256:名無しさん＠１周年
19/07/16 20:43:23.57 X5QfkR780.net
今増税する事が日本にとっていかに致命傷になるか自民党はわかってるくせにやめないからな
257:名無しさん＠１周年
19/07/16 20:48:20.63 P37UMZuk0.net
>>1
セルフ経済制裁の日本人、欲しがりません勝つまではの精神だ
258:名無しさん＠１周年
19/07/16 20:50:43.39 A1uDsChq0.net
MMT実践してるのは中国だって三橋が言ってたよ
259:名無しさん＠１周年
19/07/16 20:52:18.13 g1MGfJZ/0.net
消費税増税して
公務員の給与を上げる
頭のおかしい国
260:名無しさん＠１周年
19/07/16 20:56:33.67 15CJ7I0m0.net
なぜ穴を掘って埋めるケインズは受け入れて、MMTは受け入れない？？
電子的通貨が普及すれば通貨発行リソース消費は電算的な負荷に過ぎず、ほぼゼロ。
穴を掘って埋めるとなると、資源の消費は多大だよ。その分人類は間違いなく貧しくなる。
それならタダでカネを刷って雇用が損失せずに人類に貢献する仕事をさせた方が世の中の富は増大するじゃん。
MMTの方が豊かになるよ、絶対。
261:名無しさん＠１周年
19/07/16 20:57:23.30 K5VV6wgs0.net
民間は給料ダウン、公務員は給料アップ
アベノミクスの成果は株価だけ。
株をもっていない人間は死亡する。
俺は株を持っててまだ生きている。
262:名無しさん＠１周年
19/07/16 20:59:13.92 E7uZeYdcB
国民の経済活動を盛んにし経済成長を促し国民の富を増大させる方法があるのに行わないのは明らかに罪悪。
無駄な出費をして国債を無制限に発行すべきだと言っているのではなく
必要な喫緊の国土強靭化と老朽インフラの更新と人材育成のための先行投資位はちゃんとやりましょうよ。
プライマリーバランスについては民主党政権時毎年44兆円の国債増加が毎年5兆円づつ減って去年は14兆円くらい。うまくいけばあと3年で黒字化する。
10年国債はマイナス金利なので今必要な財政出動しないと後悔するよ。
263:名無しさん＠１周年
19/07/16 20:58:49.17 hSk6qTIA0.net
中小が潰れるのは
糞みたいな大企業の憲法違反の締付があるからだろ
絶対に違法にも問える
ゴミみたいな製品しか作れないゴミの大企業が、
バブルよりも高い利益を得られるのは、
中小から死ぬほど絞っているから
264:名無しさん＠１周年
19/07/16 20:59:20.12 tRTVA7gR0.net
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
ポチどもよ
エネルギー代を通じて
ジャップの金を沢山貢がせるユダー
.ｨ'彡ミ,彡,,
ﾐミｿ _､ ,_ 彡 ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
ﾐミj ,」 彡 ○「これは、ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
／ヽ '∀ノヽ
＜ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループ＞
从从从
／ ＼
／ 反原発 ＼
/ ／￣￣￣￣＼ ヽ
/ / ヽヽ
｜｜ | |
｜/ ≡≡ ≡≡ ヽ| ×「原発再稼動して日本人を殺す気ですか！」
∧ /●ヽ >< /●ヽ ∧ ×「総理、財政出動もっと多くしてくださいよ！ここでは意見が一致しましたね」
|｜ ￣ ｜｜ ￣ ｜| ×「本物の好景気を見せてやる！」
ヽ_ ｜｜ /ノ
｜ ^ー^ ｜ ○「原発再稼動してＬＮＧ利権を殺す気ですか！」
＼ ／二＼ ／ ○「
265:総理、財政破綻もっと促進して下さいよ！日本解体では意見が一致しましたね」 ＼＿＿＿／ ○「本物の財政破綻(ハイパーインフレ)を見せてやる！」 LNG火力発電と石炭火力発電では燃料費が10倍違う。 既存の原子力発電とでは100倍違う(LNGガスが兆単位、核燃料棒が数十－数百億円) 財政破綻(ハイパーインフレ)が起こると急激な円安になり、衣食医療で国民生活が打撃を受けるわけだが、貿易赤字の額が大きいほどそれは酷くなる。 そして、貿易赤字に最も影響するのが脱原発による化石燃料費。短期的には脱原発こそ日本人を窮地に陥れる。 t34t
266:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:01:00.85 tRTVA7gR0.net
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる
■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。
2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
・取り付け騒ぎや戦争天災によって生じた損害の復旧のためなどによる預金の引き出し。
3.著しい供給不足。
・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。
■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。
■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。
■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
現在日銀の当座預金の�
267:c高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。 ■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ ハイパーインフレを引き起こすには、①短期間での大量の銀行券の発行、②それら銀行券の市中への流通、 ③著しい供給不足、が必要なのだが、①は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、 ③も大天災などが発生すれば実現する。そして、残る②をMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。 なお、消費税の減税や廃止というのもの同様の仕掛け。 ｙｊｙｔ
268:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:01:30.33 A/7l4Km00.net
結構美人さんだったんだな。
269:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:01:54.53 tRTVA7gR0.net
自民、公明、維新、国民、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。
【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 ８４兆円
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。
■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。
■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。
なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。
５４ｙ４５
270:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:02:21.15 tRTVA7gR0.net
■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
インチキ言論人たちは不良債権化した債権を国債は国民の資産とうそぶいているのである。
また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、①日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
②首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400～600兆になる時がきっと来る。
■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
URLﾘﾝｸ(hiovverio.yamanoha.com)
URLﾘﾝｸ(hiovverio.yamanoha.com)
271:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:03:12.81 I39gVhIL0.net
西田とかまだいたんだな
一時期なんか持て囃されてたよね
272:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:03:45.03 MN/ZXWbp0.net
MMTとか信じる人、とくに信用創造を妙な勘違いしてる人は
人生で金融危機が何故起こるのかとか考えたこともないんだろうな。
273:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:04:30.45 15CJ7I0m0.net
>>255
お、ルサンチマンってやつだな。ずいぶん苦しいんだな。
言ってる事、多分間違ってるよ。
274:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:07:54.85 E7uZeYdcB
自分が理解していることを自分で書こう。
大量のコピペは邪魔でしかない。
275:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:07:32.98 Fnw/scHJ0.net
>>248
まあ、大嘗祭に併せて全品目に
276:軽減税率8％適用とか言い出したら褒めてやるんだがな。 新帝即位と共に増税とか、不敬の極みだろ？…立憲君主国で皇威を低下させる臣下なぞ叛臣扱いされて当然の存在だ。 立民があと6日で少しでも票取りたいなら、その理屈で攻めりゃ良いのさ…左翼イデヲロギー振りかざすより尊王論でやる方が一般有権者の支持は集まるのが日本の良い所だからな。 無論民主党政権下三年余の如く、選挙後「ウフフ」で済ませば、流血必至となる覚悟で言わなきゃ今と同じだがね… 在京大手報道が本気でアベ下ろしやるのも同じ。 安倍晋三が専横重ねてるとするなら、奸臣としてdisる路線に徹すれば勝機は有ったのにな。
277:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:07:35.98 tRTVA7gR0.net
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよｑｑｑ
ハイパーインフレ時は日銀のバランスシートが下記のような感じに変動する。
2017年9月10日 ハイパーインフレ時(20××年×月×日)
《負債の部》 《負債の部》
発行銀行券100兆円 → 発行銀行券461兆円
当座預金 361兆円 → 当座預金 0兆円
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
ｒげｒｇ
278:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:08:50.03 2oMxAkVD0.net
基本的に
人が減り、物が余っていくんだから、
インフレになるのは難しいんだよね。
真剣にインタゲするなら、
やはり、移民とか考えないと。。。
これ言うと反発する者が多いからね。
おいらは
移民が増えるくらいなら、
デフレで細々とやってくのも
仕方ないかなーと思ってる。
279:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:10:31.13 MUnUKXme0.net
今日の報ステとWBSで取り上げられるらしい
280:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:11:29.05 ueNoUnEl0.net
>>267
世界3位もの移民が増えても実質賃金も実質消費も上がらないから、移民増えたらデフレだよ
移民増えなくても財政出動しなければデフレ
281:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:13:12.35 E7uZeYdcB
何年も市中金利がほぼ０％に張り付いてるのにいまだに日本がハイパーインフレになると思っている人がいるんだね。
282:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:11:50.38 w69yn1Lf0.net
ほんとにデフレ好きなんだなｗ
283:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:13:00.86 3xlhAGwS0.net
まあ障害者集めた財務省じゃ、ちょっと理解出来ないって事なんだろうな。
284:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:16:30.37 E7uZeYdcB
有効需要を考えて5～10兆円財政出動するだけで日本は甦る。
285:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:16:14.62 tGmqaxN70.net
>>262
信用創造そのものがペテンじゃないか
だからリーマンショックが起きたんだろ
286:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:18:00.98 K5VV6wgs0.net
デフレ加速。日本は終わった。
287:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:22:42.32 E7uZeYdcB
財務省官僚は歳出カットと財政健全化という名の増税が使命だと思っていて
これに外れるのは出世コースからのドロップアウト先輩諸兄への反逆と思っているから結局省益個人の損得が優先する。
政治家がしっかり正確な知識と意図をもってコントロールできないと国民が不幸になる。
288:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:20:49.12 O6l0rFfm0.net
経済的というか使い道までイミフ
289:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:22:0
290:6.83 ID:MTUrppvm0.net
291:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:25:50.75 nvsvE4z20.net
信用創造は中央銀行に口座を持つ者にしかできないよ
292:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:27:26.92 csn0ZakA0.net
>>278 MMT理論の出現する前から、信用創造はし続けてますよ
信用創造を何だと思ってるの？
293:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:30:58.94 E7uZeYdcB
リーマンショックって結局は金融規律を無視して投機に走った結果でしょ。
信用創造以外で貨幣が生まれることはないよ。
294:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:30:29.56 FlDNC61J0.net
>>74
なかなか冷静な議論だねぇ
まあMMTは理論というより思想の気がするね
モデル化すると結局今までとあんまり変わらないものになるんじゃね？
295:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:30:57.66 rxCaTlcX0.net
冗談抜きで何もしない民主党政権の方がまだマシだったな
株価は2~3倍になったけど給与はそれほど上がってないし
外交もただお金バラまいてるだけだし
296:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:31:20.39 3iqrSoYf0.net
>>268
本当なら見るわ
297:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:33:02.86 tbORsXmy0.net
ハイパーインフレになったところで実害は無い
労働力の値段＝給料も同じように値上がりするからだ
牛丼１杯が１億円、だけどポケットには１００億円札が入っている
こんな情景をイメージしてもらえばよい
298:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:33:28.00 4KsgXXR/0.net
>>228
だから無税にはしないって言ってるじゃん。
今は減税って話。
インフレ率が高くなったら増税すれば、インフレを抑えられる。
税でコントロールできるし、税で国家経営もデザインできる。
税ってそうやって使うんだよ。
299:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:35:42.14 csn0ZakA0.net
>>285 アルゼンチンもブラジルも、それでよく苦労してるので、そんな楽勝ではないよ
さらにはジンバブエとか・・・・
300:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:37:25.51 3iqrSoYf0.net
というか財務省だって約束通りの増税したら財務出動するつもりでしょうよ
301:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:40:33.07 E7uZeYdcB
>>283 民主政権は支出を増やしたから基本的には財政出動となってよかったけど
政策意図が日本国民中心じゃなかったから外国人生保需給が増えたりした。
それでもその分消費は増えるからいいんだけど予算の公平性とか効率性から言うと落第でしょ。
302:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:44:54.96 4KsgXXR/0.net
MMTっていうから理解できない人がでる。
財政拡大、財政出動って言えば納得。
303:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:46:32.32 qkom7/buO.net
>>285
ジンバブエのやらかしたこと知ってたらそんなこと云えねえよ。
304:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:50:11.45 4KsgXXR/0.net
>>262
ぎゃくでしょ。
おれは８０年代の地上げと０７年のサブプライムはいつ何が起きるか判ってたから、MMTとか大西つねきの言うことはすごく納得できる。
305:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:50:48.32 3iqrSoYf0.net
>>291
ジンバブエに無いものが日本に沢山ある
島国で資本流失しにくく
生産設備が豊富で
外貨もある
MMTやる土壌がしっかりしてる環境整ってる
306:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:51:43.24 3iqrSoYf0.net
>>290
昔の自民党がやって世界第二位の経済大国になったやり方そのままだもんな
307:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:55:41.01 4KsgXXR/0.net
ひいき目に見ても、2％インフレまでは財政拡大して問題は全くないんだよ。
もちろん2％でピタッと止められるかはわからないけど、理屈で言えばこういうこと。
これだけ金融緩和しても上がらないんだから、もっと政府調達を広げていいんだと思うが。
308:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:01:21.41 E7uZeYdcB
日本の金を使って
309:中国がこの30年で30倍のGDPになったのに日本はほぼ変わらず。一生懸命働いて倹約してお金を貯めたのに豊かにならず中韓に脅かされて悔しい。
310:名無しさん＠１周年
19/07/16 21:59:42.36 Zl6b8aye0.net
日銀が頑張って金融緩和しても財務省が赤字国債の発行を抑制して邪魔しますｗ
311:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:00:47.16 tbORsXmy0.net
ジンバブエはハイパーインフレが起きる前から南アのランドが使われるようになっていたから
庶民の生活は支障が出なかったんだよ
ハイパーインフレというよりジンバブエドルの廃止といった方がいい
312:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:03:02.50 E7uZeYdcB
インフレ傾向になったら日本の場合う財政出動を絞っていけばいいだけだよ。
313:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:02:36.86 fZv3ob6N0.net
増税不要。
れいわ新撰組が語っている制作と合致してるが
気のせいか？
314:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:02:49.82 0GBmRkIV0.net
MMTの基本は、国の借金は考えなくてもよい
のと、職のない人は、公務員として雇う
その時、最低賃金を上げることで、他の企業も
上げざるを得なくなる。
財政出動と、雇用政策の2つが主
315:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:05:06.44 E7uZeYdcB
過度の金融緩和は投機資金に変身してかえって害毒になる。
316:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:05:00.35 Zl6b8aye0.net
>>300
ケイジアンの人達がアドバイスしてるからね経済政策だけ真面
317:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:07:29.76 E7uZeYdcB
財務省は赤字国債が嫌なら建設国債でいいのにね。
318:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:06:31.26 QD0ntCgl0.net
>>300
気のせいじゃない。
山本に経済を教えているのは三橋。
319:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:12:43.74 BVa77Neg0.net
>>2
選挙でおまえたちを追い出してやる
愛国者の力、思い知れ
320:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:15:37.25 Gu+x2Z+B0.net
永久機関は、ありま～す みたいな馬鹿げた理論だな
321:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:16:56.04 3iqrSoYf0.net
>>307
物理法則じゃないからね
もう魔法みたいなもんだもん紙幣って
322:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:17:16.26 XgosNVnE0.net
既出だと思うが・・・・まだインフレになってないじゃん・・・・
323:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:17:39.93 hxoAhRZN0.net
>>307
いや、信用貨幣の本質を捉えたとても良い理論だよ
324:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:18:22.23 G92p66i70.net
所謂、紫婆の逆パターンのアメリカ人女性教授ですね。
325:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:18:28.71 RyFFTniX0.net
>>307
不換紙幣ってヤバいよな
金本位制に戻すべきだよな
326:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:19:45.25 Mmr9+O+f0.net
>>308
金本位まではいかなくていいけど何か価値担保する現物以上の貨幣は一回整理した方がいいよな
327:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:20:14.40 G92p66i70.net
>>309
ブラックホール考えたら良いんじゃないかな。
あれ？って思ったら手遅れかも。
その見切りは誰も出来ない。
アメリカだけに通用する理論なんだよ。
ドルが基軸通貨だから。
328:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:23:10.04 MaZADOkt0.net
>>314
アメリカ国民は、平和ボケしてるだろ。
ドルは永遠だと思ってるだろうから。
トランプ大統領は、アメリカ最後の良心になるかもね。
329:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:23:57.19 BpUjJmEa0.net
アベノミクス→金持ちがより金持ちになる
ＭＭＴ→みんなが中流以上になる
反対してるのはあの人たちでしょ
330:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:24:04.32 Mmr9+O+f0.net
>>314
ブラックホールって財務省のことかい？
331:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:24:05.58 0GBmRkIV0.net
インフレって拒食症の人と同じ
メチャ腹が減っているのに、
目の前のご飯を食べるとデブになってしまう！
そして、餓死してしまう考え。
ハイパーインフレになるーと言ってデフレにしてしまう感じ
アホだよ。
332:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:24:16.42 OBMI1gb
333:g0.net
334:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:24:21.61 ZYcBMS5B0.net
西田なんぞどうせ党議拘束で手のひら返すよ
こいつも下野したときは声がうるさかったけど、この6年間何してたの
335:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:26:03.52 jHzgSW750.net
供給能力言い換えれば日本の国力が担保になってるんだから、それを越えなければなんの問題もないだろ
336:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:26:07.30 7qui+qfZ0.net
>>313
５年に一度くらい新札発行して、旧札を紙切れにすればイイんだよ。
337:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:26:20.12 0GBmRkIV0.net
アベノミクスで、財界が儲かり
財界が政治献金をしたり、官僚の天下り先を作る
その分、公務員以外が貧乏になる政策。
公務員の給料は、役人が決めているからな。
自分のカネを自分で決めるんだから、そりゃ甘いわ。
338:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:28:36.83 OBMI1gbg0.net
西田のボケは国会議員でありながら、何故消費税を上げなきゃならなくなっているか？理解してないんじゃなかろうか？
339:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:28:42.58 jHzgSW750.net
>>319
お前バカか？
340:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:28:49.51 7qui+qfZ0.net
>>323
公務員の給料を新札で支払って、公務員の人件費分毎年インフレになるッツーのはドーだろーw？
341:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:28:53.85 BpUjJmEa0.net
唯一の懸念はインフレだけど先手を打って法律で規制しなよ
まあ日本なら総理大臣の一声で十分だけど
342:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:29:52.87 OBMI1gbg0.net
>>325
馬鹿は西田のキモい爺。早く死ね
343:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:30:03.85 csn0ZakA0.net
>>312 裏付けになる、いわゆる金含有率という事については
幾らでも希釈できるので、殆ど同じことになってしまうよ
ゴールドの１原子で裏付けても構わないという構造でもあるのが、金本位制
344:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:31:05.19 Mmr9+O+f0.net
>>323
議員と公務員の報酬は中小企業連合や零細の社長集めて決めればいいのにな
そしたら官僚どもも経団連なんか構ってられなくなるから産業や内需も復興するかもしれん
345:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:32:04.96 MSslAwTM0.net
MMTでみんなに2000万配れば年金問題も解決や
346:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:32:44.93 3iqrSoYf0.net
>>313
もうデータとかも担保にしてるから
GDPが増える以上増やし続けるしかないかと
347:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:32:51.72 BpUjJmEa0.net
>>318
ハイパーインフレって物が不足してる発展途上国や貧困国でしか起こってないと思う
今の日本では価格上げたら売れない
348:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:33:07.47 0GBmRkIV0.net
>>312
金本位制にしたら、速攻でデフレになるやろ。
兌換券だからな。
金の分量しか通貨が発行されない。
国が発展しない
349:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:33:08.40 WX0QS4oN0.net
所詮野中の操り人形
350:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:33:21.82 Mmr9+O+f0.net
>>327
30年も経済成長してないのにインフレ懸念しても無駄じゃね？
351:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:33:36.60 7qui+qfZ0.net
>>330
それなら公務員の給与を、全給与所得者の平均給与にすればイイ。
現在は上位百社の正社員の給与に準ずるんだろ？
352:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:34:21.16 Mmr9+O+f0.net
>>332
そういう実体のないものを担保にしてもサブプライム問題みたいなことにしかならないからなー
353:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:35:13.80 eIbulYrz0.net
今、足りてるからだから大丈夫とか言ってる放射脳と同じ
354:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:35:30.79 TWefidUj0.net
>>285
ブラジルみたいにハイパーインフレが起きながらも経済成長が進むなら
国民の生活水準は国全体で見ると下がらないむしろ上がる
逆にベネズエラみたいに6年で実質GDPがー60%になるとかだと悲惨なことに
2018のベネズエラなんて最低賃金がドル換算で2017年の10分の1とかだからな
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
355:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:35:49.45 Mmr9+O+f0.net
>>337
統計まともに取れないのに平均なんか出せるわけないから
現場からの声を直接聞かせるのが一番でしょｗ
356:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:36:28.10 7qui+qfZ0.net
>>341
税務署に聞けばイイだけジャンw？
357:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:37:50.91 TUhcu2vm0.net
本来は野党こそMMTを採用すべきなんだよな。
今のところれいわぐらいだからね。
358:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:38:07.72 XWA1pdo30.net
義理人情やら愛情やらがみんな貨幣経済に取り込まれていってるからじゃないの？
貨幣価値への集約化が進んで価値が高止まりしてるんだよ。
359:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:38:17.23 Mmr9+O+f0.net
>>342
国税庁は財務省のパシリにされてるじゃない
財務省から切り離して歳入省に格上げするなら何とかなるかもだけど財務官僚発狂しちゃうしなｗ
360:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:39:15.82 OBMI1gbg0.net
西田をはじめ糞漏らし自民党ジジイが税金を海外に金ばら蒔きすぎて金欠になって消費税を上げざるを得なくなってんの。
反省しとんのか？この老害野郎！！
361:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:39:31.87 TWefidUj0.net
一般的には通貨の発行しすぎがインフレを招くと思われてるが
ベネズエラの状況まで行くと末期的で
外国に委託している紙幣の印刷の代金が払えなくて現金不足になって
紙幣の価値が上がってインフレが加速してるというわけが分からない状況
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
362:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:39:32.29 MN/ZXWbp0.net
ハイパーインフレなんてのは、相当な馬鹿をやらない限り起こらないが、
５～１０％レベルのインフレなんて、ちょっとしたトラブルで起こる。
高度経済成長中の途上国でもない限り、その５～１０％レベルのインフレですら、
低所得者層の生活なんて、あっさり破綻させてしまう危険なものだ。
日本だと７０年代のオイルショック原因の狂乱物価時代がいい例だろう。
今でもＯＥＣＤ先進国グループでいえば、メキシコが５％レベルのインフレで、
低所得者層は生活困窮するから、リスク承知でアメリカに不法移民が大量に渡る。
ハイパーインフレには滅多にならないから大丈夫なのではない。
簡単に発生し得るレベルの５％以上のインフレですら、相当ヤバいんだよ。
ＭＭＴとか信じる連中には、この手の常識すらない。
363:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:40:03.35 0MatL9ww0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
364:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:40:38.57 7qui+qfZ0.net
>>345
公務員給与が全給与所得者の平均に準ずるになれば、
公務員も最低賃金のアップに必死になるんじゃネw？
365:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:42:04.69 3iqrSoYf0.net
>>338
データと言っても本とか新聞みたいなモノよ
交換価値のあるサービスなら
不動産にに限らずなんでもバブルになる
極端に言えば野菜だって値段乱高下してるし
まぁ生活に及ぼす比が違うだけだけど
物価統制するなら話は別になるけども
366:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:43:22.29 QD0ntCgl0.net
>>348
↑ＭＭＴでオイルショックw
367:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:43:35.33 l5Kv8FpE0.net
まったくその通りじゃん
こんな当たり前の事が無視�
368:ｳれて増税されるのは本当に狂気だと思う
369:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:44:28.71 MN/ZXWbp0.net
デフレからバカやって、あっという間に過度なインフレになった日本に住んでるのに、
日本史ちゃんと学んでない連中は、それすら知らない。
日本のリフレ詐欺師や最近はＭＭＴに鞍替えした屑共は、
戦前の高橋財政の、ほんの短期間の上手くいっているように見えた時期ばかりを持ち出すが、
高橋財政はデフレ脱出後、僅かな安定期を過ぎた後、あっという間に過度なインフレモードに入って、
高橋是清自身が、このままじゃハイパーインフレ来るからと、必死で高橋財政止めようとしていたくらいだ。
暗殺されてそれが出来ず、本人が予期した通りになったけどな。
370:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:46:12.24 TWefidUj0.net
>>348
5%のインフレってのは上がるものは倍以上に一気に価格が上がるものが出てくるからね
日本の1%のインフレでも価格が上がってるものでは一気に1～2割上がってるものもあるわけだし
371:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:46:35.28 MN/ZXWbp0.net
インフレを引き起こす、ちょっとしたトラブルの一例として、
７０年代の狂乱インフレと、その原因となったオイルショックを出したのだが、
そういうレベルの日本語すら通じないのか。
372:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:47:22.69 l5Kv8FpE0.net
>>348
ここ二十年で財政支出を15倍に増やした中国ですら平均インフレ率は2％ちょっとなんだが？
今の日本の場合5％のインフレすら100兆くらい財政拡大しないと達成できないんじゃねえの
373:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:47:47.19 Mmr9+O+f0.net
>>354
そんな昔まで戻らなくてもバブル崩壊と消費税創設で今の惨状は説明つくじゃないか
374:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:47:55.73 7qui+qfZ0.net
>>356
アレは供給不足が原因だよ。
今は需要不足だ。
375:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:48:44.37 3iqrSoYf0.net
>>356
まぁ危険な実験なのは確か
コントロール出来ない可能性もあるけど
日本は特殊な環境が整ってるならチャレンジしてみる価値があるんじゃないの？
376:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:49:08.34 vobLhiDe0.net
>>2
消費税10％の国がいいなら韓国に引っ越せよ
377:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:49:11.45 8O0F6Zd/0.net
個人的にはMMTの考え方は良いとおもう。
でも、MMTやったら深刻な人手不足になって海外労働者が増えそうだな。
378:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:51:01.69 eapXJePH0.net
>>362
「人手」という供給制約無視した財政出動をMMTは推奨してない。
379:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:52:19.12 l5Kv8FpE0.net
>>362
現役世代のヒキニートが100万人以上
正規雇用希望でありながら非正規に甘んじてる労働者が200万は居ると言われてる中で
人手不足とか片腹痛いよ
380:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:52:32.14 NtID+aza0.net
MMTではインフレ不況に陥るから
それをどう対処するのか明確でない限り財務省に勝てないと思うけど
財政破綻のデマを払拭して財政均衡派と政治的にバランスが取れるなら有効だと思う
381:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:53:19.60 34R9u9un0.net
外国並みに財政出せばいいじゃん
なぜ日本だけハイパーインフレになるとか言われてんの
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
382:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:53:19.94 Mmr9+O+f0.net
>>364
その辺がまともな報酬もらってまともに働けるだけで内需はガラッと変わるのにな
383:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:55:48.46 KedGJCbo0.net
過剰にインフレになったら通貨供給量減らせば良いんでないの？
384:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:57:24.26 rvbZ+BsL0.net
１．信用貨幣論（銀行が貸し出す際に、預金通貨が生まれる」
２．スペンディングファースト（政府は徴税なしで支出をしている）
ＭＭＴの柱はこの二つだって
２が結構衝撃的だね
政府が金使う時は税金じゃなくて日銀に金発行させて使っているのに
なんで国債発行なんてしてるのかわからないんだが
385:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:57:27.23 OBMI1gbg0.net
クルクルパーを国会議員にしたらあかんわ
386:名無しさん＠１周年
19/07/16 22:57:53.49 QD0ntCgl0.net
>>356
オイルショックがあったからＭＭＴやるなとか
まぁ納得できるわけないわなw
387:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:01:21.78 7qui+qfZ0.net
>>364
>>367
公共事業増やしても、ヒキニートが土方に応募するとは思えないw。
388:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:01:38.10 l5Kv8FpE0.net
>>356
オイルショックなんて特殊事例を一般例のように取り上げてMMTを批判なんて詭弁もいいとこだな
389:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:02:48.16 QNVsVkVU0.net
mmtって財政赤字は完全に無視して構わないと主張しているわけでなくて
財政赤字が悪影響を及ぼしだしたらすぐに適切な水準まで
財政赤字を減らせばよいと主張してるんだな
これその通りならダメダメじゃん
390:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:04:03.97 QD0ntCgl0.net
>>374
ダメなのはおまえの脳
391:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:05:02.01 jdOiIWsZ0.net
>>374
もっと言うと、その「減らす」を政治家に任せてもうまく回らないので、
最初から悪影響出ないようにする、悪影響出る前に自動的に減るようにする、のが大事だと言ってる。
392:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:07:37.32 WITxFcOa0.net
>>374
なおその自動的に減らすようにするには、やはり累進税の強化と社会保障費の累進の強化になる
393:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:08:31.74 cLBPlDVa0.net
税なんて、意味ないどころか、経済的には害でしかない。
抑制主体にコントロールたい経済活動にかけるのが税だ。
酒税然り、輸入関税然り。
税の本質は経済に害をなすものだ。
あとは、国民の経済動向を知るため以上の意味は無い。
だったら、１％でいいはず。
「公務員の給料のため」とか、アホなこと言うなよバカども。
そんなもんは刷ればいいんだ。
394:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:08:33.23 YcikFCkO0.net
>>367
ついでに派遣制度なんて撤廃してしまえば派遣会社の奴隷商人が労働者として世に流れるんだから良いことずくし
395:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:08:38.47 jdOiIWsZ0.net
>>377
JGPとかどうなんやろな？
396:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:08:57.30 MN/ZXWbp0.net
オイルショックがあったからＭＭＴやるな？
誰がそんな事書いたんだ？
先進国にとっては５～１０％レベルのインフレですら脅威であり、
インフレとインフレを引き起こす原因は様々で、
日本の７０年代のインフレでいえばオイルショックという一例を出しただけだ。
経済学学べとはいわないから、日本語くらいちゃんと学べよ。
397:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:09:31.13 l5Kv8FpE0.net
>>374
累進税を上げておけばいいだけだろ
ビルトインスタビライザーでググりな
インフレ抑えられないことに文句があるなら
それこそ法人税と言った累進税を下げまくってる財務省に文句を言いなよ
398:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:10:26.16 nNrfBUDC0.net
一般的日本人は、デフレを30年維持しながら債務をよく1000兆円以上まで増やしたと
財務省と自民党の手腕を褒めるべきなのでは？
MMTだってインフレを歓迎してるわけじゃないんでしょ？
インフレ率をある程度に収めながら、債務を増やし続けることを奨励してるわけだから
日本政府がやってきたことと一致してる
399:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:10:52.68 7qui+qfZ0.net
>>395
それなら、固定資産税や自動車税を廃止すれば需要は劇的に増えると思うゾw？
400:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:13:39.62 7qui+qfZ0.net
>>384は>>378宛。
401:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:15:14.96 OEbDAKGq0.net
●啓蒙核酸へ
親日派として殺された？もようです
おしらせ
【韓国】元国会議員「不買運動に反対。反日を掲げる時ではない�
402:v → 公園で遺体で発見 ★６ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1563283158/
403:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:17:23.25 N++cy24r0.net
>>383
本来は民間のマネーサプライが膨らんでほしいとこ
信用創造が進まないので、政府が債務増やして下支えしてたって中途半端な状況です
404:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:17:35.67 WITxFcOa0.net
>>380
失業率も抑えられるしあり
何段も構えていけばインフレ懸念は抑えられる
ケルトン氏に質問でインフレ懸念ばかり出て笑ってたらしいな
405:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:18:17.24 vobLhiDe0.net
>>362
過剰供給部門を止めればいい
深夜のコンビニとか
406:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:18:48.07 OBMI1gbg0.net
>>369
西田のガイキチ爺は議員報酬がどこから出てくると思ってんの？
発想が安っぽいペテン詐欺師だよね。
407:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:20:49.82 rvbZ+BsL0.net
>>390
政府支出は日銀だろ
408:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:20:54.90 7qui+qfZ0.net
議員報酬とか公務員給与を毎年新札で出すんだ。
議員報酬や公務員給与が増えれば、その分インフレになる。
ドーだwww？
409:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:22:26.28 jdOiIWsZ0.net
>>388
日本だと職業訓練制度に毛が生えた程度の物でも十分JGPと言えそうだけど、その程度で何か劇的に変わるとも思えんのよな。
まあもちろんJGPだけでどうこうしようという理論ではないのだけど。
410:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:23:47.47 OBMI1gbg0.net
>>391
日銀から国民に借金させてる分が西田の基地爺の議員報酬であることには間違いないな。
411:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:25:23.45 cl2CdBh50.net
2%の増税は不要という事
日銀はAIと置換したほうがいい
412:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:25:27.14 nNrfBUDC0.net
>>387
銀行の不良債権を過剰に扱い、リスクを取った新規融資をさせないようにしてきたのだから
民間のマネーサプライなんぞ増えるわけない
もちろんゼロというわけではないけど、それでもその少ない資金が
ゴミみたいな事業にばかり集まるｗ
むしろ議論するべきなのは、今の日本の現状からMMTをやるとどうなるか
というところに話がいくべき
MMTをやると金の配分がさらに難しくなる
413:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:26:42.32 QD0ntCgl0.net
>>378
税にはペナルティ以外にも
景気の調整（ビルトインスタビライザ）
格差の解消
通貨の信用維持
という機能がある。まったくいらないわけではない。
まあ、今は刷ればいいわけだが、それは今がインフレ率の低い時期だから。
414:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:27:00.40 zi4vSNUF0.net
「インフレ抑制不要なら」って前提条件に問題があるのだから結論もおかしくなる
しばらくは何やってもインフレにならないだろうよ
でもインフレになった時、そのツケを払うのは子や孫の世代だぜ
フリーランチなんてねーんだから騙されるなよ
415:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:28:22.64 iv1adWkC0.net
そもそも日銀は政府機関ではなく
資本者も謎の民間が入っている金貸し屋。
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
416:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:28:22.74 hxoAhRZN0.net
先進国なんだからフリーランチはあるよ
発展途上国との間で保護貿易やればどんどん増える
417:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:28:28.68 cYyhPZlr0.net
>>397
今の税制じゃ通過の信用維持以外機能してないな
418:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:28:38.97 MSslAwTM0.net
その時はその時で
419:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:29:11.25 Atn5Q66g0.net
>>398
いやインフレになってダメージを受けるのは物価が上がって生活苦になる今生きてる人間だよ
420:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:29:28.30 7qui+qfZ0.net
>>398
ドー変化しても、現金が一番有利な資産には変わりないから、ズーッとデフレは続くと思うネw。
421:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:30:08.11 jdOiIWsZ0.net
>>400
フリーランチなんてないよ。利益は、その時を生きる人の負担によってしか生まれない。
まあこれはつまり「将来世代へのツケなど存在しない」ということと同義だけど。
422:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:32:32.68 MTUrppvm0.net
>>280
サブプライムの話だぞ
423:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:33:59.97 MTUrppvm0.net
>>404
インフレしたら溜め込んでも仕方ないけどね
424:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:35:27.40 MTUrppvm0.net
>>398
明治時代からインフレ続いてるけど何かツケ払ったかな？
むしろインフレさせないと将来にツケ残すことになるよ
425:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:36:02.30 zi4vSNUF0.net
>>403
その通りだと思うよ
だけど2％上げようとしても上がらなかったわけじゃない
その状態はしばらくは続くだろうけど、上がり始めたらその時の世代が負担を強いられる
それが子や孫の世代だろうっと言ってるのだけどな
426:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:36:17.72 7qui+qfZ0.net
>>407
インフレになったら定期預金の利息が上がるけど、
預金の利息が固定資産税以下だと、資産需要にらないだろw？
427:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:36:52.70 hxoAhRZN0.net
>>405
生産余剰や貿易黒字分は我々が手元のマネーで買える以上のモノやサービスが市場に留まってる事を意味してるから
それを消費するチケットを国民にばら撒くとフリーランチになるよ
フリーランチがないというのは高インフレの発展途上国だけの話
428:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:38:02.27 4tx+gC+k0.net
>>398
現在は先人が蓄積してくれた国力を取り崩してる段階だから、まだ大丈夫なんだよ
429:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:38:27.85 7qui+qfZ0.net
需要不足なんだからインフレになりようがないw。
売れなかったら在庫抱えて倒産だwww。
430:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:39:31.97 jdOiIWsZ0.net
>>411
その「モノやサービス」を提供する側は、モノや労力を負担してるでしょ。
カネは、単なる数値情報なので、その増減自体は利益でも負担でもない。
431:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:39:53.94 iv1adWkC0.net
日本政府は国民への徴税権という担保があるから
国債を発行して日銀から借金してるんだよ。
432:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:39:55.23 nNrfBUDC0.net
> ステファニー・ケルトン
アメリカでも美人だとバカがゆるされるんだな
日本と大して変わらないじゃないか
433:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:42:10.02 zi4vSNUF0.net
>>408
今まさにツケの支払いを迫られてるんじゃね？
今までは人口ボーナスだったけど、これからオーナスになる
そこが違う
物価を上げるなと言ってるわけじゃない
434:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:43:15.55 T0pfhIzc0.net
>>394
西田はMMT論者なんだけど分かってる？
435:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:43:33.93 7qui+qfZ0.net
>>417
人口が減ったらインフレになりようがないんだがwww？
436:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:43:52.42 zi4vSNUF0.net
>>412
社会保険料が現役世代の負担になっている現状を考えれば「大丈夫」なんて言っていられないんじゃね？
437:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:44:15.89 hxoAhRZN0.net
>>414
生産者には政府支出ぶんのマネーが手元に来るよ
我々は政府と違って通貨発行権はないから
そうやって政府の意のままに通貨という数値情報の増減されることに一喜一憂するんだよ
元々その政府がその通貨での納税を強要してるわけだしね
政府ってのはそれだけ強大な経済的権能を持ってる
438:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:44:18.47 nNrfBUDC0.net
バカなこと言ってても、美人の口から発せられたものだと
真に受けて聞いてしまうスケベな男がアメリカにも沢山いるってことだね
439:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:46:48.31 N++cy24r0.net
>>396
だから、金融行政の失敗を政府が自分で債務作って尻拭いしてきたのが
平成の経済政策なわけで今頃MMTやってもいいか？って話になってる時点で終わってるのよ。
440:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:47:11.04 jdOiIWsZ0.net
>>4
441:21 あくまで「世代全体に対する負担、ツケ」の話だからね。 お金という資産の増加は、必ず反対側でお金という負債の増加をもたらす。 つまり、基本的にプラスマイナスゼロ。 見るべきは実物資産や労力と、それから得られる実物の利益のみ。
442:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:47:33.44 nSMPRbec0.net
お金を刷るだけじゃダメ。刷ったお金を大企業に渡すから市場に出回る事なく死に金となった状態がアベノミクス。
刷ったお金で財政再建し減税する、しかも刷ったお金は返済義務のない単純収入とする、これが正解なんだよ。
さすがに刷りすぎるとデフォルトになるから円高基調を見計らいながら慎重に刷る。何百兆円も。これが安全なMMT、オレサマミクスだ！
443:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:48:24.59 iv1adWkC0.net
バーゼルⅢで2027年までに
世界中の国債は安全資産からリスク資産になる。
そうなると市中銀行は国債を買わなくなる。
政府の増税と日銀の財政ファイナンスで悪性インフレ。
国民はどんどん生活苦になって、トドメは預金封鎖で徴税。
444:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:48:47.01 x8eg/kqr0.net
もうこういうクソ論議は飽きたわ
バブル経済成長で払うか、
消費税で払うか、
インフレで払うか、
貯金に全然利子がつかない税で払うか、
どれかしかないし、どれも同じことなんだよ
打ち出の小槌はないんだ。それが現実だ。
お前らいい加減認めろよ
445:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:49:19.08 rvbZ+BsL0.net
>>394
うん
西田の給料は日銀の金
日銀の負債で食ってる
446:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:49:29.02 zi4vSNUF0.net
>>419
物価を決めるのは人口だけじゃないだろう
で、>>398のレスに戻って欲しいのだが
コントロールできないインフレにならないように考えなきゃいかんのじゃないかい？
447:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:50:17.35 WOOTRSgk0.net
>>1
そのとおり。
まあ、インフレ抑制のために消費税を使うよりも、ビルトインスタビライザーのきく
所得税などの累進課税の強化がいい。
448:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:50:33.36 hxoAhRZN0.net
>>424
中銀が国債買い取ったり中銀や政府が通貨発行したぶんは会計上負債になるけど
誰の負担にもなってないよ
強いて言えば今マネー資産をたくさん持ってる人の資産価値をインフレによって減らして再分配してるだけ
449:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:50:48.55 zi4vSNUF0.net
>>427
どれか、じゃなくてすべて使って払うしかないと思うわ
450:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:51:09.65 7qui+qfZ0.net
>>429
人口減ったら需要も減るよw？
生産しても買う人がいない。インフレになりようがない…。
451:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:52:49.94 N++cy24r0.net
>>433
人口の緩慢な変化でインフレ率なんか決まらんよ。
まだ日本が人口増加してた２５年前からデフレだったじゃねえか
452:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:52:50.75 BaFPSRMH0.net
無限に借金など出来るわけがない
でもこういう理論を拠り所にしないと日本はもうどうしようもないところまで来てるのも事実w
453:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:53:35.51 zi4vSNUF0.net
>>431
中国は土地の値段があがったから無茶できたんだよ
しわ寄せは補償を受けられない中国人民が払ってきた
454:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:55:50.87 7qui+qfZ0.net
>>434
25年前はまだまだ景気良かったと思うがw？
455:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:58:23.14 zi4vSNUF0.net
>>433
人口「だけ」じゃないでしょ、と言ってるのだが
456:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:58:51.83 OBMI1gbg0.net
>>435
理論として成立してないだろ
457:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:59:02.69 7qui+qfZ0.net
25年前は平成６年か…。
ソーだな、地べた担保に借金してたヤツが自殺とかしはじめてたかな…。
458:名無しさん＠１周年
19/07/16 23:59:46.93 TZibH/tn0.net
>>437
�
459:y地バブル弾けた後かな？リーマンショックが21年前だからその前なら今よりは景気良かったかもな リーマン後は全く良くなる兆しがないわ
460:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:00:04.89 3Q0R2n6u0.net
なんだ、俺が言っててお前らに無視された事じゃねーか
461:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:00:08.80 YSOJreDk0.net
>>432
刷って払え
462:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:01:25.11 YSOJreDk0.net
>>441
生産人口が極端に減ってるからな。
誰かさんが刷って撒かないせいで。
463:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:02:33.98 4lINss3H0.net
MMT否定する財務省のバイトって時給いくらぐらい？
464:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:02:42.96 XMCqBLNO0.net
平成５～６年くらいに不動産の評価が、ドーンと下がったんだよ。
で、担保割れでドーしようも無くなったヤツが、単独交通事故で死んだりした…。
465:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:03:25.19 VpMXolUG0.net
>>443
刷ることもアリだと思うが、それだけで解決しようとすると副作用も大きくなるだろう
だからバランスを考えたほうがいいといってるのけど
経済の話になると緊縮か緩和かって極端な話になるのは何でなんだろうな
重要なのはバランスとタイミングだろ
466:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:03:35.24 NfdTWr8p0.net
>>436
人民元は中国人民銀行を持つ政府が意のままに作れるものだから
土地とか関係ないよ
467:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:07:37.62 b84M1gzA0.net
>>1
>消費税率引き上げは、インフレ圧力を減らすのが目的ならば適切だが、
>インフレ圧力を減らす必要がない場合は経済的意味を成さないと話した
同意( ・∇・)
増税はインフレ対策であってデフレ対策ではない。
デフレの状況でインフレを実施したのが、
97年と14年の消費税増税・・・・( ・∇・)
そりゃあ、実質・名目賃金20%減少するわな(笑)
全ての元凶は、財務省と政治家の緊縮財政の実施にある。
これのせいで全ての予算が家計簿化し
コスト削減に向かうしかなくなっている( ・∇・)
MMTは日本にとって起死回生、最後の打開策になる。
政府の負債は、企業・民間にとって資産になる( ・∇・)
転じて国債の発行は銀行の貸出（預金）が増える( ・∇・)
468:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:07:46.05 3gi4SKzy0.net
麻生が日本をMMTの実験国にするつもりはない（ｷﾘｯ
とかいうてたけどそうやってすでに30年実験国だった事実を隠すつもりなんね
だいたい日銀は世界資本の枠内で活動してて、日本国という猿山の予算を巡る
猿同士の血みどろの争い（笑）とは別次元で機能してるから、それを一緒くたにして
考えることはできんね
金融政策を一国の経済政策と同じレベルで考えちゃう人多いけどそれは不可能
日銀の独立性：猿山の細かい事情なんて知らねぇいちいち考えたくもない
469:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:08:03.14 +F2GfEAx0.net
>>431
それを「誰の負担にもなってない」と言うなら、通貨を持つことは「誰の利益にもなってない」んだよ。
誰も負担を負わない通貨を持つことが、なんで利益になるんだ？
470:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:08:30.68 VpMXolUG0.net
>>448
国有地を売り払った金が財源になってるのだから関係は大きいよ
471:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:11:59.63 XMCqBLNO0.net
まー、誰かの利益は、誰かの損失だよな…。
インフレなら取り返すチャンスは多いが、デフレだと難しいネ…w。
472:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:14:50.49 YSOJreDk0.net
>>447
刷り過ぎたと思ったら止めればいい。
あーだこーだ言って、何もしてない。
それがこの暗黒の３０年だ。
その結果が今
473:の大少子化だ
474:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:15:50.90 NfdTWr8p0.net
>>451
分配された側はフリーランチにアクセスできるからだよ
475:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:15:52.56 fsE1BN+o0.net
麻生ちゃんがハイパーインフレこわいでちゅー
って記者に話してたみたいよ
麻生みたいなくるくるパーじゃなくてアメリカの教授兼政策アドバイザーの主張だから
ケルトンのほうが信用できるな。クルトンみたいだけど。
476:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:16:55.23 NfdTWr8p0.net
>>452
いや政策財源のマネーは新規発行されたものの方が遥かに多いでしょ
477:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:18:33.50 +F2GfEAx0.net
>>455
フリーランチを提供する側にとっては負担でしかない。
そしてその「提供する側」は同時代にしか存在しえない。
478:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:18:47.70 b84M1gzA0.net
政府が負債が問題だ。財政破綻する(笑)～、ハイパーインフレになる～(笑)
というのなら、
ここ10年の負債の伸び率を考えればいい。
日本は1.7倍、米は2倍、そして中国は5倍だ( ・∇・)
そしてインフレ率は、米と中国は平均2%前後の伸びだ
そして日本は0.2%(笑)
負債が増えると財政破綻する？(笑)
ハイパーインフレになる？(笑)
既存の経済学で上の数値になる理由は解けない( ・∇・)
日本の量的緩和で360兆円国債の貨幣化しても、
インフレ率が上昇しない理由も解けない(笑)
MMTなら解ける( ・∇・)
米中は結果として負債をインフレ率2%にあわせて負債を増やし経済成長させた
ということ( ・∇・)
日本は、>1の記事の通り負債を経済成長させるほど増やしていないという話だ( ・∇・)
そもそもインフレが発生する理由は需要に対する供給不足から発生する( ・∇・)
その供給力を強化する、つまり経済成長させることで解消される話ということ( ・∇・)
479:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:18:51.76 YSOJreDk0.net
これほどまでに日本人が減った時代は
歴史上、無い。
何もしない。
刷らない。
撒かない。
そして税を巻き上げ、苦しめる。
それがこの大人口減だ。
恐ろしい。
戦争もせずにこんなに減らすなんて。
本当に恐ろしい。
480:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:21:20.67 5DNJXtMZ0.net
西田は死ね。てめえは北朝鮮の工作員か。馬鹿が。
481:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:21:26.03 1NuMBWUj0.net
表では、このような学者を派遣し、消費税を反対させ、
裏では水面下の政治的圧力で消費税を上げさせる
アメリカはエゲつない国家やで
482:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:22:11.71 fsE1BN+o0.net
ハイパーインフレ教徒には論理なんて意味ないからね。
理屈じゃなくて結論が先に決まってるから何言っても無駄。
選挙で入れ替えしかない。
483:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:23:41.17 UKW9BSfP0.net
>>1
海外からも御用学者雇ってんのかよw
484:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:24:01.67 XMCqBLNO0.net
インフレになると下克上のチャンスが増えるから、為政者はデフレ維持したいんじゃネw？
485:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:25:56.77 jMZVTpUc0.net
>>460
年間40万人ペースで減って今後も加速度的に減り続けるんだっけ？確かに戦争よりヤバいな無能に権力を与えてはいけない見本として200年後のアメリカの教科書には日本の政策のりそうだなw
486:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:26:36.60 CdaYg6hR0.net
政府の財源はその国の生産能力であって税金ではない
なのでもっと国の生産能力あげればお金配れる
487:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:27:03.73 1NuMBWUj0.net
そもそも日本の消費増税は、アメリカの圧力と情報工作だろ
止めようとする政治家が現れれば、おそらく失脚する
このケルトン教授を日本に派遣したのは、
「消費増税が必要」と思い込んでる日本の議員に対する洗脳の度合いを確認するため
488:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:29:06.46 cyZhbLEa0.net
90年代の経済対策と称した膨大な赤字国債発行による公共事業乱発と何が違うのさ？
90年代の失政のシワ寄せが失われた20年、増税となって日本人を苦しめてるのに
489:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:30:29.30 3gi4SKzy0.net
>>465
下剋上のチャンスもないのにインフレに誘導するとか誰にとっての得策なの？
どの国も権力者は財産を大国やタックスヘイブンに移転させてるよ
490:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:31:30.40 kMmeot520.net
消費税は消費に対する罰金だからな
その罰金の額上げるといってるんだから
１０月以降消費は冷え込む
491:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:31:56.99 YLDIU6UF0.net
>>469
90年代から公共事業を減らしてきたから２０年もデフレやってんだよ
何言ってんだ
増税も日銀は金刷れるんだからする必要ないって話
492:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:32:23.58 1NuMBWUj0.net
そもそも、このケルトンが言ってることは、ちょっと経済を勉強してれば小学生でも分かる程度の初歩的なこと
今の日本の状況で「消費税を上げる」なんて意見が出る時点で、
もはや日本の国会議員は、何も分からない馬鹿ばかりになってしまったのかと、嘆かわしく思う
493:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:32:26.66 BJH99aWB0.net
インフレは需要と供給のバランス変化で生じる
小学生レベルの理論が理解できない経済学者が多くて（草）
494:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:32:37.42 7wSwiYk40.net
山本太郎と同じこと言ってるな
495:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:33:05.72 XMCqBLNO0.net
>>470
インフレで自国経済が拡大すると、外国に避難させた資産が目減りするんでネw？
496:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:34:20.64 6zm00X1W0.net
MMT理論は、貨幣に溜まりこんでしまった信用の切り売りだからなあ。間違いではない。
ただ、、コントロールは難しいと思うぞ。
497:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:34:37.21 1NuMBWUj0.net
こういう話は、山本太郎みたいなアホがいるから、ややこしくなるんだよな
498:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:35:08.20 jMZVTpUc0.net
>>470
でも実態経済は全くインフレ起こして無いわけだから円の価値は高いままタックスヘイブンの残高どんどん増やしてる結局金持ちの為の政治かな？
499:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:39:36.43 DKxEyJMW0.net
報ステでは全否定
ＷＢＳでは議論に値すると
ＭＭＴはテレ朝が好きな米民主党の議員が主張しているのに
大嫌いな安倍麻生の国会答弁を正論としていたのは奇妙に感じた
事前に財務省？の圧力があったか
500:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:41:23.96 6zm00X1W0.net
MMT理論ってのは、ドル円ユーロでは間違ったことではないよ。
株と同じ。新株を大量発行したら株価下落するけどね。
株価に影響しない程度の少量発行なら、新株発行して金を集められる。
現代の貨幣は、信用の塊だから。 信用の切り売りは可能。 ただ、信用は崩れるときは一瞬だから、コントロールが難しい
501:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:43:12.00 rWrbJHp00.net
MMTを実行せず叩きまくってるのは財務省が長年つき続けた嘘がばれるのと
今まで自分たちがやってきたことが間違っていたと認めたくないくだらんエリートのプライドからだろうよ
MMTを実行してくれる強い政治家が現れるのを待つしかない
502:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:45:02.79 V3NMrVbR0.net
報ステの連中は国計と家計を混同していたな。
財務省のために意図的かもなｗ
503:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:45:03.78 6zm00X1W0.net
>>474
消費税増税すれば、需要は↓。 当然、インフレ圧力は弱まる。 じゃね？
504:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:45:11.62 AFv/miI7
505:0.net
506:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:45:24.09 cyZhbLEa0.net
>>472
パラレルワールドから来た人？
90年代に公共事業でどれだけ借金作ったと思ってんだよ
公共事業乱発したクセにほとんど景気回復しなかったから今の時代にツケだけが残ったんだろうが
507:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:47:56.87 6YVeyJ730.net
>>462
これ
この認識がMMT界隈にはなさすぎるから話にならない
508:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:48:47.87 V3NMrVbR0.net
>>486
借金はいいことだろう。家計と違うんだから。
政府の借金は国民の資産ということが分かる？
509:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:49:43.64 jMZVTpUc0.net
誰か頭の悪い俺にMMT理論なるものを解りやすく解説してくれそれか解りやすく解説しているサイト教えてくれ
510:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:50:09.36 YLDIU6UF0.net
>>486
それ本気で言ってるか馬鹿なのかどっちなの
90年代後半まで公共事業増やしてたから経済成長出来てたけど97年辺りから減らしたからデフレ不景気に陥った
お前の言うツケって何？
国の借金（笑）とやらの事？
1100兆円まで増えてるけど国債金利は馬鹿みたいに下がり続けてるんだけど？
こんなMMTのスレでそんな馬鹿論理はもう通じないよ
511:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:51:06.55 6YVeyJ730.net
MMTの理屈は事実の説明部分に変な所はないけど
説明が足りてない部分があるから、支持者の一部がかなり変なこと言うのも問題
もちろん否定してる主流派が一番アホなのはその通りなんだけど
MMTばんざーいしてる連中も理解が足りてないところが多い
512:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:51:59.45 d8Vv7uZi0.net
政府の借金は返済しなければならないって言われて
9割の日本人は鵜呑みにして納得しちゃってるけど
じゃあその借金は実際に誰に返済してるの？って疑問をもてば、
最終的には信用創造とかいわゆるMMTに行き着く
513:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:52:38.46 6YVeyJ730.net
>>489
このスレのテンプレが米国と日本の違いをちゃんと説明してる数少ない優良説明だと思う
書籍なら中野剛志の経済教室がわかりやすい
MMT Modern Monetary Theory Part.13
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
514:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:52:47.83 K7tuZ/ww0.net
>>60
なにをもって右派左派とするかだ。
帝国作ったビスマルクも社会主義者自称してたし
515:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:53:29.34 nubYmWfv0.net
>>486
財政赤字の要因は企業部門の資金余剰だ
516:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:53:36.13 jMZVTpUc0.net
>>493
さんくす
517:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:54:41.48 3gi4SKzy0.net
日本がMMTやり始めたのは田中角栄の列島改造論からだからもう45年だわ
国家として何の成長もしてないのに、むしろ退化してるのに
MMTで無理やり負債だけを増やし続けたのがこの45年
ペテン女が日本にわざわざやってきたのは、MMTとか馬鹿なことを45年も
ご苦労さんでしたｗｗｗとか内心笑ってんだろ
518:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:54:55.43 Yu0sGCwQ0.net
>>450
増税しながら景気回復目指す方がよほど社会実験だわ
519:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:55:19.48 V3NMrVbR0.net
MMTのインフレの退治を税や財政のコントロールだけでやろうとしているが
日銀によるオペ等をなぜスルーするんだろう。
520:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:55:21.19 6YVeyJ730.net
公共事業のツケとは二種類の意味がある
建設国債等の、いわゆる国の借金論は間違い
しかし作ったものによっては、その後の維持にリソース取られるんだから
無駄
521:なものを作ったら後でツケ払う羽目になるの当たり前なんだが 中途半端な理解のMMT支持者はこういうのわかってないから困る
522:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:56:07.47 6zm00X1W0.net
てか、金本位制を廃止してから、どの国もMMTと言えば、MMTなわけなんだけどなあ。
信用が糧。
523:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:56:11.78 07ytDaMg0.net
MMTは目先だけで考えると良いんだよな最初だけはな
年金運用失敗とか原発事故と同じであとで何か１つ失敗すると
破滅の地獄コースだからな
524:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:56:21.98 6YVeyJ730.net
>>499
MMTの先端部分、事実の説明より先の政策の部分では国債が否定されるからだと思う
525:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:57:54.49 1uEXxTjd0.net
>>212
もっともひどかったのは民主党の円高政策だろ。
526:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:59:23.40 YLDIU6UF0.net
>>499
金融によるインフレ抑制も普通に言ってたと思うけど
527:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:59:32.19 6YVeyJ730.net
>>504
民主党政権は主流派のレベルですら経済わかってるのが数人しかいなかったからな
貿易黒字を義務付けられている資源のない国で円高でもいいとか何言ってんだマジでという
528:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:59:53.36 DKxEyJMW0.net
政府の国債発行は民間企業や家計の借金とは全く異なるのよ。
永遠に借り換えが可能ですから。
デフレ時はいわゆる大きな政府が必要です。
インフレ時はいわゆる小さな政府が必要です。
インフレ率を基準にして機能的に財政出動、財政緊縮を行うべきです。
529:名無しさん＠１周年
19/07/17 00:59:54.52 V3NMrVbR0.net
>>497
田中時代の高度経済成長はわすれましたか。
退潮は種に2０年間に及ぶ緊縮や消費税増税のせい。
530:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:00:45.64 3gi4SKzy0.net
>>490
90年代後半からは土木建築に代わって社会福祉分野が伸びたね
公共投資は経済成長するけど、国家としての発展かと言われれば疑問だわ
社会福祉分野にいたっては経済成長すらないけど
531:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:01:02.50 6zm00X1W0.net
>>506
民主党は経済音痴だったよ。
外貨準備高でもってるドルを売って、国内で使えとか言ってた。
外貨準備高ってのは、元手は借金ってことすら知らなかった・・・
532:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:01:10.70 6YVeyJ730.net
雑な公共事業で全部解決派は、MMTの肝である遊休資源のチェックと
賢い支出という部分をまったく理解してない
533:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:02:44.14 3gi4SKzy0.net
>>511
> 賢い支出
そんなもんが出来るなら世の中こんなに混乱してないってｗ
そこに金があれば武器以ってでも奪い合うのが人間
534:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:03:31.92 6YVeyJ730.net
国内で調達できない物や、請け負う業者や人手が足りない量を政府が支出したら
インフレになるだけじゃなくて海外からの輸入が増えるんだが
低レベルMMT支持者はこういうのまったく理解してない
三橋が「全部やれ！」とかアホなこと言ってるけど
あれを妄言だと理解できない奴はMMT理解してない
535:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:03:33.47 LW6w7RYR0.net
民主党時代の国も国の一個の姿ではあったとは思うよ？
ドル円70円とかで国内消費が「500円あれば腹一杯食える」
って状態ならそれはそれで一個の形だろうとは思う
「豊かかそうでないか」はさて置いての話
536:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:03:38.17 pTOAb0R90.net
西田風情が採り入れてもなあ
自民党そのものはゴリゴリの増税派ばかりだしどうしようもない
このままだと山本太郎に入れざるを得ない
537:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:04:50.98 H0J5X4OL0.net
消費税10％って収入の大半を消費する人にとっては
1年で1ヶ月分の金を取られるのと同じインパクトがある。
538:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:04:59.67 pTOAb0R90.net
>>60
そもそもネトウヨとか呼ばれちゃう人達は
日本主義なだけで普通にリベラルで左派だから
539:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:05:33.99 3gi4SKzy0.net
>>508
高校の社会科の授業をちゃんと聞いてなかった人？
高度経済成長はオイルショックで終了だよ
田中首相の任期中だけど
田中の掲げた政策「MMTで作った金で列島改造」は田中が辞めたあとに猛威を振るう
540:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:05:48.80 6YVeyJ730.net
>>512
君の頭のレベルで世界を見てはいけない
国内の民間企業が業種ごとに現在ヒマなのか忙しいかを政府がわからないほど日本は狂ってない
そもそもメディアがそういうの報じまくってるだろと
541:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:06:59.97 pTOAb0R90.net
>>219
君はなにもわかってないバカだね
ムンジェノミクスを礼賛してそう
経済成長なき賃上げなどありえない
山本太郎の政策はアベノミクス第二の矢を代わりに打ってやって
かつ賃上げだから問題ないってだけ
ムンジェノミクスや枝野みたいなバカのように
経済成長なき賃上げしたら失業率が悪化するだけ
542:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:07:39.55 pTOAb0R90.net
>>100
財務省のレクと脅しだろうな
弱味でも握られてるんだろ
543:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:08:46.34 ILxZ7FkT0.net
随分遠回しな言い方だが、はっきり安倍に言ってやれよ、バカげた政策だとｗ
544:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:09:07.06 +F2GfEAx0.net
>>517
むしろ、左派的な感覚が育っているからこそ、既存の左派の嘘、欺瞞を見て怒った、反発した、って人は多そう。
545:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:09:07.29 4gRSJGi/0.net
>>520
しかも政府補償も主張してるしな
546:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:09:13.49 07CJXxYe0.net
じゃあギリシャもMMTやれば良かったのになんでやらないのか
そもそも国民から自国通貨建ての借金してるなら税金必要ないのでは？
この辺をスッキリ答えてもらいたいんだけども
547:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:09:51.35 r82Y2OCx0.net
MMTの主張はある程度正しい
すでにグリーンスパン時代から既存の経済学では
説明できない事態が起きていることからもそれは明らか
それは別として日本の政府の財政赤字は民間部門の黒字の
裏返しなので帳簿上民間の黒字を消費税増税して
政府部門に移転することは全く意味がない
548:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:09:56.81 6YVeyJ730.net
>>521
財務省陰謀論に騙されている奴等の知識のなさがやばい
普通にアメリカの都合で経済縮小させらているだけだ
こんなの陰謀でもなんでもなくあっちの公開公文書に普通に出ている表の情報
「冷戦崩壊後、米国に対する最大の脅威は日本経済だ」
549:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:10:11.03 pTOAb0R90.net
>>285
そもそも日本は長年デフレで困ってるし
大震災に原発事故が起きてもインフレにならないってのに
どうやったらハイパーインフレになるんだよ
富士山が爆発してもハイパーインフレになるかどうか怪しいわ
550:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:10:28.68 +qt763s70.net
公的債務は小規模で、人口が維持もしくは増加していて、
後の世代の国民が借り換えを許容した場合は、借り換えによる世代間の先送りが出来る。
でも、人口減や金融資産減少で、借り換える資産自体がなくなったり、
そもそも後の世代が借り換え自体を拒否する場合もあるので、
現実には借り換え続けられる訳ではない。
通貨増刷で過度なインフレを引き起こし返済できる可能性がある点を除けば、
民間と政府の債務に変わりは無いし、
民主主義国では過度なインフレを引き起こすくらいなら、
債権者が自己責任で資産を失えと、デフォルトを選択する場合もある。
過去に散々
551:それらの破綻劇を繰り返して来たので、 ＯＥＣＤ先進国の殆どは財政健全な状態を保つ。
552:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:10:31.75 vJ0Voo9z0.net
ケルトンは何しに来たんだ？
増税有害なのはその通りだが
553:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:10:56.22 6zm00X1W0.net
>>525
ギリシャは、ユーロなので自国通貨がない。 自国通貨があったなら、まず為替調整で調整されてた。
まあ、ドイツが為替調整なくなって、丸儲けしてるのの対極の国な。
554:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:11:03.27 6YVeyJ730.net
>>525
ギリシャはユーロで自国通貨ないから破綻
税金なかったらすぐインフレしすぎる
こういうの調べりゃすぐわかるだろ、アホか
555:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:11:30.47 3gi4SKzy0.net
日本が45年もMMTやってこなかったら今頃、韓国より遙に下の国民生活であることは
間違いないだろな
556:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:11:58.36 OfGnMk0s0.net
西田ＴＰＰ通しといて今更ｗ青山と共に黄泉に旅だって～
557:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:12:43.87 3gi4SKzy0.net
>>519
共産主義国じゃあるまいし政府が民間のやることをすべて統制してるとでも？
558:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:12:49.43 pTOAb0R90.net
>>523
既存の左派はただ中国・北朝鮮派(社会党や民主党や共産党)や
韓国派(民主党系の帰化議員)ばかりで
全く日本人派じゃないからな
あまりに酷すぎる
韓国に同情するふりして、ありもしない歴史問題をでっち上げてるのも
日韓離間工作だしな
反日差別感情を煽られて、それに引っ掛かる韓国人もどうしようもないけど
559:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:13:47.53 YLDIU6UF0.net
>>517
在特会のような一部の過激派はともかくとしても
パヨ側からネトウヨと呼ばれる大多数こそが真っ当な中道左派なんだよなあ
560:名無しさん＠１周年
19/07/17 01:14:32.13 pTOAb0R90.net
>>527
だからさ、それのアメリカの指令を忠実に実行してるのが財務省なんだろ
じゃないと辻褄があわない
いくら東大法学部閥の経済音痴とはいえど、何十年も低成長を放置するなんて頭が悪すぎるからね