19/07/17 01:27:08.63 3gi4SKzy0.net
財務省は予算が少なければ国民のことを考えて最適な配分方法を考える
予算が無駄に多すぎれば、景気が明後日の方向へ無駄に過熱しないよう
増税したり、国際協調を考えて国力を削ぐ方向へ投資する
予算の配分は国内外の権力争いそのものでもあり、複雑な事情が絡むから
財務省の持つ実際の権限などたかが知れてるでしょうね
596:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:27:12.38 mDX295Ww0.net
>>560
もう諦めてんならクソの役にも立たないから一切書き込むなよ。早く日本を見捨てて国外に出てけよ。それで国籍離脱した証拠と出国した証拠をインスタにアップして金輪際日本に関わるな。消えろ。
597:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:27:38.61 4gRSJGi/0.net
>>570
別に消費税でなければならないとは言ってないだろ？
ずさんな証明だな
598:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:27:41.81 6YVeyJ730.net
日本のバブルは一部の資産バブルであって全体のインフレ率は過剰ではない
599:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:28:08.98 pTOAb0R90.net
>>388
インフレ懸念なら、そのときこそ消費増税すりゃいいだけの話だしな
とんでもないバカ揃いだ
600:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:28:40.05 pV08uyNX0.net
>>574
>>1
>米ニューヨーク州立大学のステファニー・ケルトン教授は１６日都内で講演し、消費税率引き上げは、インフレ圧力を減らすのが目的ならば適切だが
言ってるけど
601:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:28:48.40 tm+eZA/F0.net
これアホ理論だとおもうが
卵と鶏みたいな話で
ようするに破綻しないかぎりは借金し続けても平気みたいなことだろ
602:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:28:50.47 MUBgOP8A0.net
>>560
1100円までなら飲み込める感じがするんだけどなぁ
感覚で数値出せない以上、酔っ払いだーのたわごとだけどさー
603:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:29:17.61 C1qwTrmN0.net
よりにもよってパヨク西田と会食てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
604:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:29:21.07 pTOAb0R90.net
>>404
その現金が目減りするのがインフレだろ
頭大丈夫か？
金利も上昇するが、必ず物価上昇の後だから
605:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:30:07.43 pV08uyNX0.net
5ちゃんで散々やってきて結局増税の対象が消費税って
やっぱMMT論者は詐欺師揃い
606:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:30:16.77 pTOAb0R90.net
>>490
全く君の言う通り
607:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:30:38.52 6YVeyJ730.net
>>578
全然違う
国の対外赤字、政府の国内に対する借金は完全に違うものだという話
政府の自国通貨建ての借金は「政府が市中に流しているお金の量」であって
借金でもなんでもない。全部返したら市場から金が消える
608:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:31:21.27 pTOAb0R90.net
>>547
それは橋本龍太郎が消費増税したから
日本がこのデフレ不況に陥ったのは98年
無知蒙昧もいい加減にしろよ
経済史をきちんと整理した上でほざけ
609:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:32:04.36 6YVeyJ730.net
MMT Modern Monetary Theory Part.13
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
ここのテンプレ読んで理解してからMMTについて何か言えと思うわ
610:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:32:12.67 +qt763s70.net
小渕政権なんて不良債権処理も完遂せず氷河期放置した�
611:ﾜま、 世界でIT革命の神風吹いてた時期なのに経済ボロボロだった政権だけど。 インパクやら２０００円札で景気回復やら、呆れ果てるような政策のオンパレード。 インパクは実施は森だが企画は小渕堺屋だ。 ttps://ascii.jp/elem/000/000/323/323463/index.html あそこまで出鱈目な政策やらかし結果もボロボロでも、 金ばらまいてれば持ち上げるのがいるあたり、どうしょうもないな。
612:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:32:31.95 pTOAb0R90.net
>>577
文盲かな？
613:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:33:32.83 pV08uyNX0.net
橋本批判するのはどうなのか
その息子は自民党の議員やってるだろ
自民党は橋本を失敗だと思っていない
614:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:33:37.26 r82Y2OCx0.net
>>566
指示はしてないよ
アメリカも一流どころは日本の
カネは結局アメリカにまわってるの知ってたから
ただ野村證券みたいに好き勝手やるのはやめろよと
それにアメリカ留学してたアメリカ万歳の大蔵官僚とか
日銀官僚とかがのっただけ
あいつらアメリカの経済システムが全ての理想形と言う
逆共産主義の妄想に取りつかれてたから
615:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:34:06.46 wL83AClnO.net
>>566
糞戦後から脱却してほしかったぜ
616:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:34:17.57 pV08uyNX0.net
>>588
日本語も読めんのかアベノイミンは
617:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:34:18.57 tm+eZA/F0.net
漫画で解説 紙くずになったお金の巻
ジンバブエが自国通貨を廃止 政策失敗でハイパーインフレ
2015年7月20日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
2017年8月20日
100兆ジンバブエドル札！史上最悪のインフレが起きた国のお土産はお金 ?アフリカ・ジンバブエ旅行記?
URLﾘﾝｸ(ippei3.com)
618:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:34:43.49 07CJXxYe0.net
>>567
そうするとポンドやドラクマも厳しい感じか
>>559
トランプやブッシュ減税はそういう意図があったのかな
日本やヨーロッパで減税するっていう経済対策はあんまり聞かないし
619:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:35:08.82 6YVeyJ730.net
日本の戦後史を知らない馬鹿
現代の金融や貨幣制度を誤解している馬鹿
こいつらだけで国民の半分以上を占めてるからどうしようもねえわ
620:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:35:34.92 mDX295Ww0.net
>>582
てめーは順序もわからねえバカか。
まずは消費税廃止して消費が活発化して本来の物価上昇が起きるまで金融緩和と財政支出をやりゃいいんだよ。
てめーは順序も分からねえバカな
のか？風呂入る時に服着たまま顔洗って汚ねぇケツ洗ってから僕ちゃんのお洋服がびちょびちょになっちゃいました～！とか言って泣いてんのか？消えろ。
621:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:35:54.95 teJ+BMEl0.net
カネを引っ張りだす梃子として使えると考えてるからさ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
622:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:36:28.42 +qt763s70.net
政府が全部借金返しても金は消えないよ。
中央銀行のバランスシートに資産があれば、中央銀行は金出せるから。
現に今の日本も、ＥＴＦやＪリートを資産にしているだろ？
日本国債以外の資産をバランスシートの資産において、
日本銀行券は発行されているんだ。
日本は中銀資産が異常に国債に偏ってるけど、
金やどの他の資産に分散させてる中央銀行制度は多い。
ＦＲＢとかバランスシートの資産側に、莫大な金持ってるだろ。
ＭＭＴ信じる奴は、いったい誰に冗談みたいに出鱈目な経済デマ吹き込まれてんだ？
623:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:36:32.2
624:8 ID:6YVeyJ730.net
625:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:36:41.27 PSh76xZj0.net
>>575
大してインフレ率は高くなかったけど庶民が住宅を買えなくなったのだよな
インフレ率が高くなくても調節しないといけない局面になってしまった。
対処しないという策はなかったな。マスコミもうるさかった。
で、不動産投資に限った規制だったのに全体に波及した。
かなり考えないとなインフレ抑制策は。
消費税とか～税とか簡単に言ってのけるような話ではないわな。
626:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:36:43.03 pTOAb0R90.net
>>590
私の見立てとは少し違うな
10年ぐらい前までは君の主張みたいな財務官僚がアメリカ留学して
洗脳されちゃうみたいな話かなと思っていたけどな
そもそもアメリカという国は理想的な経済成長を達成できてるわけだから
627:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:36:44.50 MUBgOP8A0.net
>>569
だが生きる！
結構皆悲観論者なんだね
そんだけ願いや希望が裏切られてきた結果なのか
まぁ自分自身も氷河期世代トップバッターだしそうだけどね
まだ老後とはいえ将来に夢を見ているし、努力もしているし
もうちょっと願い続けるよ
と書きつつ、私は消費もするけど貯金も毎月決まった額をして
絶対使わないって決めてる
同世代では結構こういう人多い
この貯金欲も経済停滞の原因だわ
安心して貯金放出できる世の中になりますように
628:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:37:05.53 f94qkBcX0.net
【経済討論】ＭＭＴ（現代貨幣理論）は日本を救うか？[桜R1/7/6]192分 2019/7/6
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
浜崎洋介
「…MMTの批判を僕も一応目につくものはチェックしてたんですよ
別にMMTカルトじゃないんで。ぼく自身もMMTが本当に正しいのかチェックしたいんですね
それでやってると批判のポイントはインフレを抑えられないんじゃないかというところに
集中しているんですよ
結局どういうことなのかと思った時に
彼らがなぜこのデフレ下でハイパーインフレという非常識な状況を恐れるのかというと
多分これも貨幣論なんですよ
つまり貨幣の根拠を彼らは説明出来ないんですよ
彼らは貨幣の根拠を説明出来ないから
状況によってバァッーと上がったり紙切れになることを恐れる
でも根拠はあるわけですよね
MMTにおいては税だと、国家との関係だと
税を自国通貨で僕が払わなければお縄ですから払いますよ
ということはハイパーインフレは起こりえない
だから貨幣の根拠の話を彼らは無視しているわけです
そうするとハイパーインフレを過剰に恐れるというわけのわからない話になる
…ほとんど論破ですね」
三橋貴明
「要するに主流派経済学は貨幣の根拠を大衆心理に求めるんですよ…
629:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:37:26.34 pTOAb0R90.net
>>592
君はどこで経済学を習ったの？
言ってることすべてで頭おかしいよ
マルクス経済学のおじいちゃんかな？
630:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:37:37.75 pV08uyNX0.net
>>596
消費税が廃止もされてないのに妄想するバカ乙
西田は消費税増税法案に賛成したけどなMMT信者はバカしかいないのか
631:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:37:45.66 6YVeyJ730.net
>>594
ああ、すまん。話を間違えた。トランプの減税とかはその通り
どの国でも景気対策は減税や給付が手っ取り早いから初手はそれ
財政出動は手間かかるからね
632:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:38:23
633:.52 ID:pV08uyNX0.net
634:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:39:15.00 f94qkBcX0.net
西田議員の1分でわかるMMT
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
635:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:39:18.03 6YVeyJ730.net
>>600
ケルトンも言ってたけど日本社会の供給力でインフレ心配とか馬鹿じゃないかというレベル
インフレが怖いのは貿易赤字で国内で産業育ってない国なんだわ
今の日本ではインフレにする方が大変
636:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:39:53.56 r82Y2OCx0.net
>>598
今の時代に中央銀行に現物資産なんていらないよ
要するに金融の理想の時代が
コンピュータの進歩によってようやく実現したわけ
637:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:39:56.52 pTOAb0R90.net
>>602
私個人の未来には悲観はしていないが、
日本の未来には大いに悲観してる
そして私個人の未来もその悲観的な日本の未来に巻き込まれると思ってる
まず貴方たちの就職氷河期世代かつ団塊ジュニア世代爆弾が
十数年後に破裂するだろうからね
2000年代に当時の若者を見捨てたツケは今から十数年後のの現役世代が支払わされる不条理
638:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:40:48.34 tm+eZA/F0.net
具体的には日本のバブル崩壊とかリーマンショックとかジンバブエも対象範囲だとおもうが。
破綻したのは事実だが。
結果、破綻しなかったら平気だったという理屈付けみたいな理論だろ。
ソフトランディングの道もあり得たとか。
639:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:40:55.75 KI//RQNr0.net
>>1
財政政策と金融政策とは違うのでは？
日銀の独立性は？
640:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:41:22.17 PSh76xZj0.net
ターゲットを絞った規制でひどいことになったのがバブル崩壊の教訓。
簡単に「～税で」「～から巻き上げればいい」みたいな話は聞かない方がいいぞ
641:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:41:36.79 pTOAb0R90.net
>>595
君のほざいていることに近いことは私も感じているけど
証拠がないから言い切れるほどではない
君は証拠を提示できるのか？
642:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:41:37.48 pV08uyNX0.net
MMT詐欺師ばっかだな
いろんなスレでMMTのバカどもは消費税じゃなく資産課税だって言ってきたのにここの馬鹿は
消費税にこだわるのはなぜなんだろうね
643:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:41:43.40 6YVeyJ730.net
>>612
馬鹿が同じこと何度も繰り返さなくていいよ
間違えてるから
644:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:42:06.47 ig0QyU4V0.net
>>1
>ＭＭＴ提唱のケルトン教授
このおばさん自民党が繰り返す消費税増税が増税ではなく税の付け替えであって
税収自体は30年間全く増えてないことを知ってて発言してるのかなｗｗｗ
深い企業癒着の自民党が企業減税を繰り返さず、企業の社会保障負担金も
他の先進国並みにしていればこんなに財政赤字は膨らんでない。GDP比50%以内で
収まっていただろう。
645:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:43:03.29 6YVeyJ730.net
>>614
お前はまずバブル崩壊の引き金、総量規制の意味を調べてこい
なんで何も知らない馬鹿が妄想で意見言うんだろう
646:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:43:29.62 pV08uyNX0.net
都合の悪いMMT
財政出動とは言うけど減税には触れない
インフレには増税でおさえるというが資産課税ではなく逆進性が高い消費税に固執する
消費税増税に賛成した西田を持ち上げる
647:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:43:37.20 pTOAb0R90.net
>>598
日本国の信用力は桁違いだから、
別に裏付けとなる資産なんて必要ないよ
648:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:43:46.88 r82Y2OCx0.net
>>601
洗脳じゃなくすさまじくアホだっただけ
でその前からOBは財政法のからみで
財政均衡がマクロ経済より優先するを
守らせてて加えてそのアホどもの政策
資産バブルはいけないことが続いている
649:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:43:57.40 mDX295Ww0.net
>>605
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
反対してるじゃん
バカはてめーだ
言い訳してみろや
650:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:44:34.12 6YVeyJ730.net
MMT Modern Monetary Theory Part.13
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
わかんねえ奴はアホなこと書きこむ前にこのこテンプレ読んで来いって
妄想で何言っても話にならない
651:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:45:14.28 3gi4SKzy0.net
>>609
> 日本社会の供給力でインフレ心配とか馬鹿じゃないか
農地をフル稼働させても国民の半分しか食わせられない国のどこに供給力が
652:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:45:17.08 6YVeyJ730.net
・本来「MMT」は米豪の経済(貨幣)の民主化運動という方向性を持ったものを指します
成長が常態の彼らにとって問題意識は、弱者共済や経済の民主化、量だけではなく質への転換等だからです
・そのMMTの中にある「現代の貨幣の仕組」を説明した、部分としての「純MMT」はただの事実です
この純MMT、コアMMT自体は他の経済学でも利用できます
・日本での経済成長（発展）を目的とした財政出動論は純MMT＋ポストケインズ経済学による
特定のイデオロギーに基づいた政策提案です。成長している米国等とは問題の段階や意識が違います
・ゆえに米豪のMMT、純MMT、日本での純MMT＋ポストケインズはそれぞれ目的や守備範囲が違います
ここの混同が時々バトルを生みますが、不毛なのでちゃんと区別を理解しましょう
・主流派経済学の誤った貨幣観、経済観に対する問題意識という点ではみんな一致しています。仲良くね
MMT
・JGP→雇用保障プログラム。MMT的にはこれが本丸の政策提案の一つ
実質賃金の設定であり、ブラック企業の撲滅であり、社会の遊休資源を活用する一種の社会民主主義政策
失業保険という意味だけではなく、困窮者への支援となる仕事の拡充等々、選択の幅はとても広い。要議論
・GND→グリーンニューディール。ただ経済の規模だけを追うのではなく量から質へ視点を広げた一つの政策提案
（人道的な観点に立ったある種の民主化運動。国と国民を弱らせて食い物にしている連中への怒りが動機か）
日本の純MMT＋ポストケインズの政策提案
・下記の純MMTにケインズ政策を合わせ、20年間停滞している日本経済を活性化させよう論。マクロ経済的
→政府が財政支出をすることで総需要を増やし、設備投資による生産力と供給量の向上を促します
結果として経済成長が起こり日本が発展しますという主張。反緊縮で財政出動が足りない派
（しかし論者の多くが弱者救済を言わず、あくまで土建に拘る変な傾向あり。質より量というマクロ志向）
（出しどころは有効性をよく考えて欲しい。あと格差も考えて。格差是正しないと発展どころか全体が萎むよ！）
653:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:45:29.99 6YVeyJ730.net
純MMT
・クナップの国定貨幣論と租税本位制
→現代の貨幣はプラザ合意以降、金本位制ではないので、国が定めた貨幣のみが納税手段という裏付けです
ゆえに政府が内乱等で徴税権をまともに行使できなくなるとその貨幣の価値は暴落します
・統合政府
→政府と中央銀行は一つの主体としてバランスシートを作ることができます
つまり国債を最終的に中央銀行が保有している場合、償還や借り換えで負債は増えません
民間に国債が残る場合、それは民間の資産となります。現金＝普通預金、国債＝定期預金と言えます
・通貨発行権を持つ国の、自国通貨建ての国債は論理的には破綻しません
→供給力を上回るとインフレになるので現実には制限があります
そもそも政府紙幣を使えば国債自体がいりません。国債は過去には必要な制度でしたが現代では不要です
・民間銀行の信用創造
→銀行は今ある手持ち資金を又貸ししているのではなく、借り手の未来の所得を前提に
預金と貸出金を同時に発生させています。返済されると消え、銀行は利息分儲かり、返済されないと損をします
現代より前、かつての国債や中央銀行もこの未来の所得の前借り機能の有効性で普及したものです
・誰かの負債は誰かの資産
→国債も信用創造も、誰かの借金により誰かの資産が増える現象です(民間銀行の信用創造は前借ですが)
政府と中央銀行の負債は名目上のものであって、実際には返済できない事態は発生しません。ただの数字
・供給量を需要が上回るとインフレになります
→バブル期の資産インフレ等がそうですね。みんなが実用でなく投機目的で借金をし出すとバブルです
ゆえに政府が支出する時は、支出先のリソースをよく見て判断しないとインフレか輸入を増やすかになります
・徴税より先に支出がある
→貨幣を民間に流すのが先です。貨幣が唯一の納税手段の世界で、貨幣がないならどう納税しろと……
・統合政府が借金を全部返すとどうなるか
→民間から貨幣が消えます。統合政府の名目上の借金量が民間の貨幣量です（現金は中央銀行の負債です）
銀行の万年筆マネー創出も準備金がないと出来ないので統合政府の借金＝支出が全ての始まりです
654:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:45:37.00 pV08uyNX0.net
>>623
税制関連法案に賛成したけど
口では反対 行動では賛成 詐欺師っぷりがすごい
655:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:45:41.75 pTOAb0R90.net
複式簿記は理解していても
国家の信用力の高さを理解していない馬鹿も散見されるな
日本国にキャッシュショートは起こり得ないばかりか
数百兆円程度なら債務超過でも何ら問題ないのに
656:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:46:24.45 6YVeyJ730.net
>>626-627を読んで理解してから初めてMMTに対して否定や肯定ができる
知らない奴が知ったかぶりで何言っても意味ねえよ
657:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:47:22.81 pTOAb0R90.net
>>622
東大法学部閥の連中だから
法律は勉強してても、とんでもなく経済音痴かつ会計音痴だってことは知ってるけど、
20年も結果が悪いのに一切方向展開しないってのは頭おかしくないか？
658:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:47:34.16 r82Y2OCx0.net
>>620
日本で減税はほぼ無意味
それなら直接カネばらまいたほうがよい
あとインフレには消費税増税が一番有効は当たり前
但し日本はインフレじゃないけどね
659:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:48:37.71 MUBgOP8A0.net
>>611
そっか、トップバッターって書いたから団塊jrってばれたのか
＞私個人の未来には悲観はしていないが、
＞日本の未来には大いに悲観してる
良かったってか、似たような視点で見てる人なのかな
あの当時非正規の貧乏同士ながら結婚して作った子供が後ちょっとで巣立つから
子供と同世代である彼らの重荷にだけはなりたくないと頑張っているし、考えて仕事してる
同じ苦労はさせたくないなぁ
どうせなら、子供�
660:ｽちには幸せな大人になって欲しいって願って育ててきたのだから 政治家さん頑張って欲しいよ
661:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:48:38.57 tm+eZA/F0.net
この理論が具体的に確認できる現実的なモデルはなく理想だけ
この理論が正しいなら通貨発行権ある国で、バブル崩壊もリーマン・ショックもジンバブエのハイパーインフレもおこってない。
662:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:49:54.03 M3ztOQsz0.net
麻生安倍も山本太郎もMMT論者なんだよ
そして必ず財政法の壁を知り
緊縮財政圧力に屈するのさ
663:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:50:08.15 pTOAb0R90.net
>>626
私は弱者救済かつだからこその経済成長派だわ
664:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:50:15.32 pV08uyNX0.net
>>632
インフレ抑えるのに金持ってるやつではなく金持ってないやつから取る時点で抑える気がないのがわかるよね
665:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:50:24.39 mDX295Ww0.net
>>628
しらねーよバカ
西田はMMTの創始者なのか？
そんなミジンコみてーなクソな話してんじゃねーんだよ
MMTは正しい
それだけだろ
西田がなんだ？誰がなんだ？そんなのどーでもいいんだよ。しらねーし。
グダグダ書き込んでんじゃねーよ。
666:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:51:14.67 pV08uyNX0.net
>>638
論点ずらしか稚拙だな
667:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:52:12.09 tm+eZA/F0.net
簡単に言えば、通貨発行権がある国では経済危機は起こらない理論だろ
そんなことは無いだろうと直ぐ分かるとおもうのだが何故か支持者が発生
668:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:52:49.77 pTOAb0R90.net
>>633
本来貴方みたいに貧乏同士でも結婚して子を儲けるべきだったね
裕福な団塊世代の助けを借りてもいいからさ
しかし団塊三世の波は盛り上がらず
団塊ジュニアの女性は45歳を超えたからね
つまり団塊ジュニアは貴方たちみたいに結婚できなかったってことでもあるからね
今は団塊世代が生きていて、年金も貰ってるだろうから
問題が顕在化していないだけだからな
669:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:53:25.53 pTOAb0R90.net
>>632
消費税減税がむしろ一番いいんだが
670:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:54:41.01 pTOAb0R90.net
>>634
供給力や信用力が著しく低い国と比較したり
たかが一時の金融ショックを大袈裟に言いすぎなのは愚かだよ
671:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:54:42.13 Lgg8fuyG0.net
>>634
私はバカです�
672:ﾁて自己紹介してるようなもんだぞそれw
673:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:55:06.18 RD12aH8S0.net
>>6
円を増やせばいいらしい
674:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:55:15.10 3gi4SKzy0.net
国家に頼らずに生きてる韓国人の方が日本人より生きる力稼ぐ力が強いね
日本人は45年間MMTで実力を嵩上げされて生きてきたようなもんだ
いや生きてすらいないゾンビみたいなもんだ
今こそ韓国人を見習おう
675:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:55:29.50 07CJXxYe0.net
韓国もMMT出来る?
676:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:55:29.89 pTOAb0R90.net
>>640
通貨発行量はその国の信用力が裏付けとなっている
677:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:55:54.59 mDX295Ww0.net
>>639
バカなてめーに聞いていいか？日本語わからねーなら無視していいよ？俺はてめーが何で西田の活動とMMTを結びつけてんのか聞きてーんだよ。証明してくれるか？西田とか言ういち政治家の行動がMMT理論に与える影響をさ？
678:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:56:05.14 r82Y2OCx0.net
>>631
大蔵官僚日銀官僚は数十年前から
国民のためにっていう感覚が薄れてきてるのと
最大の理由は嫉妬だよ
バブルの時に民間人が自分たちより豊かな暮らしをして
また官僚の言うことをほとんど聞かなくなってたのが
許せないんだよ
やせ我慢の精神が消えたから
679:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:56:34.28 SJU7g5Zw0.net
最初から「インフレが無い」前提の経済モデル自体がナンセンスだ
仮想通貨は現代の新形態通貨だと言うのと同じくらいナンセンスだ
680:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:56:51.15 RD12aH8S0.net
>>634
第54回 300兆円のタダ働きをしてきた日本人【CGS 日本経済】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
説明してる人れいわから出る
681:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:57:15.06 pTOAb0R90.net
>>650
うーん、私も十数年前まではそんな可能性も考えていたけれどね
それがないとは言わないが、どうやらそんなミクロな話ではないと思い始めてる
ここ10年は
682:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:57:37.10 M3ztOQsz0.net
MMTは説明であって議論するのは無意味だからやめとけよ
150年前の日本の借金は1億で
今の借金が1200兆
そして150年後の借金はどうなってなきゃいけないか一目瞭然だろ
683:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:57:56.52 RD12aH8S0.net
>>647
出来ない
ウォン安になると即死らしい
684:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:58:20.55 pV08uyNX0.net
>>649
政治の仕組みから理解しろ
国会議員の西田が関係ないなら国政でMMTが通用するわけ無いだろ
685:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:58:50.32 mDX295Ww0.net
>>640
ほらでた極論大好き人間
MMTは新規国債の発行量を無限にできるという理論ではなく、インフレ率がその抑制となると説明してるんだよ。物理的供給限界。わかる？なあ？
686:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:00:05.86 r82Y2OCx0.net
>>642
そりゃ10％増税と同時に時限立法で5％に引き下げた方がいいよ
但しこれではマクロ経済政策として不十分
こんなもんでは景気は良くならない
687:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:00:42.49 pV08uyNX0.net
インフレに遅れて賃金が上がるのに消費税を上げましょうって
今の経済対策と何ら変わらない
688:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:01:00.84 RD12aH8S0.net
もともと現在も歳出は税収の2倍なんだけど
689:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:01:59.10 M3ztOQsz0.net
MMTにミスリードしてるだけで
本質は政治とグローバル資本だよ
690:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:03:21.87 mDX295Ww0.net
>>656
はい出たMMTは政策論だ～派のバカ
MMTは事実を解説しているだけだから政策論も政治家もクソもねーんだよ
天動説と地動説。コペルニクスとガリレオで主張は変わったのか？バカも休み休み言えよ。テメーの頭の悪さならもっともっと休んでから言えよ。来週月曜日くらいになってから書き込め。スゲー休んでから言え。有給全部消化するくらい休んでから言えよ。割りとマジで。
691:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:05:44.15 3gi4SKzy0.net
>>661
万人闘争をかかげたホッブズから見たら、
現代は経済学というテーマで神学論争をやってるわけで学問的には退化してる
692:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:06:10.95 M3ztOQsz0.net
金融経済と貨幣経済とで違う通貨を発行したら
誰が困るのか？
これで困る奴が敵だよね
693:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:07:22.85 Biqzx6B80.net
まあかつて共産主義が理想の経済システムだったと思われた時代もあったからなあ。
694:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:07:31.07 mDX295Ww0.net
>>659
消費税の増税による物価上昇と消費の活発化による物価上昇の見分けがついてないバカだよな。お前は本当にバカ。このスレで一番のバカだよ。リアルに。
お前はいきなりシークレットブーツを履いた170cmの金正恩と毎日栄養を十分に摂取してやっと背が伸びて170cmになった中学生の見分けが付かないのか？
695:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:07:51.93 r82Y2OCx0.net
>>653
いやプライドを失ってるわけ
ほんとうにプライドある官僚なら
財政法の財政均衡の下りはマクロ経済にとって
マイナスでしかないのだから改正させればいい
あれ盾にとってとにかく財政均衡とか言ってるんだから
アメリカは結局アメリカに還流してるの理解してるから
縮小策取れなんて言ってない
696:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:09:22.39 pV08uyNX0.net
>>666
分けてないのはケルトンだろ
罵倒すれば臆するとでも思ってんのか
考えがやくざと同じだな
697:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:10:00.76 PSh76xZj0.net
>>619
銀行に規制かけて、住専がやるようになって結局不良債権化したのでなかったか
一方、銀行は銀行で資金引き上げをやった。
ほんの一部分に規制をかけたら歪む、ということではないのか
698:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:10:50.64 pTOAb0R90.net
>>665
20世紀が共産主義というカルトとの戦いだとしたら
21世紀はグローバルリズムというカルトとの戦いだと思ってる
699:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:11:17.52 RD12aH8S0.net
日本はすでにMMTをやってるんだって
インフレになってないし大丈夫ってこの人言ってた
だから山本太郎に投票して置け
700:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:13:27.45 pTOAb0R90.net
>>667
しかし日本がこの20年間でたったの3%程度でも経済成長をしていたら
あらゆる分野でアメリカを凌駕してた可能性が高い
そんなもんアメリカ人のプライドと覇権志向が許せるだろうか？
701:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:15:04.50 M3ztOQsz0.net
金融経済がピカソの絵、会員権、仮想通貨
貨幣経済がインフラ、治安、秩序、教育、防衛
ではあなたの生活はどっちでしょう？
702:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:15:04.61 mXI8jlsl0.net
山本太郎の正しさがまた実証されてしまったｗ
703:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:16:57.30 mDX295Ww0.net
>>668
分けてねーのはテメーだろ
マジで日本語読めてんのか？
ケルトンのどこが消費税上げろって書いてんだよ。読解力ゼロだろマジで。
金融緩和、財政支出の拡大、これだけ。反論は？アタマ悪いみたいだから朝までゆっくり聞いてやるよ。優しいだろ？俺。
704:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:17:46.52 Nc90heI30.net
MMTはいいとしてそれでどんな公共事業やるのかってのがね。今だって公共事業やりたくても人手不足じゃん
705:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:20:16.13 pV08uyNX0.net
>>675
ご都合主義だな
インフレ抑えるのにMMTは何をするんだ答えてみろ
706:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:20:35.97 2swCq0rV0.net
>>676
派遣規制すれば労働力なんて捻出出来るぜ何も産み出さ無い中抜き奴隷商人が多すぎる
707:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:21:35.00 Biqzx6B80.net
インフレで左右されるのなら、机上の空論なんだろうなあ。
デフレでさえコントロールできないんだから。
708:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:23:06.10 Nc90heI30.net
>>678
今非正規でも直雇い多いだろうに。そっちに何でいかないんだ？
709:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:23:17.31 M3ztOQsz0.net
金なんて稲川淳二の怪談みたいなものなのに
必死で議論するのはやめとけよ
710:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:23:50.45 tm+eZA/F0.net
これは、ミツバシとかこの人が昔から言ってたのが原型で、具体的にはアベノミクスに着想を得てだろ
浜田宏一氏が語る「MMTは均衡財政への呪縛を解く解毒剤」
浜田宏一・内閣参与インタビュー
2019.7.16 5:40
ＭＭＴは日本で有効なのか、どういう可能性を持つのか―。アベノミクスの指南役でもある浜田宏一・イェール大学教授（内閣官房参与）に聞いた。
政府は破綻しなくても
国民が窮乏する可能性はある
国債が増えて、その返済を求められても、政府と中央銀行は一体と考えているので、中央銀行が紙幣を刷って借金を返せるから大丈夫というわけです。
理屈としては間違ってはいませんが、政府は破綻しなくても、高インフレになって国民が窮乏し、経常収支が赤字になって国全体が貧しくなることはあります。
―かつてＭＭＴと同様に財政赤字を正当化する「シムズ理論（財政の物価決定理論）」を評価されましたが。
決定的に違うのは、ＭＭＴの場合は、財政赤字に対して、中央銀行が受動的に、紙幣を刷って全てファイナンスするというヘリコプターマネーに似た考え方を含んでいることです。
ＭＭＴでは、中央銀行は名目金利を一定にするように資金を供給する、いわば機械仕掛けの「紙幣プリンター」のような位置付けです。
無限に紙幣を刷ると当然ながらインフレになる。誰もがおカネよりモノを買い求めるからです。
しかしＭＭＴでは、インフレがどういうスピードで進むのか、どこでインフレを止めるかという議論はされていません。
―「シムズ理論」のように「目からウロコ」とはいきませんか。
ただし、日本の場合、根強い財政均衡主義の呪縛を解く解毒剤になるのではないでしょうか。
つまり人々は、政府は国債発行で減税や歳出を拡張しても、将来は増税や歳出削減で、負債と資産を均衡させると予測して、自分の行動も決めるという考え方になっています。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
711:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:26:46.87 mDX295Ww0.net
>>677
お前が5歳児なら許す。MMT理論は日本が２０年のデフレで証明されただろ？
日本様は世界でも金融緩和＆緊縮財政あるいは金融抑制＆財政支出という真逆の政策、或いは緊縮財政を取り続けることにより安定したデフレを維持することに２０年以上成功した国だぞ？皮肉だぞ？なあ？
712:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:28:03.75 jhD+xtl50.net
MMT（現代金融理論）のエッセンス！ ウオーレン・モズラー「命取りに無邪気な嘘 1/７」
URLﾘﾝｸ(econdays.net)
命取りに無邪気な嘘 その1：
政府は支出するために、まず税金や借入によって資金を調達しなければならない。 あるいは、政府支出は、徴税能力と借入能力に制限されている。
事実：
政府の支出は、収入には全く制約されない、つまり「ソルベンシー・リスク」というものは存在しない。言い換えれば、連邦政府は赤字の大きさとは無関係に、また税収がいかに少ないとしても、自国通貨を用いた支払いをすることができる。
命取りに無邪気な嘘 その２：
政府赤字は、子供たちの世代に債務という負担を残すことになる
事実：
そのような、ある世代全体に及ぶ負担は存在しえない。子供たちは、債務があろうがなかろうが彼らが生産できるものなら何でも消費することができる。
命取りに無邪気な嘘 その３：
政府赤字が貯蓄を奪う
事実：
財政赤字が貯蓄を増やす
713:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:28:27.20 jhD+xtl50.net
>>684
命取りに無邪気な嘘 その4：
社会保障制度は崩壊している
事実：
政府の小切手は不渡りにならない
命取りに無邪気な嘘 その５：
貿易赤字は維持することのできない不均衡で、職業や産出を奪うものである
事実：
輸入とは実質的に利益で輸出は費用だ。貿易赤字は私たちの生活水準を直接的に改善する。職は輸入が原因で失われるのではなく、政府支出の水準に対して税が高すぎるゆえに失われる。
命取りに無邪気な嘘 その６：
投資には、先立つ貯蓄が必要だ
事実：
投資が貯蓄を増やすのだ
MMTマクロより「主流の九大誤謬」
URLﾘﾝｸ(erickqchan.blog.shinobi.jp)
MMT Primer発売記念！ L・ランダル・レイ：「日本はMMTをやっているか？」
URLﾘﾝｸ(econdays.net)
MMTが勢いを増すにつれて、世界中の記者たちから、日本はMMTの政策提言に従っている代表的な例なのか？という質問が殺到するようになった。
私の答えはいつも同じ:ノー。日本は、主流の理論と政策がすべて間違っていることを証明するには完璧な事例だ。と同時に、国を悩ますあらゆる問題に対して常に反MMT的
714:政策を選ぶような国としても一番の好例だ。
715:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:28:53.87 M3ztOQsz0.net
金の本質に気付くと統合政府ということになる
しかしリンカーンやケネディのような凄惨な最後を迎える
貨幣経済で価値を創造させて
金融経済で決定権を集める
これが出来なくなるからね
716:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:30:18.85 LKagKM3I0.net
直接税があるところでは、経済に対する全方向のブレーキでしかないからな
当然ちゃ当然
有名な人が言ってくれるのは助かる
717:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:30:47.18 2swCq0rV0.net
>>680
直接雇用の非正規囲える会社なんて最低限労働基準法守れる所だわ
いつでも切れるのは当然としてなんか有ったときに責任を有耶無耶にするために直接雇用しないんだよ
718:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:31:34.23 LX5J+PdX0.net
MMTが成り立たないからいまだに国会にも通してないわずか3カ月後の消費税増税すんだろっての（普通の国だったらこれだけで大規模デモもんだよ）
まだMMTとか言ってるとかバカ過ぎなんだよ
現実には魔法の杖なんて無いの
719:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:31:43.78 pV08uyNX0.net
>>683
MMTの肝心要のことも答えられず他のことか
1000兆の国債つんでそれを消費税で穴埋めしてきたからだろ
一体それのどこが証明になるんだ
720:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:33:21.73 r82Y2OCx0.net
>>672
バブル崩壊してるからあるゆる分野と言うことはないと思うよ
まあ崩壊前からだいぶすみ分けできてたし
アメリカが怒ったのも今の中国以上にルール無視な
ところが日本にあったからでそれに対して民間もそうだが
官僚も忖度しすぎ
721:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:34:30.06 M3ztOQsz0.net
MMT賛成派 心臓が動いてるから生きてる
MMT反対派 心臓が止まったら死ぬぞ
これ位下らない議論だからやめとけ
722:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:34:40.05 2swCq0rV0.net
>>680
そうそうあと残業だな直接雇用だと36協定で残業時間に限度が有るけどそんなものの無い派遣会社の人間雇えば安くて使い放題
しかも自社はホワイト起業ですよーと宣伝も出来る糞システム
723:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:35:11.33 RD12aH8S0.net
>>682 >>685
自民党の政策ミスで駄目になってる
現在の日本はＭＭＴ状態で
インフレになってないから大丈夫だって
このケルトンは言ってる
724:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:36:50.52 r82Y2OCx0.net
>>690
穴埋めしなくて付け替えりゃおしまいなのに
財務省が財政法盾にしていやがってるだけ
725:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:41:43.58 RD12aH8S0.net
ほぼ全員分からないんだろ？
山本太郎に投票すればＯＫだから
そうしておけ分かったな
726:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:46:39.73 wYlRcyvp0.net
>>13
それ今の消費税と同じｗ
727:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:53:06.90 jIoPNMgc0.net
>>689
魔法の杖と事実に基づいた貨幣の説明であるMMTは違う
728:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:00:22.65 /7x4uoVw0.net
前回増税して真っ先にやったことが
公務員の給料アップだからな。
アベノミクスで国民の給料上がったとうデータ作るために。
民間はそんなのにつられず引き締めたままだから
公務員で数値調整したんだと思うわ。
一方あげる名目にしてた介護は
家族で自宅で面倒みろという方向に変えつつある。
ひどいもんだよ。
729:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:01:0
730:8.75 ID:p8gsxVcP0.net
731:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:01:59.27 2JC4oc+c0.net
>>694
平成初期と今では給料はさほど変わっていないが車に関しては値段が倍になってますよ。
732:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:02:52.32 qEXWHFWAO.net
>>680
国が補助金出せば良いじゃんね。
就労した人に給付する形で。
インフラは全国的にガタガタでメンテナンス必須だから、災害大国日本の場合は国がバックアップして取り組まないと。
733:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:03:12.75 p8gsxVcP0.net
>>701
コアコアCPIみましょう
734:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:03:53.84 2JC4oc+c0.net
ハイパーインフレまではいってないがインフレにはなってきてますよ。
735:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:05:50.47 p8gsxVcP0.net
>>704
ググれよタコ
736:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:06:16.10 qEXWHFWAO.net
>>698
>>689のように間違った理解をしてる人が多いね。
MMTは現代ﾞ貨幣ﾞ理論でどうやってお金が生まれるか、信用創造や万年筆マネー等を説明したもので金融政策とは違う。
オールドメディアは現代ﾞ金融ﾞ理論と意図的に間違って訳してる。
737:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:09:53.91 wYlRcyvp0.net
今の消費税も机上の空論
738:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:13:11.24 aZLngS6p0.net
発展には何とも分からん裾野からの消費の増大しか無いのに
消費税とかアホの極みなんだよな
MMTってなんなん
739:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:18:44.37 p8gsxVcP0.net
>>708
普通の人は生まれた時からずっと自分の財布でお金を考え続けてるからね
まずその考えをぶっ壊さないとMMTというか、政府の財政は理解できない
それが若干ハードル。
政府からしたら、税収は単なるインフレ抑制装置でしかない。
歳出の財源として税収があるわけじゃないんだよ。
これを俺が出会った９９％の人はわからない
740:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:19:43.00 8vJPTTv8O.net
まあ財政破綻厨が壊滅したので少し話し易くなったのはよかった
代わりにハイパー厨が躍動してるけどね
741:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:21:12.53 /FVE2UjH0.net
経済的意味を持たせなければいけないということに囚われてはいけない
目的がその外にある場合もある
742:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:48:14.88 QCc6KR1t0.net
でも御用学者はそんなわけないと言ってんでしょ
743:名無しさん＠１周年
19/07/17 04:01:39.44 LW6w7RYR0.net
消費税は老人からも取れる税金であって
老人から徴税できるほぼ唯一の策
それ以外だと日本じゃ選挙で一発退場になる
上げれば上げるほど老人からの税収は増えて相対的に現役世代の負担は将来的な部分も含めれば減る
744:名無しさん＠１周年
19/07/17 04:15:56.11 sSj+zmBh0.net
自民党は上流の減税が目的だから
745:名無しさん＠１周年
19/07/17 04:17:52.02 sSj+zmBh0.net
>>713
バカなの？
年金も所得税かかるよ
貧乏老人をいじめるな性悪めが
746:名無しさん＠１周年
19/07/17 04:24:01.50 ON6H5RSB0.net
>>145
あべちょんが株価しか見てないからなぁ
普通に暮らしてる一般国民の生活がどうなってるかなんて二の次
747:名無しさん＠１周年
19/07/17 04:35:17.12 ON6H5RSB0.net
>>225
誰かの借金が誰かの資産になるってのなら
貿易黒字を使って途上国から輸入して吐き出せば問題なく成るんじゃないの？
748:名無しさん＠１周年
19/07/17 04:47:47.19 2swCq0rV0.net
>>702
竹中「俺が儲けられないから却下」
749:名無しさん＠１周年
19/07/17 05:02:09.98 ON6H5RSB0.net
消費したら罰金取りますより、金溜め込んだら罰金取りますの方が経済良くなるよ
750:名無しさん＠１周年
19/07/17 05:08:40.46 VjqYtt2v0.net
>>719
その通りこんな便所の落書きにも正解が書いてあるのにいい大学を出た官僚は解らないふり日本の政治腐敗はまだまだ進むね
751:名無しさん＠１周年
19/07/17 05:19:09.59 qtDawVjVO.net
福祉で還元しないならただの国民殺しだからな
税金なんて
752:名無しさん＠１周年
19/07/17 05:22:45.55 ipMb6kju0.net
>>6
バブル期に儲けたジジイの現金が目減りしないようにしてるんだぞ。景気を犠牲にしてな！
インフレ抑制は老害の政策
753:名無しさん＠１周年
19/07/17 05:36:57.35 SGiS1RGo0.net
消費税は物価は上げるけど、給料は上がらないという悪いインフレしかもたらさない
754:名無しさん＠１周年
19/07/17 05:58:43.48 Li59yzgOO.net
この教授が将来FRBの頭になるなら当たりかも知れんなｗ
755:名無しさん＠１周年
19/07/17 05:59:09.45 1ERV0n9u0.net
異端の理論「ＭＭＴ」に、保守もリベラルも熱くなる理由
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
756:名無しさん＠１周年
19/07/17 06:08:26.97 cE305Xa20.net
正しい政策は消費税ではなくて、消費に対する報奨金、消費奨励制度だ。
消費をしたらその証明書類をつけて税務署に行けば、税金が今よりも
もっと戻ってくるようにする。所得税がそれほどない世帯には、
消費額の最大５％程度の政府発行のお金として使える券やカードを配る。
消費税は消費行為に対する罰金なのに対して、それの逆をするのだ。
すると、消費活動が盛んになって、税収だって増えるかもしれない。
そうして緩やかにインフレが進行してあわよくば政府の借金が薄められて
帳尻が合う可能性もあるのだ。
757:名無しさん＠１周年
19/07/17 06:17:54.96 qPA4VBhS0.net
うーん
MMT推しの人たちは具体的にどんな政策をして欲しいんだ？
758:名無しさん＠１周年
19/07/17 06:19:20.92 tyXEfEXc0.net
ケルトンちゃん来日ニュースWBSでしか見なかったけどNHKはやってた？
759:名無しさん＠１周年
19/07/17 06:28:11.13 dQZ4hx1k0.net
三橋貴明も同じ理屈で財政破たんはしないって言ってるな。
三橋にこの理屈を叩き込まれた山本太郎も同じ考えだろう。
よって消費税も上げる必要無という訳だ。
一方、昨日のプライムニュースでは政府ご用達学者二人が眉間にしわ寄せて
消費税上げろ！上げないと日本の財政もたないぞ！の一点張り。
さてどっちが正しいのやら・・
760:名無しさん＠１周年
19/07/17 06:29:53.60 tjRt4mDm0.net
消費税無くして代わりに貯蓄税作ったらいいやん
761:名無しさん＠１周年
19/07/17 06:32:57.25 InzYgShw0.net
>>13
偉そうに知ったかで書いてるけど、リフレ
762:派がMMT批判するときのコピペそのままでワロタw
763:名無しさん＠１周年
19/07/17 06:56:49.19 OySvQMmZ0.net
ＭＭＴってあの三橋が乗ってる時点で信用できんわ。
TPPでの大失態で評価ゼロだもん
764:名無しさん＠１周年
19/07/17 06:59:48.33 3ETPLd7LO.net
まず自分の国で実施してから言えよ
日本で試すな
765:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:01:42.54 0aFgLNaE0.net
MMTって日本の金融機関が与信能力が無いから結果国債消化できてるだけでしょ？
他の国で日本並みに債務比率上がったら間違いなくインフレになるぜ？
766:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:01:57.08 /8pRwE/L0.net
>>626
一問一答ってきなところがいいね
コピペさせてもらう
論理的な反論がろくになく、かえって悲しくなる
経済学者たちの知的退廃だろ
767:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:13:31.53 g2/s68clO.net
>>720
自民選挙を賭博業が支援/パチンコ族比例候補を擁立/モラル底抜け ギャンブル規制を敵視
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
↓
＞自民党は２１日投票の参院選で、パチンコ・パチスロ業界が支援する初の“パチンコ族”候補を比例代表に擁立しています。
限りなく違法に近い出玉の換金を行うグレー（灰色）産業にまで依存する安倍自民党は、もう「底抜け」です。
768:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:15:20.81 uxUbYI3v0.net
闇雲に刷るのではなく、例えば日本の場合、足らない年金分だけ刷って、年金は本人しか使えない、相続できないってなシステム考えたらええやん。
769:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:19:13.00 98v+XnRw0.net
そらそうよ
物買う度に税金かかるなら消費しない方向にいくだろ
770:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:21:12.27 G/396cji0.net
>>689
お前が馬鹿丸出し。
打ち出の小槌はある。
771:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:25:44.95 G/396cji0.net
>>729
バランスシートみれば日本は黒字。
日本は世界一の金持ち。
複式簿記を知らない知的障害者が破たんするとか財政がもたないとか嘘を言う。
特に東大は嘘ばかり言う。
東日本大震災、原発爆発、メルトダウンでいかに東大が日本一馬鹿で低学歴の大学と理解しただろう。
772:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:25:48.02 fKz1A//P0.net
消費税8%に増税したとき西田さんは何をやっていたか？
反対していたか？
いえ、自民党税調で一生懸命8%にするのに頑張ってました。
自民党税調全会一致で増税を決めました。
773:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:27:24.65 LqsELUbo0.net
>>1
インフレが起きてないので、消費抑制のための消費増税には必然性が無いの間違いでしょ。
774:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:32:11.84 K/1pbjP70.net
>>741
その後、アベノミックスが消費増税により失敗したことを目の当たりにして、改心したんだよ
775:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:32:45.31 /s3LiYi+0.net
ケルトンはアベノミクス支持者だぞ
リフレとＭＭＴは違うと言ってるが
計算式は一緒だからな
776:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:32:53.07 G/396cji0.net
がいこつガリガリ【デフレ】なのにムチムチで健康的で魅力的な身体【インフレ】になるのを
過度に恐れる拒食症の日本。
777:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:34:30.70 qPA4VBhS0.net
西田は裏切ってばかりだからなー
消費税のことも人権擁護法のときも
野中広務の後継者なんやろ？嘘つきやん
778:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:34:58.24 qPA4VBhS0.net
>>744 MMTって数式で書いてあるんけ？
779:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:35:05.16 G/396cji0.net
>>744
そもそも経済学の数式はインチキ。
ほんとうに数式で表そうとしたら11次元や13次元と言われる神の数式を発見しないと無理。
780:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:38:25.91 qPA4VBhS0.net
>>748 インチキもクソもない。数式は世界で一番誤解が少ない言語。人にもの伝えようと思ったら数式で書けるところは書け
って話でしょ
781:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:39:52.33 G/396cji0.net
>>749
誤解も何も経済学の数式は適用範囲が狭すぎてすべて使い物にならない。
782:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:40:11.05 wGRtG+HM0.net
>>744
まあもしちゃんときっちり実施されてトリクルダウン()とか含めて色々きっちりやられてたらアベノミクスは効果あったかもなw
K団連とか官僚の都合のいいところまでで止めてりゃそりゃ糞みたいな一部だけ儲かる結果になるのは明白だったから危惧されてたんだし
結果現実に予想通りにそうなってる訳だし
783:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:40:40.29 H7hawRL+0.net
>>748
これな
かなりええ加減な数学だけどすうじ見せたらなぜか納得する層がいるから成り立ってる
数学者とかとは別次元の人達なんよね
784:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:47:10.05 qPA4VBhS0.net
>>750 数式の話からズレてんね。
まず占い師じゃないんだから人に物を伝えようと思ったら数式くらい使いなよ、ってこれはごく当たり前の要請だよねー
使いもんにならないそんなこと言ったら天気予報も使いもんにならんし、あと例えば保険なんかも崩壊やんか
785:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:48:35.51 qPA4VBhS0.net
>>752 数字見たら納得じゃなくて、言語として一番使い勝手がいい数式くらい使いましょうよって話でしょう
786:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:49:09.43 G/396cji0.net
>>753
経営学の統計学の確率である保険や天気予報と
インチキ数式の経済学を一緒にすんなよ。
787:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:53:41.86 nM2QhzpV0.net
梅雨寒が長いが、また「景気の落ち込みは、消費増税のせいではなく
野菜不足のせい」とか、財務省に飼われた御用学者が珍説をほざくんだろうな。
788:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:54:32.94 G/396cji0.net
>>754
人を騙すために使うのが経済学の数式。
馬鹿騙しやすいのがインチキ数式。
金融工学もインチキ数式で騙すための数式。
俺は大学の経営学部を首席で卒業たから知ってる。
789:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:54:53.47 vMM/lz9Z0.net
日本でケインズを参考にしようつって
そうなった事が過去にあるか？って話で
公共事業増やしたら企業ばっかりデカくなって
貧乏人に配ったら貯蓄しやがんの
マネタリーベース増やしても銀行が持ってかないし
0金利にしても投資しない
物価上げても経営者は給料上げないし
株価上がっても設備投資しない
インフレ傾向にしても貯蓄を手放さない
ただの純MMTならまだしもケインズ混ぜ込んだら失敗するに決まってる
790:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:03:38.91 G/396cji0.net
>>758
日本は世界一長い国。
今年 皇紀2679年。
外国みたいなすぐに滅亡してきた雑魚国を真似する必要がない。
日本は温故知新の精神でうまくいった時の時代を参考にして新しい財政政策をすればいい。
明治維新後は富国強兵でMMTとケインズとさらに混ぜたことをやり、
富国強兵を達成し短い期間で超大国となった。
791:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:08:17.16 iUwvcdQt0.net
>>758
消費税を経済政策の調整弁に出来てないのが問題じゃ？消費税がこれだけ消費や投資に影響があるにも関わらず。
既存の金融政策が選挙の争点に成らない点で調整弁の機能をはたして居ない。
792:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:08:20.14 Li59yzgOO.net
>>744 計算式が数式でないなら説明つくな
アベノミクス＝口車＝楽観論ｗ
793:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:09:54.92 4Vb7qduy0.net
>>646
約束を一切守らない、タカれそうな馬鹿(日本)には徹底的にタカる
どんな犯罪もためらわずにヤル
それが韓国人
794:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:11:37.62 oHjGjdWd0.net
>>1
安部がやろうとしている消費税増税は、そこまで深く考えたものではないよ。
単に、もっと無駄使いがしたいから、もっと無駄なバラマキをしたいからって単純な欲望
からだよ。
795:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:12:37.05 XQpUZTs90.net
>>758
負債を増やす気が無い主体は、金利ゼロでも借りない。
給料を上げさせるなら、上げた方が得な政策を取れば良いが、そうしてない。
設備投資させたいなら、そうした方が得な政策を取れば良いが、そうしてない。
政府の失敗が原因。
家計や企業は経済合理性を重視するから合成の誤謬に陥りやすいけど、政府は通貨発行権を背景に経済合理性を無視できるから、政府こそ政策や財政で経済成長に向けた工夫をしなければいけない。
796:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:13:03.13 qPA4VBhS0.net
>>755 経済も確率やろ
経営を首席で卒業ってなんやねんw正直どうでもいい話
ところで経営って算数レベルでしか数字扱ってないけど、それでも数字使うことで客観性を担保しようとがんばって努力してんじゃん？
そういう人がなんで数式使えよって話に反対するのかが分からんよ
797:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:14:03.04 LHpEAJDJ0.net
>>601
低失業率下での財政赤字でブーストかけたのに
スティグリッツが予想してた1～2年は3%台てのも行かず死にそうだけど
798:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:14:19.82 iUwvcdQt0.net
日本の問題は、世界一成功した社会主義国として、大衆にお金を持たせ過ぎてる点で。欧米の金融政策を真似していても機能しない点。
799:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:17:30.25 PGrbifmN0.net
ＭＭＴってリフレ派の中でも数学ができない雑魚がすがってる理論だろ
800:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:19:04.84 H3gZm8XW0.net
>>1
何が欲しいか。承認。責任の拠り所。日本人が求める神の姿がここにある。
誰が何を言ってるかな？そこに価値があるものは？
人間か。
801:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:20:24.42 G/396cji0.net
>>765
>>748で書いてある通り。
802:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:24:06.84 TZWCqISP0.net
>>712
と思うじゃん？今回御用学者まで財政規律に凝り固まった考えを解毒するって言っててMMT以外の経済学者も消費増税反対を叫んでいる中
満を持して増税という学問ガン無視強行の有様
803:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:26:55.61 +qt763s70.net
日本は財政再建進めてＰＢどんどん改善しているから、
国債が現時点では信認失っていないだけなので、
日本がＭＭＴの実例とか言い出してる時点で、出鱈目もいいとこだよ。
だいたいお前の国の圧力で財政支出、公共事業異常拡大してた時期を、
緊縮財政やってたとか言い出すレベルだし。
この自称経済学者の話は出鱈目ばっか。
804:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:32:38.02 aNkXfyc/0.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【「OO」ダブル・オー 】
*1990年代初頭より
マサチューセッツ工科大学(MIT)にて
フジテレビが今は亡きタイムマシンにてカムバックを果たし
自分達の代わりに、IT
805:界を制覇させる企業を決めようとしていた -- *そこで二つの企業経営者格がノミネートされていた 一つは、Googleの前身である元MITのオーナー格の男性 もう一つが、Yahoo!の前身となるオーナー格の男性であるが孫正義氏が嫌いだった 孫正義氏が彼をズブリと刺して背乗りをしたらしい *孫正義は、当初は普通より穏やかな企業経営者だったが、その件でフジテレビに脅迫され続けて、徐々に凶暴になっていったと推測されている 現在は、奴隷の様に言いなりになり、多債務を背負わされている *今は亡きタイムマシンを最も多用した経営者の一人である *Yahoo!の前身とは、wwwの検索サイトをMITより分離独立させようとして失敗した企業の代表格であったが 同時に世界中の凡ゆる拠点に、www検索サイトを置いて利権を独占する為に 他検索サイトを立ち上げようとした企業経営者達を殺傷していったと伝えられている ca https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1150681823447408640/photo/1 (deleted an unsolicited ad)
806:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:36:12.09 XQpUZTs90.net
>>772
供給能力に足りてるかどうかが問題であって、絶対額じゃ無い。
足りてなきゃ緊縮と言われてもしょうがない。
もしかして安倍政権を放漫財政と思ってるタイプ？
807:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:47:58.35 aNkXfyc/0.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【「OO」Yahoo! 】
*Yahoo!
→「holy（神）に矢を放つオウガ民族」
*フジテレビの目玉マーク＋ 孫（SON）
→ 「メーソンの創設組か幹部？」
*イルミナティ
→「自分は菜（林檎）を十字架に掛けたい、素粒子で撃ちたい」
*ADSLルーター配り
→A（安倍首相）
→D （ドワンゴ、ドコモ、麦わらのルフィの月一族）
→SL（タイムマシンに蒸気機関車で乗る）
--
*半年以上前に、フリーメーソンのトップが
この界隈の被害者の筆頭格であるビル・ゲイツ氏から
安田の遺伝子が配合された人間に入れ替わった
また幹部クラスも同様である ay
また、ビル・ゲイツ氏を主犯格にする為に
日本の在日勢力が罠的に作り上げた組織とも推測されている
808:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:52:08.53 J/iIfX+80.net
>>1
これはネトウヨ大混乱だなw
つーかいまだに安倍を支持してるネトウヨって
日本をどうしたいんだ？
809:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:58:43.48 aNkXfyc/0.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【タイムボカン】
*悪の三役
ドロンジョ
Google女性管理人電子体、ぱた足やヒール足👠
ボヤッキー
フジテレビ古舘電子体
トンズラー
孫正義電子体
豚もおだてりゃ木に登る
私の意味、青森のねぶた、寝ブッタ（仏像にもされた）
煽てられて気に登っただけだった lx
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
810:名無しさん＠１周年
19/07/17 09:08:42.16 I49lMlvG0.net
バブル崩壊後、景気対策で数百兆、財政出動したのに
残ったのは要らない箱物という負の遺産だけ
811:名無しさん＠１周年
19/07/17 09:12:53.66 TZWCqISP0.net
>>758
むしろMMTとケインズの違いってなに
812:名無しさん＠１周年
19/07/17 09:13:25.35 qGqXtkNX0.net
>>71
マンデルフレミングの次はインフレ制御不能論ですかw
813:名無しさん＠１周年
19/07/17 09:30:59.19 AmLWJ+b+0.net
>>774
供給能力ならもう超えてるよ。
インフレ率コアコアでみたときのトリックで、
デフレ圧力に資してる品目はじつはそんなに多くない。
IT機器を除けばとっくに毎年2％は達成している。
つまりIT機器以外は供給能力の限界に達している。
814:名無しさん＠１周年
19/07/17 09:36:53.80 8OiknK7h0.net
>>781
それ実はトリックで、ほとんどの品目は供給過剰になってるんだよね
815:名無しさん＠１周年
19/07/17 09:38:52.39 AmLWJ+b+0.net
>>782
供給過剰なら物価は下がるでしょ。
じっさいに物価が下がってる品目は多くないんだよ。
ITがとてつもなく大きなマイナスを示して全体を引き下げてるだけ。
日本で供給が今十分足りてるのはIT機器くらいだと言ってもいい。
816:名無しさん＠１周年
19/07/17 09:39:53.66 PiqnBk6T0.net
MMTを否定する根拠がハイパーインフレって麻生終わっとる
817:名無しさん＠１周年
19/07/17 09:46:39.18 3gi4SKzy0.net
日本がMMTを45年間やり何千兆円を使って行ってきたのは
糞田舎に道路を敷くことと高齢者医療
成長分野に投資しないから今の日本の現状があるんだよ
ケインズ主義者は戦争を防ぐためには軍事産業に投資が集まらないよう
無益な分野に投資しろというけど、
核兵器があって大規模な戦争が出来ない現代においてはその考え方は間違ってる
818:名無しさん＠１周年
19/07/17 09:56:00.71 v8P0NKm70.net
>>29
一般的に世界一物価が高い国は世界一賃金の高い国なの
だから今なら ルクセンブルグ、スイツ、マカオ、ノルウェー
なんでそうなるかって物価の構成要素の殆どが賃金だから
819:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:00:31.91 4ODn8Hwk0.net
>>785
成長分野に投資しないのはその通りだが、
成長分野と既得権者は反発し合うし
規制緩和も必要となる
そう言う事だよ。
820:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:01:18.64 jVrk0P0e0.net
通貨発行権もってるだけでそうなるならジンバブエドルはどうだったんだ？
821:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:06:26.79 LqsELUbo0.net
>>788
対外債務との比較次第だな。
822:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:13:10.80 HDXH9JlS0.net
>>ニューヨーク州立大学
はい解散
823:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:15:14.89 4ODn8Hwk0.net
>>788
ジンバブエを調べたら、とんでもない国だな。
日本の小学生が統治している感じやん
独裁国だし、参考にならん。
824:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:15:19.05 3gi4SKzy0.net
>>787
そもそも既得権者と呼ばれてるものの多くが生まれたのは田中角栄以降の話
そんなに古い話でないし、MMTは国内の政治を乱してしまうということが分かった
825:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:21:02.91 TZWCqISP0.net
>>783
へぇ
でも好況分野と不況分野を分けるとそれこそ計画経済って話になっちゃうから全体で見るしかないんだよね
826:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:21:03.75 dA4N6BBl0.net
財政均衡路線にしたら既得権がより強化された感が無いか？
827:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:23:18.18 QVm1e8bs0.net
今の日本にはMMTなアプローチいるよ
政令市に都市基盤整備とリニアと電力の周波数合わせ
828:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:30:10.49 3gi4SKzy0.net
>>794
既得権者はもうそれ自体が巨大な政治勢力だからな
不況期においては寄らば大樹のなんちゃらで力を増すよ
829:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:33:26.01 BFDLKzzY0.net
つまり消費増税は消費を抑制するってことですよ
830:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:33:26.31 aNkXfyc/0.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【三菱UFJ銀行】No.a 続く
*
831:三菱UFJ銀行の本社が 脳思考データの書き換えツールを 主に日本企業20社に配布しておりました アメリカ大統領の思考を制する目的と テスト施行を兼ねて、頻繁に書き換えを行っておりました -- *お気付きの方も多いと思われますが トランプ大統領は、そのツールにて脳思考データを書き換えられた為か 発言内容が頻繁に変化していたりしてました 書き換え回数は、述べ数万～数百万回とも云われてます -- *今朝、日本企業のとある一社が、そのツールの件をペンタゴンに報告しました 他社の報告も含めると 三菱UFJ銀行の頭取や上級役員に収まっている フジテレビ関係者の安田背乗り人間が、そのツールを国内企業に流布していた模様です トランプ大統領の脳思考データの書き換えに付いては 積極参加していた企業が大多数ですが 極一部企業は、脅迫されて嫌々行っていたらしい ba
832:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:34:20.35 PnyYHRIS0.net
クルトン教授(´･ω･`)
833:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:35:26.86 B4zeOEuN0.net
まあインフレに成る成らないの基準を明確にしなきゃ机上の空論だわな。
何処からがインフレに成り、何処まではインフレに成らないのか。
更にインフレに成った場合のそれを制御出来るのか。
これらを明確にしなきゃダメダメな空想レベルだわ。
834:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:39:19.10 3gi4SKzy0.net
>>767
日本人の庶民はお金なんてもってないだろ
お金持ってるというのは最低でも資産10億ぐらいからを言うんだよ
たかだか数千万円の金で資産家気取れるのは、必要なサービスが安価に受けられるように
してくれている政府のマネージメントのおかげだよ
いいか悪いかは別として
835:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:39:48.63 drLI6PQL0.net
MMTのせいで消費増税反対が薄れたんだけど、結局これが狙いだったのか…
836:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:41:45.34 XaI2R0VK0.net
昨日の報ステでＭＭＴを取り上げていてビックりしたよ
けど、やっぱりMMTに懐疑的な論調で最後はまとめてたけど、財務省に忖度したな。
837:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:43:01.01 R+U1sXlP0.net
為替操作国認定だな
838:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:43:13.47 4ODn8Hwk0.net
>>803
やっぱりさ、国民は自分の家庭に置き換えてしまうんだよね
839:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:43:42.37 n6rZTUv50.net
>>804
IMFの言う事聞いてりゃ終わりだよ
840:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:45:17.35 D4kQHAlG0.net
>>779 MMTって金融政策しないんじゃねーの？知らんけど
841:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:48:57.32 dA4N6BBl0.net
ふと思ったんだが国債の利払いってどう払われてるんだろう？
日銀当座預金に入ってると一般的な認識と違う話になるよね？
842:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:50:10.96 D4kQHAlG0.net
羹に懲りて膾を吹くじゃないけども、かつて財政政策でアホなことばっかやったから現に今財政政策必要なのにそのトラウマで実施できない
それを実施させるための方便がMMT
って事でよろしいか？
843:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:55:00.03 TZWCqISP0.net
>>807
しないってのは低金利の現状維持という意味なのか
それとも神のみぞ知るで一切ノータッチの金利が上がったって全く経済には作用を及ぼさないって意味？
後者ならエルドアンが正しいってなってぶったまげ展開
844:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:55:14.45 P9RQPjeV0.net
日本もうどうしようもない
お前ら脱出しないの？
845:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:55:30.48 n6rZTUv50.net
>>809
小心者はチャイナの鬼城を見て借金の事ばかり考えて震えあがっておしっこちびるけど、
小事を気にして財政政策は出来ないってこった
846:名無しさん＠１周年
19/07/17 10:56:46.07 D4kQHAlG0.net
>>810 ワイもMMTのことはよく知らんのやすまん
だから知りたいんやけど
MMT、金融政策の話あんまり出てきてない気がするわ
金融政策も財政政策もどっちもいるよな？でもそれってケインズと何が違うんかなあ
分からんわ
847:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:01:23.69 D4kQHAlG0.net
三橋らがリフレ派叩いとるんもよう分からんのや
高橋洋一なんかは財政政策やれって昔から言ってるじゃん？？
財政政策嫌だ言う人もおるかも分からんが、そこはB/Cで判断すればある程度の客観性も担保できるし説得力持つやろ？言うてるし
848:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:01:52.20 n6rZTUv50.net
大事なのはリソース（資源・資産・供給能力）であって、財源ではない
849:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:03:41.96 ON6H5RSB0.net
>>813
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
お暇な時にどうぞ
850:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:04:22.22 4ODn8Hwk0.net
経済学が素人の俺でも、リフレ派って理にかなって素晴らしいと思うけど
何故、それが実社会に反映されないのか、理解に苦しむ。
東大の教授が頭固いだけじゃないのか？
851:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:04:31.65 XfXtzeEr0.net
ＭＭＴ批判 ＝ 打ち出の小槌なんか存在しない
例えば中国にとって喉から手が出る程ほしい打ち出の小槌はＯＳや無人探査機。
実際は打ち出の小槌なんて存在しないから貿易戦争の結果経常黒字が減って
元安になったとしても投資をして自前で生産しようとしている。
しかし日本の多数派にとっては冒頭の観念に取りつかれているからＰＢ黒字化等を推進している。
この方向性の違いから数年後には両国間の生産力にかなりの開きが生まれてそう。
今でも人工知能関連の特許出願数や学術論文の数で大差負けだが。
852:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:05:23.92 n6rZTUv50.net
>>817
リフレ派は最後まで紐は押せなかった
853:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:07:04.74 D4kQHAlG0.net
MMTと話ズレるけど
経済学に自信ニキに聞きたいんやけど、なんで財政ファイナンスは禁忌なんや？
様子見てやればええやん？？
854:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:07:36.10 XfXtzeEr0.net
>>820
戦争しちゃうから
855:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:08:23.98 3gi4SKzy0.net
>>817
財政に他国の干渉受けてる状況で予算だけ拡大しても
高齢者医療の総額が数倍に膨らむだけだと思うんだけど
856:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:09:22.08 D4kQHAlG0.net
>>821 それ紫ババァの妄言やん(>_<)
857:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:09:22.87 3gi4SKzy0.net
通産省の第五世代コンピュータで570億円使ったとwikipediaにあるけど
建設省が使った金に比べれば大した額じゃないのにな
むしろこんな少ない金で何を求めていたんだろうと思う
858:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:10:26.70 aNkXfyc/0.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【三菱UFJ銀行】No.b 続く
*それらの報告を受けたアメリカのペンタゴンは
今朝直ちに、関連企業の調査を行いました
ツールの配布先企業名が確認されて
各企業が所持するツールに、脳思考書き換え内容のログが残されていたり
ツール内部のデータを辿ると
フジテレビ抱える安田が各企業のログ管理をしていて、内容チェックをしていた
トランプ大統領の脳思考データの書き換えを行わないと
企業が倒産させられて、従業員を路頭に迷わす
859:とか、半ば脅迫されていた模様です -- *そのログの内容とは 私への発砲許可を出して欲しい 私の股くらの切断許可が欲しい から、日本国内のこの件を知っている関連企業50社へ 発砲許可を与えて欲しいとか 主に、フジテレビ＆日本政府＆Google陣営の 悪巧みの揉み消し工作に利用されております be
860:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:10:42.08 PSlzP+Up0.net
円建ての国債を大量に発行して財政不足を補う
国債は円を刷って返済すればＯＫ！
それがＭＭＴ
861:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:11:58.38 D4kQHAlG0.net
もう１つ経済に自信ニキに聞きたい
貨幣現象のインフレはインタゲでコントロールできるけど、財政由来のインフレはどういうやり方でコントロールするのん？
862:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:12:18.79 C3fO/bA/0.net
>>820
禁忌ってことにしとかないと馬鹿が政治家になったときにインフレ無視してお金増やしまくるから、って事になってる。
つまり、インフレ起こさないための、馬鹿でも分かる用の拘束。
馬鹿が暴れたときのことを恐れるあまり、目の前で貧困に喘ぐ人が居ても手足が縛られて動けない、みたいなアホな状況になってる。
863:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:12:31.47 XfXtzeEr0.net
>>823
財政法4条
＞1.国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。
＞但し、公共事業費、出資金及び貸付金の財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
真面目な話この理念は憲法9条の財政版らしいよ。
紫も共産党もそれを知ってるから財政支出に反対してると思うし、
財務省はこの法律を守って政治家に緊縮財政を働きかけている。
864:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:13:12.90 n6rZTUv50.net
>>821
>>824
貨幣に対する理解が国民に行き渡って無かったことに行き着くな
865:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:14:12.54 D4kQHAlG0.net
>>826 それって財政ファイナンスやよね？
ワイはそれ様子見てやればええとは思うけど、でもやりすぎかどうかってなんの指標見て判断してブレーキとしての手段はどう言う感じなん？
止めるやり方はリフレ派が言ってるやり方と同じちゃうんか？
知らんけど
866:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:14:41.36 C3fO/bA/0.net
>>827
自信ニキではないけど、財政由来のインフレは財政で止めるしかないだろう。
で、財政減らすのを政治家の判断に任せてもうまくいきっこないから、税の累進化とか、
インフレにあわせて自動的に緊縮になるような施策を推奨してるのがMMT。
867:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:15:24.61 aitQ/w5Y0.net
アベノミクス絶賛と消費税不要
敵か味方か微妙
868:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:16:35.65 D4kQHAlG0.net
>>828 流石に日銀おるから根拠なく金刷るんは現時点では無理ちゃうか
政治家もし恣意的にできるとするならば財政政策だけやろ、
869:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:16:47.45 C3fO/bA/0.net
>>833
絶賛してたっけ？
870:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:17:27.98 dA4N6BBl0.net
>>831
やる事は同じじゃね？リフレは政策論でMMTは貨幣論だから説明してる部分が違うんだろう
日本だとリフレ=金融緩和だけすれば好景気！ってトンデモ論に変質してるみたい
871:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:18:39.72 PSlzP+Up0.net
>>831
ハイパーインフレの危険と判断されたらブレーキをかける
872:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:18:44.85 C3fO/bA/0.net
>>834
「日銀おるから」を理由にするなら、そもそも現状の制度では財政ファイナンスは行えないので、
「なぜ禁忌か」という問い自体が無意味なものになる。
873:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:19:05.64 RYwbKZjG0.net
>>827
金本位制度。
米国は金本位制度に戻る。
米国はモ
874:ンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。 米国は米国の金融を引き締め、米国の財政を縮小し、米国のバブルをつぶし、米国の内需を縮小し、ドル高にする。 米国は米国で軽自動車を作り全世界へ輸出する。 内需と為替の関係を理解しろ。 通貨の供給量が増えると、カネが増えモノが足りなくなるからインフレになる。モノの方が価値が高まるわけだ。 ところでこの現象を対外的に見た場合、円の供給量が変わらないのに、ドルの供給量が増えたら、ドルの価値が下がりドル安になる。 経済学的には戦争は公共事業と同じであり、通貨の供給量が増えモノが足りなくなる。だからアメリカが戦争するとドル安になる。 そして、内需が大きいほうが貿易赤字になる。バブルだと供給が間に合わずに輸入が増える。 だから、アメリカは戦争をやめ内需を縮小しドル高になれ。日本は内需を拡大しろ。 じゃあ、アメリカをモンロー主義にし、日本を軍拡させ、自衛隊を派兵してみろ。円安になるから。
875:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:19:35.00 D4kQHAlG0.net
>>829 因果が逆なのに法律真理教になっちまっとるんやね
嘆かわしいのは自民の改憲草案に財政規律を盛り込んどったなー
アホの船田元が作ったとはいえ、自民因果が分からん頭クルクルパーばかりやな
876:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:20:10.10 n6rZTUv50.net
>>836
リフレで財政政策をやれってどこで言ってる？
877:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:20:43.81 4ODn8Hwk0.net
>>831
リフレ派もMMTも、多分言ってることは同じに見える
ただ、日本人が吠えてるだけのリフレ派と
アメリカの教授が提唱するMMTじゃ、
価値が違うってことじゃない？
878:名無しさん＠１周年
19/07/17 11:20:53.84 D4kQHAlG0.net
>>832 税の累進化で財政インフレに合わせて自動的に緊縮になるんか？？
ワイにはさっぱり分からんわ、難しいわ