【MMT】「インフレ抑制不要なら、消費増税は経済的意味を成さない」 MMT提唱のケルトン教授、自民党の #西田昌司 議員らと会食at NEWSPLUS
【MMT】「インフレ抑制不要なら、消費増税は経済的意味を成さない」 MMT提唱のケルトン教授、自民党の #西田昌司 議員らと会食 - 暇つぶし2ch185:名無しさん@1周年
19/07/16 20:03:25.75 YDF15IX40.net
>>177
え?
だからJGPなんだろ
URLリンク(i.imgur.com)

186:名無しさん@1周年
19/07/16 20:03:46.93 mBu1XTjo0.net
自民党はデフレ脱却するといいながら消費税増税する頓珍漢

187:名無しさん@1周年
19/07/16 20:03:50.96 EcO/t1JM0.net
>>77
経済モデルだけだとインフレですが、現実には国債の格付けが落ちるので、
新規の国債の引き受け手が見つからずに債務不履行になる可能性があります。
銀行はジャンク債とかの引き受けに制限が入ってるし。
>>79
要するに政府の債務っていうのは、徴税の先送りなんですよ。
政府債務の償還は徴税とか専売などの政府収入で利息も含めて、
将来埋める予定っていうことになる。
なので、一人当たりの国債債務の方が貯蓄を上回っている人は、
ハイパーインフレとか徳政令で今の日本円が無価値になるとプラスになる。
実際にはギリギリのラインの人は損かもしれませんが、貯金なしの人は得になるはず。
労働者の給料は海外も含めた市場価格で決まるし、そっから引かれるはずの
潜在的な税金が減るから台帳で考えるとプラスになる。
社会保障の余力も政府債務がチャラになれば増えるので社会保障で生きてる人も得する。
単純に通貨の無価値化になればって話ですけどね。

188:名無しさん@1周年
19/07/16 20:03:59.86 YDF15IX40.net
>>178
だからその国ってどこよ
具体的に禁止にした国をあげてみ

189:名無しさん@1周年
19/07/16 20:04:51.44 pPRdM7gY0.net
通過発行で資産家からインフレ税とりゃいいだけ

190:名無しさん@1周年
19/07/16 20:05:42.03 DBCoEhU00.net
>>185
最低賃金が雇用に悪影響というのは明らか。
自然な最低水準>最低賃金の設定なら悪影響は出ないが法定する意味もない。
日本国内ですら、最近は「埼玉の最低賃金が高いので埼玉県民が職を失い、
反対に最低賃金が低い周辺で職が発生する」という現象が起きてるのに。

191:名無しさん@1周年
19/07/16 20:06:20.82 YDF15IX40.net
よーわ MMTは富裕層が嫌だってだけなのよ
労働者を安く買い叩きできなくなるし、自分たちの貯金の資産価値が減るからな

まーインフレ率2%を目標にこの範囲だけ財政出動を増やすってだけなんだがな

192:名無しさん@1周年
19/07/16 20:06:21.45 MN/ZXWbp0.net
地方銀行に限らず銀行の信用創造能力は、
BIS規制により自己資本の額による規制を受ける上、
殆どの銀行は、金融危機に備えて多少余裕を持って余力残すだけで、
大部分とっくに使い切っている状態。
打ち出の小づちと勘違いしている人いるけど、
そうじゃないから銀行は倒産するし、貸し渋りなど行い、ちゃんと貸す相手選ぶ。
打ち出の小づちなら、倒産する訳がないんで、そんな真似しないで貸しまくればいいだろ。
でも出来ない、やると大変な事になるので、出来ないようにしてある。

193:名無しさん@1周年
19/07/16 20:06:40.64 YDF15IX40.net
>>190
だからこれなんだよw
URLリンク(i.imgur.com)

194:名無しさん@1周年
19/07/16 20:07:06.43 DBCoEhU00.net
>>188
きみひとのレスを勝手に曲解する癖があるね。
俺は「規制」と書いていて「禁止」とは書いてないし、
バーゼル規制について具体的に反論もないけど、
バーゼル規制下で日本のようなリスク資産だらけの銀行がこれ以上どうやって信用創造するの?
バーゼルIIIでは日本国債はリスク商品扱いだから自己資本にならないんだよ?

195:名無し募集中。。。 []
19/07/16 20:07:53.84 Z4G7KRw30.net
MMT理論も
年金2000万円問題が出てからは、
すっかり廃れたなぁ。

196:名無しさん@1周年
19/07/16 20:08:00.19 cbFf0sQZ0.net
>>189 みな現金で資産を持とうとしなくなるので数日で経済破綻

197:名無しさん@1周年
19/07/16 20:08:24.19 DBCoEhU00.net
>>193
それは海外の自然な賃金上昇の話でしかないでしょ。
むしろそのイラストでなにを言いたいんだ?
諸外国は最低賃金法でむりやり上げたんじゃなくて労働生産性を上げてるから、
労働力単価が上がってるだけの話。

198:名無しさん@1周年
19/07/16 20:09:15.84 y6OUKzBh0.net
>>189 金融緩和って資産家にカネが流れただけだから。国民の金融資産は1800兆円。

199:名無しさん@1周年
19/07/16 20:09:45.50 6qYSZo3J0.net
まあ財政均衡主義とは相容れない理論ではある
そもそも赤字を気にする必要がないなら
消費税は必要ないしね

200:名無しさん@1周年
19/07/16 20:10:04.17 cbFf0sQZ0.net
>>191 国家を破滅させ経済を混乱させたいアナキストが好んで言及してるからだよ
ほっておいてもアメリカも日本も国債は際限なく拡大しその返済などできない。
それを声高にさけんでる連中こそがいちばん都合がわるいんだから、まっさきに
叩かれるのは当然では?

201:名無しさん@1周年
19/07/16 20:12:53.92 E7uZeYdcB
>>151 異次元の金融緩和で市中に出した350兆円のうち国内で投資されたのは60兆円で
残りはほとんどは形を変えて中国が借りてるんだよ。その金で軍備を拡張し日本の土地を買い企業を買っている。

202:名無しさん@1周年
19/07/16 20:10:44.63 YDF15IX40.net
>>194
だから国名をあげよろ
世界的に規制の流れなんだろ?
どの国が実行してるの?
世界的な流れなんだから沢山あるはずだろ?

203:名無しさん@1周年
19/07/16 20:11:17.16 ty2OgxM10.net
MMTと関係ない常識の範囲内の話
日本じゃ消費税そのものがおかしい

204:名無しさん@1周年
19/07/16 20:11:34.94 QD0ntCgl0.net
>>195
無関係。一般人はMMTとか存在自体知らない。

205:名無しさん@1周年
19/07/16 20:13:51.40 YDF15IX40.net
>>197
自然ではないんですが?
強制的に最低賃金をやってきた国です。
イギリス、フランス、アメリカ、ドイツ、カナダと強制的に最低賃金の引き上げやってますがなにか?
しかも最低賃金を引き上げながら経済成長もしてる
最低賃金の引き上げが経済に悪影響ではない証拠だよね

君には都合は悪いがこれが現実
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

206:名無しさん@1周年
19/07/16 20:14:20.18 cbFf0sQZ0.net
日本政府もアメリカ政府も責任をもって国債を償還し続けるし、必要とあれば増税をする。
無意味な浪費など中央議会が絶対に許さないし、通貨管理は中央銀行が厳格におこなう。
MMT理論の主唱者など侮辱し、社会の破滅を使嗾するアナキストとしてつまはじきにされる
これが正解。

207:名無しさん@1周年
19/07/16 20:14:36.38 YDF15IX40.net
>>200
まず返済の必要がない
自国通貨だし

208:名無しさん@1周年
19/07/16 20:15:01.44 DBCoEhU00.net
>>202
バーゼルIIIは国際金融の基本ルールなので全世界です。

209:名無しさん@1周年
19/07/16 20:15:03.50 K6OVOQUS0.net
>>147
北朝鮮と近藤しているんだよ
行き着く先は、デノミ

210:名無しさん@1周年
19/07/16 20:16:11.77 qeBSdsoN0.net
日銀の黒田がインフレになるまで緩和するってのは方便なんだよ
危険水位までは財政の穴埋めに使うと言ってるんだ
だからゼロ金利で市中には回らないようにしてる
何れにしても時限爆弾であることには変わりない
インフレになりだしたからと言って財政を使わないわけにはいかないんだからやめられない
なのに市場には金を供給してないから経済の活性化なんて逆立ちしてもありえない
つまり税収がないからやっぱり印刷し続けることになる
もうやめられないんだよ
つんでるんだよ

211:名無しさん@1周年
19/07/16 20:16:14.16 DBCoEhU00.net
>>205
因果関係の混同。
それらの国では労働生産性の改善があったから最低賃金を切り上げているだけ。
最低賃金を切り上げたから労働生産性が上がっているわけではない。

212:名無しさん@1周年
19/07/16 20:16:35.72 u95ovnOF0.net
自民党は経済音痴
竹中なんかに頼ってた時点でお察し

213:名無しさん@1周年
19/07/16 20:16:49.98 cbFf0sQZ0.net
>>207 現金は国債に転嫁されるが、その国債で調達した費用で
固定資本投資をおこなえば毎年膨大な減価償却が生じる。
つまり国家が成長し税収が定常的に増加しなければ減価償却
してしまった分量がいずれ返済できなくなる。これが危ないわけです。

214:名無しさん@13周年
19/07/16 20:18:57.79 NyJ8S/DWO
消費税は累進課税制度が無いので平等に税金を取れる。それを無くそうとしてる低所得者の味方は人間の屑。出来もしない事を山本太郎は言ってるだけ。

215:名無しさん@1周年
19/07/16 20:17:40.87 ucEJpWwr0.net
>>187
政府の借金がずっと増え続けてるんだけど

216:名無しさん@1周年
19/07/16 20:18:57.97 jgQcEuN/0.net
少なくとも安倍支持者にはMMTを批判する資格がないだろ

217:名無しさん@1周年
19/07/16 20:19:25.72 YDF15IX40.net
>>208
だから実行した国あるの?
世界的な流れなんでしょ?
信用創造で行う通貨発行に対してどの国が規制したことあるの?

218:名無しさん@1周年
19/07/16 20:20:43.83 cbFf0sQZ0.net
>>216 いいえ。MMT理論の主唱者は侮辱し社会から抹殺するべきです

219:名無しさん@1周年
19/07/16 20:20:52.16 YDF15IX40.net
>>209

>>211
あのさ・・・
最低賃金を強制的に引き上げながらこれだけ経済成長した国ばっかなんだぜ?w
最低賃金を引き上げしてこなかった日本の1人負け状態じゃねーか 現実みろよ

220:名無しさん@1周年
19/07/16 20:22:38.04 YDF15IX40.net
>>213
まず返済をする必要がない
国は既に1000兆円以上もの債務をおってるがいつ破綻するんだ?w
URLリンク(i.imgur.com)

221:名無しさん@1周年
19/07/16 20:22:42.48 DBCoEhU00.net
>>217
例えば日本では、メガバンクが2019年から日本国債の引き受けを拒否し始めてるね。
この理由は自己資本比率を高めないといけないからだよ。
自己資本比率の下限が上がれば信用創造の上限は自動的に下がる。
ちなみにバーゼルIIIは本格実施が2022年からだけど、
日銀もこの規制にひっかかるのでいったい現状のプライマリーバランスをどうするのか疑問視されている。

222:名無しさん@1周年
19/07/16 20:23:13.56 tGVGKQ210.net
>>2
それなら安倍を追い出す方が早いわ

223:名無しさん@1周年
19/07/16 20:23:52.81 DBCoEhU00.net
>>219
因果関係の混同だよ。
そんなに海外がいいならまず俺が上で言ってるように解雇規制緩和からだな。
ドイツでは首切りをしやすくしてから景気が回復してるし。

224:名無しさん@1周年
19/07/16 20:24:09.03 YDF15IX40.net
>>221
世界的な流れなんでしょ?w
日本しかでてこないが他は?w
随分、狭い世界的ですねw

225:名無しさん@1周年
19/07/16 20:24:12.26 C1YO/1AJ0.net
供給能力の高い先進国において供給のリソースを最大活用しようとするMMTは
必然的に供給能力の低い後進国との格差拡大を招く
結果として比較優位説の前提となる国際的な平和状態が毀損されて
国内で勝ち組負け組を生み出してたグローバル資本主義から勝ち国家負け国家を鮮明にする国際不和を招く

でも俺は先進国の国民なので別にそれでいいかなって思うけど左派である自民党政権はそうじゃないんだろうね

226:名無しさん@1周年
19/07/16 20:26:05.64 YDF15IX40.net
>>223
数字で表してね

結果論でみて
最低賃金を引き上げながらも経済成長はできてますよ
現実見なきゃ
逆に最低賃金を引き上げなかった日本た一番経済成長できませんでした

227:名無しさん@1周年
19/07/16 20:27:23.75 E7uZeYdcB
BIS規制に引っかかる銀行なんて今どきないよ貸出先が圧倒的に少ないんだから。
それよりだぶついた日銀当座預金がデフォルト確実な中国に流れていかないか心配だ。回収不能になる。
財務省から世銀に出向している理事が消費税は25%にするべきだと発言しているが
この人は確実にマネトラハニトラかかってるか正真正銘の工作員でしょう。

228:名無しさん@1周年
19/07/16 20:26:17.57 7sR2eNbM0.net
>1
やっぱ増税するんじゃねえかwww
これはさすがに草はえる

229:名無しさん@1周年
19/07/16 20:26:33.51 lgb4WJFo0.net
MMT理論はバカとカシコの見分けに使える
バカには永遠に理解できないものだから

230:名無しさん@1周年
19/07/16 20:27:08.81 NtID+aza0.net
日本の長期停滞要因を極端な財政均衡主義にあるという指摘は正しいけど
インフレにならないのは日銀が完全雇用を読み間違えてるという可能性もある

231:名無しさん@1周年
19/07/16 20:27:24.32 DBCoEhU00.net
>>224
はい。52頁以降に各国の具体的な動向書いてあるよ。
URLリンク(www.mizuho-ri.co.jp)

232:名無しさん@1周年
19/07/16 20:27:38.72 YDF15IX40.net
>>229
だろ?
賢い人はMMTを理解できるし、全く恐れるものではないってこと解るからな

233:名無しさん@1周年
19/07/16 20:28:44.62 YDF15IX40.net
>>231
はい 全く信用創造を規制するなんて話はでていませんでした
以上

234:名無しさん@1周年
19/07/16 20:29:41.46 K6OVOQUS0.net
>>232
最終的に貨幣価値ゼロ

235:名無しさん@1周年
19/07/16 20:29:57.62 cbFf0sQZ0.net
MMTなど破滅主義のアナキストの論法であり、ホモやゲイがマンセーしていればよい。
健全な男女は子孫繁栄と家運興隆を願い、健全な国家財政を支持するものである。

236:名無しさん@1周年
19/07/16 20:30:05.18 DBCoEhU00.net
>>226
はい。
>本稿の第五章では、日本全国、及びクループ分けて最低賃金の経済への影響を実証分析した。いずれの分析が最低賃金の経済への影響がマイナスで、有意の結果が出た。最低賃金水準が 1%上昇ごとに、経済が 0.1%から 0.5%衰退すると示している。
URLリンク(www.econ.kobe-u.ac.jp)

237:名無しさん@1周年
19/07/16 20:30:39.59 YDF15IX40.net
>>230
日銀のせいじゃないよ
日銀から見たらこれだけ安倍政権に協力しても財政出動してないから裏切られた感しかないだろ

安倍は「インフレ率達成できないのは日銀のせい」とか言って完全に逃げたしな

238:名無しさん@1周年
19/07/16 20:30:52.05 DBCoEhU00.net
>>233
あ、なに、もう資料出されてもシラを切る方針に走ったの?
バーゼル規制はこの論点ではホットな話題だから知らない時点でお察しではあったけど。

239:名無しさん@1周年
19/07/16 20:32:37.19 y6OUKzBh0.net
MMTより貨幣とは何かを理解しよう。
貨幣と認められなければMMTも何も無い。

240:名無しさん@1周年
19/07/16 20:32:53.35 HLQfT2qV0.net
>>162
mmtしても将来のために貯金する人もいると思うし、全部が全部需要に変わるわけじゃないと思うんだけど
AIとかの自動化技術で供給力も増大できそうだし

241:名無しさん@1周年
19/07/16 20:34:07.23 K6OVOQUS0.net
借金を支払える能力があれば 貨幣価値が落ちない
しかし 朝鮮人のように支払えないと分かれば 貨幣価値がゼロになる
この差を理解していない 50歳BBA

242:名無しさん@1周年
19/07/16 20:34:15.63 N5GXUmF/0.net
「消費増税はいらない」世界注目の経済学者が来日(19/07/16)
URLリンク(www.youtube.com)
米ニューヨーク州立大学、ステファニー・ケルトン教授:「消費者が不安を抱いているとお金を使ってくれません」 
財政赤字が増えても国が破綻することはないとするアメリカのケルトン教授は「物価が低迷する日本では消費増税の必要はなく、
もっと公共事業にお金を使うべき」だと指摘しています。この考え方はMMT(現代貨幣理論)と呼ばれて世界で注目を集めていますが、
麻生財務大臣はハイパーインフレを起こす恐れがあるなどとして否定的な考えを示しています。

243:名無し募集中。。。 []
19/07/16 20:36:18.93 Z4G7KRw30.net
まぁ。MMT理論派が
年金2000万円問題で沈黙してたのが致命的だったな。
目の前の現実に眼を反らして、
空理空論に浸ってるなら、
世の中に有害な話でしかないな。

244:名無しさん@1周年
19/07/16 20:37:18.24 ZGInKgL40.net
結構な大物なんだろ

245:名無しさん@1周年
19/07/16 20:38:42.46 RlUaqLyF0.net
別に新古典派だって増税反対沢山居るだろ
そんなにケインジアンにビビるなや仲良くしようぜw
俺は消費減税しつつ金融緩和しながら財政出動やりたいんだから皆仲間だろ

246:名無しさん@1周年
19/07/16 20:40:22.96 QD0ntCgl0.net
>>241
> 貨幣価値
この言葉を使うやつのほとんどはオカルトマニアw

247:名無しさん@1周年
19/07/16 20:42:01.72 4oGgf5ng0.net
解雇規制緩和しないほうが
派遣屋も組合も社員も経営者も都合がいいので
三方丸く収まりますよ
中小は新規採用は危なくって出来ない?
どうせ潰れる確率高いんだから同じことっすよ

248:名無しさん@1周年
19/07/16 20:43:23.57 X5QfkR780.net
今増税する事が日本にとっていかに致命傷になるか自民党はわかってるくせにやめないからな

249:名無しさん@1周年
19/07/16 20:48:20.63 P37UMZuk0.net
>>1
セルフ経済制裁の日本人、欲しがりません勝つまではの精神だ

250:名無しさん@1周年
19/07/16 20:50:43.39 A1uDsChq0.net
MMT実践してるのは中国だって三橋が言ってたよ

251:名無しさん@1周年
19/07/16 20:52:18.13 g1MGfJZ/0.net
消費税増税して
公務員の給与を上げる
頭のおかしい国

252:名無しさん@1周年
19/07/16 20:56:33.67 15CJ7I0m0.net
なぜ穴を掘って埋めるケインズは受け入れて、MMTは受け入れない??
電子的通貨が普及すれば通貨発行リソース消費は電算的な負荷に過ぎず、ほぼゼロ。
穴を掘って埋めるとなると、資源の消費は多大だよ。その分人類は間違いなく貧しくなる。
それならタダでカネを刷って雇用が損失せずに人類に貢献する仕事をさせた方が世の中の富は増大するじゃん。
MMTの方が豊かになるよ、絶対。

253:名無しさん@1周年
19/07/16 20:57:23.30 K5VV6wgs0.net
民間は給料ダウン、公務員は給料アップ
アベノミクスの成果は株価だけ。
株をもっていない人間は死亡する。
俺は株を持っててまだ生きている。

254:名無しさん@1周年
19/07/16 20:59:13.92 E7uZeYdcB
国民の経済活動を盛んにし経済成長を促し国民の富を増大させる方法があるのに行わないのは明らかに罪悪。
無駄な出費をして国債を無制限に発行すべきだと言っているのではなく
必要な喫緊の国土強靭化と老朽インフラの更新と人材育成のための先行投資位はちゃんとやりましょうよ。

プライマリーバランスについては民主党政権時毎年44兆円の国債増加が毎年5兆円づつ減って去年は14兆円くらい。うまくいけばあと3年で黒字化する。
10年国債はマイナス金利なので今必要な財政出動しないと後悔するよ。

255:名無しさん@1周年
19/07/16 20:58:49.17 hSk6qTIA0.net
中小が潰れるのは
糞みたいな大企業の憲法違反の締付があるからだろ
絶対に違法にも問える
ゴミみたいな製品しか作れないゴミの大企業が、
バブルよりも高い利益を得られるのは、
中小から死ぬほど絞っているから

256:名無しさん@1周年
19/07/16 20:59:20.12 tRTVA7gR0.net
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ポチどもよ
エネルギー代を通じて
ジャップの金を沢山貢がせるユダー
   .ィ'彡ミ,彡,,
  ミミソ _、 ,_ 彡  ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
  ミミj   ,」 彡  ○「これは、LNG利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
  /ヽ '∀ノヽ
    
<LNG利権で懐が暖まるグループ>
     从从从
    /   \
   / 反原発 \
  / / ̄ ̄ ̄ ̄\ ヽ
  / /      ヽヽ
 ||       | |
 |/ ≡≡  ≡≡ ヽ|  ×「原発再稼動して日本人を殺す気ですか!」
 ∧ /●ヽ >< /●ヽ ∧  ×「総理、財政出動もっと多くしてくださいよ!ここでは意見が一致しましたね」
 ||  ̄ ||  ̄ ||  ×「本物の好景気を見せてやる!」
 ヽ_   ||   /ノ
  |  ^ー^  |  ○「原発再稼動してLNG利権を殺す気ですか!」
   \ /二\ /  ○「総理、財政破綻もっと促進して下さいよ!日本解体では意見が一致しましたね」
    \___/   ○「本物の財政破綻(ハイパーインフレ)を見せてやる!」
LNG火力発電と石炭火力発電では燃料費が10倍違う。
既存の原子力発電とでは100倍違う(LNGガスが兆単位、核燃料棒が数十-数百億円)
財政破綻(ハイパーインフレ)が起こると急激な円安になり、衣食医療で国民生活が打撃を受けるわけだが、貿易赤字の額が大きいほどそれは酷くなる。
そして、貿易赤字に最も影響するのが脱原発による化石燃料費。短期的には脱原発こそ日本人を窮地に陥れる。
t34t

257:名無しさん@1周年
19/07/16 21:01:00.85 tRTVA7gR0.net
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる
■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。
2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎや戦争天災によって生じた損害の復旧のためなどによる預金の引き出し。
3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。
■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
 大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。
URLリンク(www.boj.or.jp)
URLリンク(www.boj.or.jp)
■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。
■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
 それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。
■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。
■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、①短期間での大量の銀行券の発行、②それら銀行券の市中への流通、
③著しい供給不足、が必要なのだが、①は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
③も大天災などが発生すれば実現する。そして、残る②をMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
 なお、消費税の減税や廃止というのもの同様の仕掛け。
yjyt

258:名無しさん@1周年
19/07/16 21:01:30.33 A/7l4Km00.net
結構美人さんだったんだな。

259:名無しさん@1周年
19/07/16 21:01:54.53 tRTVA7gR0.net
自民、公明、維新、国民、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。
【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 84兆円 
URLリンク(www.boj.or.jp)
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円     
URLリンク(www.boj.or.jp)
■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆-20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。
■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。
■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。
なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。
54y45

260:名無しさん@1周年
19/07/16 21:02:21.15 tRTVA7gR0.net
■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
インチキ言論人たちは不良債権化した債権を国債は国民の資産とうそぶいているのである。
 また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、①日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
②首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400~600兆になる時がきっと来る。
■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
URLリンク(hiovverio.yamanoha.com)
URLリンク(hiovverio.yamanoha.com)

261:名無しさん@1周年
19/07/16 21:03:12.81 I39gVhIL0.net
西田とかまだいたんだな
一時期なんか持て囃されてたよね

262:名無しさん@1周年
19/07/16 21:03:45.03 MN/ZXWbp0.net
MMTとか信じる人、とくに信用創造を妙な勘違いしてる人は
人生で金融危機が何故起こるのかとか考えたこともないんだろうな。

263:名無しさん@1周年
19/07/16 21:04:30.45 15CJ7I0m0.net
>>255
お、ルサンチマンってやつだな。ずいぶん苦しいんだな。
言ってる事、多分間違ってるよ。

264:名無しさん@1周年
19/07/16 21:07:54.85 E7uZeYdcB
自分が理解していることを自分で書こう。
大量のコピペは邪魔でしかない。

265:名無しさん@1周年
19/07/16 21:07:32.98 Fnw/scHJ0.net
>>248
まあ、大嘗祭に併せて全品目に軽減税率8%適用とか言い出したら褒めてやるんだがな。
新帝即位と共に増税とか、不敬の極みだろ?…立憲君主国で皇威を低下させる臣下なぞ叛臣扱いされて当然の存在だ。
立民があと6日で少しでも票取りたいなら、その理屈で攻めりゃ良いのさ…左翼イデヲロギー振りかざすより尊王論でやる方が一般有権者の支持は集まるのが日本の良い所だからな。
無論民主党政権下三年余の如く、選挙後「ウフフ」で済ませば、流血必至となる覚悟で言わなきゃ今と同じだがね…
在京大手報道が本気でアベ下ろしやるのも同じ。
安倍晋三が専横重ねてるとするなら、奸臣としてdisる路線に徹すれば勝機は有ったのにな。

266:名無しさん@1周年
19/07/16 21:07:35.98 tRTVA7gR0.net
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよqqq
ハイパーインフレ時は日銀のバランスシートが下記のような感じに変動する。
2017年9月10日    ハイパーインフレ時(20××年×月×日)
《負債の部》       《負債の部》
発行銀行券100兆円  → 発行銀行券461兆円
当座預金 361兆円  → 当座預金 0兆円
URLリンク(www.boj.or.jp)
rげrg

267:名無しさん@1周年
19/07/16 21:08:50.03 2oMxAkVD0.net
基本的に
人が減り、物が余っていくんだから、
インフレになるのは難しいんだよね。
真剣にインタゲするなら、
やはり、移民とか考えないと。。。
これ言うと反発する者が多いからね。
おいらは
移民が増えるくらいなら、
デフレで細々とやってくのも
仕方ないかなーと思ってる。

268:名無しさん@1周年
19/07/16 21:10:31.13 MUnUKXme0.net
今日の報ステとWBSで取り上げられるらしい

269:名無しさん@1周年
19/07/16 21:11:29.05 ueNoUnEl0.net
>>267
世界3位もの移民が増えても実質賃金も実質消費も上がらないから、移民増えたらデフレだよ
移民増えなくても財政出動しなければデフレ

270:名無しさん@1周年
19/07/16 21:13:12.35 E7uZeYdcB
何年も市中金利がほぼ0%に張り付いてるのにいまだに日本がハイパーインフレになると思っている人がいるんだね。

271:名無しさん@1周年
19/07/16 21:11:50.38 w69yn1Lf0.net
ほんとにデフレ好きなんだなw

272:名無しさん@1周年
19/07/16 21:13:00.86 3xlhAGwS0.net
まあ障害者集めた財務省じゃ、ちょっと理解出来ないって事なんだろうな。

273:名無しさん@1周年
19/07/16 21:16:30.37 E7uZeYdcB
有効需要を考えて5~10兆円財政出動するだけで日本は甦る。

274:名無しさん@1周年
19/07/16 21:16:14.62 tGmqaxN70.net
>>262
信用創造そのものがペテンじゃないか
だからリーマンショックが起きたんだろ

275:名無しさん@1周年
19/07/16 21:18:00.98 K5VV6wgs0.net
デフレ加速。日本は終わった。

276:名無しさん@1周年
19/07/16 21:22:42.32 E7uZeYdcB
財務省官僚は歳出カットと財政健全化という名の増税が使命だと思っていて
これに外れるのは出世コースからのドロップアウト先輩諸兄への反逆と思っているから結局省益個人の損得が優先する。
政治家がしっかり正確な知識と意図をもってコントロールできないと国民が不幸になる。

277:名無しさん@1周年
19/07/16 21:20:49.12 O6l0rFfm0.net
経済的というか使い道までイミフ

278:名無しさん@1周年
19/07/16 21:22:06.83 MTUrppvm0.net
>>274
あれは信用創造なんかしてない
MMTには条件があるもの

279:名無しさん@1周年
19/07/16 21:25:50.75 nvsvE4z20.net
信用創造は中央銀行に口座を持つ者にしかできないよ

280:名無しさん@1周年
19/07/16 21:27:26.92 csn0ZakA0.net
>>278 MMT理論の出現する前から、信用創造はし続けてますよ
信用創造を何だと思ってるの?

281:名無しさん@1周年
19/07/16 21:30:58.94 E7uZeYdcB
リーマンショックって結局は金融規律を無視して投機に走った結果でしょ。
信用創造以外で貨幣が生まれることはないよ。

282:名無しさん@1周年
19/07/16 21:30:29.56 FlDNC61J0.net
>>74
なかなか冷静な議論だねぇ
まあMMTは理論というより思想の気がするね
モデル化すると結局今までとあんまり変わらないものになるんじゃね?

283:名無しさん@1周年
19/07/16 21:30:57.66 rxCaTlcX0.net
冗談抜きで何もしない民主党政権の方がまだマシだったな
株価は2~3倍になったけど給与はそれほど上がってないし
外交もただお金バラまいてるだけだし

284:名無しさん@1周年
19/07/16 21:31:20.39 3iqrSoYf0.net
>>268
本当なら見るわ

285:名無しさん@1周年
19/07/16 21:33:02.86 tbORsXmy0.net
ハイパーインフレになったところで実害は無い
労働力の値段=給料も同じように値上がりするからだ
牛丼1杯が1億円、だけどポケットには100億円札が入っている
こんな情景をイメージしてもらえばよい

286:名無しさん@1周年
19/07/16 21:33:28.00 4KsgXXR/0.net
>>228
だから無税にはしないって言ってるじゃん。
今は減税って話。
インフレ率が高くなったら増税すれば、インフレを抑えられる。
税でコントロールできるし、税で国家経営もデザインできる。
税ってそうやって使うんだよ。

287:名無しさん@1周年
19/07/16 21:35:42.14 csn0ZakA0.net
>>285 アルゼンチンもブラジルも、それでよく苦労してるので、そんな楽勝ではないよ
さらにはジンバブエとか・・・・

288:名無しさん@1周年
19/07/16 21:37:25.51 3iqrSoYf0.net
というか財務省だって約束通りの増税したら財務出動するつもりでしょうよ

289:名無しさん@1周年
19/07/16 21:40:33.07 E7uZeYdcB
>>283 民主政権は支出を増やしたから基本的には財政出動となってよかったけど
政策意図が日本国民中心じゃなかったから外国人生保需給が増えたりした。
それでもその分消費は増えるからいいんだけど予算の公平性とか効率性から言うと落第でしょ。

290:名無しさん@1周年
19/07/16 21:44:54.96 4KsgXXR/0.net
MMTっていうから理解できない人がでる。
財政拡大、財政出動って言えば納得。

291:名無しさん@1周年
19/07/16 21:46:32.32 qkom7/buO.net
>>285
ジンバブエのやらかしたこと知ってたらそんなこと云えねえよ。

292:名無しさん@1周年
19/07/16 21:50:11.45 4KsgXXR/0.net
>>262
ぎゃくでしょ。
おれは80年代の地上げと07年のサブプライムはいつ何が起きるか判ってたから、MMTとか大西つねきの言うことはすごく納得できる。

293:名無しさん@1周年
19/07/16 21:50:48.32 3iqrSoYf0.net
>>291
ジンバブエに無いものが日本に沢山ある
島国で資本流失しにくく
生産設備が豊富で
外貨もある
MMTやる土壌がしっかりしてる環境整ってる

294:名無しさん@1周年
19/07/16 21:51:43.24 3iqrSoYf0.net
>>290
昔の自民党がやって世界第二位の経済大国になったやり方そのままだもんな

295:名無しさん@1周年
19/07/16 21:55:41.01 4KsgXXR/0.net
ひいき目に見ても、2%インフレまでは財政拡大して問題は全くないんだよ。
もちろん2%でピタッと止められるかはわからないけど、理屈で言えばこういうこと。
これだけ金融緩和しても上がらないんだから、もっと政府調達を広げていいんだと思うが。

296:名無しさん@1周年
19/07/16 22:01:21.41 E7uZeYdcB
日本の金を使って中国がこの30年で30倍のGDPになったのに日本はほぼ変わらず。
一生懸命働いて倹約してお金を貯めたのに豊かにならず中韓に脅かされて悔しい。

297:名無しさん@1周年
19/07/16 21:59:42.36 Zl6b8aye0.net
日銀が頑張って金融緩和しても財務省が赤字国債の発行を抑制して邪魔しますw

298:名無しさん@1周年
19/07/16 22:00:47.16 tbORsXmy0.net
ジンバブエはハイパーインフレが起きる前から南アのランドが使われるようになっていたから
庶民の生活は支障が出なかったんだよ
ハイパーインフレというよりジンバブエドルの廃止といった方がいい

299:名無しさん@1周年
19/07/16 22:03:02.50 E7uZeYdcB
インフレ傾向になったら日本の場合う財政出動を絞っていけばいいだけだよ。

300:名無しさん@1周年
19/07/16 22:02:36.86 fZv3ob6N0.net
増税不要。
れいわ新撰組が語っている制作と合致してるが
気のせいか?

301:名無しさん@1周年
19/07/16 22:02:49.82 0GBmRkIV0.net
MMTの基本は、国の借金は考えなくてもよい
のと、職のない人は、公務員として雇う
その時、最低賃金を上げることで、他の企業も
上げざるを得なくなる。
財政出動と、雇用政策の2つが主

302:名無しさん@1周年
19/07/16 22:05:06.44 E7uZeYdcB
過度の金融緩和は投機資金に変身してかえって害毒になる。

303:名無しさん@1周年
19/07/16 22:05:00.35 Zl6b8aye0.net
>>300
ケイジアンの人達がアドバイスしてるからね経済政策だけ真面

304:名無しさん@1周年
19/07/16 22:07:29.76 E7uZeYdcB
財務省は赤字国債が嫌なら建設国債でいいのにね。

305:名無しさん@1周年
19/07/16 22:06:31.26 QD0ntCgl0.net
>>300
気のせいじゃない。
山本に経済を教えているのは三橋。

306:名無しさん@1周年
19/07/16 22:12:43.74 BVa77Neg0.net
>>2
選挙でおまえたちを追い出してやる
愛国者の力、思い知れ

307:名無しさん@1周年
19/07/16 22:15:37.25 Gu+x2Z+B0.net
永久機関は、ありま~す みたいな馬鹿げた理論だな

308:名無しさん@1周年
19/07/16 22:16:56.04 3iqrSoYf0.net
>>307
物理法則じゃないからね
もう魔法みたいなもんだもん紙幣って

309:名無しさん@1周年
19/07/16 22:17:16.26 XgosNVnE0.net
既出だと思うが・・・・まだインフレになってないじゃん・・・・

310:名無しさん@1周年
19/07/16 22:17:39.93 hxoAhRZN0.net
>>307
いや、信用貨幣の本質を捉えたとても良い理論だよ

311:名無しさん@1周年
19/07/16 22:18:22.23 G92p66i70.net
所謂、紫婆の逆パターンのアメリカ人女性教授ですね。

312:名無しさん@1周年
19/07/16 22:18:28.71 RyFFTniX0.net
>>307
不換紙幣ってヤバいよな
金本位制に戻すべきだよな

313:名無しさん@1周年
19/07/16 22:19:45.25 Mmr9+O+f0.net
>>308
金本位まではいかなくていいけど何か価値担保する現物以上の貨幣は一回整理した方がいいよな

314:名無しさん@1周年
19/07/16 22:20:14.40 G92p66i70.net
>>309
ブラックホール考えたら良いんじゃないかな。
あれ?って思ったら手遅れかも。
その見切りは誰も出来ない。
アメリカだけに通用する理論なんだよ。
ドルが基軸通貨だから。

315:名無しさん@1周年
19/07/16 22:23:10.04 MaZADOkt0.net
>>314
アメリカ国民は、平和ボケしてるだろ。
ドルは永遠だと思ってるだろうから。
トランプ大統領は、アメリカ最後の良心になるかもね。

316:名無しさん@1周年
19/07/16 22:23:57.19 BpUjJmEa0.net
アベノミクス→金持ちがより金持ちになる
MMT→みんなが中流以上になる
反対してるのはあの人たちでしょ

317:名無しさん@1周年
19/07/16 22:24:04.32 Mmr9+O+f0.net
>>314
ブラックホールって財務省のことかい?

318:名無しさん@1周年
19/07/16 22:24:05.58 0GBmRkIV0.net
インフレって拒食症の人と同じ
メチャ腹が減っているのに、
目の前のご飯を食べるとデブになってしまう!
そして、餓死してしまう考え。
ハイパーインフレになるーと言ってデフレにしてしまう感じ
アホだよ。

319:名無しさん@1周年
19/07/16 22:24:16.42 OBMI1gbg0.net
京都選挙区の西田は相変わらず馬鹿でキモい。
まず、このBBAは物価がどのようにして決まるのかを理解する必要があるだろう。
財サービスの需要供給のバランスが物価を決定している。従ってインフレを起こしたくば供給を絞り、デフレを起こしたくば供給を増やせばよいのである。
消費税?関係ねーよ!!バーカ!!

320:名無しさん@1周年
19/07/16 22:24:21.61 ZYcBMS5B0.net
西田なんぞどうせ党議拘束で手のひら返すよ
こいつも下野したときは声がうるさかったけど、この6年間何してたの

321:名無しさん@1周年
19/07/16 22:26:03.52 jHzgSW750.net
供給能力言い換えれば日本の国力が担保になってるんだから、それを越えなければなんの問題もないだろ

322:名無しさん@1周年
19/07/16 22:26:07.30 7qui+qfZ0.net
>>313
5年に一度くらい新札発行して、旧札を紙切れにすればイイんだよ。

323:名無しさん@1周年
19/07/16 22:26:20.12 0GBmRkIV0.net
アベノミクスで、財界が儲かり
財界が政治献金をしたり、官僚の天下り先を作る
その分、公務員以外が貧乏になる政策。
公務員の給料は、役人が決めているからな。
自分のカネを自分で決めるんだから、そりゃ甘いわ。

324:名無しさん@1周年
19/07/16 22:28:36.83 OBMI1gbg0.net
西田のボケは国会議員でありながら、何故消費税を上げなきゃならなくなっているか?理解してないんじゃなかろうか?

325:名無しさん@1周年
19/07/16 22:28:42.58 jHzgSW750.net
>>319
お前バカか?

326:名無しさん@1周年
19/07/16 22:28:49.51 7qui+qfZ0.net
>>323
公務員の給料を新札で支払って、公務員の人件費分毎年インフレになるッツーのはドーだろーw?

327:名無しさん@1周年
19/07/16 22:28:53.85 BpUjJmEa0.net
唯一の懸念はインフレだけど先手を打って法律で規制しなよ
まあ日本なら総理大臣の一声で十分だけど

328:名無しさん@1周年
19/07/16 22:29:52.87 OBMI1gbg0.net
>>325
馬鹿は西田のキモい爺。早く死ね

329:名無しさん@1周年
19/07/16 22:30:03.85 csn0ZakA0.net
>>312 裏付けになる、いわゆる金含有率という事については
幾らでも希釈できるので、殆ど同じことになってしまうよ
ゴールドの1原子で裏付けても構わないという構造でもあるのが、金本位制

330:名無しさん@1周年
19/07/16 22:31:05.19 Mmr9+O+f0.net
>>323
議員と公務員の報酬は中小企業連合や零細の社長集めて決めればいいのにな
そしたら官僚どもも経団連なんか構ってられなくなるから産業や内需も復興するかもしれん

331:名無しさん@1周年
19/07/16 22:32:04.96 MSslAwTM0.net
MMTでみんなに2000万配れば年金問題も解決や

332:名無しさん@1周年
19/07/16 22:32:44.93 3iqrSoYf0.net
>>313
もうデータとかも担保にしてるから
GDPが増える以上増やし続けるしかないかと

333:名無しさん@1周年
19/07/16 22:32:51.72 BpUjJmEa0.net
>>318
ハイパーインフレって物が不足してる発展途上国や貧困国でしか起こってないと思う
今の日本では価格上げたら売れない

334:名無しさん@1周年
19/07/16 22:33:07.47 0GBmRkIV0.net
>>312
金本位制にしたら、速攻でデフレになるやろ。
兌換券だからな。
金の分量しか通貨が発行されない。
国が発展しない

335:名無しさん@1周年
19/07/16 22:33:08.40 WX0QS4oN0.net
所詮野中の操り人形

336:名無しさん@1周年
19/07/16 22:33:21.82 Mmr9+O+f0.net
>>327
30年も経済成長してないのにインフレ懸念しても無駄じゃね?

337:名無しさん@1周年
19/07/16 22:33:36.60 7qui+qfZ0.net
>>330
それなら公務員の給与を、全給与所得者の平均給与にすればイイ。
現在は上位百社の正社員の給与に準ずるんだろ?

338:名無しさん@1周年
19/07/16 22:34:21.16 Mmr9+O+f0.net
>>332
そういう実体のないものを担保にしてもサブプライム問題みたいなことにしかならないからなー

339:名無しさん@1周年
19/07/16 22:35:13.80 eIbulYrz0.net
今、足りてるからだから大丈夫とか言ってる放射脳と同じ

340:名無しさん@1周年
19/07/16 22:35:30.79 TWefidUj0.net
>>285
ブラジルみたいにハイパーインフレが起きながらも経済成長が進むなら
国民の生活水準は国全体で見ると下がらないむしろ上がる
逆にベネズエラみたいに6年で実質GDPがー60%になるとかだと悲惨なことに
2018のベネズエラなんて最低賃金がドル換算で2017年の10分の1とかだからな
URLリンク(www.nikkei.com)

341:名無しさん@1周年
19/07/16 22:35:49.45 Mmr9+O+f0.net
>>337
統計まともに取れないのに平均なんか出せるわけないから
現場からの声を直接聞かせるのが一番でしょw

342:名無しさん@1周年
19/07/16 22:36:28.10 7qui+qfZ0.net
>>341
税務署に聞けばイイだけジャンw?

343:名無しさん@1周年
19/07/16 22:37:50.91 TUhcu2vm0.net
本来は野党こそMMTを採用すべきなんだよな。
今のところれいわぐらいだからね。

344:名無しさん@1周年
19/07/16 22:38:07.72 XWA1pdo30.net
義理人情やら愛情やらがみんな貨幣経済に取り込まれていってるからじゃないの?
貨幣価値への集約化が進んで価値が高止まりしてるんだよ。

345:名無しさん@1周年
19/07/16 22:38:17.23 Mmr9+O+f0.net
>>342
国税庁は財務省のパシリにされてるじゃない
財務省から切り離して歳入省に格上げするなら何とかなるかもだけど財務官僚発狂しちゃうしなw

346:名無しさん@1周年
19/07/16 22:39:15.82 OBMI1gbg0.net
西田をはじめ糞漏らし自民党ジジイが税金を海外に金ばら蒔きすぎて金欠になって消費税を上げざるを得なくなってんの。
反省しとんのか?この老害野郎!!

347:名無しさん@1周年
19/07/16 22:39:31.87 TWefidUj0.net
一般的には通貨の発行しすぎがインフレを招くと思われてるが
ベネズエラの状況まで行くと末期的で
外国に委託している紙幣の印刷の代金が払えなくて現金不足になって
紙幣の価値が上がってインフレが加速してるというわけが分からない状況
URLリンク(www.sankei.com)

348:名無しさん@1周年
19/07/16 22:39:32.29 MN/ZXWbp0.net
ハイパーインフレなんてのは、相当な馬鹿をやらない限り起こらないが、
5~10%レベルのインフレなんて、ちょっとしたトラブルで起こる。
高度経済成長中の途上国でもない限り、その5~10%レベルのインフレですら、
低所得者層の生活なんて、あっさり破綻させてしまう危険なものだ。
日本だと70年代のオイルショック原因の狂乱物価時代がいい例だろう。
今でもOECD先進国グループでいえば、メキシコが5%レベルのインフレで、
低所得者層は生活困窮するから、リスク承知でアメリカに不法移民が大量に渡る。
ハイパーインフレには滅多にならないから大丈夫なのではない。
簡単に発生し得るレベルの5%以上のインフレですら、相当ヤバいんだよ。
MMTとか信じる連中には、この手の常識すらない。

349:名無しさん@1周年
19/07/16 22:40:03.35 0MatL9ww0.net
URLリンク(i.imgur.com)

350:名無しさん@1周年
19/07/16 22:40:38.57 7qui+qfZ0.net
>>345
公務員給与が全給与所得者の平均に準ずるになれば、
公務員も最低賃金のアップに必死になるんじゃネw?

351:名無しさん@1周年
19/07/16 22:42:04.69 3iqrSoYf0.net
>>338
データと言っても本とか新聞みたいなモノよ
交換価値のあるサービスなら
不動産にに限らずなんでもバブルになる
極端に言えば野菜だって値段乱高下してるし
まぁ生活に及ぼす比が違うだけだけど
物価統制するなら話は別になるけども

352:名無しさん@1周年
19/07/16 22:43:22.29 QD0ntCgl0.net
>>348
↑MMTでオイルショックw

353:名無しさん@1周年
19/07/16 22:43:35.33 l5Kv8FpE0.net
まったくその通りじゃん
こんな当たり前の事が無視されて増税されるのは本当に狂気だと思う

354:名無しさん@1周年
19/07/16 22:44:28.71 MN/ZXWbp0.net
デフレからバカやって、あっという間に過度なインフレになった日本に住んでるのに、
日本史ちゃんと学んでない連中は、それすら知らない。
日本のリフレ詐欺師や最近はMMTに鞍替えした屑共は、
戦前の高橋財政の、ほんの短期間の上手くいっているように見えた時期ばかりを持ち出すが、
高橋財政はデフレ脱出後、僅かな安定期を過ぎた後、あっという間に過度なインフレモードに入って、
高橋是清自身が、このままじゃハイパーインフレ来るからと、必死で高橋財政止めようとしていたくらいだ。
暗殺されてそれが出来ず、本人が予期した通りになったけどな。

355:名無しさん@1周年
19/07/16 22:46:12.24 TWefidUj0.net
>>348
5%のインフレってのは上がるものは倍以上に一気に価格が上がるものが出てくるからね
日本の1%のインフレでも価格が上がってるものでは一気に1~2割上がってるものもあるわけだし

356:名無しさん@1周年
19/07/16 22:46:35.28 MN/ZXWbp0.net
インフレを引き起こす、ちょっとしたトラブルの一例として、
70年代の狂乱インフレと、その原因となったオイルショックを出したのだが、
そういうレベルの日本語すら通じないのか。

357:名無しさん@1周年
19/07/16 22:47:22.69 l5Kv8FpE0.net
>>348
ここ二十年で財政支出を15倍に増やした中国ですら平均インフレ率は2%ちょっとなんだが?
今の日本の場合5%のインフレすら100兆くらい財政拡大しないと達成できないんじゃねえの

358:名無しさん@1周年
19/07/16 22:47:47.19 Mmr9+O+f0.net
>>354
そんな昔まで戻らなくてもバブル崩壊と消費税創設で今の惨状は説明つくじゃないか

359:名無しさん@1周年
19/07/16 22:47:55.73 7qui+qfZ0.net
>>356
アレは供給不足が原因だよ。
今は需要不足だ。

360:名無しさん@1周年
19/07/16 22:48:44.37 3iqrSoYf0.net
>>356
まぁ危険な実験なのは確か
コントロール出来ない可能性もあるけど
日本は特殊な環境が整ってるならチャレンジしてみる価値があるんじゃないの?

361:名無しさん@1周年
19/07/16 22:49:08.34 vobLhiDe0.net
>>2
消費税10%の国がいいなら韓国に引っ越せよ

362:名無しさん@1周年
19/07/16 22:49:11.45 8O0F6Zd/0.net
個人的にはMMTの考え方は良いとおもう。
でも、MMTやったら深刻な人手不足になって海外労働者が増えそうだな。

363:名無しさん@1周年
19/07/16 22:51:01.69 eapXJePH0.net
>>362
「人手」という供給制約無視した財政出動をMMTは推奨してない。

364:名無しさん@1周年
19/07/16 22:52:19.12 l5Kv8FpE0.net
>>362
現役世代のヒキニートが100万人以上
正規雇用希望でありながら非正規に甘んじてる労働者が200万は居ると言われてる中で
人手不足とか片腹痛いよ

365:名無しさん@1周年
19/07/16 22:52:32.14 NtID+aza0.net
MMTではインフレ不況に陥るから
それをどう対処するのか明確でない限り財務省に勝てないと思うけど
財政破綻のデマを払拭して財政均衡派と政治的にバランスが取れるなら有効だと思う

366:名無しさん@1周年
19/07/16 22:53:19.60 34R9u9un0.net
外国並みに財政出せばいいじゃん
なぜ日本だけハイパーインフレになるとか言われてんの
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

367:名無しさん@1周年
19/07/16 22:53:19.94 Mmr9+O+f0.net
>>364
その辺がまともな報酬もらってまともに働けるだけで内需はガラッと変わるのにな

368:名無しさん@1周年
19/07/16 22:55:48.46 KedGJCbo0.net
過剰にインフレになったら通貨供給量減らせば良いんでないの?

369:名無しさん@1周年
19/07/16 22:57:24.26 rvbZ+BsL0.net
1.信用貨幣論(銀行が貸し出す際に、預金通貨が生まれる」
2.スペンディングファースト(政府は徴税なしで支出をしている)
MMTの柱はこの二つだって
2が結構衝撃的だね
政府が金使う時は税金じゃなくて日銀に金発行させて使っているのに
なんで国債発行なんてしてるのかわからないんだが

370:名無しさん@1周年
19/07/16 22:57:27.23 OBMI1gbg0.net
クルクルパーを国会議員にしたらあかんわ

371:名無しさん@1周年
19/07/16 22:57:53.49 QD0ntCgl0.net
>>356
オイルショックがあったからMMTやるなとか
まぁ納得できるわけないわなw

372:名無しさん@1周年
19/07/16 23:01:21.78 7qui+qfZ0.net
>>364
>>367
公共事業増やしても、ヒキニートが土方に応募するとは思えないw。

373:名無しさん@1周年
19/07/16 23:01:38.10 l5Kv8FpE0.net
>>356
オイルショックなんて特殊事例を一般例のように取り上げてMMTを批判なんて詭弁もいいとこだな

374:名無しさん@1周年
19/07/16 23:02:48.16 QNVsVkVU0.net
mmtって財政赤字は完全に無視して構わないと主張しているわけでなくて
財政赤字が悪影響を及ぼしだしたらすぐに適切な水準まで
財政赤字を減らせばよいと主張してるんだな
これその通りならダメダメじゃん

375:名無しさん@1周年
19/07/16 23:04:03.97 QD0ntCgl0.net
>>374
ダメなのはおまえの脳

376:名無しさん@1周年
19/07/16 23:05:02.01 jdOiIWsZ0.net
>>374
もっと言うと、その「減らす」を政治家に任せてもうまく回らないので、
最初から悪影響出ないようにする、悪影響出る前に自動的に減るようにする、のが大事だと言ってる。

377:名無しさん@1周年
19/07/16 23:07:37.32 WITxFcOa0.net
>>374
なおその自動的に減らすようにするには、やはり累進税の強化と社会保障費の累進の強化になる

378:名無しさん@1周年
19/07/16 23:08:31.74 cLBPlDVa0.net
税なんて、意味ないどころか、経済的には害でしかない。
抑制主体にコントロールたい経済活動にかけるのが税だ。
酒税然り、輸入関税然り。
税の本質は経済に害をなすものだ。
あとは、国民の経済動向を知るため以上の意味は無い。
だったら、1%でいいはず。
「公務員の給料のため」とか、アホなこと言うなよバカども。
そんなもんは刷ればいいんだ。

379:名無しさん@1周年
19/07/16 23:08:33.23 YcikFCkO0.net
>>367
ついでに派遣制度なんて撤廃してしまえば派遣会社の奴隷商人が労働者として世に流れるんだから良いことずくし

380:名無しさん@1周年
19/07/16 23:08:38.47 jdOiIWsZ0.net
>>377
JGPとかどうなんやろな?

381:名無しさん@1周年
19/07/16 23:08:57.30 MN/ZXWbp0.net
オイルショックがあったからMMTやるな?
誰がそんな事書いたんだ?
先進国にとっては5~10%レベルのインフレですら脅威であり、
インフレとインフレを引き起こす原因は様々で、
日本の70年代のインフレでいえばオイルショックという一例を出しただけだ。
経済学学べとはいわないから、日本語くらいちゃんと学べよ。

382:名無しさん@1周年
19/07/16 23:09:31.13 l5Kv8FpE0.net
>>374
累進税を上げておけばいいだけだろ
ビルトインスタビライザーでググりな
インフレ抑えられないことに文句があるなら
それこそ法人税と言った累進税を下げまくってる財務省に文句を言いなよ

383:名無しさん@1周年
19/07/16 23:10:26.16 nNrfBUDC0.net
一般的日本人は、デフレを30年維持しながら債務をよく1000兆円以上まで増やしたと
財務省と自民党の手腕を褒めるべきなのでは?
MMTだってインフレを歓迎してるわけじゃないんでしょ?
インフレ率をある程度に収めながら、債務を増やし続けることを奨励してるわけだから
日本政府がやってきたことと一致してる

384:名無しさん@1周年
19/07/16 23:10:52.68 7qui+qfZ0.net
>>395
それなら、固定資産税や自動車税を廃止すれば需要は劇的に増えると思うゾw?

385:名無しさん@1周年
19/07/16 23:13:39.62 7qui+qfZ0.net
>>384>>378宛。

386:名無しさん@1周年
19/07/16 23:15:14.96 OEbDAKGq0.net
●啓蒙核酸へ
親日派として殺された?もようです
おしらせ

【韓国】元国会議員「不買運動に反対。反日を掲げる時ではない」 → 公園で遺体で発見 ★6
スレリンク(news4plus板)

387:名無しさん@1周年
19/07/16 23:17:23.25 N++cy24r0.net
>>383
本来は民間のマネーサプライが膨らんでほしいとこ
信用創造が進まないので、政府が債務増やして下支えしてたって中途半端な状況です

388:名無しさん@1周年
19/07/16 23:17:35.67 WITxFcOa0.net
>>380
失業率も抑えられるしあり
何段も構えていけばインフレ懸念は抑えられる
ケルトン氏に質問でインフレ懸念ばかり出て笑ってたらしいな

389:名無しさん@1周年
19/07/16 23:18:17.24 vobLhiDe0.net
>>362
過剰供給部門を止めればいい
深夜のコンビニとか

390:名無しさん@1周年
19/07/16 23:18:48.07 OBMI1gbg0.net
>>369
西田のガイキチ爺は議員報酬がどこから出てくると思ってんの?
発想が安っぽいペテン詐欺師だよね。

391:名無しさん@1周年
19/07/16 23:20:49.82 rvbZ+BsL0.net
>>390
政府支出は日銀だろ

392:名無しさん@1周年
19/07/16 23:20:54.90 7qui+qfZ0.net
議員報酬とか公務員給与を毎年新札で出すんだ。
議員報酬や公務員給与が増えれば、その分インフレになる。
ドーだwww?

393:名無しさん@1周年
19/07/16 23:22:26.28 jdOiIWsZ0.net
>>388
日本だと職業訓練制度に毛が生えた程度の物でも十分JGPと言えそうだけど、その程度で何か劇的に変わるとも思えんのよな。
まあもちろんJGPだけでどうこうしようという理論ではないのだけど。

394:名無しさん@1周年
19/07/16 23:23:47.47 OBMI1gbg0.net
>>391
日銀から国民に借金させてる分が西田の基地爺の議員報酬であることには間違いないな。

395:名無しさん@1周年
19/07/16 23:25:23.45 cl2CdBh50.net
2%の増税は不要という事
日銀はAIと置換したほうがいい

396:名無しさん@1周年
19/07/16 23:25:27.14 nNrfBUDC0.net
>>387
銀行の不良債権を過剰に扱い、リスクを取った新規融資をさせないようにしてきたのだから
民間のマネーサプライなんぞ増えるわけない
もちろんゼロというわけではないけど、それでもその少ない資金が
ゴミみたいな事業にばかり集まるw
むしろ議論するべきなのは、今の日本の現状からMMTをやるとどうなるか
というところに話がいくべき
MMTをやると金の配分がさらに難しくなる

397:名無しさん@1周年
19/07/16 23:26:42.32 QD0ntCgl0.net
>>378
税にはペナルティ以外にも
景気の調整(ビルトインスタビライザ)
格差の解消
通貨の信用維持
という機能がある。まったくいらないわけではない。
まあ、今は刷ればいいわけだが、それは今がインフレ率の低い時期だから。

398:名無しさん@1周年
19/07/16 23:27:00.40 zi4vSNUF0.net
「インフレ抑制不要なら」って前提条件に問題があるのだから結論もおかしくなる
しばらくは何やってもインフレにならないだろうよ
でもインフレになった時、そのツケを払うのは子や孫の世代だぜ
フリーランチなんてねーんだから騙されるなよ

399:名無しさん@1周年
19/07/16 23:28:22.64 iv1adWkC0.net
そもそも日銀は政府機関ではなく
資本者も謎の民間が入っている金貸し屋。
URLリンク(www.boj.or.jp)

400:名無しさん@1周年
19/07/16 23:28:22.74 hxoAhRZN0.net
先進国なんだからフリーランチはあるよ
発展途上国との間で保護貿易やればどんどん増える

401:名無しさん@1周年
19/07/16 23:28:28.68 cYyhPZlr0.net
>>397
今の税制じゃ通過の信用維持以外機能してないな

402:名無しさん@1周年
19/07/16 23:28:38.97 MSslAwTM0.net
その時はその時で

403:名無しさん@1周年
19/07/16 23:29:11.25 Atn5Q66g0.net
>>398
いやインフレになってダメージを受けるのは物価が上がって生活苦になる今生きてる人間だよ

404:名無しさん@1周年
19/07/16 23:29:28.30 7qui+qfZ0.net
>>398
ドー変化しても、現金が一番有利な資産には変わりないから、ズーッとデフレは続くと思うネw。

405:名無しさん@1周年
19/07/16 23:30:08.11 jdOiIWsZ0.net
>>400
フリーランチなんてないよ。利益は、その時を生きる人の負担によってしか生まれない。
まあこれはつまり「将来世代へのツケなど存在しない」ということと同義だけど。

406:名無しさん@1周年
19/07/16 23:32:32.68 MTUrppvm0.net
>>280
サブプライムの話だぞ

407:名無しさん@1周年
19/07/16 23:33:59.97 MTUrppvm0.net
>>404
インフレしたら溜め込んでも仕方ないけどね

408:名無しさん@1周年
19/07/16 23:35:27.40 MTUrppvm0.net
>>398
明治時代からインフレ続いてるけど何かツケ払ったかな?
むしろインフレさせないと将来にツケ残すことになるよ

409:名無しさん@1周年
19/07/16 23:36:02.30 zi4vSNUF0.net
>>403
その通りだと思うよ
だけど2%上げようとしても上がらなかったわけじゃない
その状態はしばらくは続くだろうけど、上がり始めたらその時の世代が負担を強いられる
それが子や孫の世代だろうっと言ってるのだけどな

410:名無しさん@1周年
19/07/16 23:36:17.72 7qui+qfZ0.net
>>407
インフレになったら定期預金の利息が上がるけど、
預金の利息が固定資産税以下だと、資産需要にらないだろw?

411:名無しさん@1周年
19/07/16 23:36:52.70 hxoAhRZN0.net
>>405
生産余剰や貿易黒字分は我々が手元のマネーで買える以上のモノやサービスが市場に留まってる事を意味してるから
それを消費するチケットを国民にばら撒くとフリーランチになるよ
フリーランチがないというのは高インフレの発展途上国だけの話

412:名無しさん@1周年
19/07/16 23:38:02.27 4tx+gC+k0.net
>>398
現在は先人が蓄積してくれた国力を取り崩してる段階だから、まだ大丈夫なんだよ

413:名無しさん@1周年
19/07/16 23:38:27.85 7qui+qfZ0.net
需要不足なんだからインフレになりようがないw。
売れなかったら在庫抱えて倒産だwww。

414:名無しさん@1周年
19/07/16 23:39:31.97 jdOiIWsZ0.net
>>411
その「モノやサービス」を提供する側は、モノや労力を負担してるでしょ。
カネは、単なる数値情報なので、その増減自体は利益でも負担でもない。

415:名無しさん@1周年
19/07/16 23:39:53.94 iv1adWkC0.net
日本政府は国民への徴税権という担保があるから
国債を発行して日銀から借金してるんだよ。

416:名無しさん@1周年
19/07/16 23:39:55.23 nNrfBUDC0.net
> ステファニー・ケルトン
アメリカでも美人だとバカがゆるされるんだな
日本と大して変わらないじゃないか

417:名無しさん@1周年
19/07/16 23:42:10.02 zi4vSNUF0.net
>>408
今まさにツケの支払いを迫られてるんじゃね?
今までは人口ボーナスだったけど、これからオーナスになる
そこが違う
物価を上げるなと言ってるわけじゃない

418:名無しさん@1周年
19/07/16 23:43:15.55 T0pfhIzc0.net
>>394
西田はMMT論者なんだけど分かってる?

419:名無しさん@1周年
19/07/16 23:43:33.93 7qui+qfZ0.net
>>417
人口が減ったらインフレになりようがないんだがwww?

420:名無しさん@1周年
19/07/16 23:43:52.42 zi4vSNUF0.net
>>412
社会保険料が現役世代の負担になっている現状を考えれば「大丈夫」なんて言っていられないんじゃね?

421:名無しさん@1周年
19/07/16 23:44:15.89 hxoAhRZN0.net
>>414
生産者には政府支出ぶんのマネーが手元に来るよ
我々は政府と違って通貨発行権はないから
そうやって政府の意のままに通貨という数値情報の増減されることに一喜一憂するんだよ
元々その政府がその通貨での納税を強要してるわけだしね
政府ってのはそれだけ強大な経済的権能を持ってる

422:名無しさん@1周年
19/07/16 23:44:18.47 nNrfBUDC0.net
バカなこと言ってても、美人の口から発せられたものだと
真に受けて聞いてしまうスケベな男がアメリカにも沢山いるってことだね

423:名無しさん@1周年
19/07/16 23:46:48.31 N++cy24r0.net
>>396
だから、金融行政の失敗を政府が自分で債務作って尻拭いしてきたのが
平成の経済政策なわけで今頃MMTやってもいいか?って話になってる時点で終わってるのよ。

424:名無しさん@1周年
19/07/16 23:47:11.04 jdOiIWsZ0.net
>>421
あくまで「世代全体に対する負担、ツケ」の話だからね。
お金という資産の増加は、必ず反対側でお金という負債の増加をもたらす。
つまり、基本的にプラスマイナスゼロ。
見るべきは実物資産や労力と、それから得られる実物の利益のみ。

425:名無しさん@1周年
19/07/16 23:47:33.44 nSMPRbec0.net
お金を刷るだけじゃダメ。刷ったお金を大企業に渡すから市場に出回る事なく死に金となった状態がアベノミクス。
刷ったお金で財政再建し減税する、しかも刷ったお金は返済義務のない単純収入とする、これが正解なんだよ。
さすがに刷りすぎるとデフォルトになるから円高基調を見計らいながら慎重に刷る。何百兆円も。これが安全なMMT、オレサマミクスだ!

426:名無しさん@1周年
19/07/16 23:48:24.59 iv1adWkC0.net
バーゼルⅢで2027年までに
世界中の国債は安全資産からリスク資産になる。
そうなると市中銀行は国債を買わなくなる。
政府の増税と日銀の財政ファイナンスで悪性インフレ。
国民はどんどん生活苦になって、トドメは預金封鎖で徴税。

427:名無しさん@1周年
19/07/16 23:48:47.01 x8eg/kqr0.net
もうこういうクソ論議は飽きたわ
バブル経済成長で払うか、
消費税で払うか、
インフレで払うか、
貯金に全然利子がつかない税で払うか、
どれかしかないし、どれも同じことなんだよ
打ち出の小槌はないんだ。それが現実だ。

お前らいい加減認めろよ

428:名無しさん@1周年
19/07/16 23:49:19.08 rvbZ+BsL0.net
>>394
うん
西田の給料は日銀の金
日銀の負債で食ってる

429:名無しさん@1周年
19/07/16 23:49:29.02 zi4vSNUF0.net
>>419
物価を決めるのは人口だけじゃないだろう
で、>>398のレスに戻って欲しいのだが
コントロールできないインフレにならないように考えなきゃいかんのじゃないかい?

430:名無しさん@1周年
19/07/16 23:50:17.35 WOOTRSgk0.net
>>1
そのとおり。
まあ、インフレ抑制のために消費税を使うよりも、ビルトインスタビライザーのきく
所得税などの累進課税の強化がいい。

431:名無しさん@1周年
19/07/16 23:50:33.36 hxoAhRZN0.net
>>424
中銀が国債買い取ったり中銀や政府が通貨発行したぶんは会計上負債になるけど
誰の負担にもなってないよ
強いて言えば今マネー資産をたくさん持ってる人の資産価値をインフレによって減らして再分配してるだけ

432:名無しさん@1周年
19/07/16 23:50:48.55 zi4vSNUF0.net
>>427
どれか、じゃなくてすべて使って払うしかないと思うわ

433:名無しさん@1周年
19/07/16 23:51:09.65 7qui+qfZ0.net
>>429
人口減ったら需要も減るよw?
生産しても買う人がいない。インフレになりようがない…。

434:名無しさん@1周年
19/07/16 23:52:49.94 N++cy24r0.net
>>433
人口の緩慢な変化でインフレ率なんか決まらんよ。
まだ日本が人口増加してた25年前からデフレだったじゃねえか

435:名無しさん@1周年
19/07/16 23:52:50.75 BaFPSRMH0.net
無限に借金など出来るわけがない
でもこういう理論を拠り所にしないと日本はもうどうしようもないところまで来てるのも事実w

436:名無しさん@1周年
19/07/16 23:53:35.51 zi4vSNUF0.net
>>431
中国は土地の値段があがったから無茶できたんだよ
しわ寄せは補償を受けられない中国人民が払ってきた

437:名無しさん@1周年
19/07/16 23:55:50.87 7qui+qfZ0.net
>>434
25年前はまだまだ景気良かったと思うがw?

438:名無しさん@1周年
19/07/16 23:58:23.14 zi4vSNUF0.net
>>433
人口「だけ」じゃないでしょ、と言ってるのだが

439:名無しさん@1周年
19/07/16 23:58:51.83 OBMI1gbg0.net
>>435
理論として成立してないだろ

440:名無しさん@1周年
19/07/16 23:59:02.69 7qui+qfZ0.net
25年前は平成6年か…。
ソーだな、地べた担保に借金してたヤツが自殺とかしはじめてたかな…。

441:名無しさん@1周年
19/07/16 23:59:46.93 TZibH/tn0.net
>>437
土地バブル弾けた後かな?リーマンショックが21年前だからその前なら今よりは景気良かったかもな
リーマン後は全く良くなる兆しがないわ

442:名無しさん@1周年
19/07/17 00:00:04.89 3Q0R2n6u0.net
なんだ、俺が言っててお前らに無視された事じゃねーか

443:名無しさん@1周年
19/07/17 00:00:08.80 YSOJreDk0.net
>>432
刷って払え

444:名無しさん@1周年
19/07/17 00:01:25.11 YSOJreDk0.net
>>441
生産人口が極端に減ってるからな。
誰かさんが刷って撒かないせいで。

445:名無しさん@1周年
19/07/17 00:02:33.98 4lINss3H0.net
MMT否定する財務省のバイトって時給いくらぐらい?

446:名無しさん@1周年
19/07/17 00:02:42.96 XMCqBLNO0.net
平成5~6年くらいに不動産の評価が、ドーンと下がったんだよ。
で、担保割れでドーしようも無くなったヤツが、単独交通事故で死んだりした…。

447:名無しさん@1周年
19/07/17 00:03:25.19 VpMXolUG0.net
>>443
刷ることもアリだと思うが、それだけで解決しようとすると副作用も大きくなるだろう
だからバランスを考えたほうがいいといってるのけど
経済の話になると緊縮か緩和かって極端な話になるのは何でなんだろうな
重要なのはバランスとタイミングだろ

448:名無しさん@1周年
19/07/17 00:03:35.24 NfdTWr8p0.net
>>436
人民元は中国人民銀行を持つ政府が意のままに作れるものだから
土地とか関係ないよ

449:名無しさん@1周年
19/07/17 00:07:37.62 b84M1gzA0.net
>>1
>消費税率引き上げは、インフレ圧力を減らすのが目的ならば適切だが、
>インフレ圧力を減らす必要がない場合は経済的意味を成さないと話した
同意( ・∇・)
増税はインフレ対策であってデフレ対策ではない。
デフレの状況でインフレを実施したのが、
97年と14年の消費税増税・・・・( ・∇・)
そりゃあ、実質・名目賃金20%減少するわな(笑)
全ての元凶は、財務省と政治家の緊縮財政の実施にある。
これのせいで全ての予算が家計簿化し
コスト削減に向かうしかなくなっている( ・∇・)
MMTは日本にとって起死回生、最後の打開策になる。
政府の負債は、企業・民間にとって資産になる( ・∇・)
転じて国債の発行は銀行の貸出(預金)が増える( ・∇・)

450:名無しさん@1周年
19/07/17 00:07:46.05 3gi4SKzy0.net
麻生が日本をMMTの実験国にするつもりはない(キリッ
とかいうてたけどそうやってすでに30年実験国だった事実を隠すつもりなんね
だいたい日銀は世界資本の枠内で活動してて、日本国という猿山の予算を巡る
猿同士の血みどろの争い(笑)とは別次元で機能してるから、それを一緒くたにして
考えることはできんね
金融政策を一国の経済政策と同じレベルで考えちゃう人多いけどそれは不可能
日銀の独立性:猿山の細かい事情なんて知らねぇいちいち考えたくもない

451:名無しさん@1周年
19/07/17 00:08:03.14 +F2GfEAx0.net
>>431
それを「誰の負担にもなってない」と言うなら、通貨を持つことは「誰の利益にもなってない」んだよ。
誰も負担を負わない通貨を持つことが、なんで利益になるんだ?

452:名無しさん@1周年
19/07/17 00:08:30.68 VpMXolUG0.net
>>448
国有地を売り払った金が財源になってるのだから関係は大きいよ

453:名無しさん@1周年
19/07/17 00:11:59.63 XMCqBLNO0.net
まー、誰かの利益は、誰かの損失だよな…。
インフレなら取り返すチャンスは多いが、デフレだと難しいネ…w。

454:名無しさん@1周年
19/07/17 00:14:50.49 YSOJreDk0.net
>>447
刷り過ぎたと思ったら止めればいい。
あーだこーだ言って、何もしてない。
それがこの暗黒の30年だ。
その結果が今の大少子化だ

455:名無しさん@1周年
19/07/17 00:15:50.90 NfdTWr8p0.net
>>451
分配された側はフリーランチにアクセスできるからだよ

456:名無しさん@1周年
19/07/17 00:15:52.56 fsE1BN+o0.net
麻生ちゃんがハイパーインフレこわいでちゅー
って記者に話してたみたいよ
麻生みたいなくるくるパーじゃなくてアメリカの教授兼政策アドバイザーの主張だから
ケルトンのほうが信用できるな。クルトンみたいだけど。

457:名無しさん@1周年
19/07/17 00:16:55.23 NfdTWr8p0.net
>>452
いや政策財源のマネーは新規発行されたものの方が遥かに多いでしょ

458:名無しさん@1周年
19/07/17 00:18:33.50 +F2GfEAx0.net
>>455
フリーランチを提供する側にとっては負担でしかない。
そしてその「提供する側」は同時代にしか存在しえない。

459:名無しさん@1周年
19/07/17 00:18:47.70 b84M1gzA0.net
政府が負債が問題だ。財政破綻する(笑)~、ハイパーインフレになる~(笑)
というのなら、
ここ10年の負債の伸び率を考えればいい。
日本は1.7倍、米は2倍、そして中国は5倍だ( ・∇・)
そしてインフレ率は、米と中国は平均2%前後の伸びだ
そして日本は0.2%(笑)
負債が増えると財政破綻する?(笑)
ハイパーインフレになる?(笑)
既存の経済学で上の数値になる理由は解けない( ・∇・)
日本の量的緩和で360兆円国債の貨幣化しても、
インフレ率が上昇しない理由も解けない(笑)
MMTなら解ける( ・∇・)
米中は結果として負債をインフレ率2%にあわせて負債を増やし経済成長させた
ということ( ・∇・)
日本は、>1の記事の通り負債を経済成長させるほど増やしていないという話だ( ・∇・)
そもそもインフレが発生する理由は需要に対する供給不足から発生する( ・∇・)
その供給力を強化する、つまり経済成長させることで解消される話ということ( ・∇・)

460:名無しさん@1周年
19/07/17 00:18:51.76 YSOJreDk0.net
これほどまでに日本人が減った時代は
歴史上、無い。
何もしない。
刷らない。
撒かない。
そして税を巻き上げ、苦しめる。
それがこの大人口減だ。
恐ろしい。
戦争もせずにこんなに減らすなんて。
本当に恐ろしい。

461:名無しさん@1周年
19/07/17 00:21:20.67 5DNJXtMZ0.net
西田は死ね。てめえは北朝鮮の工作員か。馬鹿が。

462:名無しさん@1周年
19/07/17 00:21:26.03 1NuMBWUj0.net
表では、このような学者を派遣し、消費税を反対させ、
裏では水面下の政治的圧力で消費税を上げさせる
アメリカはエゲつない国家やで

463:名無しさん@1周年
19/07/17 00:22:11.71 fsE1BN+o0.net
ハイパーインフレ教徒には論理なんて意味ないからね。
理屈じゃなくて結論が先に決まってるから何言っても無駄。
選挙で入れ替えしかない。

464:名無しさん@1周年
19/07/17 00:23:41.17 UKW9BSfP0.net
>>1
海外からも御用学者雇ってんのかよw

465:名無しさん@1周年
19/07/17 00:24:01.67 XMCqBLNO0.net
インフレになると下克上のチャンスが増えるから、為政者はデフレ維持したいんじゃネw?

466:名無しさん@1周年
19/07/17 00:25:56.77 jMZVTpUc0.net
>>460
年間40万人ペースで減って今後も加速度的に減り続けるんだっけ?確かに戦争よりヤバいな無能に権力を与えてはいけない見本として200年後のアメリカの教科書には日本の政策のりそうだなw


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