階の人達は少しそういう事を
考える余裕もあっただろう。女性社員を助けなきゃって使命感を持った上司もいただろうね！
女性社員も監督や上司の指示を聞いている内に逃げ遅れた。まあ、男だったら屋上のドア蹴破って
たかもしれんけど、女性多かったのが逃げ遅れた原因かも。。
341:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:20:21.17 IcmS6duY0.net
>>300
今日
三階建ての老人介護施設みてきたが
ベランダの下が芝生だと、だいぶ恐怖感違うね
342:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:21:15.22 smQ5L7Dj0.net
人生経験の差だな。火事のニュースとか見た時に他人事と思わず俺ならこう逃げる的脳内シミュレーションを多くやっている人間が生き残る。
343:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:21:38.39 zEvH9kXx0.net
チカン あかん
344:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:21:51.13 Cb9fx6/G0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
火をつけたとみられる男
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
過去に埼玉県庁に勤務
345:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:22:06.77 xPXNxFNN0.net
＞「大丈夫。飛び降りられます。ジャンプ、ジャンプ！」
なんか笑えるｗ
346:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:22:37.29 7h1ptAk40.net
>>330
立って進むのと屈んで進むことで煙のリスクが全然違う事を考えると屋上に続く階段に高濃度の一酸化炭素のたまり場になってても不思議じゃないのでは？一酸化炭素は空気よりもわずかに軽い
347:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:24:34.48 GAKLX9Sd0.net
>>12
お前は人間のクズ
348:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:24:42.97 7h1ptAk40.net
>>340
いや、むしろ3階の方が螺旋階段で煙の充満は速かったかもしれんぞ。2階が結果論的に一番安全だったのかも
349:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:24:51.84 m2VGTm5o0.net
>>337
米屋に「灯油のようなものかけられた」と言って逃げてきたのは若い女性なんだよね
火に包まれていたようで水かけたが服は破れていたし、火傷負っていたんだよね
せめて顔だけはな…
350:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:25:06.33 XacoQTcO0.net
52才って口うるせーだけが取り柄だろ？他なんもできねーよ
351:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:26:45.49 gJBUUsJf0.net
>>330
続き
後は、先頭の人がドア屋上のドアに辿り着けなかったのは
視界が悪い中、先頭がもたもた上がっている内に後続が追いついてしまい
暗い中で足が絡まって転倒、見たいなパターンもあるか
352:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:27:10.72 gnIU5C1w0.net
>>347
理由
353:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:27:14.77 AL72GXCA0.net
>>348
あり得るかもな
354:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:30:12.55 gJBUUsJf0.net
>>346
階段は上部は強烈な匂いの煙が充満していてたと思うし
流石に吸ったらまずいと思ったと思うし
息を止めて階段を登ったと思うぞ
355:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:30:58.15 AL72GXCA0.net
あと屋上への階段に高濃度のCOがたまっていたら
扉を開けた瞬間に外のO2が一気に供給されてCOと結び付くバックドラフトが発生するんじゃないかな
356:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:31:56.14 ZjSbAXF00.net
>>349
その人生き残ったんだろうか
すごい痛かっただろうな
それとも燃えすぎて痛みは消えちゃうのかな
357:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:32:26.48 bR052oQ10.net
腰から落ちて腰無事なんだね…
恐ろしいわ
358:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:32:31.16 20WUtYdl0.net
>>349
若い女性は特に顔に気をつかってるからね
気の毒でしかたないよ。
359:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:32:52.75 WSG5a/H/0.net
よく助かったよな
でも生き残ったことで
心のダメージもキツそう
360:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:33:14.11 gQUEds9z0.net
動画見たらすっごい黒煙であんなの一瞬で視界なくなるわ
この人はベランダに逃げられたから飛び降りる選択肢があったけど
あんなの一瞬遅れたら机避けて窓際に行くことすら困難になる
姿勢低く煙吸わないようにって頭で分かってても5秒くらいで咄嗟にできる？
361:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:33:24.98 ardMch+J0.net
>>331
三階ですよ、煙が充満しそうなら屋上でしょ
ガソリン放火とは知らずに煙と火の勢いが想像以上に凄かっただけで
屋上に逃げろ！と誰かが言ったとしても間違えてない
扉前で息絶えた人達で前に進めず全員が亡くなったと思う
362:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:35:20.61 ardMch+J0.net
>>337
豚の皮を移植とかあったかもしれない
他人の皮膚だと合わないので駄目じゃなかったかな、詳しくは忘れたけど
363:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:35:37.19 9H9j7xKb0.net
>>58
前回り受け身やな
364:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:35:40.43 nGz/B1pA0.net
窓が小さくて火事になったら終わりそうな建物だよなぁ
365:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:36:12.22 AL72GXCA0.net
>>361
下に降りるのが不可能な状態だからね
その判断自体はやむを得ないと思うが生存ルートが皆無
366:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:36:16.39 tp86+fsz0.net
ふと思ったんだがバイク用の着るエアバッグを装着して2階から五体投地したらどうなる？
367:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:36:52.61 kPo60Rx40.net
>>89
同じ氷河期世代だが
能力ある罪もない人が死んで嬉しいとかねーわ
368:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:37:05.05 fkPwOcX30.net
二階は人が点在する形で亡くなってたそうだ
ごちゃごちゃしてたから逃げる場所に迷ったのだろう
おしゃれな作りは避難には向かない
369:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:37:16.33 gQUEds9z0.net
あと避難訓練て下におりるばっかりで屋上に上がる方法なんてやらないじゃない
370:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:37:35.89 b7PyTRuU0.net
消防も訓練のときハッキリ言うべきだよな
この建物では下を塞がれたら死ぬしかないと
それが嫌なら窓からダイブしろと
落ち着いてゆっくりーとか訓練にならんでしょ
371:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:38:41.45 H1bWg2CH0.net
たかだか2階から飛び降りるのに決死のダイブって‪w
372:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:38:41.51 kPo60Rx40.net
>>96
「インターネットをお使いですね？受信料を払ってください」
日本人にばかり言って外国には言えないヘタレ局
373:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:38:55.82 fkPwOcX30.net
>>362
豚の皮膚の移植でそれがはがれて自分の皮膚が出来るそうな
皮膚って大事なのよね
374:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:39:04.86 ardMch+J0.net
>>351
真っ暗で煙が迫るパニックで皆が殺到、押しつぶされドアさえ開けられなくなった可能性もあるか
真っ暗で転ぶ人が続出し、息をしてしまい息絶えたとかも、悲惨だ
375:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:39:08.62 rlDiIfWF0.net
>>361
基本はベランダから外へ避難だよ
今回はガソリン爆発だから3階ではそれも無理っぽいけど
376:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:39:17.43 gQUEds9z0.net
あと金属ドアは高熱で触ったら皮膚が剥がれるってよ
これも咄嗟に服やその辺にある布を巻いてノブ回さないと出られない
黒煙で視界が悪く頭もフラフラのところ
そんな賢明な判断できる人いるの？
377:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:40:04.97 z5gCdC+i0.net
>>3 ほう
ふと飛び降りて着地したらスネの骨が皮膚突き破ったホラー映画思い出した
タイトル何だったかなあ
378:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:40:26.63 HdFaWeoM0.net
>>312
この人だっておそらく瞬時に冷静に判断したとかでもなく
もう部屋の中黒煙でどこへも移動出来なかったから窓の外に出てしまったという感じで運良く助かったんだろうなぁ
379:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:40:29.00 fkPwOcX30.net
>>371
昔セスナ機が突っ込んで二階のベランダに取り残されてまごまごしてるうちに
手すりも熱くなって焼け死んだ人がいた
結構怖いんじゃないかな
380:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:40:36.44 CZO+Hbko0.net
>>373
他人のチン子移植できるのに皮膚はダメなんだな
皮膚って大変なんだな
381:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:40:49.97 gQUEds9z0.net
とにかく避難訓練の見直し
対地震ばかりで火災の訓練はほぼやってないに等しい
382:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:40:55.76 gJBUUsJf0.net
>>355
ベランダや窓を開けて脱出した人は多数いたのだから
火災発生から３０秒くらいで
最初に階段を駆け上がった人が扉を開けられていれば
まだバックドラフトとかにはならないのでは
383:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:41:05.10 3f4Lk79D0.net
同じ立場なら心で泣いて飛ぶわｗ
というかいったんぶら下がって高さを低くしたいｗ
384:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:41:23.70 rlDiIfWF0.net
>>370
下をガソリン爆発で塞がれて無事な建物なんて小規模ならまずないよ
避難経路の二方向はあくまで敷地内のことだから、敷地が狭いとどうにもならない
385:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:41:27.36 oRJU196I0.net
2階じゃ、普通に飛び降りたら、死なないだろう？
386:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:42:04.23 t5KDavy00.net
屋上のドアが開けにくいタイプってのはこれかな
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
そのドアまでたどり着けてなかったわけだが
387:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:42:20.94 HdFaWeoM0.net
>>324
それでも口を押さえないより押さえた方な良いし
低く屈まないより少しでも低くかがんだ方が良い
388:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:42:27.16 m2VGTm5o0.net
>>356
例のとくダネの映像で、電柱に半ば隠れている女性は服が燃えてブラか下着が露出している(もちろんモザイク処理)けど、数分後の画像だと顔は無事そうなんだよね(なぜか顔にモザイクなし)
2人ほど火に包まれた方(女性？)が逃げていくのは何人もの人が証言しているから、2人とも助かっていてほしい…
389:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:42:42.12 Iyl3/Lm10.net
>>18
それな
後遺症が残らないように落ちるのが肝心
390:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:42:47.03 TnNyrxX10.net
>>380
健康な自前の皮膚がまだある人は人工皮膚とかの代用でしばらく持たせて
その間に少しずつ自分の皮膚を移植していくみたいだけど
移植できる自分の皮膚がない場合は家族からとかもあるようだね
391:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:43:45.93 ardMch+J0.net
>>382
煙と火の手が凄かったし、何？火事！？と固まってた人達は遅れてしまったはず
あっという間に襲ってきたみたいだし、机や椅子で動けなくなったか
392:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:43:54.95 88BWCIbb0.net
ｱｶｰｰｰｰｰｰｧｰｰｰｧｰｰﾝ
393:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:44:47.44 HdFaWeoM0.net
>>330
ガラスなら叩き割ってしまえば良いのに
でもその余力も失われていたんだろうなぁ
394:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:45:07.30 1HcOnetH0.net
>>98
インタビューに答えてるのは北之原孝将じゃないかってうわさ
395:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:45:42.54 goGnjDsm0.net
>>295
いやロープ置いときゃ済む話だろ
396:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:45:44.90 ggFK1MRn0.net
これ北斗の拳の汚物は消毒だーーーーー
現実に再現された感じ
不況と格差が進むと治安が悪くなるが立証された
397:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:45:49.62 AL72GXCA0.net
>>382
30秒で扉を開けた人が居なかったのが現実だからね
その時間でガソリン放火を把握できたのかどうか
398:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:46:25.90 ardMch+J0.net
>>390
自分の尻の皮膚、おそらく切り取りやすいとか綺麗とかが理由じゃないかな
広範囲だとどうなるかは知らない
399:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:47:10.42 HdFaWeoM0.net
>>341
芝生だと飛び降りる勇気湧きそうだな
400:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:47:16.81 b7PyTRuU0.net
>>395
ロープ降り訓練取り入れるか
401:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:47:43.65 oyqugIYv0.net
屋上のドアは鍵開いてたのかな
402:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:47:51.54 ggFK1MRn0.net
>>330
喋ると肺がやられてアウトな気がする
沈黙は金とはよく言ったものだ
403:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:48:01.28 3f4Lk79D0.net
やけどの傷を魚の皮で被って治すみたいなのドラマでもその他でも見た気がするが
あれは日本でできないのか
404:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:48:13.30 gQUEds9z0.net
>>401
鍵はあいてた
でも開けられなかった
405:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:48:18.54 fkPwOcX30.net
>>370
下の状況なんて分からんでしょ
玄関にガソリン撒かれてるとか
もしかしたら玄関目指して亡くなった人もいるのかも
406:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:48:23.38 /q8nOYXz0.net
階段と入口にガソリンを撒かれるとほぼ全ての建物では対策不可能になる
平屋のがマシなんだよね
407:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:49:13.87 fkPwOcX30.net
>>400
普通にはしごおいときゃ良くね？
408:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:49:36.22 3f4Lk79D0.net
>>406
平家だと最初の爆発で全滅もあるで
409:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:49:52.14 HImoGZcV0.net
戸建の2階より高いの？低いの？
さっき自宅の2階から下覗いたけど車の屋根に着地ならなんとかなれそうだが
それでも怖い
気球のときだって10メートル下まで骨折か半身不随覚悟でジャンプしないといけなかったんだろ
410:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:49:58.54 yIgCezDI0.net
3階より上なってくると流石に飛ぶの躊躇うけど、
2階なら問答無用に飛ぶだろ。2階で決死のダイブて。。。
411:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:50:01.35 HdFaWeoM0.net
>>351
52才に何か恨みでもあるの？
だいたい無闇に罵るのはコンプレックスの裏返しだと思うけれどあなたは何の能力もなく年ばかり重ねて来たからそんなにコンプレックス丸出しなのかしら？
412:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:50:23.15 ardMch+J0.net
>>393
椅子で叩いても割れないほどの厚さだとか、おそらくそんな余裕さえないはず
二階だと窓やベランダ、三階はベランダというより普通は屋上を目指す
三階ベランダだと死ぬ可能性大だし、屋上に出れば助かる見込みはあるわけだし
413:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:50:38.50 rlDiIfWF0.net
>>406
今回は3階建てだからまだマシだな
職場によくある10階建狭小ビルの上層階とかだと死ぬしかない
414:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:51:00.55 b7PyTRuU0.net
>>407
ロープは滑り降りるだけだけどハシゴは時間かかるからなあ
415:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:52:09.53 FbX4AXRp0.net
エージェント吉田
靖国神社を石油で放火テロしようとした韓国人の事件
「選挙中にあえて安倍の野郎に韓国朝鮮に逆らったらどうなるか
日本最高のアニメ会社を見せしめにしてやる！！」
邪悪で奇怪で醜悪な隣国・それが反日カルト組織・韓国。
416:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:52:15.45 3f4Lk79D0.net
時間があるなら運良く脚立持ちもいたし助かった人数増やせそうなんだがな
時間が
417:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:52:19.75 4D9Krlrv0.net
>>407
はしごは嵩張って、いざというとき出すの大変だろ
かといって窓に常時設置してたらキチガイに入られるし
418:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:52:20.61 WFCEt5UR0.net
パルクールの動画とか見ると２階くらいなら平気で飛び降りてるよな
漏れ４５歳のおっさんだけどパルクールのトレーニングすることにしたわ
宙返りしながら３階から軽快に飛び降りるのが目標
419:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:53:01.38 HdFaWeoM0.net
>>374
真っ暗闇の中でシンプルな将棋倒しってのもあり得るよね
420:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:53:23.17 WEARWH9T0.net
理屈では分かる
煙吸い込んだら最後動けなくなって焼け死ぬ
それが分かってても飛び降りるってなかなかできんで
短時間でのこの判断力はすごいな
421:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:53:46.26 PwTNDGUY0.net
2Ｆから決死のダイブとかギャグかなんかかな
わざと頭から落ちるとかやらないとまず死なねーよ
422:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:54:04.12 ardMch+J0.net
個室ビデオやカラオケ店なんかは高層階にも多いし狭い、階段はあるが、いざとなればどちらか分からなくなる
今でも新宿歌舞伎町雑居ビル放火事件、大阪個室ビデオ店放火事件のようなままなんだよ
423:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:54:08.61 fkPwOcX30.net
>>417
上階においときゃ大丈夫
本当は非常梯子みたいなのがあると普段収納されてていいんだがな
424:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:54:33.24 N7DFuqkm0.net
男は助かるよな
筋力スピードあるし
425:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:54:44.42 HImoGZcV0.net
しかもこの人骨折もしてない軽傷なんでしょ
痛みは酷いだろうけど
426:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:54:56.56 oRJU196I0.net
3階だと時間ないかもだが、太めの電源ケーブルを垂らしたら、
行けね？何人かぶら下がると「蜘蛛の糸」
427:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:55:17.37 3f4Lk79D0.net
>>421
脚立から落ちて死ぬとかちょいちょいあるというレスがどっかにあったから死ねるんじゃね
428:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:55:35.21 w1ZiboDS0.net
>>237
そんなん感知器に連動されるだけじゃん
普通につけられますがな
429:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:55:51.37 8j02lS4y0.net
>>421
燃えさかる建物の中、黒煙が迫り呼吸も絶え絶えだとしてもか
430:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:56:22.18 cLvJ5uGh0.net
二階からとか余裕のよっちゃんなんだが
431:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:56:31.84 /ZDyupGu0.net
>>423
置いても組み立てるの面倒だろ
432:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:56:32.08 3f4Lk79D0.net
こんなこともあろうとかと脱出用ロープ用意してたぜとかないと3階無理だな
433:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:56:33.91 tymqM34F0.net
この人よりも先に飛び降りてた人の判断力が凄い
434:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:57:01.46 oRJU196I0.net
屋上へ階段上るの無理だって、窒息まっしぐらコース
435:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:57:03.32 fkPwOcX30.net
>>431
組み立てって？
436:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:57:24.58 ggFK1MRn0.net
>>421
女が多かった
しかもデスクワークの仕事で肉体労働をしてない
体が鈍りきってる貧弱な体だとしたら？
437:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:57:27.11 MLbNc91s0.net
まだ骨折内蔵破損のほうが回復するよな
重度の火傷は死ね
438:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:58:03.37 w1ZiboDS0.net
>>418
実際に火事に遭うのは高層ビルの上の方とか、人生そんなもんだよ
439:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:58:04.96 HImoGZcV0.net
このスレ玄関じゃなく普段2階からジャンプして外出してるやつがいるみたいだな
440:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:58:28.10 CZO+Hbko0.net
２階といってもエントランスが広く天井が高ければ
住宅の2階と同じようには飛べないと思うけどな
441:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:58:51.32 ggFK1MRn0.net
アニメイターはずっと椅子に座りっぱなしの慢性腰痛の猫背で筋力が無い
運動は出来ないイメージがある
これがボクシングジムとかボクサーならもっと被害は少なかっただろう
筋肉は裏切らない
442:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:59:05.79 fyzMa+ve0.net
2階に自動降下梯子でもあればかなりの人が助かっただろうな
443:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:59:07.57 rlDiIfWF0.net
>>432
安全な降下ルート確保してロープ結んで、って時間がないな
怪盗キッドのグライダーみたいなのを携帯するしかない
444:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:00:37.47 vVD7lPhC0.net
柔道の受け身みたいにすれば良い
445:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:00:48.28 oRJU196I0.net
街中で回転しながら飛んで走るやつ、ヨーロッパで流行ってんじゃね？
なんツーだっけ？
446:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:01:36.46 flAGMyTl0.net
>別の階段を使って１階から、若い男性社員が駆け上がってきて「火事だ！」と叫んだ。
逃げるより先に階段上がって二階に知らせに来た若い男性社員はその後助かったのだろうか。非常に気がかり
その時階段はまだ使えてたみたいだけど階段側から反対のベランダ側への距離ある移動はこの証言のように黒煙のせいで真っ暗で視界がなく無理になってるっぽいし、
そうやってベランダ側に移動できるくらいなら全体の人数的にもっと助かってるよね
階段で一階に戻ったとしても一階は火元でごうごうだし、二つあった玄関が火元に近くて両方塞がれてて、
窓は一階だから侵入防止のフェンスがあって出られないよね…
それでもなんとか逃げられてるんだと思いたい。非常ベルを押した女性社員も
多分消防に連絡の電話をした人もいたんじゃかいかな
それで逃げ遅れになったら悲しい
447:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:01:39.59 /q8nOYXz0.net
>>428
じゃあつけてくれよ
自動型の防火扉は小型オフィスで見たことないけど
螺旋階段が火災に反応して閉まるならもう少しマシだった
448:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:02:17.41 3f4Lk79D0.net
ベランダ側の道って途中から下り坂なんだよな
落ちる場所ミスったら足グキっとなってゴロゴロ転がれる
449:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:04:08.10 HImoGZcV0.net
車高が高い車をベランダの下付近に駐車するしかないね
2階ならそれでかなりマシになるやろ
保証はない
450:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:04:29.06 oRJU196I0.net
>>448
おまいそんなこと考えてたら、皮膚が溶けてくよ。
飛べ。
451:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:06:17.34 3ioBxr8g0.net
>>379
あの件は中の人はペットの犬を外に出そうとしてた
一匹だけ大やけどながら生き残ったそうな
452:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:07:05.24 tLTd9KBM0.net
２階なら躊躇せんな
３階ならするけど
453:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:07:39.19 HdFaWeoM0.net
>>413
10階建だと全ての階に火が回るのに少し猶予あるだろう
螺旋階段のある10階建は見たことないし
逆に螺旋階段あれば一気に上に行く代わりに途中階は大きな延焼にならず免れる気がする
454:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:08:19.06 hh7S1iTW0.net
デザイナーとアニメーターの違い書けよ
455:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:08:37.93 wIcx0ZJB0.net
>>445
パルクール
目つぶって息しないでやらないといかんけど
熱いし
456:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:08:59.61 uBWTfpCm0.net
普段から屋上で飯食うとかして屋上行きやすくしてれば
457:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:09:19.18 oQxsqObd0.net
>>453
これがけっこう早く回るのよ
非常階段の方に煙が伸びてね…
5分くらいでアウトじゃないかな
防災館みたいなところで実験やってるよ
458:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:09:26.81 T8MQ6Ssw0.net
事件が起きたのは残念だが、死んだのが京アニのアニメーターとかの生活保護予備軍、下級底辺作業従事者だというのは社会的には不幸中の幸いだった
459:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:09:27.40 20WUtYdl0.net
まだ被害者の詳細な情報が出て来ないから
心配でモヤモヤする。
女性が多かっただけに特に心配。
460:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:10:13.01 bYtDDFEE0.net
2階で決死なのかよ
絵ばっか描いて運動不足だったんじゃないのか？
461:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:10:46.18 uBWTfpCm0.net
やっぱり飛び降りるときは壁に向かって飛んで少しでも着地までに抵抗受けたほうがいいのかな
462:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:11:12.96 0R9HZjBt0.net
まーこの犠牲者たちはいい教訓を残してくれたね
火事の時は決死の覚悟でなるべく下まで移動して飛び降りるべし
上に逃げるのは頭パープリン
463:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:11:17.92 ACoB+Yoe0.net
安否不明・負傷者の大半が20～30代 身元確認「遺族感情配慮し丁寧に」京アニ放火殺人
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
464:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:11:42.92 D0xi4McD0.net
やっぱりな
状況が全然掴めないときから2階だろうが3階だろうがベランダから飛ぶしか生存確率はなかったろって言ったけどそのままだった
そもそもが防災訓練云々の次元じゃない、こんなのは想定出来ないされない
ガソリン撒いて火つけてから数分の猶予があるかどうか
一瞬で即気失う中毒濃度の煙がまわってきてて余裕なんかどこにもなかった
屋上に向かおうって判断したときにはもう1階の螺旋階段で付けられた火元から3階にこの煙が充満
これで防災訓練だなんとかなったとか言う無神経で想像力すらないのが減れば良いけどな
あとセキュリティの落ち度ってしつこく言ってる馬鹿
それを開放させたのはNHK、そのNHKは当日の取材が合ったことは明かさず表玄関が開いてたのは出勤時間だからと嘘報道
何時もは閉められてて、従業員や関係者は裏の専用口から出入りしここはkカードキーで認証するタイプ
京アニの落ち度はゼロ、完全に全部が被害者
螺旋階段？ペンションや高級マンションほど付いてるけど、それが悪いなんて言う馬鹿いるのか
465:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:12:37.48 R9+x6SUe0.net
人間は簡単な衝撃で脊椎損傷するからな
466:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:12:45.23 L6aVUTgy0.net
せめて利き手だけは自由に動かせるように手術して欲しいな
描くことに人生を賭けた人らだから、描けんと生きる意味を失ってしまう
467:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:13:38.85 b2neutdi0.net
2階から飛び降りるのに躊躇するって本気で言ってるのか？
その程度の高さなら命がかかってなくても余裕で飛べるだろ。
運動能力なさすぎでびっくりするわ。
468:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:13:49.35 Iyl3/Lm10.net
>>456
ほとんどの学校が屋上立ち入り禁止にしてるよな
469:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:15:04.07 /q8nOYXz0.net
防災訓練で飛び降りの訓練が必要だな
まあきついからやりたくないけど
470:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:16:13.36 uNkSjQXf0.net
>>469
五点着地覚えなきゃな
471:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:17:01.17 Z3JeP2/k0.net
火災の避難訓練も事故の出火を想定してて
ガソリン放火なんか想定してないからな。
ほんと数秒の差が生死を分けたのだろう。
472:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:17:31.58 ggFK1MRn0.net
ひ弱な体と鍛えられた体では違うんだろう
運動神経も違うだろう、下手したら頭から落ちたら死亡確定
473:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:17:41.67 L6aVUTgy0.net
>>467
そりゃ、神の視点で
これから飛びますよー。ヨーイドン！なら誰でも飛べるわな
474:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:17:55.72 oQxsqObd0.net
屋上はむしろ辿り着けないデッドゾーン
低層階からの飛び降りという選択肢
475:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:18:00.76 pRwPlXvF0.net
>>460
お前バカな書き込みしてる数秒後にスナック感覚で二階から飛び降りられるのかよ
476:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:18:36.16 N7DFuqkm0.net
なんで出勤して骨折しないとあかんねん
477:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:19:03.59 6jj4O+lD0.net
>>467
2階から飛び降りたのはガキの頃以来ないって人が多いんじゃない？
運動してる人もそんなトレーニング普通してない。警察自衛隊くらい？
やっぱ怖いよ。命かかってれば飛ぶっきゃねーけど。
478:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:19:41.97 nCy8Pf900.net
2階に暮らしているが、地面は遠い
479:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:19:56.86 fkPwOcX30.net
>>462
三階から飛び降りるには辛いし
二階は黒煙充満してて見えないうえ障害物も多い
結局は死んだんじゃないかな
480:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:20:47.77 ea+irrBS0.net
膝は真横に曲げると複雑骨折だから5点着地の時は側面じゃなく斜め後ろに転がるのがよさそう
481:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:20:53.57 ggFK1MRn0.net
>>475
職場にいて気が張ってるなら出きるだろ
なぜ家なんだ？
482:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:22:04.81 ABa+6lio0.net
ベランダから脱出も怪我しないようにぶらさがって…なんてできないよね
なにせぶらさがって身体垂らすそのベランダ真下の窓から火と黒煙がごうごう出てるんだからぶら下がるのは撒かれるために身体さらしてるみたいになっちゃう
炎や熱や煙に接しないためには飛び降りる以外ないのね
483:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:22:17.80 m2VGTm5o0.net
>>463
警察は遺族や負傷者対応のチームを立ち上げているが
府警だけの力では足りない可能性もある
他県警察の力も借りたほうがいいのではと思う
484:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:22:31.46 bat7ngTrO.net
>>456 ここの屋上にはベンチが有る
485:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:22:38.68 a/f2NNIn0.net
仮に4階5階からのダイブでも脚から落ちれば最悪車椅子で済むだろうか
486:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:23:01.01 N7DFuqkm0.net
消防が来たときはもう手遅れだったの？
487:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:23:05.93 oQxsqObd0.net
>>485
下がコンクリートか土か障害物があるかないかでもかなりかわってくるから…
488:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:23:16.74 6jj4O+lD0.net
面帯空気ある消防もすぐには入れなかったんだからなあ。
ごく初期に動けなければ終わりだったんだろう。
自分もできる自信ない。
あとから番長で教訓垂れることさえできないとは。
123便のパイロット並みか？
489:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:23:50.93 6jj4O+lD0.net
>>485
骨盤折れば生命の危機だからなあ
490:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:23:56.88 5H5gyp5B0.net
震災の時 家がやばい時マットレスを抱いて飛び降りようって考えてたわ
まあ近くにマットレスがあればだけど
491:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:24:04.58 S39a8Eju0.net
>>458
お前が死ねばよかったんだよ、氷河期
492:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:25:49.03 PEzbVZ5W0.net
>>485
4、5階から飛び降りて足から着地なんてしたら、足の骨が胴体にめり込んで死ぬぞ
493:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:25:59.23 uPeDh+Oy0.net
二階から決死のダイブってｗ
大袈裟だな、二階だろ、たかが。
494:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:26:08.72 DauC36ka0.net
傘をパラシュート替わりに使うべき
495:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:26:28.70 PEzbVZ5W0.net
>>491
だから氷河期が死んだじゃん
496:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:26:57.13 O5eP0pi00.net
>>307
屋上に逃げたら雨樋伝っておりたり飛び降りる選択肢があった
19人中半分くらいは助かったはず
497:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:27:16.67 3MkuZGL70.net
>>1
やっぱり昭和育ちは飛ぶんだなｗ
498:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:28:00.80 ggFK1MRn0.net
高い階層だと足から降りるのは難しいんじゃ
どうしても頭が重いから頭が先になりやすい
499:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:28:00.88 Hsof0vrI0.net
>>767
なんでマウントとるの？
500:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:28:04.25 70aVCGCk0.net
4階から飛び降りるなら分かるけど
「2階から決死のダイブ」は大げさすぎる。
501:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:28:04.91 C8EahdeE0.net
二階馬鹿厨ワロタｗｗｗｗｗ
二階って普通に今居る室内の床から天井よりも高いんだぞ
10ｍは行かなくともけっこうな高さだ
今回の建物はベランダ側の下が植木で土っぽいから意を決してれば行けるけど
下がコンクリなら普通に躊躇するわ
男なら行けても女はその高さすら絶対に無理
海外のレスキュー映像でもうすぐ後ろに火の手が迫ってるのに
1mやちょっと先にハシゴ車来ててもこわいこわい叫んで泣いてるだけで
パニック起こしながらチンタラしてるのしょっちゅうあるだろ
女性が多かったってことだから、5分すらない刹那の時間で一瞬で判断して
煙の中かすかに差し込む太陽の光を頼りにベランダに出て2階or3階からさっと飛べるやつなんていない
ここで自分なら出来たとか余裕だろ行ってるのは本当に想像力も理解力もない自慢にもならないことを
イキってる糞ガキの低偏差値かアホ
502:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:28:32.50 N7DFuqkm0.net
昭和はやばい食べ物とかたくさんあったからな
頭おかしいにょ
503:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:29:59.63 N7DFuqkm0.net
手か足犠牲にするほうがいいよ
骨折しても数ヶ月で治るんだし
504:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:30:26.80 /5tyHIct0.net
下で受け止めてくれなきゃヤァダァー
505:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:30:49.99 K67WD/k20.net
アカン、優勝してまう
戎橋から決死のダイブ
506:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:31:05.16 ABa+6lio0.net
手足がガクガク震えてしまいまともな力が出ない身体の制御ができないのがわかってたり
十分に息を吸えない状態でアクション遂行しなきゃいけないんだよね
「飛ぶ」だけのワンアクションは死ぬ気で勢いでできてもその前にベランダ乗り越えるとか、着地するとかどこかに掴まるとか色々ありすぎる
まずベランダを乗り越えるにも下から火や煙が来てるからそこを避けた場所とかなると限られてそうだ
507:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:31:55.96 jq8JGj+L0.net
自転車こぎながらその辺のベランダ見てたけど、生きるか死ぬかで場面で躊躇する高さではないと思った
508:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:32:08.53 QiZ+elDd0.net
この事件について煽ってる阿保は５秒だけでいい
沸騰したお湯に指先をつけてからもう一度よく考えろ
509:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:32:46.12 uPeDh+Oy0.net
二階だったら飛び降りろ。
510:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:32:52.56 nE8pqlg60.net
ていうかほとんどの人はほぼ何にも考える暇さえなくぶっ倒れただろ
屋上に逃げようとした人達も通常の避難訓練じゃそうするように訓練されてたんだろうから仕方ないわ
511:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:34:30.42 3lmdHUQ30.net
日頃から五点着地法を練習していればこんなことには
512:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:34:34.54 8ZxulLKB0.net
>>468
開けにくい鍵だったらしいが人によっては自分とこの屋上にどんな鍵ついてるかすら知らない人いっぱいいそう
初見で視界悪くてそのパターンだったら完全に詰むわ
513:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:34:42.17 rwUJxbsy0.net
3階には監督とかいたのか
当日いた監督は全滅と覚悟しないといけないのかよ･･･
514:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:34:46.87 8x2lXy0X0.net
>>449
あの人はほんと可哀想だったな
賠償金2億でも安いわ
515:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:34:51.38 EtkhjaYe0.net
>>510
死体の多くはばらばらにではなくて何箇所かに集中していたらしいよ
助け合って動き回っていたんじゃないか
516:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:35:36.37 n2YdA2wr0.net
足で蹴ったらこんな感じに滑り台になるようなベランダ作るしかないな
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
517:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:36:20.44 zu96QU6M0.net
俺らはこうなった結果を知ってるからあーだこーだ言えるけど
本人達はガソリン撒かれて燃えてることすら把握できてないでしょ
その状態で飛び降りなきゃ死ぬって即座に判断することなんて難しいわ
518:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:37:26.31 oRJU196I0.net
泣きわめいている暇があったら飛べ、
皮膚が溶けたら、良くて瘢痕、面積で全身無茶苦茶になる
519:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:39:49.42 mRrUiYgI0.net
>>496
屋上の黒煙はほんと無理
雨樋は10人も使う前にバキッと割れそう
雨樋部分にも横の窓から黒煙ガンガンかかってるし、最初黒煙障害がなかったのに風向き変わっておもいっきり煙に撒かれた、みたいになる可能性も
建物の壁も凄まじく熱いだろうし
息を止めながら柵乗り越えたり雨樋に掴まったり
520:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:41:04.21 ea+irrBS0.net
>>516
よくもまあこの画力で上げれるもんだな
死んだアニメーターが浮かばれんぞ
521:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:41:51.41 O5eP0pi00.net
声に出して叫ぶことで酸素を消費して一酸化炭素吸っちゃうからなぁ
窓に近い場所にいて体を低くして黙って明かりを目指して飛び降りた人が助かってる
3階から雨樋で降りたのも若い男性だったし、
パニックを起こして悲鳴を上げちゃう、飛び降りられない女性には厳しかったなと思う
522:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:42:31.08 +JNhLff40.net
>>517
とっさの状況にパニックになって死ぬ人と冷静に判断できる人の差って何なんだろうな。
523:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:43:06.23 8otpWUf80.net
3階に居た人って全員亡くなったんだろうか？3階に居た人が助かる道って
屋上に行けなかったわけだから3階から飛び降りるか、2階に降りてから飛び降りるしかなかったわけだよね？
でも下に降りるって行動を取った人が居るとは考えにくいし3階からはさすがに飛び降りられなかっただろうし
524:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:44:07.79 mRrUiYgI0.net
泣き喚くこともできないよ
大声出すための息がまず吸えないんだから普通の呼吸確保するので精一杯
みんなに指示して教えたい人でも声が出せなかったでしょうね
525:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:44:11.74 yUMEPTbS0.net
>靴を履く間などなかったようで、みな裸足だった。
会社内で靴脱ぐ会社なのか。
スリッパ+靴下ならわかるが会社内で全員裸足はありえんだろ。
どんな会社やねん。
裸足が逃げ遅れた原因の一つだろ。
裸足なら2階から落ちるのも躊躇するだろうし。
526:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:45:01.73 zu96QU6M0.net
同じ階にいたってその瞬間に奥の階段側にいたか窓側にいたかで脱出難易度が格段に変わるわけで
527:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:45:11.93 Qi4jCmv/0.net
2階の彩色津田さんぜんそくやったんか クローズアップ現代
528:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:46:21.50 n2YdA2wr0.net
>>520
じゃあお前が書け
529:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:47:20.00 3f4Lk79D0.net
最近の天井の高さは2.5m
プラス床下天井裏コンクリの厚さと窓枠の高さから飛び降りるなら
２階といえど３メートル超えるわけで高いぞ
530:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:47:28.74 ardMch+J0.net
一階からのら悲鳴から１５秒ほどで熱風と黒煙に包まれたとある、おそらく１０秒足らずだと思う
女性に火を付け、それからガソリンに引火
一階から社員が駆け上がってからだと５～１０秒、この後あっという間に燃え広がるような火災だと誰が思うだろうか
熱風と黒煙に包まれ二階から必死に飛び降りる人、取り残された人達は真っ暗の中、熱風と黒煙に包まれた
助けて！とあちこちから声が聞こえたのはその瞬間、ベランダから飛び降りる人達は何も出来なかった
三階は下には降りれずベランダからは飛び降りれない高さ、屋上に逃げろ！と皆が階段に殺到したが、黒煙で階段さえ見えず将棋倒しの流れ
屋上のドアもまともに見えなかったと思われ
間に合わなかった一人が窓際に逃げ、間一髪助かった
531:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:48:28.36 zu96QU6M0.net
3階から雨樋の人もあれ一人だったから良かったけど後ろがいて俺も俺もって続いたら壊れて落下してただろうな
532:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:49:26.73 mRrUiYgI0.net
>>525
普通にスリッパやサンダルじゃないの
直後の悲惨な映像の火傷して立ってる人ではなく
逃げてきてる人の方は歩いてるだけで靴が足から脱落してバラバラになってた、そのまま必死に歩いてた
履いてるのもサンダルとかじゃなくちゃんとした靴っぽかったのに熱で溶けちゃったみたい
533:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:49:49.58 0Mv9dA5W0.net
刃牙のせいで子供の頃から
五点着地をいつもイメージしているのは
アホだと思ったが未だに意識に刷り込まれてるのは
いつか役に立つ時があるかも
534:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:50:40.46 L6aVUTgy0.net
文字でなら幾らでも無双できるけどさ
535:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:51:38.32 RPBT/yCa0.net
>>463
60代の犠牲者って、スタッフに詳しい人なら誰なのかわかるんじゃ…
536:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:52:01.52 0Mv9dA5W0.net
>>529
なぜジャンプする前提
たいてい腕をかけながら勢いを殺すので
3メートルは大した問題じゃない
537:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:53:04.62 0Mv9dA5W0.net
>>531
ジャッキーの映画が浮かんだ
538:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:53:36.56 bOlOO8h00.net
ジャンプ余裕
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
539:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:53:54.45 uWUhzCRh0.net
>>528
ゴミ絵馬鹿にされて逆ギレwww
540:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:54:31.77 fY1rKAg/0.net
火だるまって ２０人は焼死らしいけど
焼死って何番目かに一番苦しい死に方らしいな
ご冥福をお祈りいたします
541:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:54:56.88 N7DFuqkm0.net
そんなガキの遊びは20年前からあったよ
542:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:54:59.99 vfR/wFqv0.net
>>464
あと通常の火災対策としては訓練もちゃんとしてて消防のお墨付きももらってて表彰されてたらしいね京アニ
今回のは明確な殺意を持ったテロだからなあ
543:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:55:02.87 8otpWUf80.net
>>529
尾崎豊がライブ中に照明から飛び降りた時は下がコンクリートで7メートルの高さだったけど踵の骨折だけで済んだ、
若い男である程度運動神経があれば多分3階までは大丈夫だと思う。そりゃめちゃくちゃ怖いだろうけど
544:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:55:12.99 3f4Lk79D0.net
>>536
そんなこと悠長なことしてたら助からない案件じゃねーのこれ
545:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:57:06.86 yUMEPTbS0.net
Googleストリートビューで見たが、
二回は余裕で飛び降りれる高さ。
一階が半地下みたいに地中に埋まってるから二階が低い。
手すりにぶら下がってから落ちれば、
自分の身長分は落ちる高さが低くなって衝撃もすくない。
三階から落ちるのは無理だろ。
546:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:57:10.12 mRrUiYgI0.net
>>531
それ思った
雨樋の人って多分最初高い位置の壁に張り付いて動けなくなってた人だよね
はしごと工具持って救助にきてくれた工事仕事らしき人たちが最初はしごで助けようとしたけど全然高さがたりなくて
「横にある雨樋を降りてきて」って伝えたから雨樋使ったみたいだからね
窓から出た人でも行き場がなかったという
547:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:57:28.16 0+N3Iug90.net
スレ１で
「オレは4階から飛び降りた事がある」
と暴れていたイキリキッズは今日来てないのか
548:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:59:05.63 Z3PMRQ1C0.net
>>211
スポーツサンダルというふざけた名前の分野がありましてね
そこそこ開放的だしダッシュもできるのでいいかも
549:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:00:10.76 fY1rKAg/0.net
窪塚なんて９階から飛び降りて助かったのに
550:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:00:31.13 eGGmvAf30.net
>>518
まじでこれ
煙や火に巻かれたらほぼほぼ助からないが例え3階以上でも狙い良く飛び降りれば窪塚洋介になれる可能性もある
551:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:01:08.76 HdFaWeoM0.net
>>496
３階は咄嗟に窓から出たあの１人だけが助かったんだな
匿名で良いからその方のインタビューを聞きたい
552:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:01:16.51 mRrUiYgI0.net
>>536
でも真下からガンガン燃えてるから建物から少しでも離れる方向に向かって飛び降りる必要はあるよ
ぶらさがってとかは火や黒煙や熱が来てるからまず無理ね
1階2階3階とも大きな開口部で酸素供給源となるベランダ側が異常に燃えてるし
553:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:01:46.79 6jj4O+lD0.net
>>490
それはいいかもな
地上においたマットレスに飛び降りるよりはうまくいく確率高いかも
大きな出口があればだけど
554:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:04:39.33 N7DFuqkm0.net
布団とかあればな
託児所があるならありそうだが
555:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:04:53.13 6jj4O+lD0.net
>>517
普通早く消防が来てはしご車か何かで救出してくれないかなーと思うわな。
そう思ってたら、あれ、意識が、足が動かない、
なんだか眠いんだパトラッシュ
になっちゃった気がする。
556:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:05:07.64 8otpWUf80.net
>>551
俺はその人より無傷の7人が何処に居てどうやって逃げ出せたのかが聞きたい
でも無傷の人ってそんなことを思う必要ないんだけど後ろめたさみたいな感情を持ってしまうだろうから話を聞くとか無理そう
557:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:05:51.23 6jj4O+lD0.net
>>554
子供用の布団は小さくて薄いー
お昼寝布団の準備は俺の担当だった
558:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:07:22.74 m2VGTm5o0.net
>>556
無傷の1人が容疑者追いかけて取り押さえた男性社員じゃないかな
彼がいなかったら第2第3の現場を作るところだった
559:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:08:23.11 HdFaWeoM0.net
>>525
スリッパだったみたいだけれど緊急時スリッパは本当ヤバいんだよな
560:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:08:34.57 vsLcLpe90.net
>>556
その人たちも2階から飛び降りたんじゃない？
この52歳の人でさえ軽い打撲なんだし、もっと若い人なら無傷だったはず
561:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:09:16.16 TnNyrxX10.net
>>558
いや犯人もかなりなやけど負ってたから
さすがに第2第3の現場はないだろうとは思うが
562:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:09:24.35 jq8JGj+L0.net
犯人捕まらなかったら普通に道で死んでたんじゃないか
563:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:09:27.97 PFbPNAjZ0.net
これ身元わからない人は
骨まで綺麗に焼かれちゃったことなんだろ？
むごすぎる
564:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:09:40.92 0+N3Iug90.net
>>522
瞬間的に動けるか動けないかの差じゃね
余計な事を考えて固まってしまうのか考えずに動くかの差
女性がパニックになりやすいのは脳梁が男性より太いから
右脳と左脳の情報伝達が男性より多くどう対処すればいいのかの
意思決定の判断が鈍ってしまうからと聞いた事がある
565:相場師
19/07/23 16:11:29.86 d/DNuKdG0.net
飛び降りようとしたら、刀持った青葉が下で待ち構えてた・・・とかじゃなくてよかったな
566:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:13:18.86 0aHtdfY20.net
状況もわからず捻挫や骨折の恐れがあるのに
死ぬよりマシと即座に判断して簡単に飛べるわけない
子どもだって二階から飛んだら普通に怪我するわ
ガソリン撒かれたとは知らずに屋上に避難しようとするのも無理ない
567:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:13:58.57 HdFaWeoM0.net
>>556
一階の窓際にいたとか二階から飛び降りた運動神経の良い人とかかな
一階のトイレから救出された人達は外からバールで格子を壊して貰ったけれどそれ出来る人がいなかったらそのまま焼け死んでいたかもとなると運の良し悪しは過酷だな
568:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:14:00.49 N7DFuqkm0.net
>>562
ただでは死なさん
569:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:14:37.67 V6suq1pQ0.net
“京アニ” 放火容疑者「真面目でよい青年 なぜ」以前の上司
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
570:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:16:32.04 xs58n0bo0.net
>1
なぜ、こんなことをしたのかという思いは消えない。
キチガイに理屈は通用しない、キチガイの犯行に理由なんてない
571:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:17:13.51 v+eyJaNW0.net
>>565
本人の中ではそういう絵が出来上がってたんだろうけど、実際は大火傷して民家に逃げ込むというね…
こんな間抜けに家族が殺されたと思うといぞくもやりきれないだろうな
572:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:18:36.34 MMBlAt430.net
あと火災のこと考えると最近増えてるポリエステルやナイロン製品の服着てると危ないよね
あれ引火したらいっきに燃え上がる
573:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:22:24.60 VDY4hu7+0.net
>>566
ホテルの火災の時だっけ
パニック状態なのもあってこの高さなら大丈夫だと錯覚して窓から飛び降りて亡くなった人もいっぱい出たの…
574:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:26:18.10 RrRuvELi0.net
やっぱ飛び降りだったか
正直これ以外助かる方法考えられんかったわ
575:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:26:50.29 MMBlAt430.net
そういや以前働いていた貸しビルの４階のフロアの事務所には
非難用の折り畳式の白い丈夫な布みたいなスロープが出てくる箱みたいなの
窓際に設置されてたような記憶があるんだけど
こういう会社にはみんな設置されてるもんじゃないの？
576:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:27:39.14 MMBlAt430.net
避難用スロープてやつ
577:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:27:42.73 zu96QU6M0.net
>>573
あーいうのって大丈夫っていう錯覚より熱さと煙から逃げたくて飛び出ちゃうんじゃないかと思った
578:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:28:50.05 N7DFuqkm0.net
一緒に飛ぼうとかの展開はなかったの？
579:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:28:51.06 uZH3xwAY0.net
>>575
学校には必ず設置されてるやつだな
580:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:30:37.96 Dbm+mRRK0.net
>>575
うちの職場にもそれるしいのあるけれど
開けて使って見たことないな
そう言うのってあっても１つの階に１つ位だから
1そのベランダに辿り着いて
2そのベランダにはまだ火が回っていなくて
3正しく使用する時間的余裕がある
とか３つ位はハードルあるな
581:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:31:31.81 0Mv9dA5W0.net
>>575
公共施設には義務付けられてる
スロープとそれを固定するアンカーが地面にある
病院の駐車場とが地面を探すと丸い輪っかが埋め込まれてる
582:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:32:39.31 Q3LXKwQr0.net
>>395
ロープなら懸垂降下いるでしょ
583:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:35:19.46 RrRuvELi0.net
>>578
混乱してる人間に言ってもなかなか説得できないもの
当時そんな猶予は無かった筈
できることは「飛び降りろ」と叫んで逃げるくらいだな
584:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:37:40.60 NPcrKKXl0.net
俺昔、雑居ビルの火災に巻き込まれたことあるけど
4階から躊躇なく飛び降りた
足首捻挫しただけで済んだ
ラッキーだった
585:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:38:10.71 Q3LXKwQr0.net
>>302
オーストリアのケーブル火災でも
トンネルの途中で燃えてる
ケーブルカーから下へ逃げた人は
全員助かったが
炎から遠ざかりたい一心で
上へ逃げた人はほぼ全滅
それだけで足りずに
ケーブルカーの上の駅でも
一酸化炭素中毒で死者でてた
200人くらい死亡
586:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:40:23.77 zu96QU6M0.net
3階から運よく逃げられた人ちゃんと心のケアしてあげないと後追いしそう
同じ階で一緒に働いてた自分以外の19人がいつもの見慣れた階段で全員死んだとか俺なら耐えられない
587:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:41:02.58 0+N3Iug90.net
>>584
救助用マットにでしょ
まさかコンクリにダイレクトじゃないよね
588:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:41:02.85 HFeQeFgS0.net
>>584
どうやって飛び降りたか教えてくだしあ
589:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:45:56.27 o7UKQ+1N0.net
あんなに煙が出ちゃなあ
590:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:45:58.64 0aHtdfY20.net
>>583
すでに飛び降りた人が大丈夫だから
飛べって声かけしてくれたのはかなり心強いと思う
591:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:46:17.75 1+gl4gIx0.net
>>4
おまえが死ねクソ野郎
592:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:46:29.27 +7utiaQ/0.net
知り合い2階から落ちて死んだわ
593:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:47:05.23 zftim7P60.net
足で着地すれば余裕だろ
頭だとやばいけど
594:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:47:43.46 H88WDfS60.net
2階から飛び降りて死ぬ？アニメ業界は情弱の巣窟なの？
アニメでそんなシチュエーション有りまくるだろに検証とか考証とかしないの？
そりゃ非常階段も設けずに惨事を引き起こすよな
595:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:48:07.98 o5Ez/LyQ0.net
京アニはこれをアニメ化して浄化されるべき
596:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:49:03.94 HImoGZcV0.net
3階くらいの高さになると体が回転を始めるから2階の飛び降り感覚でやると失敗するから生存率は下がってきて、コンクリートなどの硬い地面なら更に下がる
4階の高さからの飛び降りは生存率が50%程度になる
3階までで地面が柔らかいなら飛び降りは比較的現実的な手段と言えるけど4階以上はちょっと考えたくないな
597:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:50:38.40 J/nXxYsk0.net
これどんだけ訓練しようが対処出来んだろ
普通の火事じゃないもんな
無差別テロ
598:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:50:42.15 HMYH24PJ0.net
決死のダイブってw２階からでしょ？
言うほど決死か？
ホイホイ降りれそうなモンだけどな
599:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:51:11.51 H88WDfS60.net
窓枠とかベランダの手すりにぶら下がってから飛べばその分落下高度少なくなるからみんな憶えとけよ！
雨どいとかあれば伝って下りろよ
非常用縄ばしごとか馬鹿にせず置き場と使用方法確認しとけよ
600:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:51:18.93 R4vVdIrp0.net
現実世界なんてこんなもんよね
2階から飛び降りるのもやっと。だからアニメや映画の頂上的な身体能力にあこがれるｗ
現実を突きつけられてどんな気持ちだっただろうね
601:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:51:36.49 zu96QU6M0.net
バンジーでもすぐ飛べる奴と飛べない奴がいるように高さに対する恐怖心は人それぞれでしょ
命かかってたって二階でも怖い人は怖いよ
602:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:51:49.92 na8vrUd50.net
みんな今いる家や職場の避難経路イメトレしておこうよ
603:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:52:26.01 na8vrUd50.net
>>592
うっかり？
わざと？
この差は大きいはず
604:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:55:18.53 8x5EaEBa0.net
黒こげになって死ぬか、飛び降りて死ぬか
究極の2択になった時は残された家族のためにも飛び降りることを選択した方がいいんだろうな
605:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:55:43.50 0+N3Iug90.net
>>594
飛び降りると落ちるはまた違うでしょ
高さだけでいえば打ちどころ悪ければバク転失敗で死んだ人もいる
606:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:56:47.50 paSxcRzz0.net
どこでもいいからとっさに窓全開出来てれば少しは変わったのかな
今回火そのものよりも煙で命奪われてたわけでしょ
607:名無しさん＠１周年
19/07/23 16:59:33.01 nfVW/apO0.net
子供の頃から登り棒やジャングルジムなどに親しんでいて、どの程度の高さからならこれくらいの衝撃がある、など体験しておくのも必要なんだろうな
大人になっても、たまにはちょっとした高さからジャンプして見るのも良いかもしれない、というかそういう訓練も避難訓練の一部に取り入れた方が良いのかもね(手すりに捕まって、降りる訓練等)
重くて体に負担を感じれば、ダイエットのキッカケになるかもしれないし
608:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:02:22.17 1DFTRjDR0.net
人間は２０ｍのところからなら確実に死ねないから
２階からなら頭からいかなければ骨折で済むだろう
609:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:02:53.07 1DFTRjDR0.net
人間は２０ｍのところからじゃないと確実に死ねないから
２階からなら頭からいかなければ骨折で済むだろう
610:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:03:30.66 jp/L8vk70.net
9階からジャンプしても骨折だけで済んだりする
選択の余地なんかないな
611:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:04:19.91 RrRuvELi0.net
下がコンクリだと二階でも運動してない人間や経験のない人間にはキツい
まあ多少なり怪我はするかな
ガキの頃、木登りや飛び降り遊びしてたオッサンの方がフットワーク軽いと思うよ
612:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:04:54.21 BsOS+RW10.net
窪塚なんか7階からダイブしても生きてたじゃん
613:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:05:41.72 cKNcGqAG0.net
おれ160センチ110キロだけど2階から飛び降りたら死ぬよね
614:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:06:08.52 HMYH24PJ0.net
いやいやw学生時代に校舎の二階から飛び降りて遊んだりしたろ
出来ないのはデブと女くらいで大概の男子はやってたぞ
マジでデブと女ばかりの職場だったの？ココ
615:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:06:22.28 4XO7j8uF0.net
>>606
その為の排煙装置なんだけどね
つけてないでしょ、ここ
616:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:08:57.25 4XO7j8uF0.net
>>585
日本人もたくさん死んだやつか
617:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:11:57.70 3ha6wLNH0.net
7階から飛び降りても助かるような運のいい人がテロに会うと思う？
618:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:12:10.09 neRnIWro0.net
2階なら窓枠にぶら下がれば２ｍ程度だろ。
619:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:12:20.40 ODGpS/lpO.net
911では落ちても助からないの覚悟して頭をわざわざ真下に向けて飛び降りた奴けっこういたんだよな
助かる気だったのか衣服パラシュートみたいなことして落ちたのもいたが
620:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:12:23.92 lZirEeE10.net
女の子おいて一人で逃げたのか
最悪
621:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:12:40.77 Q3LXKwQr0.net
>>616
んだ
URLﾘﾝｸ(www.shippai.org)
622:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:14:40.08 444yyalz0.net
カーリー・・・稲荷・・・伏見・・・あっ（察し）
623:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:15:38.93 L6aVUTgy0.net
お前らと違って一般人は
机に向かってる時に災害やらテロが起きて自分が生き延びるようなイメトレをしない
624:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:15:47.33 cY1JI4Vi0.net
あかんこれじゃ患者が死ぬぅ！
625:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:18:29.72 Guc6CFJA0.net
>>614
お前の育ちが悪いことだけは分かった
626:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:19:58.37 XHRPwyrh0.net
小学生の頃は屋根から飛び降りたりしてたけど今思えばよくもそんな危険な真似が出来たもんだと思う
今は無理だ
627:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:20:12.43 +aT3Ofi+0.net
火事では上に逃げては絶対にダメ
火事の避難訓練はそう指導してるはず。
飛び降りれなかったら窓から助けを呼べばいい、
下にいる人たちが ふとんマット持ってきて励ましてくれる。
628:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:21:52.63 QiZ+elDd0.net
爆炎に巻き込まれた人は飛び降りる選択肢すらなかったろうに
629:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:23:44.76 7yRSuEQd0.net
2階バルコニーからなら降りれたでしょ
最初バルコニーのへりにつかまってぶらさがり
その後足から落ちれば尚安全
630:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:24:44.59 zBZlw+xC0.net
助かって良かったねと言えないのかね
捻くれ者多いなぁ
631:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:25:24.60 LelHTKdb0.net
DNAで身元確認かぁ
632:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:26:19.42 444yyalz0.net
>>623
いやむしろそういうのしてた層でしょうアニメ関係者だったら・・・偏見かな
633:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:26:24.21 MMBlAt430.net
>>581
(´・ω・`)つ∩へーへーへー
634:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:26:34.63 C2biDwGS0.net
小さい時ほど質量(体重)が低いから着地の衝撃も半分以下なんだよな
階段で全段ジャンプとかやってたくらいなのに
今やったら絶対足捻挫、下手すれば骨折するわ
635:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:27:01.62 joY0DiN10.net
２階なんて決死でもなんでもないと思うな
636:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:27:03.03 MMBlAt430.net
>>584
それはお前みたいな主人公タイプはそうだろうよ
おれみたいなモブには無理だぞ
637:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:27:48.98 MMBlAt430.net
>>595
SIROBAKOでか
638:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:28:23.14 iMM86z/10.net
A型の主な著名人↓
金正日、ガス室大量殺人ヒトラー、
スターリン、酒鬼薔薇、オウム麻原、
結婚詐欺連続殺人鬼の木嶋佳苗、
矢口真里、不倫して旦那を自殺に追い込んだ上原多香子、友人の妻を妊娠させたファンキー加藤、未成年に淫行の小出恵介、羊水腐る発言の倖田來未、このハゲ
ーのパワハラ豊田議員、新井浩文俳優でありながら感情を押さえきれず性的暴行、Youtuber岩間好一、京都アニメーション放火事件死者34人下着泥棒歴あり青葉真司
これだけ悪事を働いて恥を晒しておいて
自分達A型が善良だと思い込んでるのが怖くてたまらない
A型はほんと恥知らずな血液型
639:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:30:46.92 cR+fiY0r0.net
しかしなんで大多数は屋上を目指したかな。
炎で窓に近づけなかったのかな？
640:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:31:13.34 Y//Z9cGr0.net
可燃物は完全燃焼すると黒煙なんて出さない、火が出て黒煙が発生するのは可燃物が不完全燃焼している証
ガソリン自体は燃焼しても濃い煙は出さないし、一酸化炭素も不完全燃焼で出るもんだから、螺旋階段付け根に
よほど燃えにくいもんがあったのか、今後の為にも濃い黒煙の正体は突き止める必要はあるね
641:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:32:30.41 coVEe4og0.net
未来少年コナンの世代だから
踏ん張れば大丈夫！
と思い込んでいたのかも(´･ω･`)
642:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:32:52.95 c13XzkAQ0.net
>>538
俺なら平気で飛び降りてる…余裕で無傷
643:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:33:30.66 tymqM34F0.net
下がダメなら上に逃げろってコナンでやってたから
644:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:33:51.06 Y//Z9cGr0.net
>>627
そんなのケース・バイ・ケースだよ
上はダメだからって火元の階へ自分から降りて行くなんて、それだって自殺行為だ
火災避難の鉄則は「火元から出来るだけ遠く早く離れる、避難場所には広く開放された場所を選ぶ」
だよ
645:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:34:59.07 8x5EaEBa0.net
>>639
下が炎の海だったら屋上を目指すのは普通の行動じゃないか
3階の窓から飛び降りる発想なんてとっさで選択できないかも
646:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:35:04.34 HMYH24PJ0.net
>>625
怒るなよデブ
647:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:38:30.67 c13XzkAQ0.net
子供の頃にどれだけ高いところから飛べるかチキンレースみたいな遊びをよくしていた
怪我する訳が無い高さとわかっていても最初は凄く恐い
648:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:39:30.21 Y//Z9cGr0.net
>>642
そりゃ視界クリアで呼吸遮るもんがなければな
目の前が突然真っ暗で窓の方向すら分からない、息も出来ない状況で、フロアの中央部から手探りでベランダまで出られるか？
途中に机や椅子や棚や機材やらが障害物としてあるんだぞ
息止めるのが苦しくなって呼吸してしまって高濃度の一酸化炭素吸ってしまったら、それでもう体の自由が効かなくなるんだ
649:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:39:51.12 4XO7j8uF0.net
>>640
リッチな燃焼で炭化水素=黒煙発生だろ
650:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:41:55.77 4XO7j8uF0.net
>>639
階段下から黒煙が登ってきたので下に行くのは無理と思ったのじゃないか？
正解は怯まずに下ることだったが
651:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:41:58.94 bxn6kYGn0.net
>>640
ガソリン撒いて火つければそれだけで黒煙でるぞ
ガソリンが完全燃焼するには15倍の空気が必要だからな
652:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:43:00.74 LFa4wG260.net
今回の生存ルート考察
【１階】
→ 玄関や勝手口や窓から避難できる○
【２階】
→ ベランダに出て飛び降りれば避難できる○
【３階】
→ 下に降りる階段からは黒煙で避難できない●
→ 下に降りる螺旋階段からは黒煙と炎で避難できない●
→ ベランダに出ても飛び降りれないから避難できない●
→ 屋上に通じる階段はすぐに一酸化炭素で充満するから避難できない●
→ 屋上に避難できたとしても建物から吹き出す猛煙（一酸化炭素）で生存できない●
結論
３階に居た人にはどこにも逃げ場が無かったのが実情
消防法で設置する義務が無かったとはいえ非常用外階段があれば２階だけでなく３階からでも避難可能だった
653:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:44:45.64 UxK3gzis0.net
ほとんど瞬時の判断だな。これが生死をわけちゃうんだ・・・
ちょっと躊躇したら死んでたし、実際、死んだ仲間もいる。トラウマ、PTSD必至の惨劇です。
654:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:45:52.76 IF2v2e4W0.net
>>630
自分に何かあった場合は真っ先に逃げるくせにな
655:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:47:47.10 4XO7j8uF0.net
>>652
体を低くかがめ這う様に階段を降りていくのが正解
1階まで下れたかはわからないが、2階からなら飛び降りられる
それには排煙装置があるとより良いけど
656:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:48:04.48 3ha6wLNH0.net
よく考えたらこんな逃げ場がない建物でよく働いてたな
刑務所より酷くね？
657:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:48:55.56 cR+fiY0r0.net
>>645
いや、火事の時は上だけは逃げちゃダメでしょ？
できれば下、ダメなら横が鉄則だよ。
658:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:49:00.13 444yyalz0.net
かといって玄関に向かうと燃え盛る殺人鬼が居るとかもう無理ゲーだろ・・・
659:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:50:37.31 freravqn0.net
次からレスキューはエアマットを山盛り持参して、大音量で「したにまっとがあるからとべ！」と叫ぶべきだな。
あれがあれば3階でも大丈夫だ。どうせ煙がひどいから下なんか見えない。
避難計画に盛り込むべきだね。
660:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:50:52.87 zu96QU6M0.net
今回の場合は1階でトイレに逃げた人も3階で雨樋から逃げた人も周りの助けで偶然逃げ出せただけ
脳筋みたいに上へ逃げた人はバカみたいに言ってる奴は二階で何人も亡くなってる事実をどう見てるんだ
661:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:50:56.18 OMCRHieQ0.net
>>653
もう判断でさえなく瞬時の偶然で助かったり助からなかったりだと思う
662:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:51:21.73 OAbwtVRB0.net
このおじさんを叩くやつは想像力が足りなさすぎる
逃げる以外の選択肢なんて無いわ
663:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:51:37.51 oPDw1XHn0.net
>>645
下に行くには間に合わないと判断して上に行ったけど、黒煙やら一酸化炭素やらの方が回りが早くてどうにもならなかったんだろ
火事というか爆発発生してから5分も猶予なかったんだろう
664:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:51:53.07 hOjblc3aO.net
>>650
全身火傷か火だるまになるのがオチ。
665:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:52:00.24 4XO7j8uF0.net
1階が火元でもフラッシュオーバーが上階から始まるって割とよくある事
階段から煙が来ても逃げられる事が多い
666:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:52:32.77 cR+fiY0r0.net
あと、すべての窓に避難ハシゴがあれば、ハシゴがあるから窓に向かおう！という考えになったかも。
非常ボタン押したら屋上から一斉にハシゴが落ちるとか、そんなのがあればなあ…
667:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:53:50.06 4XO7j8uF0.net
今回の事件を教訓に、上に逃げるのは死に直結と覚えよう
668:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:54:11.44 freravqn0.net
>>666
ちょっとした施設だと窓に赤い三角が表示されているとこがあると思う。
そこに避難用のデバイスが設置されてるから留意したらいい。
669:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:56:20.24 CZO+Hbko0.net
>>650
あなたのように数百度くらい物ともせず怯まず下る勇気がないとね
紙は発火して舞ってプラスチックは溶けて化学繊維は花火のように燃え広がっても下らないとね
670:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:56:37.38 8x2lXy0X0.net
>>538
これは普通に飛べるわ。屋上はちょっと厳しいな
671:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:57:31.84 CZO+Hbko0.net
>>538
2番手なら
672:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:57:33.15 qg0+8hYbO.net
チョンと民主党王国を相殺させる。
673:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:57:36.10 3w8//t5/0.net
俺ならできるマンは火事になったら真っ先に飛び降りろよ
メガネデブやヒョロガリでもできると分かったら普段お前らのことバカにしてる女でも飛び降りる勇気出るだろうし
674:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:57:43.57 4XO7j8uF0.net
>>660
バカじゃ無くて教訓にしないと
指示を待たずに行動
上に逃げるのは死に直結
煙の下には視界が効く層が有る
階段での避難が無理なら飛び降りた方が助かる
675:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:58:30.54 gjZ3cKCQ0.net
>>658
殺人鬼は自爆して速攻逃走しとるで
676:名無しさん＠１周年
19/07/23 17:59:10.94 fDh68DLO0.net
NHKには破防法を適用すべきだと思う
677:名無しさん＠１周年
19/07/23 18:00:17.69 cR+fiY0r0.net
>>668
いや、今回みたいに一気に燃え広がるケースの場合その避難デバイスを出す時間もない可能性があるから、火災を検知するか警報機のボタンを押したらすべての窓から脱出できるように屋上からハシゴが降下するようなシステムがあればなあと。
まあ運が悪いやつの首が文字通り飛ぶかも知れんが。
678:名無しさん＠１周年
19/07/23 18:00:37.38 5khmomio0.net
おもちゃのホッピングにのって飛び降りる
ばねで衝撃吸収
679:名無しさん＠１周年
19/07/23 18:00:40.17 khiF2oJ+0.net
屋上に避難できるならそうしたほうがいい場合もあると思うが
屋外にさえ出てしまえばひとまずは安心だからね
680:名無しさん＠１周年
19/07/23 18:00:42.06 hOjblc3aO.net
>>655
二階の窓は炎上と同時に割れた。どんどん排煙はされてるけど全く追いつかない状態だよ。
681:名無しさん＠１周年
19/07/23 18:01:33.36 U03sy20M0.net
お前ら事件知ってて空気吸ってるから、マトモに書き込めるの。
当事者だったら、お前ら殆ど死んでる。
常に４５・７０・９０リットル等の透明のビニール袋をポケットに入れとけ。
煙を見たら、まずビニール袋を頭から被って首のところで締めろ。
どう行動すべきかは、それから考えろ。
そして即行動だ。
一酸化炭素吸った時点でマトモな思考力・行動力はなくなると思え。
682:名無しさん＠１周年
19/07/23 18:02:06.98 4XO7j8uF0.net
消防庁の検証が入ると思うので火災の進展がどの様に進んだかを見て、今後の避難計画を立てると良いね
何かしらの教訓は得て次の被害者を減らす様にしないと
683:名無しさん＠１周年
19/07/23 18:02:26.88 mdvMlJvn0.net
1階の窓が爆風や熱で開きっぱなしになってれば
新鮮空気が永久に補充される
２～３階の温度はどんどん上がる
684:名無しさん＠１周年
19/07/23 18:02:28.03 hOjblc3aO.net
>>659
消防車が到着した頃には蒸し焼きになっているよ。
685:名無しさん＠１周年
19/07/23 18:03:31.02 KSRlnsTc0.net
犯罪脳のちんさんが生き残ったところでｗ
686:名無しさん＠１周年
19/07/23 18:04:16.21 PanijCfz0.net
2階からだと怖くないけど
687:名無しさん＠１周年
19/07/23 18:04:50.30 4XO7j8uF0.net
黒い煙の下には混ざりあっていない中性帯が必ず有るのでその中を避難しよう腰を落として這う様に進め
助かりたければそうしろ
688:名無しさん＠１周年
19/07/23 18:05:45.67 4XO7j8uF0.net
>>684
むしろ放水によって蒸し焼きになる
689:名無しさん＠１周年
19/07/23 18:05:54.68 H88WDfS60.net
らせん階段とか馬鹿なモノ付けずに階段の防火扉付けとけばな(つд`)
690:名無しさん＠１周年
19/07/23 18:05:55.96 U03sy20M0.net
>>652
３階でも大怪我はするが、飛び降りれば命は助かる確率が多い。
上下に移動する場合は大きな透明のビニールをポケットにいれて頭から被って
首で締めて動け。
691:名無しさん＠１周年
19/07/23 18:05:57.61 w1ZiboDS0.net
>>447
常閉式の防火戸つけりゃいいだけの話だろ
なにが見た事ない、だよ
そこら辺にあるわそんなもん
692:名無しさん＠１周年
19/07/23 18:06:23.82 RMdbS0iC0.net
>>635
バルコニーの壁があるから、普通よりちょっと高い。
それに普通の住宅より、ビルは高めなんじゃ。
693:名無しさん＠１周年
19/07/23 18:06:26.68 4XO7j8uF0.net
>>683
その為に排煙をするの
排煙窓は必須です
694:名無しさん＠１周年
19/07/23 18:07:31.32 3w8//t5/0.net
普通の家事ならともかく今回のは防火扉なんてあっても閉まる前に火回ってたと思うが
695:名無しさん＠１周年
19/07/23 18:07:43.07 3HzQHK8L0.net
>>640
狭い範囲で一気にガソリンに引火したから一瞬で酸素不足になっただけ