【滋賀】邪馬台国近江説って? 東西交流拠点、伊勢遺跡から推定 可能性低いが、町おこしに活用at NEWSPLUS
【滋賀】邪馬台国近江説って? 東西交流拠点、伊勢遺跡から推定 可能性低いが、町おこしに活用 - 暇つぶし2ch178:名無しさん@1周年
19/07/22 11:59:47.37 T3+v44oe0.net
>>127 
間違い。後漢書が間違っているだけ。

179:名無しさん@1周年
19/07/22 12:00:11.19 T3+v44oe0.net
>>171
全然イミフ

180:名無しさん@1周年
19/07/22 12:01:38.86 mldi5/9O0.net
>>172
地名が移転した事を根拠にした事なんて一度もないわw
地名で興味があるのは本来の意味を探る事と、
どこが一番古いかだけだね、それをもって邪馬台国説なんてする訳がない、アホかと。
本当に実務していたら阿波国説なんてとれる訳がないからなw
まず阿波が三世紀最大戸数の国なんてバカにされるから、石野館長に聞いてくれば?

181:名無しさん@1周年
19/07/22 12:05:42.36 UIEQEGey0.net
>>178
史書が間違ってるとか言い出したら何でも言えるわw
涙拭けよ

182:名無しさん@1周年
19/07/22 12:07:06.03 QBYSltID0.net
邪馬台国否定されたら九州は日本の歴史に関われなくなるから必死過ぎw

183:名無しさん@1周年
19/07/22 12:07:11.08 CPOfWn4o0.net
神武は東征したんだよ
ヤマトたちのクニは東へ遷ったんだよ

184:名無しさん@1周年
19/07/22 12:11:41.92 T3+v44oe0.net
ツクヨミは奴国。
イザナギの右目=ツクヨミ=夜の食国=奴国=勾玉(本来は違ったはずだが月のこと)
イザナギの左目=アマテラス=筑紫平野の邪馬台国=鏡=太陽
イザナギの鼻=スサノオ=出雲=剣
中国の盤古伝説と邪馬台国、奴国、出雲の地理的位置とから出来た神話。
試験には出ないけど、正しいから覚えておくように。

※因みに三種の神器の雛形である鏡、勾玉、剣の組み合わせは最古の王と言われる奴国の祖型の吉武高木遺跡の甕棺墓からすでに出土しており
本来はアマテラスとも邪馬台国とも関係ない。
アメノミナカヌシやタカミムスビなども元々は奴国の王のはずで、この吉武高木遺跡に葬られているはず。
日本の歴史が騙りの歴史であることが良く分かる。
徐福伝説も恐らくは狗奴国(球磨国)のことだろうし。

 

185:名無しさん@1周年
19/07/22 12:11:59.99 t5r9lNXG0.net
>>180
>まず阿波が三世紀最大戸数の国なんてバカにされるから
ははははは、それは畿内だよ。 だって碌な弥生後期集落遺跡が無いんだから。  そうでしょ? 遺跡発掘実務屋さん。
吉野川流域や鮎喰川流域の阿波の弥生後期集落遺跡群も当然知ってるでしょ、遺跡発掘実務屋さん。
畿内なんて阿波の足元にも及ばないよ。 わははははは   @阿波

186:名無しさん@1周年
19/07/22 12:13:56.17 UIEQEGey0.net
>>182
太宰府とか磐井の乱とかあるやん?
それに神武東征は日向国からスタートだし、九州が日本史に関われないなんてことはない。

187:名無しさん@1周年
19/07/22 12:14:07.76 T3+v44oe0.net
>>181
このキチガイ野郎。お前が先に言い出したんだろが。
大体、魏志倭人伝も史書だろが。
近畿パーがいかにキチガイか良く分かるだろ?
まるで全然話しにならない。
 

188:名無しさん@1周年
19/07/22 12:17:20.01 T3+v44oe0.net
日本の歴史は騙りの歴史。
近畿日本は邪馬台国を騙り、邪馬台国は奴国を騙り、奴国は狗奴国を騙り、、、
残念ながら、これが現実。

 

189:名無しさん@1周年
19/07/22 12:17:22.84 KLkuOBOi0.net
今まで掘り起こしたところの中から邪馬台国を決めよう
この発想がもうありえないわ

190:名無しさん@1周年
19/07/22 12:17:25.11 QBYSltID0.net
>>186
歴史の動きにほぼ関わってないじゃん。都落ちの大宰府w

191:名無しさん@1周年
19/07/22 12:18:26.21 mldi5/9O0.net
東へ勢力を拡大していったのが狗奴国だろう。
それがクニのルーツだろう、という説だね。
邪馬台国とはヤマト、ヤマイチ、ヤマイ、ヤマタイどれでもいいが、元々一番古い資料でも
ヤマ◯◯は畿内に集中しているからそこが
本来の場所。
これは移転なんて有り得ない。
そもそもヤマダイ、ヤマタェなら倭名抄の時点で畿内で確認出来る。

192:名無しさん@1周年
19/07/22 12:20:01.28 UIEQEGey0.net
>>187
俺は間違いだなんて書いてないぜ?
萬二千里は実数ではなく遠方を表す比喩表現だと書いた。
実例として楽浪郡をあげたし、他にも後漢書地理志に同様の実数でない記述があると書いた。
比喩表現と誤記は全くの別物。

193:名無しさん@1周年
19/07/22 12:20:30.67 NK1sw4Cy0.net
九州~東海の大部分が邪馬台国だったことにすりゃ良いんじゃねえの?
中心地の場所も時代によって移動してたろうし
この説なら、比較的対立は少ないわ
いい加減、狗奴国に関しての調査も力入れてくれないかね?
こっちも南九州、日本海側、近畿、関東せ等色々せな説がある

194:名無しさん@1周年
19/07/22 12:21:16.93 T3+v44oe0.net
日本のウソにウソを重ねたのが日本のウソの無い歴史。
ウソの歴史がありのままの歴史。
こういうとてもややこしい話し。

 

195:名無しさん@1周年
19/07/22 12:22:01.20 T3+v44oe0.net
ウソにウソを重ねたのが日本のウソの無い歴史。
ウソの歴史が日本のありのままの歴史。
こういうとてもややこしい話し。

 

196:名無しさん@1周年
19/07/22 12:23:23.07 QBYSltID0.net
カチンとくるけん一帯はこうでもしないと歴史も文化もないんだよw

197:名無しさん@1周年
19/07/22 12:23:29.03 T3+v44oe0.net
>>192
間違いと誤記は同じ。

はい、論破w

198:名無しさん@1周年
19/07/22 12:24:06.38 T3+v44oe0.net
>>196
つか日本にはある意味歴史が無い。

199:名無しさん@1周年
19/07/22 12:24:12.22 BhuU2DpV0.net
ひこにゃん大喜び

200:名無しさん@1周年
19/07/22 12:24:24.30 rUbi6GVi0.net
>>79
長里ではないが、それを「正しくない」とは言えない
「九分九厘間違いない」に
「あとの9割1厘はどうしたんだよwww」と返す馬鹿

201:名無しさん@1周年
19/07/22 12:24:29.57 xSmkbMT60.net
邪馬台国に平和堂があった説

202:名無しさん@1周年
19/07/22 12:25:14.39 t5r9lNXG0.net
>>193
>いい加減、狗奴国に関しての調査も力入れてくれないかね?
だから、狗奴国は徳島県阿南市周辺の長国  だと、何度言えばw   @阿波

203:名無しさん@1周年
19/07/22 12:25:15.80 mldi5/9O0.net
>>185
吉野川流域の遺跡も当然知ってるよ?
勿論邪馬台国説なんて無関係で成立しないの
も判ってるw
最低でももう少しまとまった水田跡がないと
考古学的には候補としては弱い、弱すぎ。
まだ香川県や高知県の方が可能性あるよ。
畿内説でも三世紀末推定七万戸なら当然今の畿内エリアは必要だからな。
阿波なんて全然足りないよw

204:名無しさん@1周年
19/07/22 12:25:27.51 UIEQEGey0.net
>>197
間違いと誤記は同じに決まってるだろ。
間違いと比喩表現は別物だと言ってる。

205:名無しさん@1周年
19/07/22 12:25:59.56 T3+v44oe0.net
近畿日本は邪馬台国の神話をかっぱらったwwww
とか言っても、その邪馬台国が奴国の神話をかっぱらってて、
さらに奴国もお前もかいっ状態。
とてもややこしく、とてもシンプル。

 

206:名無しさん@1周年
19/07/22 12:26:01.24 ZUT8vqdJO.net
卑弥呼は魏に助けを求めてる、近畿からの広大な邪馬台国なら有り得ない。半島は当時混乱状態、馬韓、弁韓、辰韓、新羅王も逃げて来ている。近江は出雲からの勢力だろ。邪馬台国そのものは九州。

207:名無しさん@1周年
19/07/22 12:26:52.75 T3+v44oe0.net
>>204
>>181
近畿パーガチでカタワwwwwww

208:名無しさん@1周年
19/07/22 12:28:14.81 q1zsWjXr0.net
>>196
何のことかと思ったら、煽り運転のアイツかw

209:名無しさん@1周年
19/07/22 12:28:24.06 T3+v44oe0.net
で、そろそろ考えを改め無いと、
次はチョンが日本の歴史をかっぱらい
おっと誰も来ないぞ

210:名無しさん@1周年
19/07/22 12:29:34.15 t5r9lNXG0.net
>>203
>吉野川流域の遺跡も当然知ってるよ?
畿内にはそんな稀有な遺跡ないでしょ?

>勿論邪馬台国説なんて無関係で成立しないのも判ってるw
そりゃ、畿内でしょ!  碌な集落遺跡もないんだからw  強弁いっても無駄。  ほんとに実務してたの?  わはははは   @阿波

211:名無しさん@1周年
19/07/22 12:29:49.80 rUbi6GVi0.net
>>98
権威主義の詭弁
>>105
どちらかと言えば纏向派に似ている

212:名無しさん@1周年
19/07/22 12:29:54.75 UIEQEGey0.net
>>190
そりゃ九州は地理的に日本の西の端だから、日本を統治しやすい場所ではないからね。
日本の歴史に関わるってのは、日本の統治機構でありたかったという意味なんか。
そりゃ無理があるよ。

213:名無しさん@1周年
19/07/22 12:30:16.25 T3+v44oe0.net
>>204

だからいい加減考え改め無いと結局こんなになるだろ?
こんなんでこれからもずっと行けると本気で思うのかお前らは?


 

214:名無しさん@1周年
19/07/22 12:30:18.92 aJRTeJvC0.net
わしはヤマト朝廷は、狗奴国が東進して作った説
邪馬壹国は連合が破綻して滅ぼされたとする

215:名無しさん@1周年
19/07/22 12:31:01.20 QBYSltID0.net
>>198
九州はそうでも日本はそうじゃないんで巻き込まないでね?
と言いたいが、和気清麻呂がわざわざ宇佐八幡宮に行ったショボい事件の発端が大宰府だったなw
和気清麻呂自身は田舎の土人に大怪我させられて冗談ごとじゃ済まなかったが

216:名無しさん@1周年
19/07/22 12:32:02.80 T3+v44oe0.net
近畿日本が九州邪馬台国を騙り、
九州邪馬台国が奴国を騙り、
奴国が狗奴国の徐福伝説を騙り、、、、

残念ながらチャンコロが一番正直。

orz

217:名無しさん@1周年
19/07/22 12:32:03.14 UIEQEGey0.net
>>207
文盲には比喩表現の意味がわからんのか。
ここまで来るとかわいそうになるな。

218:名無しさん@1周年
19/07/22 12:32:21.87 t5r9lNXG0.net
>>203
>最低でももう少しまとまった水田跡がないと
いまだに、水田、水田言ってんの?  西日本一帯の弥生の大洪水知ってるんでしょ?  遺跡発掘実務屋さん。   @阿波 

219:名無しさん@1周年
19/07/22 12:33:48.71 BhuU2DpV0.net
ヤマトの諸君

220:名無しさん@1周年
19/07/22 12:34:35.14 o9Hp/gdh0.net
100国だった倭国が倭国大乱で30国と70国に分裂し、たまたま卑弥呼のいた九州邪馬台国30国が記録に残っていただけ。
同じ時代に出雲にも滋賀にも奈良にもそれなりの国があった。
ただそれだけの事。

221:名無しさん@1周年
19/07/22 12:34:36.63 q1zsWjXr0.net
>>200
意味不明
文句があるなら他人に分かるように書け

222:名無しさん@1周年
19/07/22 12:34:36.84 t5r9lNXG0.net
>>203
>畿内説でも三世紀末推定七万戸なら当然今の畿内エリアは必要だからな。
そりゃ、あれだけ集落遺跡がないんじゃ、畿内いっぱいにふろしきを広げざるを得ないわな。  わははははは   @阿波

223:名無しさん@1周年
19/07/22 12:34:58.89 mldi5/9O0.net
>>210
実際の実務は15年前位までかな、鏡や西日本の
遺跡関連は結構手伝ったぞ。
多分君の見ている資料も手掛けたかもしれないよw

224:名無しさん@1周年
19/07/22 12:35:38.76 7BjV3qwG0.net
魏志倭人伝読んだら、南国っぽかったから
たぶん沖縄だと思う

225:名無しさん@1周年
19/07/22 12:36:33.30 T3+v44oe0.net
 
んでなんか一番ワルモノみたいな狗奴国が
一番正直で一番精強wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

orz

226:名無しさん@1周年
19/07/22 12:37:13.95 T3+v44oe0.net
>>217
黙っとけカタワwww

227:名無しさん@1周年
19/07/22 12:37:56.49 T3+v44oe0.net
>>215
つか日本にはある意味歴史が無い。

228:名無しさん@1周年
19/07/22 12:38:10.60 t5r9lNXG0.net
>>223
それにしては、お粗末な認識だね。  あまり、自慢げに言わないほうが吉。   @阿波

229:名無しさん@1周年
19/07/22 12:38:18.01 614HfTK70.net
朝鮮半島だろ

230:名無しさん@1周年
19/07/22 12:39:20.07 t5r9lNXG0.net
>>225
>一番正直で一番精強wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃ、なんせ辰砂の山を持ってるからね。   @阿波

231:名無しさん@1周年
19/07/22 12:39:30.31 mldi5/9O0.net
>>218
戸数維持するには水田は当然必要だけど?
少なくとも畿内や九州以上の痕跡なんて阿波からは未確認だよ、願望だけで論を組むから粗だらけになるんだよ。
弥生の大洪水?
そもそも弥生の何時の話だw
三世紀の邪馬台国と関係あるのかな?

232:名無しさん@1周年
19/07/22 12:41:30.09 rUbi6GVi0.net
>>212
ワシントンもニューヨークも東の端だな
北京は北の端

233:名無しさん@1周年
19/07/22 12:42:08.18 mldi5/9O0.net
>>230
宇陀や吉野の丹山プラス畿内の二上山は青玉も採れるけどな、しかも河内の豪族は河内青玉w

234:名無しさん@1周年
19/07/22 12:49:16.78 usFyttKB0.net
(本命)畿内説
(対抗)九州説
(穴)四国説
(大穴)近江説

235:名無しさん@1周年
19/07/22 12:49:36.51 t5r9lNXG0.net
>>231
弥生時代前期末から中期初頭(2400年~2300年ほど前)にかけて、西日本一帯で発生した大洪水。
灌漑水田稲作は壊滅です。 
この洪水被害は大規模かつ広域的なもので、京都盆地や奈良盆地、岡山平野、博多平野、濃尾平野など広く西日本一帯で確認されている。
その大洪水により、阿波においては弥生時代中期初頭には各集落が小規模化し、一部で大柿遺跡の棚田がみられるが、縄文的な生業と地域社会へ回帰するような様相をみせるらしい。
弥生時代前期中葉に大規模化した灌漑水田稲作経営は、災害の影響もあって一段落したものと考えられている。
土器の植物種実圧痕観察(レプリカ法)により、弥生時代終了までイネに替わり、アワ・キビ・ヒエなどが主流であったようだ。 徳島大学

236:名無しさん@1周年
19/07/22 12:53:25.92 jsyrE+JS0.net
>>1
今はGHQにいろいろ因縁と言うか屁理屈つけられている日本書紀だが
意外と日本書紀が一番正確だぞ
日本書紀には魏志倭人伝の貢物の記述も出ている
倭国大乱の時期も九州各地の反乱の景行天皇やヤマトタケルや神功皇后の夫の仲哀と合致する
しかも神功皇后の時代は魏志倭人伝の女王とも合致するし女寡婦で夫を失い一生独身そして弟の存在まで合致する
日本書紀を読んでいない現代の多くの日本人には理解できないだろうが
ついでに本居宣長の偽女王説を重ねれば日本書紀と魏志倭人伝は合致するぞ
ちなみにヤマトタケルは魏志倭人伝以前の歴史なので遺跡の時期とも合致する

237:名無しさん@1周年
19/07/22 12:57:49.47 jsyrE+JS0.net
>>234
ちなみに神功皇后は三韓征伐までしている
だから皇居も近畿から山口そして福岡などに流転している
また夫の仲哀天皇の父(祖父)であるヤマトタケルノミコトは
九州から仙台あたりにまで遠征をしている

238:名無しさん@1周年
19/07/22 13:00:38.74 jsyrE+JS0.net
>>236
数年前まではGHQの洗脳が進んでいて
魏志倭人伝のことは日本書紀には一切書かれていない事になっていた

239:名無しさん@1周年
19/07/22 13:02:53.50 E4u0+YVb0.net
>>201
平和堂の前身が邪馬台国
これマメな

240:名無しさん@1周年
19/07/22 13:12:12.21 jT9Ag/ov0.net
>>206
当時の風俗風習が記述されているけど馬を使っていないと書いてあるからな
当時の倭国は相当狭い範囲であったと想像できる

241:名無しさん@1周年
19/07/22 13:18:36.94 6GWdrX7d0.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

242:名無しさん@1周年
19/07/22 13:22:47.68 mv5SKyEW0.net
ヒミコっていうのは姫命かも知れないな

243:名無しさん@1周年
19/07/22 13:24:17.07 UIEQEGey0.net
>>226
文盲は涙拭け
楽浪郡徼去其國萬二千里
これを書き換えることは不可能。
萬二千里からの逆算式では邪馬台国の場所を特定できない。
仮に帯方郡の位置をソウル近郊から平壌付近にすると、今度は方四千里から算出する単里が77mよりもっと短くなる。
どちらにしても苦しいのぅ

244:名無しさん@1周年
19/07/22 13:24:35.71 c4BOB7p90.net
>>236
神功皇后であるオキナガタラシヒメは近江の豪族息長氏の出身という話があるな

245:名無しさん@1周年
19/07/22 13:31:52.86 jT9Ag/ov0.net
>>242
ヒミココという男性の記述もあるから姫の意味は無いのでは

246:名無しさん@1周年
19/07/22 13:31:54.83 NK1sw4Cy0.net
何処にあるにしても
邪馬台国及びその従属地域の領土面積は、どの程度なんだろ?
九州北部だけ、近畿だけ等やそれ以下じゃ、
あまりに狭い気がしてなあ

247:名無しさん@1周年
19/07/22 13:32:30.44 UIEQEGey0.net
>>242
卑弥呼って書いてるのは魏の役人だよね?
彼らが耳にした音を漢字表記したのが卑弥呼。
卑弥呼をヒミコと読むのは日本人の漢字の読み方なので、当時彼らが耳にした音とは違うんよ。
当時の魏の役人がどんな漢字の読み方だったのか、詳細にはわからないが
べミフもしくはビミフと発音していただろうとは推測されてる。
現代の日本語読みにしてしまうと色々誤解してしまう。

248:名無しさん@1周年
19/07/22 13:34:50.88 jsyrE+JS0.net
>>240
それは魏志倭人伝の記述だからな
半分は間違いだと考えたほうがいいぞ

249:名無しさん@1周年
19/07/22 13:35:00.51 oDr4JzWY0.net
野洲より南は銅鐸文化圏だから邪馬台国そのものでは無くても同系の女王国くらいは在ったかも知れないな

250:名無しさん@1周年
19/07/22 13:36:18.75 mv5SKyEW0.net
>>247
なるほど

251:名無しさん@1周年
19/07/22 13:36:29.30 t5r9lNXG0.net
>>246
>邪馬台国及びその従属地域の領土面積は、どの程度なんだろ?
面積はつかんでいないが、支流も含まれるので、そうとう広いよ。
北の邪馬台国(卑弥呼側勢力)は、粟国(旧吉野川流域北岸勢力・旧吉野川流域南岸勢力・鮎喰川下流域勢力)
南の狗奴国(卑弥弓呼勢力)は、長国(勝浦川流域勢力・那賀川流域勢力・海部川流域勢力)   @阿波

252:名無しさん@1周年
19/07/22 13:37:51.08 yrdZIlnj0.net
出雲説もあるやろ?

253:名無しさん@1周年
19/07/22 13:39:00.97 yrdZIlnj0.net
永遠に答えは出ないよね?
魏志倭人伝がデタラメ過ぎて。

254:名無しさん@1周年
19/07/22 13:40:46.85 t5r9lNXG0.net
>>253
答えはとっくに出ている。  「其山有丹」で決着済み だと、何度言えばw   @阿波

255:名無しさん@1周年
19/07/22 13:43:26.04 jsyrE+JS0.net
>>241
それこそがGHQが考えた日本史
何も知らんから日本の歴史もいい加減なものになる
実際には弥生人とは中国の殷の子孫である
朝鮮の初めての国家も中国の箕子(殷人)が建国した国
つまり朝鮮半島の初めての国家を建国したのは中国人で
それが今の日本人に住む弥生人の祖先
殷の軍隊では騎馬どころか既に弓兵付きの戦車が存在しており
非常に強力な軍隊を保有していた
それが殷人=弥生人だからな
その頃から既に殷の人々=弥生人は日本人=縄文人と深いつながりがあった
それは古代から大陸に既に日本人が進出していたから
だから朝鮮半島南部には古代から任那日本府という日本の領地が存在していた

256:名無しさん@1周年
19/07/22 13:45:07.27 mldi5/9O0.net
>>235
だから邪馬台国は二世紀末から三世紀にかけての話だよw
遺跡や出土品を語るならこの時代の物を根拠にしないとな。
弥生時代の鉄が多いから邪馬台国は九州だ!と主張する九州説の連中と全く変わらない論法だよ、それ。
というより九州説の成り済ましでしょ、日本史板ではそう指摘されてたし。

257:名無しさん@1周年
19/07/22 13:46:08.39 QIxw9FEb0.net
>>8
(h)URLリンク(donnat.cocolog-nifty.com)
魏の都洛陽から公孫淵の牙城の襄平まで四千里と魏志明帝紀に書いてある。
帯方郡が今の平壌に在ったのか漢城=京都=ソウルに在ったのか知らないが
地図を見ると洛陽から襄平まで四千里と
平壌から福岡まで万二千里と
大して変わらんわwwwwwwwwwww

258:名無しさん@1周年
19/07/22 13:46:38.07 NgNvxAfC0.net
>>256
日本史板の池沼こと奥山くんこんにちはw

259:名無しさん@1周年
19/07/22 13:48:03.13 hQQ7QlMF0.net
帯方郡から一万二千里で東側に海がある
その千里先に別の倭人が住んでいる国がいくつかある=四国
宇佐しかない
丹も青玉も豊富に取れた豊の国

260:名無しさん@1周年
19/07/22 13:48:48.21 jsyrE+JS0.net
>>244
日本書紀を読むといい
神功皇后は父が天皇の子孫で母方が朝鮮系

261:名無しさん@1周年
19/07/22 13:49:07.77 t5r9lNXG0.net
>>256
>遺跡や出土品を語るならこの時代の物を根拠にしないとな。
ははははは、だから、畿内なんて「遺跡や出土品を語るならこの時代の物」において、倭国(阿波)の足元のも及ばないのはよく承知してるでしょ?  遺跡発掘実務屋さん。   @阿波 

262:名無しさん@1周年
19/07/22 13:49:31.25 zzvzt2Ho0.net
「邪馬台」は単に日本語の漢字への音写にすぎない。
こんなものに振り回されて論争する馬鹿らしさ。
これに該当する日本の地名はヤマトしかない。
ヤマタイなどという地名や日本語は歴史的にも見た
ことも聞いたこともない。そういうことだ。

263:名無しさん@1周年
19/07/22 13:50:44.43 mldi5/9O0.net
>>258
誰?俺の名前に掠りもしてないぞw
名字はひらがなでは三文字だからな、念のため。

264:名無しさん@1周年
19/07/22 13:51:19.22 jsyrE+JS0.net
>>255
少し訂正
朝鮮の初めての国家も中国の箕子(殷人)が建国した国
つまり朝鮮半島の初めての国家を建国したのは中国人で
それが今の日本に住む弥生人の祖先

265:名無しさん@1周年
19/07/22 13:51:22.69 iKOZZFzd0.net
畿内説の変則バージョン

266:名無しさん@1周年
19/07/22 13:51:31.36 t5r9lNXG0.net
>>256
>というより九州説の成り済ましでしょ、日本史板ではそう指摘されてたし。
九州説信者からも、よくそんなこと言われるよ。
畿内説も九州説も叩かれると、そう思うようだ。 わははははは   @阿波

267:名無しさん@1周年
19/07/22 13:55:31.36 mldi5/9O0.net
>>262
ヤマダイかヤマダエという古地名なら倭国ヤマトに倭名抄に複数ある。
特に大坂山近くは神功皇后の母親がいた場所でもあるよ。
また池上曽根遺跡とこの伊勢遺跡の近くにも
一応今も残ってるよ。

268:名無しさん@1周年
19/07/22 13:56:26.69 eUpFcf480.net
魏志倭人伝の頃から人魚やカッパのミイラを作ってたパチモン作りのいかがわしい輩が近江にはいたニダヨ。
呪われ忌み嫌われた末裔がいまだにいるニダヨ。 

269:名無しさん@1周年
19/07/22 13:57:14.04 mldi5/9O0.net
>>266
つまり君はただの煽りとしか思われてないんだよw

270:名無しさん@1周年
19/07/22 13:57:39.51 2GmyT0ex0.net
すぐに渡来人に結び付けたがる人がいるが弥生の九州文化も畿内の邪馬台国の分かも日本独自色がかなり強くて渡来人の影響下になんてない

271:名無しさん@1周年
19/07/22 14:00:15.19 NgNvxAfC0.net
>>262
伊都国のトは「都」だ。
当時本当にヤマトという名があったのなら、「邪馬都」と書かれていたはずだ。
他の史書でも語尾は「タイ」と読む文字が一貫して使われている。

272:名無しさん@1周年
19/07/22 14:02:37.25 t5r9lNXG0.net
>>269
>つまり君はただの煽りとしか思われてないんだよw

はははは、だろうね。  痛い所を突いてくるからね。  @阿波

273:名無しさん@1周年
19/07/22 14:04:50.47 mldi5/9O0.net
補足すると奈良のヤマダエ、ヤマダイ郷は山直とかく。場所は大坂山近くで実はここが青玉が
採取出来たと言われて場所だよ。
今も小さいのなら採れるし後は金剛砂な。
今は故人の神社の宮司さんに聞いた話。
最古の倭名抄に一度だけ記述された地名だが、
少なくともヤマダイ、ヤマダエと呼ばれていた場所だよ。

274:名無しさん@1周年
19/07/22 14:04:51.99 5OU5T9Im0.net
九州に決まってんだろ
沖島と宗像大社行ってこいよ

275:名無しさん@1周年
19/07/22 14:08:44.27 2GmyT0ex0.net
九州だからみんな同じでどこでもいい
とか思い込んでるのも多いな
宇佐や宗像はいわゆる福岡の文化と別系統に属してる
どちらかと言うと山陰系
九州は弥生時代を通じて一度も統一されてない土地
全部バラバラ

276:名無しさん@1周年
19/07/22 14:09:11.22 t5r9lNXG0.net
>>274
それ、末盧国だった痕跡だ。   @阿波

277:名無しさん@1周年
19/07/22 14:10:22.84 mldi5/9O0.net
>>272
痛い奴だとしか思われてないんだよw
まあ俺も人の事は言えないのは自覚してるが、
少なくとも考古学や伝承に関する情報量だけは負けない自信はある。

278:名無しさん@1周年
19/07/22 14:11:22.27 6jZgUEU40.net
>>211
九州説に学問と呼べる要素がどこにあるんだよ
短里とか月刊ムーの世界の話

279:名無しさん@1周年
19/07/22 14:16:06.86 NgNvxAfC0.net
>>278
やかまし奥山

280:名無しさん@1周年
19/07/22 14:17:25.94 usFyttKB0.net
>>252
(本命)畿内説
(対抗)九州説
(穴)出雲説
(大穴)四国説・近江説

281:名無しさん@1周年
19/07/22 14:21:45.53 QIxw9FEb0.net
>>271
「台」は北朝系隋唐音でタイと清音
北朝≒北狄系の北京官話でもタイと清音
「臺」は北朝系隋唐音でダイと濁る
「臺」は南朝系の流れを汲む広東語でトーィと読む。
唐代後期、五代にはほとんどの中国語方言で濁子音が清音化してる。

282:名無しさん@1周年
19/07/22 14:26:31.86 NgNvxAfC0.net
>>281
当時の魏は広東語ではなく、呉語だ。
よって「タイ」だよ。
他に「堆」もあるだろ。

283:名無しさん@1周年
19/07/22 14:30:38.09 QIxw9FEb0.net
>>243
萬二千里 を盲信してるからいつまで経っても
邪馬台(ヤマト)国の位置は不明のままだ。

284:名無しさん@1周年
19/07/22 14:32:20.80 rUbi6GVi0.net
「魏志倭人伝はデタラメ。国名もヤマトではない」
「だよね。アハかもしれないしね@」
「だよね。倭国のトップっていうのも丹が出るっていのもデタラメ」
「いやそこは間違わないだろ」

285:名無しさん@1周年
19/07/22 14:40:35.71 rUbi6GVi0.net
>>257
大陸は長里を使ってたんじゃなかったか
>>273
ヤマ+アタヘだろう
atapeかatafeであってataiになるのはだいぶ時代が下る

286:名無しさん@1周年
19/07/22 14:45:52.62 rUbi6GVi0.net
「3割3分3厘」
「いや3分3厘3毛だろ」
「野球では3割3分3厘って言うんだ」
「そんなはずないだろ。五分五分って言うし九分九厘って言うだろ」
「いやさ、お前は正しいよ。でも野球では3割3分3厘って言うんだ」
「そんな月刊ムーみたいなことあるわけないだろ」

287:名無しさん@1周年
19/07/22 14:46:36.03 2GmyT0ex0.net
近江の立ち位置は面白い
大和の邪馬台国とも、東海の狗奴国とも密接な関係が見える
邪馬台国が成立した時には近江そのものは邪馬台国に吸収されて、本体は東海に遷って狗奴国勢力を形成したんじゃないかと思う

288:名無しさん@1周年
19/07/22 14:51:40.15 UTWaW1Z0O.net
>>71
同意

289:名無しさん@1周年
19/07/22 14:54:14.37 2GmyT0ex0.net
つか本当の考古学的意義なんて誰も興味ないからな
伊勢遺跡とか凄い大切な遺跡だけど、ヤマタイコクガーとか言うアホ話にしか乗ってこない
邪馬台国所在地ネタで興味引くとか苦肉の策だろうな

290:名無しさん@1周年
19/07/22 15:01:43.30 ov1uXv6Z0.net
>>13
読み方わざとかよ


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