19/07/17 00:59:54.52 V3NMrVbR0.net
>>497
田中時代の高度経済成長はわすれましたか。
退潮は種に2０年間に及ぶ緊縮や消費税増税のせい。
530:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:00:45.64 3gi4SKzy0.net
>>490
90年代後半からは土木建築に代わって社会福祉分野が伸びたね
公共投資は経済成長するけど、国家としての発展かと言われれば疑問だわ
社会福祉分野にいたっては経済成長すらないけど
531:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:01:02.50 6zm00X1W0.net
>>506
民主党は経済音痴だったよ。
外貨準備高でもってるドルを売って、国内で使えとか言ってた。
外貨準備高ってのは、元手は借金ってことすら知らなかった・・・
532:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:01:10.70 6YVeyJ730.net
雑な公共事業で全部解決派は、MMTの肝である遊休資源のチェックと
賢い支出という部分をまったく理解してない
533:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:02:44.14 3gi4SKzy0.net
>>511
> 賢い支出
そんなもんが出来るなら世の中こんなに混乱してないってｗ
そこに金があれば武器以ってでも奪い合うのが人間
534:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:03:31.92 6YVeyJ730.net
国内で調達できない物や、請け負う業者や人手が足りない量を政府が支出したら
インフレになるだけじゃなくて海外からの輸入が増えるんだが
低レベルMMT支持者はこういうのまったく理解してない
三橋が「全部やれ！」とかアホなこと言ってるけど
あれを妄言だと理解できない奴はMMT理解してない
535:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:03:33.47 LW6w7RYR0.net
民主党時代の国も国の一個の姿ではあったとは思うよ？
ドル円70円とかで国内消費が「500円あれば腹一杯食える」
って状態ならそれはそれで一個の形だろうとは思う
「豊かかそうでないか」はさて置いての話
536:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:03:38.17 pTOAb0R90.net
西田風情が採り入れてもなあ
自民党そのものはゴリゴリの増税派ばかりだしどうしようもない
このままだと山本太郎に入れざるを得ない
537:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:04:50.98 H0J5X4OL0.net
消費税10％って収入の大半を消費する人にとっては
1年で1ヶ月分の金を取られるのと同じインパクトがある。
538:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:04:59.67 pTOAb0R90.net
>>60
そもそもネトウヨとか呼ばれちゃう人達は
日本主義なだけで普通にリベラルで左派だから
539:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:05:33.99 3gi4SKzy0.net
>>508
高校の社会科の授業をちゃんと聞いてなかった人？
高度経済成長はオイルショックで終了だよ
田中首相の任期中だけど
田中の掲げた政策「MMTで作った金で列島改造」は田中が辞めたあとに猛威を振るう
540:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:05:48.80 6YVeyJ730.net
>>512
君の頭のレベルで世界を見てはいけない
国内の民間企業が業種ごとに現在ヒマなのか忙しいかを政府がわからないほど日本は狂ってない
そもそもメディアがそういうの報じまくってるだろと
541:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:06:59.97 pTOAb0R90.net
>>219
君はなにもわかってないバカだね
ムンジェノミクスを礼賛してそう
経済成長なき賃上げなどありえない
山本太郎の政策はアベノミクス第二の矢を代わりに打ってやって
かつ賃上げだから問題ないってだけ
ムンジェノミクスや枝野みたいなバカのように
経済成長なき賃上げしたら失業率が悪化するだけ
542:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:07:39.55 pTOAb0R90.net
>>100
財務省のレクと脅しだろうな
弱味でも握られてるんだろ
543:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:08:46.34 ILxZ7FkT0.net
随分遠回しな言い方だが、はっきり安倍に言ってやれよ、バカげた政策だとｗ
544:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:09:07.06 +F2GfEAx0.net
>>517
むしろ、左派的な感覚が育っているからこそ、既存の左派の嘘、欺瞞を見て怒った、反発した、って人は多そう。
545:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:09:07.29 4gRSJGi/0.net
>>520
しかも政府補償も主張してるしな
546:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:09:13.49 07CJXxYe0.net
じゃあギリシャもMMTやれば良かったのになんでやらないのか
そもそも国民から自国通貨建ての借金してるなら税金必要ないのでは？
この辺をスッキリ答えてもらいたいんだけども
547:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:09:51.35 r82Y2OCx0.net
MMTの主張はある程度正しい
すでにグリーンスパン時代から既存の経済学では
説明できない事態が起きていることからもそれは明らか
それは別として日本の政府の財政赤字は民間部門の黒字の
裏返しなので帳簿上民間の黒字を消費税増税して
政府部門に移転することは全く意味がない
548:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:09:56.81 6YVeyJ730.net
>>521
財務省陰謀論に騙されている奴等の知識のなさがやばい
普通にアメリカの都合で経済縮小させらているだけだ
こんなの陰謀でもなんでもなくあっちの公開公文書に普通に出ている表の情報
「冷戦崩壊後、米国に対する最大の脅威は日本経済だ」
549:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:10:11.03 pTOAb0R90.net
>>285
そもそも日本は長年デフレで困ってるし
大震災に原発事故が起きてもインフレにならないってのに
どうやったらハイパーインフレになるんだよ
富士山が爆発してもハイパーインフレになるかどうか怪しいわ
550:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:10:28.68 +qt763s70.net
公的債務は小規模で、人口が維持もしくは増加していて、
後の世代の国民が借り換えを許容した場合は、借り換えによる世代間の先送りが出来る。
でも、人口減や金融資産減少で、借り換える資産自体がなくなったり、
そもそも後の世代が借り換え自体を拒否する場合もあるので、
現実には借り換え続けられる訳ではない。
通貨増刷で過度なインフレを引き起こし返済できる可能性がある点を除けば、
民間と政府の債務に変わりは無いし、
民主主義国では過度なインフレを引き起こすくらいなら、
債権者が自己責任で資産を失えと、デフォルトを選択する場合もある。
過去に散々
551:それらの破綻劇を繰り返して来たので、 ＯＥＣＤ先進国の殆どは財政健全な状態を保つ。
552:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:10:31.75 vJ0Voo9z0.net
ケルトンは何しに来たんだ？
増税有害なのはその通りだが
553:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:10:56.22 6zm00X1W0.net
>>525
ギリシャは、ユーロなので自国通貨がない。 自国通貨があったなら、まず為替調整で調整されてた。
まあ、ドイツが為替調整なくなって、丸儲けしてるのの対極の国な。
554:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:11:03.27 6YVeyJ730.net
>>525
ギリシャはユーロで自国通貨ないから破綻
税金なかったらすぐインフレしすぎる
こういうの調べりゃすぐわかるだろ、アホか
555:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:11:30.47 3gi4SKzy0.net
日本が45年もMMTやってこなかったら今頃、韓国より遙に下の国民生活であることは
間違いないだろな
556:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:11:58.36 OfGnMk0s0.net
西田ＴＰＰ通しといて今更ｗ青山と共に黄泉に旅だって～
557:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:12:43.87 3gi4SKzy0.net
>>519
共産主義国じゃあるまいし政府が民間のやることをすべて統制してるとでも？
558:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:12:49.43 pTOAb0R90.net
>>523
既存の左派はただ中国・北朝鮮派(社会党や民主党や共産党)や
韓国派(民主党系の帰化議員)ばかりで
全く日本人派じゃないからな
あまりに酷すぎる
韓国に同情するふりして、ありもしない歴史問題をでっち上げてるのも
日韓離間工作だしな
反日差別感情を煽られて、それに引っ掛かる韓国人もどうしようもないけど
559:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:13:47.53 YLDIU6UF0.net
>>517
在特会のような一部の過激派はともかくとしても
パヨ側からネトウヨと呼ばれる大多数こそが真っ当な中道左派なんだよなあ
560:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:14:32.13 pTOAb0R90.net
>>527
だからさ、それのアメリカの指令を忠実に実行してるのが財務省なんだろ
じゃないと辻褄があわない
いくら東大法学部閥の経済音痴とはいえど、何十年も低成長を放置するなんて頭が悪すぎるからね
561:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:14:32.74 6YVeyJ730.net
>>534
西田みたいな奴が一番性質が悪いわな
財務省に押し付けてアメリカのこと一切言わないクズ
562:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:15:09.80 +qt763s70.net
デフレモードに入る前の阪神大震災でも別にインフレにならないので、
別に震災でインフレが起こる訳では無い。
デフレから一気にインフレというケースは歴史上多々あり、
その一つは高橋財政という日本の過去。
デフレだからインフレを警戒しなくていい訳ではない。
ついでにいえば日本のデフレは何度も途切れているし、
バブル後歳出が２０兆以上増加した中、
税収はバブル期比で横ばい、９０年代比で１０兆程度しか増えていないので、
緊縮財政とは程遠い放漫財政。
563:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:15:42.69 6YVeyJ730.net
>>538
政治家もに決まってんだろ
安倍のトランプのケツの穴ベロベロ舐めてる様子見てなんで財務省のせいと思うのか意味不明
今の官邸、各省庁の人事権完全に抑えてて財務省の人事も好き勝手やってんだぞ
564:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:16:34.51 3gi4SKzy0.net
財務省は45年間MMTされられながらもインフレを抑え続けたヒーローです
最初期に田中角栄を信奉した人らは国賊だけど
565:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:16:46.09 mDX295Ww0.net
>>539
あのさ、TPPが通ることもクソだけど、経済政策の主張を色眼鏡で批判することもクソだって自覚してる？
566:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:17:01.59 6YVeyJ730.net
財務省が悪い→まあわかる
でも安倍政権は悪くない！→？？？？
西田のこういう狂った主張を信じる奴は少し自分の知性を疑え
567:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:17:02.01 pTOAb0R90.net
>>348
頭悪すぎて草
長年デフレで苦しんでるのに
そして失業率の高止まりで自殺者三万人は超えてたのに
5~10%のインフレを恐れてるとか片腹痛いわw
ハイパーインフレがー馬鹿もどうしようもないけど、
君みたいにその程度のインフレを恐れるのも相当キてるね
568:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:17:30.34 r82Y2OCx0.net
国の借金1100兆円とか言うけど
バブル崩壊で土地価格すなわち資産が2000兆円減り
間接金融システムがぶっ壊れたのに
それを政府がほっといてた方が影響でかいぞ
本来あの当時の大蔵日銀官僚は全員死刑にすべき
569:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:17:31.03 cyZhbLEa0.net
>>490
いやいや、明らかに経済成長出来てなかったでしょうが
ツケは増税や社会保障費削減だよ
570:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:18:51.36 GeBaIFnHO.net
西田みたいな偉そうで下品なオッサンになんざ絶対入れへん
共産のバアサンか立憲のオバチャンのほうが絶対エエと思うわ
571:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:19:34.74 pTOAb0R90.net
>>541
だったら民主党政権の時に財政出動してたら良かったね
安倍みたいにアベノミクスという正しい処方箋を書けてもこの体たらくなのに
口先でさえ正しい政策を唱えられない政治家なんて終わってる
つまり小渕と安倍と山本太郎だけなんだよ
口先でさえ正しい政策を唱えられたのはな
小渕は志半ばで逝ってしまった
安倍はアベノミクス初年度以外、何故か財政を引き締めやがった
山本太郎はどうかな
572:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:19:57.53 07CJXxYe0.net
>>531
例えばロシアやアルゼンチンなんかもMMT可能なのか?
>>532
インフレにするなら減税の方が手っ取り早そうだな
573:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:20:07.58 +qt763s70.net
アメリカは日本を緊縮財政にしようとしたどころか、
内需拡大しろと、放漫財政を求めた側だよ。
日本が９０年代から異常な財政支出、公共投資を拡大したのは、
年次改革要望書や日米構造協議などで、アメリカが日本に、
歳出拡大による内需拡大を求めた結果だ。
借金してでも金使ってアメリカから物を買いまくれという圧力。
そのせいで十数年間異常に公共事業費が多い時期がある。
574:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:20:29.46 MUBgOP8A0.net
ちょっと書くの怖くて我慢してたんだけど、酔った勢いで書くぞ！
増税するなら東京の最低賃金を1050円～1100円にしてもいいんじゃないかな
翌年以降地方へ最低賃金の引上げ促そう
最低賃金上げるギャンブルしてもいい感じに見える
575:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:20:31.54 6YVeyJ730.net
誰が政権取ったって安倍見たくアメリカのケツの穴舐めまくりになるか
鳩山みたいにあっという間に潰されるのかのどっちかしかねえよ
国民が自分達の政府に自主性があると思い込んでるのがそもそも間違い
米国の保護領だと明確に言われてるだろうに
576:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:20:50.78 xTdMQy5j0.net
西田が一番胡散臭い
加計学園の時に京産に圧力かけた人でしょ
577:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:21:37.35 r82Y2OCx0.net
>>538
アメリカの指令じゃないよ
ただ単に大蔵官僚と日銀官僚が
たいしたことない民間人が自分たちより豊かな
生活することが許せないんで
めちゃくちゃな経済政策ずっとやってるだけ
578:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:21:48.31 1uEXxTjd0.net
>>514
ブラックをはやらしたのは民主党の円高政策だからな。
国内では輸入品との競争をブラックで、輸出は価格競争力が落ちたのをブラックで対処だからな。
そりゃ、生産性が低いままだとブラックになるのが一番、手っ取り早い対処
579:法だからね。 そして、安倍の時代になり生産性向上が叫ばれたときには、生産性の低い、ブラックで しか働けないのが大量発生して、こいつらが、大量に落ちこぼれたのが現在の姿だろ。
580:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:22:06.23 pTOAb0R90.net
>>360
何が危険なの？w
デフレ放置して、失業率高止まりによる自殺者を放置したり
デフレ放置して、非正規雇用を促進して
次世代の育成を放棄する方がよっぽど日本にとって危険だったじゃん
今年金が足りないってのも1998年からのツケを払わされているんだよ
そんなこともわからないバカばかりだから
日本人はそれ相応の痛手を被っているだけなんだけれどね
そういう馬鹿ばかりだった今の老人世代は逃げ切っているというのが許せないがな
581:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:22:22.73 PSh76xZj0.net
中野剛志もインフレ抑制は消費税でやると言っているんだよな
所得税とか法人税ではないよインフレ抑制のときには
582:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:22:27.81 6YVeyJ730.net
>>549
だから日本に政策決定権なんかねえんだよ
無教養すぎて話になんねえから、少し戦後の歴史調べてこい
>>550
そのとおり。MMT関係なくまずは減税が経済対策の基本
可処分所得が増えても国民が将来不安で金使わないなら
改めて政府が財政出動すればいい
583:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:23:39.23 6YVeyJ730.net
>>552
日本は低賃金労働に依存したビジネスモデルが多い発展途上国型だから
最低賃金上げたら韓国みたいに失業と倒産が増えるだけ
移民も解禁されたしもうどうしようもないから諦めろ
584:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:24:29.31 tpzI1wTZ0.net
様々な経済対策を無に返すどころかマイナスにする消費税増税は愚か
585:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:24:35.05 mDX295Ww0.net
>>551
お前頭悪いわ。
放漫財政の定義は？
答えてみろよ。
586:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:24:37.82 MUBgOP8A0.net
>>545
流れが詰まると澱むしね
もう長年のデフレは強く感じるね
ごく小さい地域でのインフレはあるけど、全体ではデフレとしか
突破口がないと息が詰まっちゃうね
結構限界近いんじゃないかな
さっき書いた、最低賃金引上げじゃなくて別のでもいいから、なんかやって欲しい
587:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:24:59.78 fE16Bs2K0.net
>>1
てか、当たり前のこと言ってるだけじゃん。
「消費税」ってのは消費に対する罰だからな。
消費税上げたら、デフレ圧力が強まる。今、インフレ率がほぼ０でデフレに
逆戻りしようとしてる時にやるべきことではない。
588:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:25:15.66 mDX295Ww0.net
>>553
だからなんなの？
589:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:25:18.03 pTOAb0R90.net
>>555
私は両方あると思ってるな
アメリカの指示で経済成長を止めたのが90年代
総量規制や数々の規制緩和と消費増税でね
何も理由は一つではないかもしれないよ
日本がここ20年アメリカ並の平均3%ていどの経済成長を遂げてたら
先端技術、軍事、医療、福祉、人口バランスすべての分野でアメリカを凌駕してた可能性すらある
590:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:25:25.21 6zm00X1W0.net
>>550
ロシアやアルゼンチンは無理だよ。デフォルト起こすような国の通貨だから。 ジンバブエも無理ね。
できるとしたら、ドル、円、ユーロ、元 までだな。
591:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:25:46.19 6YVeyJ730.net
>>561
わざとだよ
IMFが首の回らなくなった対外赤字国家に支援する際に
経済規模を縮小させる政策をやらせるけど、日本もまったく同じことやってる
明確にアメリカの意図
592:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:26:18.25 pTOAb0R90.net
>>563
経済成長は新陳代謝と同じ
新陳代謝しない身体はどんどん朽ちていく
死あるのみ
593:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:26:19.11 pV08uyNX0.net
>>1
MMTが嘘だって証明だな
まず第一にこの馬鹿ケルトンは西田が消費税増税に賛成だってことすら知らない馬鹿
第二にインフレを抑えるのに増税だとは言うが低所得者に課税する消費税でインフレを抑えるとか頭が悪い
ＭＭＴがいかにずさんなデタラメかわかる
594:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:26:55.83 PSh76xZj0.net
>>546
資産バブルだからという理由で
不動産投資抑制にターゲットを絞ってこの惨劇だから、
インフレ抑制策は事前にかなり考えないといけないだろうな。
595:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:27:08.63 3gi4SKzy0.net
財務省は予算が少なければ国民のことを考えて最適な配分方法を考える
予算が無駄に多すぎれば、景気が明後日の方向へ無駄に過熱しないよう
増税したり、国際協調を考えて国力を削ぐ方向へ投資する
予算の配分は国内外の権力争いそのものでもあり、複雑な事情が絡むから
財務省の持つ実際の権限などたかが知れてるでしょうね
596:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:27:12.38 mDX295Ww0.net
>>560
もう諦めてんならクソの役にも立たないから一切書き込むなよ。早く日本を見捨てて国外に出てけよ。それで国籍離脱した証拠と出国した証拠をインスタにアップして金輪際日本に関わるな。消えろ。
597:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:27:38.61 4gRSJGi/0.net
>>570
別に消費税でなければならないとは言ってないだろ？
ずさんな証明だな
598:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:27:41.81 6YVeyJ730.net
日本のバブルは一部の資産バブルであって全体のインフレ率は過剰ではない
599:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:28:08.98 pTOAb0R90.net
>>388
インフレ懸念なら、そのときこそ消費増税すりゃいいだけの話だしな
とんでもないバカ揃いだ
600:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:28:40.05 pV08uyNX0.net
>>574
>>1
>米ニューヨーク州立大学のステファニー・ケルトン教授は１６日都内で講演し、消費税率引き上げは、インフレ圧力を減らすのが目的ならば適切だが
言ってるけど
601:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:28:48.40 tm+eZA/F0.net
これアホ理論だとおもうが
卵と鶏みたいな話で
ようするに破綻しないかぎりは借金し続けても平気みたいなことだろ
602:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:28:50.47 MUBgOP8A0.net
>>560
1100円までなら飲み込める感じがするんだけどなぁ
感覚で数値出せない以上、酔っ払いだーのたわごとだけどさー
603:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:29:17.61 C1qwTrmN0.net
よりにもよってパヨク西田と会食てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
604:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:29:21.07 pTOAb0R90.net
>>404
その現金が目減りするのがインフレだろ
頭大丈夫か？
金利も上昇するが、必ず物価上昇の後だから
605:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:30:07.43 pV08uyNX0.net
5ちゃんで散々やってきて結局増税の対象が消費税って
やっぱMMT論者は詐欺師揃い
606:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:30:16.77 pTOAb0R90.net
>>490
全く君の言う通り
607:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:30:38.52 6YVeyJ730.net
>>578
全然違う
国の対外赤字、政府の国内に対する借金は完全に違うものだという話
政府の自国通貨建ての借金は「政府が市中に流しているお金の量」であって
借金でもなんでもない。全部返したら市場から金が消える
608:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:31:21.27 pTOAb0R90.net
>>547
それは橋本龍太郎が消費増税したから
日本がこのデフレ不況に陥ったのは98年
無知蒙昧もいい加減にしろよ
経済史をきちんと整理した上でほざけ
609:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:32:04.36 6YVeyJ730.net
MMT Modern Monetary Theory Part.13
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
ここのテンプレ読んで理解してからMMTについて何か言えと思うわ
610:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:32:12.67 +qt763s70.net
小渕政権なんて不良債権処理も完遂せず氷河期放置した�
611:ﾜま、 世界でIT革命の神風吹いてた時期なのに経済ボロボロだった政権だけど。 インパクやら２０００円札で景気回復やら、呆れ果てるような政策のオンパレード。 インパクは実施は森だが企画は小渕堺屋だ。 ttps://ascii.jp/elem/000/000/323/323463/index.html あそこまで出鱈目な政策やらかし結果もボロボロでも、 金ばらまいてれば持ち上げるのがいるあたり、どうしょうもないな。
612:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:32:31.95 pTOAb0R90.net
>>577
文盲かな？
613:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:33:32.83 pV08uyNX0.net
橋本批判するのはどうなのか
その息子は自民党の議員やってるだろ
自民党は橋本を失敗だと思っていない
614:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:33:37.26 r82Y2OCx0.net
>>566
指示はしてないよ
アメリカも一流どころは日本の
カネは結局アメリカにまわってるの知ってたから
ただ野村證券みたいに好き勝手やるのはやめろよと
それにアメリカ留学してたアメリカ万歳の大蔵官僚とか
日銀官僚とかがのっただけ
あいつらアメリカの経済システムが全ての理想形と言う
逆共産主義の妄想に取りつかれてたから
615:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:34:06.46 wL83AClnO.net
>>566
糞戦後から脱却してほしかったぜ
616:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:34:17.57 pV08uyNX0.net
>>588
日本語も読めんのかアベノイミンは
617:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:34:18.57 tm+eZA/F0.net
漫画で解説 紙くずになったお金の巻
ジンバブエが自国通貨を廃止 政策失敗でハイパーインフレ
2015年7月20日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
2017年8月20日
100兆ジンバブエドル札！史上最悪のインフレが起きた国のお土産はお金 ?アフリカ・ジンバブエ旅行記?
URLﾘﾝｸ(ippei3.com)
618:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:34:43.49 07CJXxYe0.net
>>567
そうするとポンドやドラクマも厳しい感じか
>>559
トランプやブッシュ減税はそういう意図があったのかな
日本やヨーロッパで減税するっていう経済対策はあんまり聞かないし
619:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:35:08.82 6YVeyJ730.net
日本の戦後史を知らない馬鹿
現代の金融や貨幣制度を誤解している馬鹿
こいつらだけで国民の半分以上を占めてるからどうしようもねえわ
620:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:35:34.92 mDX295Ww0.net
>>582
てめーは順序もわからねえバカか。
まずは消費税廃止して消費が活発化して本来の物価上昇が起きるまで金融緩和と財政支出をやりゃいいんだよ。
てめーは順序も分からねえバカな
のか？風呂入る時に服着たまま顔洗って汚ねぇケツ洗ってから僕ちゃんのお洋服がびちょびちょになっちゃいました～！とか言って泣いてんのか？消えろ。
621:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:35:54.95 teJ+BMEl0.net
カネを引っ張りだす梃子として使えると考えてるからさ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
622:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:36:28.42 +qt763s70.net
政府が全部借金返しても金は消えないよ。
中央銀行のバランスシートに資産があれば、中央銀行は金出せるから。
現に今の日本も、ＥＴＦやＪリートを資産にしているだろ？
日本国債以外の資産をバランスシートの資産において、
日本銀行券は発行されているんだ。
日本は中銀資産が異常に国債に偏ってるけど、
金やどの他の資産に分散させてる中央銀行制度は多い。
ＦＲＢとかバランスシートの資産側に、莫大な金持ってるだろ。
ＭＭＴ信じる奴は、いったい誰に冗談みたいに出鱈目な経済デマ吹き込まれてんだ？
623:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:36:32.2
624:8 ID:6YVeyJ730.net
625:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:36:41.27 PSh76xZj0.net
>>575
大してインフレ率は高くなかったけど庶民が住宅を買えなくなったのだよな
インフレ率が高くなくても調節しないといけない局面になってしまった。
対処しないという策はなかったな。マスコミもうるさかった。
で、不動産投資に限った規制だったのに全体に波及した。
かなり考えないとなインフレ抑制策は。
消費税とか～税とか簡単に言ってのけるような話ではないわな。
626:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:36:43.03 pTOAb0R90.net
>>590
私の見立てとは少し違うな
10年ぐらい前までは君の主張みたいな財務官僚がアメリカ留学して
洗脳されちゃうみたいな話かなと思っていたけどな
そもそもアメリカという国は理想的な経済成長を達成できてるわけだから
627:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:36:44.50 MUBgOP8A0.net
>>569
だが生きる！
結構皆悲観論者なんだね
そんだけ願いや希望が裏切られてきた結果なのか
まぁ自分自身も氷河期世代トップバッターだしそうだけどね
まだ老後とはいえ将来に夢を見ているし、努力もしているし
もうちょっと願い続けるよ
と書きつつ、私は消費もするけど貯金も毎月決まった額をして
絶対使わないって決めてる
同世代では結構こういう人多い
この貯金欲も経済停滞の原因だわ
安心して貯金放出できる世の中になりますように
628:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:37:05.53 f94qkBcX0.net
【経済討論】ＭＭＴ（現代貨幣理論）は日本を救うか？[桜R1/7/6]192分 2019/7/6
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
浜崎洋介
「…MMTの批判を僕も一応目につくものはチェックしてたんですよ
別にMMTカルトじゃないんで。ぼく自身もMMTが本当に正しいのかチェックしたいんですね
それでやってると批判のポイントはインフレを抑えられないんじゃないかというところに
集中しているんですよ
結局どういうことなのかと思った時に
彼らがなぜこのデフレ下でハイパーインフレという非常識な状況を恐れるのかというと
多分これも貨幣論なんですよ
つまり貨幣の根拠を彼らは説明出来ないんですよ
彼らは貨幣の根拠を説明出来ないから
状況によってバァッーと上がったり紙切れになることを恐れる
でも根拠はあるわけですよね
MMTにおいては税だと、国家との関係だと
税を自国通貨で僕が払わなければお縄ですから払いますよ
ということはハイパーインフレは起こりえない
だから貨幣の根拠の話を彼らは無視しているわけです
そうするとハイパーインフレを過剰に恐れるというわけのわからない話になる
…ほとんど論破ですね」
三橋貴明
「要するに主流派経済学は貨幣の根拠を大衆心理に求めるんですよ…
629:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:37:26.34 pTOAb0R90.net
>>592
君はどこで経済学を習ったの？
言ってることすべてで頭おかしいよ
マルクス経済学のおじいちゃんかな？
630:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:37:37.75 pV08uyNX0.net
>>596
消費税が廃止もされてないのに妄想するバカ乙
西田は消費税増税法案に賛成したけどなMMT信者はバカしかいないのか
631:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:37:45.66 6YVeyJ730.net
>>594
ああ、すまん。話を間違えた。トランプの減税とかはその通り
どの国でも景気対策は減税や給付が手っ取り早いから初手はそれ
財政出動は手間かかるからね
632:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:38:23
633:.52 ID:pV08uyNX0.net
634:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:39:15.00 f94qkBcX0.net
西田議員の1分でわかるMMT
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
635:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:39:18.03 6YVeyJ730.net
>>600
ケルトンも言ってたけど日本社会の供給力でインフレ心配とか馬鹿じゃないかというレベル
インフレが怖いのは貿易赤字で国内で産業育ってない国なんだわ
今の日本ではインフレにする方が大変
636:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:39:53.56 r82Y2OCx0.net
>>598
今の時代に中央銀行に現物資産なんていらないよ
要するに金融の理想の時代が
コンピュータの進歩によってようやく実現したわけ
637:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:39:56.52 pTOAb0R90.net
>>602
私個人の未来には悲観はしていないが、
日本の未来には大いに悲観してる
そして私個人の未来もその悲観的な日本の未来に巻き込まれると思ってる
まず貴方たちの就職氷河期世代かつ団塊ジュニア世代爆弾が
十数年後に破裂するだろうからね
2000年代に当時の若者を見捨てたツケは今から十数年後のの現役世代が支払わされる不条理
638:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:40:48.34 tm+eZA/F0.net
具体的には日本のバブル崩壊とかリーマンショックとかジンバブエも対象範囲だとおもうが。
破綻したのは事実だが。
結果、破綻しなかったら平気だったという理屈付けみたいな理論だろ。
ソフトランディングの道もあり得たとか。
639:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:40:55.75 KI//RQNr0.net
>>1
財政政策と金融政策とは違うのでは？
日銀の独立性は？
640:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:41:22.17 PSh76xZj0.net
ターゲットを絞った規制でひどいことになったのがバブル崩壊の教訓。
簡単に「～税で」「～から巻き上げればいい」みたいな話は聞かない方がいいぞ
641:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:41:36.79 pTOAb0R90.net
>>595
君のほざいていることに近いことは私も感じているけど
証拠がないから言い切れるほどではない
君は証拠を提示できるのか？
642:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:41:37.48 pV08uyNX0.net
MMT詐欺師ばっかだな
いろんなスレでMMTのバカどもは消費税じゃなく資産課税だって言ってきたのにここの馬鹿は
消費税にこだわるのはなぜなんだろうね
643:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:41:43.40 6YVeyJ730.net
>>612
馬鹿が同じこと何度も繰り返さなくていいよ
間違えてるから
644:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:42:06.47 ig0QyU4V0.net
>>1
>ＭＭＴ提唱のケルトン教授
このおばさん自民党が繰り返す消費税増税が増税ではなく税の付け替えであって
税収自体は30年間全く増えてないことを知ってて発言してるのかなｗｗｗ
深い企業癒着の自民党が企業減税を繰り返さず、企業の社会保障負担金も
他の先進国並みにしていればこんなに財政赤字は膨らんでない。GDP比50%以内で
収まっていただろう。
645:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:43:03.29 6YVeyJ730.net
>>614
お前はまずバブル崩壊の引き金、総量規制の意味を調べてこい
なんで何も知らない馬鹿が妄想で意見言うんだろう
646:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:43:29.62 pV08uyNX0.net
都合の悪いMMT
財政出動とは言うけど減税には触れない
インフレには増税でおさえるというが資産課税ではなく逆進性が高い消費税に固執する
消費税増税に賛成した西田を持ち上げる
647:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:43:37.20 pTOAb0R90.net
>>598
日本国の信用力は桁違いだから、
別に裏付けとなる資産なんて必要ないよ
648:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:43:46.88 r82Y2OCx0.net
>>601
洗脳じゃなくすさまじくアホだっただけ
でその前からOBは財政法のからみで
財政均衡がマクロ経済より優先するを
守らせてて加えてそのアホどもの政策
資産バブルはいけないことが続いている
649:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:43:57.40 mDX295Ww0.net
>>605
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
反対してるじゃん
バカはてめーだ
言い訳してみろや
650:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:44:34.12 6YVeyJ730.net
MMT Modern Monetary Theory Part.13
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
わかんねえ奴はアホなこと書きこむ前にこのこテンプレ読んで来いって
妄想で何言っても話にならない
651:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:45:14.28 3gi4SKzy0.net
>>609
> 日本社会の供給力でインフレ心配とか馬鹿じゃないか
農地をフル稼働させても国民の半分しか食わせられない国のどこに供給力が
652:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:45:17.08 6YVeyJ730.net
・本来「MMT」は米豪の経済(貨幣)の民主化運動という方向性を持ったものを指します
成長が常態の彼らにとって問題意識は、弱者共済や経済の民主化、量だけではなく質への転換等だからです
・そのMMTの中にある「現代の貨幣の仕組」を説明した、部分としての「純MMT」はただの事実です
この純MMT、コアMMT自体は他の経済学でも利用できます
・日本での経済成長（発展）を目的とした財政出動論は純MMT＋ポストケインズ経済学による
特定のイデオロギーに基づいた政策提案です。成長している米国等とは問題の段階や意識が違います
・ゆえに米豪のMMT、純MMT、日本での純MMT＋ポストケインズはそれぞれ目的や守備範囲が違います
ここの混同が時々バトルを生みますが、不毛なのでちゃんと区別を理解しましょう
・主流派経済学の誤った貨幣観、経済観に対する問題意識という点ではみんな一致しています。仲良くね
MMT
・JGP→雇用保障プログラム。MMT的にはこれが本丸の政策提案の一つ
実質賃金の設定であり、ブラック企業の撲滅であり、社会の遊休資源を活用する一種の社会民主主義政策
失業保険という意味だけではなく、困窮者への支援となる仕事の拡充等々、選択の幅はとても広い。要議論
・GND→グリーンニューディール。ただ経済の規模だけを追うのではなく量から質へ視点を広げた一つの政策提案
（人道的な観点に立ったある種の民主化運動。国と国民を弱らせて食い物にしている連中への怒りが動機か）
日本の純MMT＋ポストケインズの政策提案
・下記の純MMTにケインズ政策を合わせ、20年間停滞している日本経済を活性化させよう論。マクロ経済的
→政府が財政支出をすることで総需要を増やし、設備投資による生産力と供給量の向上を促します
結果として経済成長が起こり日本が発展しますという主張。反緊縮で財政出動が足りない派
（しかし論者の多くが弱者救済を言わず、あくまで土建に拘る変な傾向あり。質より量というマクロ志向）
（出しどころは有効性をよく考えて欲しい。あと格差も考えて。格差是正しないと発展どころか全体が萎むよ！）
653:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:45:29.99 6YVeyJ730.net
純MMT
・クナップの国定貨幣論と租税本位制
→現代の貨幣はプラザ合意以降、金本位制ではないので、国が定めた貨幣のみが納税手段という裏付けです
ゆえに政府が内乱等で徴税権をまともに行使できなくなるとその貨幣の価値は暴落します
・統合政府
→政府と中央銀行は一つの主体としてバランスシートを作ることができます
つまり国債を最終的に中央銀行が保有している場合、償還や借り換えで負債は増えません
民間に国債が残る場合、それは民間の資産となります。現金＝普通預金、国債＝定期預金と言えます
・通貨発行権を持つ国の、自国通貨建ての国債は論理的には破綻しません
→供給力を上回るとインフレになるので現実には制限があります
そもそも政府紙幣を使えば国債自体がいりません。国債は過去には必要な制度でしたが現代では不要です
・民間銀行の信用創造
→銀行は今ある手持ち資金を又貸ししているのではなく、借り手の未来の所得を前提に
預金と貸出金を同時に発生させています。返済されると消え、銀行は利息分儲かり、返済されないと損をします
現代より前、かつての国債や中央銀行もこの未来の所得の前借り機能の有効性で普及したものです
・誰かの負債は誰かの資産
→国債も信用創造も、誰かの借金により誰かの資産が増える現象です(民間銀行の信用創造は前借ですが)
政府と中央銀行の負債は名目上のものであって、実際には返済できない事態は発生しません。ただの数字
・供給量を需要が上回るとインフレになります
→バブル期の資産インフレ等がそうですね。みんなが実用でなく投機目的で借金をし出すとバブルです
ゆえに政府が支出する時は、支出先のリソースをよく見て判断しないとインフレか輸入を増やすかになります
・徴税より先に支出がある
→貨幣を民間に流すのが先です。貨幣が唯一の納税手段の世界で、貨幣がないならどう納税しろと……
・統合政府が借金を全部返すとどうなるか
→民間から貨幣が消えます。統合政府の名目上の借金量が民間の貨幣量です（現金は中央銀行の負債です）
銀行の万年筆マネー創出も準備金がないと出来ないので統合政府の借金＝支出が全ての始まりです
654:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:45:37.00 pV08uyNX0.net
>>623
税制関連法案に賛成したけど
口では反対 行動では賛成 詐欺師っぷりがすごい
655:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:45:41.75 pTOAb0R90.net
複式簿記は理解していても
国家の信用力の高さを理解していない馬鹿も散見されるな
日本国にキャッシュショートは起こり得ないばかりか
数百兆円程度なら債務超過でも何ら問題ないのに
656:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:46:24.45 6YVeyJ730.net
>>626-627を読んで理解してから初めてMMTに対して否定や肯定ができる
知らない奴が知ったかぶりで何言っても意味ねえよ
657:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:47:22.81 pTOAb0R90.net
>>622
東大法学部閥の連中だから
法律は勉強してても、とんでもなく経済音痴かつ会計音痴だってことは知ってるけど、
20年も結果が悪いのに一切方向展開しないってのは頭おかしくないか？
658:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:47:34.16 r82Y2OCx0.net
>>620
日本で減税はほぼ無意味
それなら直接カネばらまいたほうがよい
あとインフレには消費税増税が一番有効は当たり前
但し日本はインフレじゃないけどね
659:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:48:37.71 MUBgOP8A0.net
>>611
そっか、トップバッターって書いたから団塊jrってばれたのか
＞私個人の未来には悲観はしていないが、
＞日本の未来には大いに悲観してる
良かったってか、似たような視点で見てる人なのかな
あの当時非正規の貧乏同士ながら結婚して作った子供が後ちょっとで巣立つから
子供と同世代である彼らの重荷にだけはなりたくないと頑張っているし、考えて仕事してる
同じ苦労はさせたくないなぁ
どうせなら、子供�
660:ｽちには幸せな大人になって欲しいって願って育ててきたのだから 政治家さん頑張って欲しいよ
661:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:48:38.57 tm+eZA/F0.net
この理論が具体的に確認できる現実的なモデルはなく理想だけ
この理論が正しいなら通貨発行権ある国で、バブル崩壊もリーマン・ショックもジンバブエのハイパーインフレもおこってない。
662:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:49:54.03 M3ztOQsz0.net
麻生安倍も山本太郎もMMT論者なんだよ
そして必ず財政法の壁を知り
緊縮財政圧力に屈するのさ
663:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:50:08.15 pTOAb0R90.net
>>626
私は弱者救済かつだからこその経済成長派だわ
664:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:50:15.32 pV08uyNX0.net
>>632
インフレ抑えるのに金持ってるやつではなく金持ってないやつから取る時点で抑える気がないのがわかるよね
665:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:50:24.39 mDX295Ww0.net
>>628
しらねーよバカ
西田はMMTの創始者なのか？
そんなミジンコみてーなクソな話してんじゃねーんだよ
MMTは正しい
それだけだろ
西田がなんだ？誰がなんだ？そんなのどーでもいいんだよ。しらねーし。
グダグダ書き込んでんじゃねーよ。
666:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:51:14.67 pV08uyNX0.net
>>638
論点ずらしか稚拙だな
667:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:52:12.09 tm+eZA/F0.net
簡単に言えば、通貨発行権がある国では経済危機は起こらない理論だろ
そんなことは無いだろうと直ぐ分かるとおもうのだが何故か支持者が発生
668:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:52:49.77 pTOAb0R90.net
>>633
本来貴方みたいに貧乏同士でも結婚して子を儲けるべきだったね
裕福な団塊世代の助けを借りてもいいからさ
しかし団塊三世の波は盛り上がらず
団塊ジュニアの女性は45歳を超えたからね
つまり団塊ジュニアは貴方たちみたいに結婚できなかったってことでもあるからね
今は団塊世代が生きていて、年金も貰ってるだろうから
問題が顕在化していないだけだからな
669:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:53:25.53 pTOAb0R90.net
>>632
消費税減税がむしろ一番いいんだが
670:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:54:41.01 pTOAb0R90.net
>>634
供給力や信用力が著しく低い国と比較したり
たかが一時の金融ショックを大袈裟に言いすぎなのは愚かだよ
671:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:54:42.13 Lgg8fuyG0.net
>>634
私はバカです�
672:ﾁて自己紹介してるようなもんだぞそれw
673:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:55:06.18 RD12aH8S0.net
>>6
円を増やせばいいらしい
674:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:55:15.10 3gi4SKzy0.net
国家に頼らずに生きてる韓国人の方が日本人より生きる力稼ぐ力が強いね
日本人は45年間MMTで実力を嵩上げされて生きてきたようなもんだ
いや生きてすらいないゾンビみたいなもんだ
今こそ韓国人を見習おう
675:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:55:29.50 07CJXxYe0.net
韓国もMMT出来る?
676:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:55:29.89 pTOAb0R90.net
>>640
通貨発行量はその国の信用力が裏付けとなっている
677:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:55:54.59 mDX295Ww0.net
>>639
バカなてめーに聞いていいか？日本語わからねーなら無視していいよ？俺はてめーが何で西田の活動とMMTを結びつけてんのか聞きてーんだよ。証明してくれるか？西田とか言ういち政治家の行動がMMT理論に与える影響をさ？
678:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:56:05.14 r82Y2OCx0.net
>>631
大蔵官僚日銀官僚は数十年前から
国民のためにっていう感覚が薄れてきてるのと
最大の理由は嫉妬だよ
バブルの時に民間人が自分たちより豊かな暮らしをして
また官僚の言うことをほとんど聞かなくなってたのが
許せないんだよ
やせ我慢の精神が消えたから
679:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:56:34.28 SJU7g5Zw0.net
最初から「インフレが無い」前提の経済モデル自体がナンセンスだ
仮想通貨は現代の新形態通貨だと言うのと同じくらいナンセンスだ
680:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:56:51.15 RD12aH8S0.net
>>634
第54回 300兆円のタダ働きをしてきた日本人【CGS 日本経済】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
説明してる人れいわから出る
681:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:57:15.06 pTOAb0R90.net
>>650
うーん、私も十数年前まではそんな可能性も考えていたけれどね
それがないとは言わないが、どうやらそんなミクロな話ではないと思い始めてる
ここ10年は
682:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:57:37.10 M3ztOQsz0.net
MMTは説明であって議論するのは無意味だからやめとけよ
150年前の日本の借金は1億で
今の借金が1200兆
そして150年後の借金はどうなってなきゃいけないか一目瞭然だろ
683:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:57:56.52 RD12aH8S0.net
>>647
出来ない
ウォン安になると即死らしい
684:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:58:20.55 pV08uyNX0.net
>>649
政治の仕組みから理解しろ
国会議員の西田が関係ないなら国政でMMTが通用するわけ無いだろ
685:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:58:50.32 mDX295Ww0.net
>>640
ほらでた極論大好き人間
MMTは新規国債の発行量を無限にできるという理論ではなく、インフレ率がその抑制となると説明してるんだよ。物理的供給限界。わかる？なあ？
686:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:00:05.86 r82Y2OCx0.net
>>642
そりゃ10％増税と同時に時限立法で5％に引き下げた方がいいよ
但しこれではマクロ経済政策として不十分
こんなもんでは景気は良くならない
687:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:00:42.49 pV08uyNX0.net
インフレに遅れて賃金が上がるのに消費税を上げましょうって
今の経済対策と何ら変わらない
688:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:01:00.84 RD12aH8S0.net
もともと現在も歳出は税収の2倍なんだけど
689:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:01:59.10 M3ztOQsz0.net
MMTにミスリードしてるだけで
本質は政治とグローバル資本だよ
690:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:03:21.87 mDX295Ww0.net
>>656
はい出たMMTは政策論だ～派のバカ
MMTは事実を解説しているだけだから政策論も政治家もクソもねーんだよ
天動説と地動説。コペルニクスとガリレオで主張は変わったのか？バカも休み休み言えよ。テメーの頭の悪さならもっともっと休んでから言えよ。来週月曜日くらいになってから書き込め。スゲー休んでから言え。有給全部消化するくらい休んでから言えよ。割りとマジで。
691:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:05:44.15 3gi4SKzy0.net
>>661
万人闘争をかかげたホッブズから見たら、
現代は経済学というテーマで神学論争をやってるわけで学問的には退化してる
692:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:06:10.95 M3ztOQsz0.net
金融経済と貨幣経済とで違う通貨を発行したら
誰が困るのか？
これで困る奴が敵だよね
693:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:07:22.85 Biqzx6B80.net
まあかつて共産主義が理想の経済システムだったと思われた時代もあったからなあ。
694:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:07:31.07 mDX295Ww0.net
>>659
消費税の増税による物価上昇と消費の活発化による物価上昇の見分けがついてないバカだよな。お前は本当にバカ。このスレで一番のバカだよ。リアルに。
お前はいきなりシークレットブーツを履いた170cmの金正恩と毎日栄養を十分に摂取してやっと背が伸びて170cmになった中学生の見分けが付かないのか？
695:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:07:51.93 r82Y2OCx0.net
>>653
いやプライドを失ってるわけ
ほんとうにプライドある官僚なら
財政法の財政均衡の下りはマクロ経済にとって
マイナスでしかないのだから改正させればいい
あれ盾にとってとにかく財政均衡とか言ってるんだから
アメリカは結局アメリカに還流してるの理解してるから
縮小策取れなんて言ってない
696:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:09:22.39 pV08uyNX0.net
>>666
分けてないのはケルトンだろ
罵倒すれば臆するとでも思ってんのか
考えがやくざと同じだな
697:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:10:00.76 PSh76xZj0.net
>>619
銀行に規制かけて、住専がやるようになって結局不良債権化したのでなかったか
一方、銀行は銀行で資金引き上げをやった。
ほんの一部分に規制をかけたら歪む、ということではないのか
698:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:10:50.64 pTOAb0R90.net
>>665
20世紀が共産主義というカルトとの戦いだとしたら
21世紀はグローバルリズムというカルトとの戦いだと思ってる
699:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:11:17.52 RD12aH8S0.net
日本はすでにMMTをやってるんだって
インフレになってないし大丈夫ってこの人言ってた
だから山本太郎に投票して置け
700:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:13:27.45 pTOAb0R90.net
>>667
しかし日本がこの20年間でたったの3%程度でも経済成長をしていたら
あらゆる分野でアメリカを凌駕してた可能性が高い
そんなもんアメリカ人のプライドと覇権志向が許せるだろうか？
701:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:15:04.50 M3ztOQsz0.net
金融経済がピカソの絵、会員権、仮想通貨
貨幣経済がインフラ、治安、秩序、教育、防衛
ではあなたの生活はどっちでしょう？
702:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:15:04.61 mXI8jlsl0.net
山本太郎の正しさがまた実証されてしまったｗ
703:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:16:57.30 mDX295Ww0.net
>>668
分けてねーのはテメーだろ
マジで日本語読めてんのか？
ケルトンのどこが消費税上げろって書いてんだよ。読解力ゼロだろマジで。
金融緩和、財政支出の拡大、これだけ。反論は？アタマ悪いみたいだから朝までゆっくり聞いてやるよ。優しいだろ？俺。
704:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:17:46.52 Nc90heI30.net
MMTはいいとしてそれでどんな公共事業やるのかってのがね。今だって公共事業やりたくても人手不足じゃん
705:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:20:16.13 pV08uyNX0.net
>>675
ご都合主義だな
インフレ抑えるのにMMTは何をするんだ答えてみろ
706:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:20:35.97 2swCq0rV0.net
>>676
派遣規制すれば労働力なんて捻出出来るぜ何も産み出さ無い中抜き奴隷商人が多すぎる
707:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:21:35.00 Biqzx6B80.net
インフレで左右されるのなら、机上の空論なんだろうなあ。
デフレでさえコントロールできないんだから。
708:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:23:06.10 Nc90heI30.net
>>678
今非正規でも直雇い多いだろうに。そっちに何でいかないんだ？
709:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:23:17.31 M3ztOQsz0.net
金なんて稲川淳二の怪談みたいなものなのに
必死で議論するのはやめとけよ
710:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:23:50.45 tm+eZA/F0.net
これは、ミツバシとかこの人が昔から言ってたのが原型で、具体的にはアベノミクスに着想を得てだろ
浜田宏一氏が語る「MMTは均衡財政への呪縛を解く解毒剤」
浜田宏一・内閣参与インタビュー
2019.7.16 5:40
ＭＭＴは日本で有効なのか、どういう可能性を持つのか―。アベノミクスの指南役でもある浜田宏一・イェール大学教授（内閣官房参与）に聞いた。
政府は破綻しなくても
国民が窮乏する可能性はある
国債が増えて、その返済を求められても、政府と中央銀行は一体と考えているので、中央銀行が紙幣を刷って借金を返せるから大丈夫というわけです。
理屈としては間違ってはいませんが、政府は破綻しなくても、高インフレになって国民が窮乏し、経常収支が赤字になって国全体が貧しくなることはあります。
―かつてＭＭＴと同様に財政赤字を正当化する「シムズ理論（財政の物価決定理論）」を評価されましたが。
決定的に違うのは、ＭＭＴの場合は、財政赤字に対して、中央銀行が受動的に、紙幣を刷って全てファイナンスするというヘリコプターマネーに似た考え方を含んでいることです。
ＭＭＴでは、中央銀行は名目金利を一定にするように資金を供給する、いわば機械仕掛けの「紙幣プリンター」のような位置付けです。
無限に紙幣を刷ると当然ながらインフレになる。誰もがおカネよりモノを買い求めるからです。
しかしＭＭＴでは、インフレがどういうスピードで進むのか、どこでインフレを止めるかという議論はされていません。
―「シムズ理論」のように「目からウロコ」とはいきませんか。
ただし、日本の場合、根強い財政均衡主義の呪縛を解く解毒剤になるのではないでしょうか。
つまり人々は、政府は国債発行で減税や歳出を拡張しても、将来は増税や歳出削減で、負債と資産を均衡させると予測して、自分の行動も決めるという考え方になっています。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
711:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:26:46.87 mDX295Ww0.net
>>677
お前が5歳児なら許す。MMT理論は日本が２０年のデフレで証明されただろ？
日本様は世界でも金融緩和＆緊縮財政あるいは金融抑制＆財政支出という真逆の政策、或いは緊縮財政を取り続けることにより安定したデフレを維持することに２０年以上成功した国だぞ？皮肉だぞ？なあ？
712:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:28:03.75 jhD+xtl50.net
MMT（現代金融理論）のエッセンス！ ウオーレン・モズラー「命取りに無邪気な嘘 1/７」
URLﾘﾝｸ(econdays.net)
命取りに無邪気な嘘 その1：
政府は支出するために、まず税金や借入によって資金を調達しなければならない。 あるいは、政府支出は、徴税能力と借入能力に制限されている。
事実：
政府の支出は、収入には全く制約されない、つまり「ソルベンシー・リスク」というものは存在しない。言い換えれば、連邦政府は赤字の大きさとは無関係に、また税収がいかに少ないとしても、自国通貨を用いた支払いをすることができる。
命取りに無邪気な嘘 その２：
政府赤字は、子供たちの世代に債務という負担を残すことになる
事実：
そのような、ある世代全体に及ぶ負担は存在しえない。子供たちは、債務があろうがなかろうが彼らが生産できるものなら何でも消費することができる。
命取りに無邪気な嘘 その３：
政府赤字が貯蓄を奪う
事実：
財政赤字が貯蓄を増やす
713:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:28:27.20 jhD+xtl50.net
>>684
命取りに無邪気な嘘 その4：
社会保障制度は崩壊している
事実：
政府の小切手は不渡りにならない
命取りに無邪気な嘘 その５：
貿易赤字は維持することのできない不均衡で、職業や産出を奪うものである
事実：
輸入とは実質的に利益で輸出は費用だ。貿易赤字は私たちの生活水準を直接的に改善する。職は輸入が原因で失われるのではなく、政府支出の水準に対して税が高すぎるゆえに失われる。
命取りに無邪気な嘘 その６：
投資には、先立つ貯蓄が必要だ
事実：
投資が貯蓄を増やすのだ
MMTマクロより「主流の九大誤謬」
URLﾘﾝｸ(erickqchan.blog.shinobi.jp)
MMT Primer発売記念！ L・ランダル・レイ：「日本はMMTをやっているか？」
URLﾘﾝｸ(econdays.net)
MMTが勢いを増すにつれて、世界中の記者たちから、日本はMMTの政策提言に従っている代表的な例なのか？という質問が殺到するようになった。
私の答えはいつも同じ:ノー。日本は、主流の理論と政策がすべて間違っていることを証明するには完璧な事例だ。と同時に、国を悩ますあらゆる問題に対して常に反MMT的
714:政策を選ぶような国としても一番の好例だ。
715:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:28:53.87 M3ztOQsz0.net
金の本質に気付くと統合政府ということになる
しかしリンカーンやケネディのような凄惨な最後を迎える
貨幣経済で価値を創造させて
金融経済で決定権を集める
これが出来なくなるからね
716:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:30:18.85 LKagKM3I0.net
直接税があるところでは、経済に対する全方向のブレーキでしかないからな
当然ちゃ当然
有名な人が言ってくれるのは助かる
717:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:30:47.18 2swCq0rV0.net
>>680
直接雇用の非正規囲える会社なんて最低限労働基準法守れる所だわ
いつでも切れるのは当然としてなんか有ったときに責任を有耶無耶にするために直接雇用しないんだよ
718:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:31:34.23 LX5J+PdX0.net
MMTが成り立たないからいまだに国会にも通してないわずか3カ月後の消費税増税すんだろっての（普通の国だったらこれだけで大規模デモもんだよ）
まだMMTとか言ってるとかバカ過ぎなんだよ
現実には魔法の杖なんて無いの
719:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:31:43.78 pV08uyNX0.net
>>683
MMTの肝心要のことも答えられず他のことか
1000兆の国債つんでそれを消費税で穴埋めしてきたからだろ
一体それのどこが証明になるんだ
720:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:33:21.73 r82Y2OCx0.net
>>672
バブル崩壊してるからあるゆる分野と言うことはないと思うよ
まあ崩壊前からだいぶすみ分けできてたし
アメリカが怒ったのも今の中国以上にルール無視な
ところが日本にあったからでそれに対して民間もそうだが
官僚も忖度しすぎ
721:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:34:30.06 M3ztOQsz0.net
MMT賛成派 心臓が動いてるから生きてる
MMT反対派 心臓が止まったら死ぬぞ
これ位下らない議論だからやめとけ
722:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:34:40.05 2swCq0rV0.net
>>680
そうそうあと残業だな直接雇用だと36協定で残業時間に限度が有るけどそんなものの無い派遣会社の人間雇えば安くて使い放題
しかも自社はホワイト起業ですよーと宣伝も出来る糞システム
723:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:35:11.33 RD12aH8S0.net
>>682 >>685
自民党の政策ミスで駄目になってる
現在の日本はＭＭＴ状態で
インフレになってないから大丈夫だって
このケルトンは言ってる
724:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:36:50.52 r82Y2OCx0.net
>>690
穴埋めしなくて付け替えりゃおしまいなのに
財務省が財政法盾にしていやがってるだけ
725:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:41:43.58 RD12aH8S0.net
ほぼ全員分からないんだろ？
山本太郎に投票すればＯＫだから
そうしておけ分かったな
726:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:46:39.73 wYlRcyvp0.net
>>13
それ今の消費税と同じｗ
727:名無しさん＠１周年
19/07/17 02:53:06.90 jIoPNMgc0.net
>>689
魔法の杖と事実に基づいた貨幣の説明であるMMTは違う
728:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:00:22.65 /7x4uoVw0.net
前回増税して真っ先にやったことが
公務員の給料アップだからな。
アベノミクスで国民の給料上がったとうデータ作るために。
民間はそんなのにつられず引き締めたままだから
公務員で数値調整したんだと思うわ。
一方あげる名目にしてた介護は
家族で自宅で面倒みろという方向に変えつつある。
ひどいもんだよ。
729:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:01:0
730:8.75 ID:p8gsxVcP0.net
731:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:01:59.27 2JC4oc+c0.net
>>694
平成初期と今では給料はさほど変わっていないが車に関しては値段が倍になってますよ。
732:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:02:52.32 qEXWHFWAO.net
>>680
国が補助金出せば良いじゃんね。
就労した人に給付する形で。
インフラは全国的にガタガタでメンテナンス必須だから、災害大国日本の場合は国がバックアップして取り組まないと。
733:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:03:12.75 p8gsxVcP0.net
>>701
コアコアCPIみましょう
734:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:03:53.84 2JC4oc+c0.net
ハイパーインフレまではいってないがインフレにはなってきてますよ。
735:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:05:50.47 p8gsxVcP0.net
>>704
ググれよタコ
736:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:06:16.10 qEXWHFWAO.net
>>698
>>689のように間違った理解をしてる人が多いね。
MMTは現代ﾞ貨幣ﾞ理論でどうやってお金が生まれるか、信用創造や万年筆マネー等を説明したもので金融政策とは違う。
オールドメディアは現代ﾞ金融ﾞ理論と意図的に間違って訳してる。
737:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:09:53.91 wYlRcyvp0.net
今の消費税も机上の空論
738:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:13:11.24 aZLngS6p0.net
発展には何とも分からん裾野からの消費の増大しか無いのに
消費税とかアホの極みなんだよな
MMTってなんなん
739:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:18:44.37 p8gsxVcP0.net
>>708
普通の人は生まれた時からずっと自分の財布でお金を考え続けてるからね
まずその考えをぶっ壊さないとMMTというか、政府の財政は理解できない
それが若干ハードル。
政府からしたら、税収は単なるインフレ抑制装置でしかない。
歳出の財源として税収があるわけじゃないんだよ。
これを俺が出会った９９％の人はわからない
740:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:19:43.00 8vJPTTv8O.net
まあ財政破綻厨が壊滅したので少し話し易くなったのはよかった
代わりにハイパー厨が躍動してるけどね
741:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:21:12.53 /FVE2UjH0.net
経済的意味を持たせなければいけないということに囚われてはいけない
目的がその外にある場合もある
742:名無しさん＠１周年
19/07/17 03:48:14.88 QCc6KR1t0.net
でも御用学者はそんなわけないと言ってんでしょ
743:名無しさん＠１周年
19/07/17 04:01:39.44 LW6w7RYR0.net
消費税は老人からも取れる税金であって
老人から徴税できるほぼ唯一の策
それ以外だと日本じゃ選挙で一発退場になる
上げれば上げるほど老人からの税収は増えて相対的に現役世代の負担は将来的な部分も含めれば減る
744:名無しさん＠１周年
19/07/17 04:15:56.11 sSj+zmBh0.net
自民党は上流の減税が目的だから
745:名無しさん＠１周年
19/07/17 04:17:52.02 sSj+zmBh0.net
>>713
バカなの？
年金も所得税かかるよ
貧乏老人をいじめるな性悪めが
746:名無しさん＠１周年
19/07/17 04:24:01.50 ON6H5RSB0.net
>>145
あべちょんが株価しか見てないからなぁ
普通に暮らしてる一般国民の生活がどうなってるかなんて二の次
747:名無しさん＠１周年
19/07/17 04:35:17.12 ON6H5RSB0.net
>>225
誰かの借金が誰かの資産になるってのなら
貿易黒字を使って途上国から輸入して吐き出せば問題なく成るんじゃないの？
748:名無しさん＠１周年
19/07/17 04:47:47.19 2swCq0rV0.net
>>702
竹中「俺が儲けられないから却下」
749:名無しさん＠１周年
19/07/17 05:02:09.98 ON6H5RSB0.net
消費したら罰金取りますより、金溜め込んだら罰金取りますの方が経済良くなるよ
750:名無しさん＠１周年
19/07/17 05:08:40.46 VjqYtt2v0.net
>>719
その通りこんな便所の落書きにも正解が書いてあるのにいい大学を出た官僚は解らないふり日本の政治腐敗はまだまだ進むね
751:名無しさん＠１周年
19/07/17 05:19:09.59 qtDawVjVO.net
福祉で還元しないならただの国民殺しだからな
税金なんて
752:名無しさん＠１周年
19/07/17 05:22:45.55 ipMb6kju0.net
>>6
バブル期に儲けたジジイの現金が目減りしないようにしてるんだぞ。景気を犠牲にしてな！
インフレ抑制は老害の政策
753:名無しさん＠１周年
19/07/17 05:36:57.35 SGiS1RGo0.net
消費税は物価は上げるけど、給料は上がらないという悪いインフレしかもたらさない
754:名無しさん＠１周年
19/07/17 05:58:43.48 Li59yzgOO.net
この教授が将来FRBの頭になるなら当たりかも知れんなｗ
755:名無しさん＠１周年
19/07/17 05:59:09.45 1ERV0n9u0.net
異端の理論「ＭＭＴ」に、保守もリベラルも熱くなる理由
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
756:名無しさん＠１周年
19/07/17 06:08:26.97 cE305Xa20.net
正しい政策は消費税ではなくて、消費に対する報奨金、消費奨励制度だ。
消費をしたらその証明書類をつけて税務署に行けば、税金が今よりも
もっと戻ってくるようにする。所得税がそれほどない世帯には、
消費額の最大５％程度の政府発行のお金として使える券やカードを配る。
消費税は消費行為に対する罰金なのに対して、それの逆をするのだ。
すると、消費活動が盛んになって、税収だって増えるかもしれない。
そうして緩やかにインフレが進行してあわよくば政府の借金が薄められて
帳尻が合う可能性もあるのだ。
757:名無しさん＠１周年
19/07/17 06:17:54.96 qPA4VBhS0.net
うーん
MMT推しの人たちは具体的にどんな政策をして欲しいんだ？
758:名無しさん＠１周年
19/07/17 06:19:20.92 tyXEfEXc0.net
ケルトンちゃん来日ニュースWBSでしか見なかったけどNHKはやってた？
759:名無しさん＠１周年
19/07/17 06:28:11.13 dQZ4hx1k0.net
三橋貴明も同じ理屈で財政破たんはしないって言ってるな。
三橋にこの理屈を叩き込まれた山本太郎も同じ考えだろう。
よって消費税も上げる必要無という訳だ。
一方、昨日のプライムニュースでは政府ご用達学者二人が眉間にしわ寄せて
消費税上げろ！上げないと日本の財政もたないぞ！の一点張り。
さてどっちが正しいのやら・・
760:名無しさん＠１周年
19/07/17 06:29:53.60 tjRt4mDm0.net
消費税無くして代わりに貯蓄税作ったらいいやん
761:名無しさん＠１周年
19/07/17 06:32:57.25 InzYgShw0.net
>>13
偉そうに知ったかで書いてるけど、リフレ
762:派がMMT批判するときのコピペそのままでワロタw
763:名無しさん＠１周年
19/07/17 06:56:49.19 OySvQMmZ0.net
ＭＭＴってあの三橋が乗ってる時点で信用できんわ。
TPPでの大失態で評価ゼロだもん
764:名無しさん＠１周年
19/07/17 06:59:48.33 3ETPLd7LO.net
まず自分の国で実施してから言えよ
日本で試すな
765:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:01:42.54 0aFgLNaE0.net
MMTって日本の金融機関が与信能力が無いから結果国債消化できてるだけでしょ？
他の国で日本並みに債務比率上がったら間違いなくインフレになるぜ？
766:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:01:57.08 /8pRwE/L0.net
>>626
一問一答ってきなところがいいね
コピペさせてもらう
論理的な反論がろくになく、かえって悲しくなる
経済学者たちの知的退廃だろ
767:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:13:31.53 g2/s68clO.net
>>720
自民選挙を賭博業が支援/パチンコ族比例候補を擁立/モラル底抜け ギャンブル規制を敵視
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
↓
＞自民党は２１日投票の参院選で、パチンコ・パチスロ業界が支援する初の“パチンコ族”候補を比例代表に擁立しています。
限りなく違法に近い出玉の換金を行うグレー（灰色）産業にまで依存する安倍自民党は、もう「底抜け」です。
768:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:15:20.81 uxUbYI3v0.net
闇雲に刷るのではなく、例えば日本の場合、足らない年金分だけ刷って、年金は本人しか使えない、相続できないってなシステム考えたらええやん。
769:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:19:13.00 98v+XnRw0.net
そらそうよ
物買う度に税金かかるなら消費しない方向にいくだろ
770:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:21:12.27 G/396cji0.net
>>689
お前が馬鹿丸出し。
打ち出の小槌はある。
771:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:25:44.95 G/396cji0.net
>>729
バランスシートみれば日本は黒字。
日本は世界一の金持ち。
複式簿記を知らない知的障害者が破たんするとか財政がもたないとか嘘を言う。
特に東大は嘘ばかり言う。
東日本大震災、原発爆発、メルトダウンでいかに東大が日本一馬鹿で低学歴の大学と理解しただろう。
772:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:25:48.02 fKz1A//P0.net
消費税8%に増税したとき西田さんは何をやっていたか？
反対していたか？
いえ、自民党税調で一生懸命8%にするのに頑張ってました。
自民党税調全会一致で増税を決めました。
773:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:27:24.65 LqsELUbo0.net
>>1
インフレが起きてないので、消費抑制のための消費増税には必然性が無いの間違いでしょ。
774:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:32:11.84 K/1pbjP70.net
>>741
その後、アベノミックスが消費増税により失敗したことを目の当たりにして、改心したんだよ
775:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:32:45.31 /s3LiYi+0.net
ケルトンはアベノミクス支持者だぞ
リフレとＭＭＴは違うと言ってるが
計算式は一緒だからな
776:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:32:53.07 G/396cji0.net
がいこつガリガリ【デフレ】なのにムチムチで健康的で魅力的な身体【インフレ】になるのを
過度に恐れる拒食症の日本。
777:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:34:30.70 qPA4VBhS0.net
西田は裏切ってばかりだからなー
消費税のことも人権擁護法のときも
野中広務の後継者なんやろ？嘘つきやん
778:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:34:58.24 qPA4VBhS0.net
>>744 MMTって数式で書いてあるんけ？
779:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:35:05.16 G/396cji0.net
>>744
そもそも経済学の数式はインチキ。
ほんとうに数式で表そうとしたら11次元や13次元と言われる神の数式を発見しないと無理。
780:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:38:25.91 qPA4VBhS0.net
>>748 インチキもクソもない。数式は世界で一番誤解が少ない言語。人にもの伝えようと思ったら数式で書けるところは書け
って話でしょ
781:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:39:52.33 G/396cji0.net
>>749
誤解も何も経済学の数式は適用範囲が狭すぎてすべて使い物にならない。
782:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:40:11.05 wGRtG+HM0.net
>>744
まあもしちゃんときっちり実施されてトリクルダウン()とか含めて色々きっちりやられてたらアベノミクスは効果あったかもなw
K団連とか官僚の都合のいいところまでで止めてりゃそりゃ糞みたいな一部だけ儲かる結果になるのは明白だったから危惧されてたんだし
結果現実に予想通りにそうなってる訳だし
783:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:40:40.29 H7hawRL+0.net
>>748
これな
かなりええ加減な数学だけどすうじ見せたらなぜか納得する層がいるから成り立ってる
数学者とかとは別次元の人達なんよね
784:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:47:10.05 qPA4VBhS0.net
>>750 数式の話からズレてんね。
まず占い師じゃないんだから人に物を伝えようと思ったら数式くらい使いなよ、ってこれはごく当たり前の要請だよねー
使いもんにならないそんなこと言ったら天気予報も使いもんにならんし、あと例えば保険なんかも崩壊やんか
785:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:48:35.51 qPA4VBhS0.net
>>752 数字見たら納得じゃなくて、言語として一番使い勝手がいい数式くらい使いましょうよって話でしょう
786:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:49:09.43 G/396cji0.net
>>753
経営学の統計学の確率である保険や天気予報と
インチキ数式の経済学を一緒にすんなよ。
787:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:53:41.86 nM2QhzpV0.net
梅雨寒が長いが、また「景気の落ち込みは、消費増税のせいではなく
野菜不足のせい」とか、財務省に飼われた御用学者が珍説をほざくんだろうな。
788:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:54:32.94 G/396cji0.net
>>754
人を騙すために使うのが経済学の数式。
馬鹿騙しやすいのがインチキ数式。
金融工学もインチキ数式で騙すための数式。
俺は大学の経営学部を首席で卒業たから知ってる。
789:名無しさん＠１周年
19/07/17 07:54:53.47 vMM/lz9Z0.net
日本でケインズを参考にしようつって
そうなった事が過去にあるか？って話で
公共事業増やしたら企業ばっかりデカくなって
貧乏人に配ったら貯蓄しやがんの
マネタリーベース増やしても銀行が持ってかないし
0金利にしても投資しない
物価上げても経営者は給料上げないし
株価上がっても設備投資しない
インフレ傾向にしても貯蓄を手放さない
ただの純MMTならまだしもケインズ混ぜ込んだら失敗するに決まってる
790:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:03:38.91 G/396cji0.net
>>758
日本は世界一長い国。
今年 皇紀2679年。
外国みたいなすぐに滅亡してきた雑魚国を真似する必要がない。
日本は温故知新の精神でうまくいった時の時代を参考にして新しい財政政策をすればいい。
明治維新後は富国強兵でMMTとケインズとさらに混ぜたことをやり、
富国強兵を達成し短い期間で超大国となった。
791:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:08:17.16 iUwvcdQt0.net
>>758
消費税を経済政策の調整弁に出来てないのが問題じゃ？消費税がこれだけ消費や投資に影響があるにも関わらず。
既存の金融政策が選挙の争点に成らない点で調整弁の機能をはたして居ない。
792:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:08:20.14 Li59yzgOO.net
>>744 計算式が数式でないなら説明つくな
アベノミクス＝口車＝楽観論ｗ
793:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:09:54.92 4Vb7qduy0.net
>>646
約束を一切守らない、タカれそうな馬鹿(日本)には徹底的にタカる
どんな犯罪もためらわずにヤル
それが韓国人
794:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:11:37.62 oHjGjdWd0.net
>>1
安部がやろうとしている消費税増税は、そこまで深く考えたものではないよ。
単に、もっと無駄使いがしたいから、もっと無駄なバラマキをしたいからって単純な欲望
からだよ。
795:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:12:37.05 XQpUZTs90.net
>>758
負債を増やす気が無い主体は、金利ゼロでも借りない。
給料を上げさせるなら、上げた方が得な政策を取れば良いが、そうしてない。
設備投資させたいなら、そうした方が得な政策を取れば良いが、そうしてない。
政府の失敗が原因。
家計や企業は経済合理性を重視するから合成の誤謬に陥りやすいけど、政府は通貨発行権を背景に経済合理性を無視できるから、政府こそ政策や財政で経済成長に向けた工夫をしなければいけない。
796:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:13:03.13 qPA4VBhS0.net
>>755 経済も確率やろ
経営を首席で卒業ってなんやねんw正直どうでもいい話
ところで経営って算数レベルでしか数字扱ってないけど、それでも数字使うことで客観性を担保しようとがんばって努力してんじゃん？
そういう人がなんで数式使えよって話に反対するのかが分からんよ
797:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:14:03.04 LHpEAJDJ0.net
>>601
低失業率下での財政赤字でブーストかけたのに
スティグリッツが予想してた1～2年は3%台てのも行かず死にそうだけど
798:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:14:19.82 iUwvcdQt0.net
日本の問題は、世界一成功した社会主義国として、大衆にお金を持たせ過ぎてる点で。欧米の金融政策を真似していても機能しない点。
799:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:17:30.25 PGrbifmN0.net
ＭＭＴってリフレ派の中でも数学ができない雑魚がすがってる理論だろ
800:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:19:04.84 H3gZm8XW0.net
>>1
何が欲しいか。承認。責任の拠り所。日本人が求める神の姿がここにある。
誰が何を言ってるかな？そこに価値があるものは？
人間か。
801:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:20:24.42 G/396cji0.net
>>765
>>748で書いてある通り。
802:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:24:06.84 TZWCqISP0.net
>>712
と思うじゃん？今回御用学者まで財政規律に凝り固まった考えを解毒するって言っててMMT以外の経済学者も消費増税反対を叫んでいる中
満を持して増税という学問ガン無視強行の有様
803:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:26:55.61 +qt763s70.net
日本は財政再建進めてＰＢどんどん改善しているから、
国債が現時点では信認失っていないだけなので、
日本がＭＭＴの実例とか言い出してる時点で、出鱈目もいいとこだよ。
だいたいお前の国の圧力で財政支出、公共事業異常拡大してた時期を、
緊縮財政やってたとか言い出すレベルだし。
この自称経済学者の話は出鱈目ばっか。
804:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:32:38.02 aNkXfyc/0.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【「OO」ダブル・オー 】
*1990年代初頭より
マサチューセッツ工科大学(MIT)にて
フジテレビが今は亡きタイムマシンにてカムバックを果たし
自分達の代わりに、IT
805:界を制覇させる企業を決めようとしていた -- *そこで二つの企業経営者格がノミネートされていた 一つは、Googleの前身である元MITのオーナー格の男性 もう一つが、Yahoo!の前身となるオーナー格の男性であるが孫正義氏が嫌いだった 孫正義氏が彼をズブリと刺して背乗りをしたらしい *孫正義は、当初は普通より穏やかな企業経営者だったが、その件でフジテレビに脅迫され続けて、徐々に凶暴になっていったと推測されている 現在は、奴隷の様に言いなりになり、多債務を背負わされている *今は亡きタイムマシンを最も多用した経営者の一人である *Yahoo!の前身とは、wwwの検索サイトをMITより分離独立させようとして失敗した企業の代表格であったが 同時に世界中の凡ゆる拠点に、www検索サイトを置いて利権を独占する為に 他検索サイトを立ち上げようとした企業経営者達を殺傷していったと伝えられている ca https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1150681823447408640/photo/1 (deleted an unsolicited ad)
806:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:36:12.09 XQpUZTs90.net
>>772
供給能力に足りてるかどうかが問題であって、絶対額じゃ無い。
足りてなきゃ緊縮と言われてもしょうがない。
もしかして安倍政権を放漫財政と思ってるタイプ？
807:名無しさん＠１周年
19/07/17 08:47:58.35 aNkXfyc/0.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【「OO」Yahoo! 】
*Yahoo!
→「holy（神）に矢を放つオウガ民族」
*フジテレビの目玉マーク＋ 孫（SON）
→ 「メーソンの創設組か幹部？」
*イルミナティ
→「自分は菜（林檎）を十字架に掛けたい、素粒子で撃ちたい」
*ADSLルーター配り
→A（安倍首相）
→D （ドワンゴ、ドコモ、麦わらのルフィの月一族）
→SL（タイムマシンに蒸気機関車で乗る）
--
*半年以上前に、フリーメーソンのトップが
この界隈の被害者の筆頭格であるビル・ゲイツ氏から
安田の遺伝子が配合された人間に入れ替わった
また幹部クラスも同様である ay
また、ビル・ゲイツ氏を主犯格にする為に
日本の在日勢力が罠的に作り上げた組織とも推測されている