19/07/16 11:32:08.35 O6l0rFfm0.net
紙にしとかないと言った、言わない騒動になるからだろうね
3:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:33:30.10 QHp/Rs4j0.net
「今、FAXを送りました」
4:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:35:48.79 fbNyQ0Nc0.net
普通に業務で
5:FAX使うけど？ そもそもFAX＝紙という思考が頭20年前で止まってるわ 今は複合機でやり取りするから全部PDFだよ まさか、この記者未だにFAXが紙でカタカタ届くものだと思ってんのか？
6:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:35:51.08 mCt6O5Wo0.net
FAXを使っている先進国は日本ぐらいじゃないのか?
他の国はかなり前に電子メールに置き換わってしまっている
7:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:36:03.99 F2mu17dp0.net
メールも送ったのに届いてないとかあるのが立ち悪いからな
8:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:36:26.60 bIGI1wva0.net
FAXとは直接関係無いが一番目の理由は印刷所の保護だな
9:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:37:08.63 RIng6ClI0.net
一長一短
適材適所
10:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:37:43.49 06IBsAeA0.net
メール全部プリントアウトしてとっておくのはやめてください
11:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:37:48.69 37f5+Yh80.net
裁判の時に証拠になるからね
仕方ないね
12:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:38:18.39 sK/Aewcb0.net
会社のHPにメールアドレスなんて乗っけたら迷惑メール半端ないんだけど
相手の電子メール聞き間違い嫌だからFAXで送ってくれって言ってるわｗ
13:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:38:23.57 +RkJIEGi0.net
まあ本当に相手にきちんと届けたい場合には、電子メールとFAXとか、電子メールと電話とか、併用するけどね。
14:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:40:10.97 szfIidF/0.net
>>4
PDFをやり取りする話じゃなくてまさに紙をカタカタやるFAXの話をしてるんだよ
未だに紙でやり取りしてるマスコミや出版社が多いって記事
15:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:40:34.34 dW5jszbx0.net
口頭だと言った言わない忘れたの
応酬になるから文章化は必須
16:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:41:07.32 zVG6BqpW0.net
紙のままでスキャンする必要も無く
簡単な数字だけでどこにでも遅れるんだから便利だよ
17:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:41:44.73 C3XhweK60.net
>>10
証拠にならないように灰にするためじゃね？電子だどどこかにログが残りそう
18:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:41:50.88 eMjx9ncw0.net
メールは件名だけ見て無視されることがほとんどだし、FAXなら一応内容が一目でわかるし。それでも無視するけど
19:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:41:54.25 1CSDDSjL0.net
全廃運動でもしないと無くならないか
20:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:42:23.03 fFBbwucl0.net
>>1
出どころが証明書とかよく分からないものに頼らず証明できるからだろ
簡単明瞭！昭和のおじいちゃんも安心！この世代がいなくなるまで続くぞ！
21:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:43:10.69 p5pEhEEx0.net
前時代的だろうがガラパゴスだろうが日本はまだまだ大丈夫
不況だといいながらうちの会社も先月はせっかく雇った新入社員たちに研修の思い出動画を作らせてるくらい余裕あるし（笑）
まだまだ日本は大丈夫
FAXももちろん現役
22:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:43:18.99 my7V6VDg0.net
>>4
まあでも、現場では紙だからなあ。
やっぱFAXでないと怒る人もいるし
23:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:43:24.22 mBW
24:yV9z00.net
25:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:43:30.44 YbeAYBMQ0.net
情報漏えいされないとか？
26:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:44:36.62 my7V6VDg0.net
>>23
いや、ワンステップ少ないんだよ、FAXのほうが
27:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:44:47.82 fXIj/W2A0.net
こういうのこそもう国が規制すればいいのに
FAX税とかさｗ
1枚あたりで税金徴収ｗ
28:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:44:55.19 yIBlV5Ma0.net
新聞はいらない
紙の無駄
29:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:45:32.37 l1pee+w10.net
>>14
メールは口頭じゃないし、双方に残る
30:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:45:44.97 Pejdb2Rc0.net
>>1
FAXは、コンビニから匿名で送れるからだろ。
メールよりも足が着きにくい
31:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:45:47.13 5TFmibtX0.net
PC等でFAXに送信出来ないの？
32:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:45:48.81 tn683SgH0.net
>>13
向こうがFAXで送ってきても複合機で受信時に勝手にPDFになるって
話をしてるんでねえの？
出版なんて未だに古いジジババとやり取りしてるからFAX捨てられん
側面もあるんだろう
相手が文化人だとPC使えよって強く言えなかったりもするだろうし
33:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:46:01.82 sPmW+KVn0.net
FAXのメリットは常時PCを起ち上げていない零細でも使える所だな
メールめーると言っているのはPCの前に座って仕事をしている連中だけだよ
紙の無駄 会議とかでは不必要な資料までコピーして配布しているだろ、不要な挨拶や式次第とかも付けるし
34:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:46:22.28 7vjGWFv00.net
アメリカのFDAからもFAX届くから日本だけって訳でも無いんだよな
食品輸出してるからたまに来る
35:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:46:59.35 tn683SgH0.net
>>29
出来るよ
PCにモデム付けるか有料サービス使うか
36:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:47:02.29 7vjGWFv00.net
>>29
faxモデムつけたら可能
37:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:47:20.95 Pejdb2Rc0.net
>>29
つ FAXモデム
→ けど電子メールの方が安くて高品質
38:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:47:56.93 l1pee+w10.net
>>15
元々データファイルで仕事していれば、スキャンする必要はない
メールアドレスも手打ちしなければならない場面なんてまずないし
ポチる方が番号打つより早い
39:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:48:17.34 3baCZLWt0.net
セキュリティの観点で発信者不明の不審なメールは開けないから不特定多数のものはFAXの方がいい
あとは仕事が当番制だったりチームでや�
40:骼d事だと担当者不在で…なんてことが無くなるもんな
41:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:48:26.92 T+OHz6cK0.net
字が潰れたりインクが薄くて読めなかったり
42:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:48:36.05 nvnNmW4i0.net
なぜってクソやからじゃボケ
43:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:48:56.30 8BHSzRxC0.net
＞モデム
ピ～、ガ～、ヒョゴ～ヒョゴ～、ピ～…。
44:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:49:26.35 sp7nivlS0.net
法律関係の仕事してるとFAX使いまくりだな。
FAXで直送とかしょっちゅう。
45:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:49:35.16 my7V6VDg0.net
>>36
そういうわけにもいかんのよ。
FAXのほうが記者会見のご案内とか、便利なのさ
46:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:49:38.37 RGGqlq4T0.net
今どきのFAXはペーパーレス
47:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:49:58.35 xA7lO6IE0.net
紙媒体で必要なのは本だけでいいな
48:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:50:16.20 sPmW+KVn0.net
>>29
出来るよ PCに電話モデムと電話線を繋げばオケ 古いノーパソには電話線のコネクターが付いてたんよ…最近は買ってないからシラン
49:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:50:22.39 7vjGWFv00.net
ファクス用にエコタンクのプリンター買ったわ
50:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:51:42.39 JRRBHVfQ0.net
インターネットやメールはウィルス添付してドカン！があるからなあ
怖いわなあ
IT企業でもこれでやられてるしなあ
51:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:51:49.95 l1pee+w10.net
>>42
相手次第ってのはわかる
ただメールはFAXしかない相手にはFAXで送るってこともできるけど、逆はできない
52:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:51:50.71 9LVok4Cq0.net
何周か回って、モールス信号のYouTube見ちゃってたな
53:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:52:18.27 Pejdb2Rc0.net
>>25
新聞税、雑誌税、紙税とかな。
タバコ規制に大賛成。罰金的課税に賛成してんだから、地球環境に対する罰金とひめ、紙も1平方センチメートルに1円程度の罰金でもやれと。
54:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:52:38.62 N52LPwzw0.net
今のWindows 10にもFaxサービスが標準で入ってる
うちは無効にしてあるけど
55:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:52:42.76 7vjGWFv00.net
電話の通話より歴史の長いファクスはなんか意味あるんだろう
56:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:52:46.51 l1pee+w10.net
なんかキャッシュレスか現金かって話と似てるな
どちらも過渡期ではある
57:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:52:53.95 tn683SgH0.net
>>31
スマホが普及してからようやくそういうんも無くなってきたよ
零細こそ社長が自分で営業飛び回ってたりするから
出先でも見れるメールでくれって言うようになった
58:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:53:18.99 S5cDk05n0.net
便利だから残ってるんだろ
なんでそんな簡単な事が分からないんだ
59:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:53:28.45 B9NbtRRc0.net
電子メールだと英米間の公電ですら漏れ漏れだからねぇ(´・∀・｀)
60:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:53:48.80 cYvqxxG50.net
こないだ佐川が受領印ペーパーレスの荷物持ってきたけどあんなもんいらないわ
作業中断してタッチパネルにサインとかどんだけ手間かけさせるんだよ
導入決めた奴マジ無能
61:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:54:00.46 UyqVo3iu0.net
FAXは一人で送信できないから面倒くさい。メールにして。
62:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:55:40.68 OEbDAKGq0.net
facsimileと略せずに書け
63:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:55:41.21 93UGTl110.net
どこかのバカがFAX使ってるのは日本だけとか言い出したのが原因だろ
世界中でまだFAX使われてる現実をなぜか無視して
自分が居る業界だけまだFAX使っててダサいって記事を書いちゃうバカメディア
64:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:55:42.66 8BHSzRxC0.net
>>57
あれ書きにくいよねw。とんでもなく下手糞な字になるwww。
65:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:55:44.55 erNZuo6x0.net
アナログ媒体にも利点があるのは分かるけど単に時代についていけないってだけだろ
66:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:56:04.17 zVG6BqpW0.net
>>36
限られた相手とだけ仕事をしてるならいちいちFAX使ったりはしない
関係者が多岐に渡るような仕事だとFAXは便利なんだよ
67:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:56:06.41 +odGgV/i0.net
メールは全部アメリカに見られてるからなぁ・・文字コードだから抽出も簡単
68:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:57:01.18 hEtikyAE0.net
国会のレジメの量に比べたら少ないだろ
69:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:57:04.94 7vjGWFv00.net
>>54
最近の複合機は届いたファクスをjpgにしてメールでスマホやら末端端末に飛ばしてくれるから便利よ
70:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:57:15.47 BmFHlqRb0.net
簡易な内容証明郵便みたいなものだからなぁ
71:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:57:18.40 B9NbtRRc0.net
ＮＴＴ加入電話同士のＦＡＸ通信の内容は総務省の許可無くクリップした時点で犯罪になるけど
電子メールとか中継サーバの管理者全員に閲覧権有るからね
ガチ秘密の件を電子メールでやり取りとか池沼
72:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:57:22.53 tn683SgH0.net
>>48
Lモードなんてのあったなあ
73:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:57:23.22 mKggxjM/0.net
紙は証拠として残るから
74:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:58:35.79 Pejdb2Rc0.net
FAXとメール文化の大きな違いは、代表アドレスの有無と通信料金
メールで代表なんてあまり公にしない。
それと各社のクラウドアカウントは、グループエイリアスを忌避して排斥運動をしている。
ファックスだと通信料金が高いから、まずスパムのような紙は生産されない。
またされた場合は、普通に被害届を出せる事案になるはず
75:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:58:51.26 yN9S/4XO0.net
加筆修正が楽だから
持ち出しが楽だから
76:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:58:52.68 uwLgu/aH0.net
FAXは相手先の事務員が必ず目を通すから間違いがない。
担当者以外に一度渡るから発注ミスも減る。
メールだと担当者見てないと終わるから。
「えっ、メール送ってもらってました？」みたいなのはよくある
77:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:59:02.82 1ljdvaKC0.net
FAXは、問題がおきたときに届いてなかったって言いはる
78:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:59:29.54 Za+pl9N10.net
メールもタイトル一覧を表示するモードを失くして全文表示だけしかしないようにすればいい
大量にメールが届く人はたいへんになるが。
79:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:59:43.87 E5p/xTJI0.net
メールもPDFも偽造できるから
FAXで重要視されるのは上の日付。あれが重要
80:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:00:43.44 Br7aRvX20.net
>>3
これw
81:喫煙者って生きてて恥ずかしくないのか？
19/07/16 12:00:58.73 RFZikFav0.net
>>1
政府が率先してFAX廃止運動しないから未だにFAXまみれなんだよ
実質SPAMだろが
82:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:01:21.82 tn683SgH0.net
>>66
あれ、自分で振り分け条件みたいのやれる人じゃないと全部送られて来るんよねｗ
自分から専用のメアドのボックスチェックしに行く様な人なら良いけど
最近スマホデビューしましたな人だと頑なに全部キャリアメール使いたがるからなあｗ
83:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:03:29.82 mkOCAHhT0.net
日本で銀行と取引するならＦＡＸは必要不可欠だろ
84:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:03:32.33 ChvLSsQH0.net
まずは迷惑なポスト広告を電子化してくれ
85:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:03:57.85 Las89dAS0.net
これだからチョッパリはIT音痴なんだよ衰退するわけだわ
86:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:04:02.60 vS7pDpaR0.net
ニートがドヤ顔してそうだけど
業界スキーム変えるのは一社だけやっても混乱するだけ
システム組むのに金もかかる
FAXはネットから切り離されたスタンドアローンだからけしてコスパは悪くないんだよね
87:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:04:51.11 +F1RU4Ad0.net
アホだから
88:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:05:18.65 gN0u4Bbv0.net
医療業界なんかもFAX主流だよねえ。
大病院の予約なんかはFAXじゃないと取れない。
なぜなのかは不明。
89:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:05:36.85 7vjGWFv00.net
>>79
俺は経営してる方の店のはメール鯖借りてドメインもあるからそこら辺はぬかりないw
最初やらなかったらメールが訳解らなくなったよ
リモートメールに飛ぶようにしてたけど俺がついついそれでソシャゲの事前登録してたりしてカオスだった…
90:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:06:00.60 I/836yN20.net
要るならこっちで印刷すっからPDFでよこせ
91:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:06:49.03 F4nsEvN00.net
>>4
ＦＡＸしんで欲しい
92:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:07:05.02 xuUrQEK10.net
>>1 よくそれで桜井大臣のこと叩けたな
93:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:07:09.81 tn683SgH0.net
>>85
ああ、それでかわからんが外資のコンタクトレンズなんかも
FAXじゃないと取引出来ないとこあるな
94:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:07:22.77 6B5Va++W0.net
ヨーロッパだとFAXはまだ現役
ガラパゴス言ってるやつは首をくくれ
95:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:08:09.12 eZVLIzCp0.net
J-CASTにもリリースのFAX届くんだな(笑)
普通の企業ならまともな報道機関として扱わないんだがw
96:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:08:41.85 mBWyV9z00.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【元JAL機長の娘、麗子さん】No.b 続く
*麗子さんを殺傷時に
フジテレビ抱える安田電子体数名が、JALを乗っ取りに行った
*JALの「辞書型AI」を搭載していた、機長1,000名を殺傷して
その辺の大柄な若者を急遽機長に仕立て上げ
フジテレビの【 wireless 】AIデータベースに入れ替えた
↓
*今迄の「辞書型AI」とは
チップ内に必要情報を直接書き込んでいるタイプであったが
現状、フジテレビのAIデータベースと【 wireless 】で繋がれたままになり
彼等の操り人形と化した可能性が強い
【 wireless 】の怖い処は
いつでもデータベースを書き換える事が出来て、誤作動や誤誘導が可能な点である
羽田空港管制塔職員も同様である
*以前、JALは背乗り行為を受けたが
今回はより邪悪な安田系人間に、経営陣が入れ替わったとされている am
*フジテレビのAIデータベースが破壊されると
操縦が出来なくなるという、人質の壁的な鑑定も持っている
97:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:08:45.93 93UGTl110.net
20年前のテンプレートでも送信出来るFAX
型落ちエクセル（笑）で作ったテンプレートが読み込めないパソコン
98:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:09:58.37 RGGqlq4T0.net
>>81
それはスパムメール
99:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:10:14.50 l1pee+w10.net
>>63
だから、メールになげれば、FAXとメールを仕分けしてくれるサービスがあるんだな
そんなサービスがない時代に、自力で登録リスト別にメールとFAXに自動仕分して送信するソフト作ったわ
100:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:10:27.34 C3NVVTPY0.net
FAXを送り
101: FAXを送りましたというメールを送り メールを送りましたという電話連絡をする
102:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:12:31.44 hiz9uq++0.net
メールで送っても、添付した書類を印刷したら結局は一緒じゃないの？
103:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:13:08.00 7i8ctTJp0.net
「今メール送りましたんで」
104:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:13:22.41 gN0u4Bbv0.net
尤もらしいことがいろいろ書かれてるけど、
要するにFAXを使用しなければならないという「積極的理由」なんて何一つなくて、
使い慣れてるからとか変えるのが面倒だからという「消極的理由」しかないんだろ。
昔はともかく、今のマスコミなんて役所とか医療業界と一緒で変化できないお硬い業界なんだと思うわ。
105:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:13:25.95 jyGWcLxY0.net
ナイトレスバビロン♪
106:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:13:31.46 tn683SgH0.net
>>86
ああ言うのは専用にFAX用の受信メアド作るもんなんよなｗ
たぶん複合機の説明書とか営業もそれ推奨してたはず
そこから振り分け転送するか、チェックしに行く感じで
放置しとくと何気にPDFか画像フォーマットになったりするから
メールボックス容量食って大変な事になったりもするんよな
定期的に古いメール削除して受信側のバックアップも取らないとアカン
107:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:14:17.54 zB+3hVhV0.net
一つの番号で相手の会社
部署全体に送っている感は
メールよりあるかも知れんねぇ
108:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:14:40.82 l1pee+w10.net
>>98
社内LANがある時代に印刷しない方が主流、と信じたい
109:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:14:57.57 U3misDvs0.net
確か パソコンからFAXに送れるソフトとか
逆にFAXをパソコンで受信できるソフトってなかったけ？
俺 パソコンからFAX送ってたよ
110:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:15:16.05 Pejdb2Rc0.net
>>97
不思議なFAX作法
・頭紙を付ける(廃紙トレイに紙が積み上がるから、仕切りを付ける意図。なんとなくやってるやつが殆どだろう)
・FAXを送ったことを電話で連絡する(間違えた宛先に送っていないかを確認する意図。宛先を間違えたテヘペロ(ﾃﾍｯﾕﾙｼﾃﾊｰﾄ)とかを赦さない目的)
111:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:15:32.97 JhakH3Ii0.net
>>20
もう終わりだよ
112:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:15:49.63 iq1tVXp40.net
いっそのこと鳩を･･･
113:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:17:01.16 1EP1hTMy0.net
零細企業でもFAXサーバー入れてメールでFAX送受信してたりするからな
114:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:17:23.21 l1pee+w10.net
>>105
FAXモデムを買えば、付属ソフトとしてついてきた
115:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:17:28.29 ElF8zg7W0.net
FAX.文化とか別にメディアだけじゃないぞｗ
116:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:17:30.48 vVgJym5U0.net
セキュリティー的には便利だけどね
下手な暗号メールよりアナログ通信であるFAXは堅牢だ
117:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:17:35.53 Pejdb2Rc0.net
>>105
たぶんクラウドにFAX回線が有るんでないかと。
そもそもFAXはアナログ通信回線でデータ通信を行う規格。
アナログ回線がないなら、アナログ回線と通信できない点は変わらない。
118:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:17:37.46 saRBNlGo0.net
ＦＡＸって便利だよ。ＰＣいちいち立ち上げなくていいし、着信のチェックもしなくていいから見落としにくい。
プリントアウトしなくてもそのまま紙を見ればいいし、それを渡して報告できる。
もっと高精細にしてネット接続で無料にすればいいのに。なんでだれも作らないんだろう不思議。
119:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:17:53.43 kreyyRqJ0.net
つか、先進国でFAX使用しているの日本だけじゃね？
120:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:17:57.01 kKJ29chr0.net
今どき唯一の高セキュリティー伝達方式
121:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:17:57.06 x1lOffUL0.net
もう禁止にしたら？
122:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:18:02.82 zVG6BqpW0.net
>>96
123: だから「メールに投げれば」って言ってる時点で限られた相手しか想定してないんだよ 相手が少数ならいいけど取引先が大小取り混ぜて何万とあるようなところでも同じ事できるの？
124:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:19:08.61 4IVB04AH0.net
FAXといっても最近のはプリンター複合機のFAX機能だろ？
自分の職場では受け取った領収書、申込書、身分証明書といった紙の書類を
スキャナで読み取ってjpgやpdfにして本部に送るのが「FAX」の主な仕事だな
パソコンを使わずプリンター本体のボタン操作だけで簡単に送信できる
125:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:19:20.16 1lQHB6XU0.net
まいとーくFAX使ってるよ
126:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:19:30.53 l1pee+w10.net
>>115
たった115レスなんだから、読んでから書き込みなよ
127:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:19:35.18 tn683SgH0.net
>>105
Winには標準でついてるな
FAX用の画像フォーマットと拡張子もあったはず
Winのビューワだと使いづらいんで外部ビューワ探すと高いのしかなかったｗ
ただアナログモデムと電話回線が必要だと思う
ブラウザから出来るサービスあるけど基本的に有料だな
128:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:19:35.48 66Rnqsi/0.net
PDF請求書だとコピーの一手間いるけど
ファックスならそのまんま伝票につけて回せるじゃない
129:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:19:53.80 Pejdb2Rc0.net
>>112
しかし、クラウド便利^^vﾌﾞｲ と クラウド経由で送信して中間者攻撃に正面からハマるのが素人とおん○というものだ
130:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:20:01.96 9crMqNk60.net
>>4
家庭用のも即印刷じゃなくて
一旦FAX内に保存して、画面で確認してから
印刷できるやつがあるらしいな
131:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:20:20.36 1EP1hTMy0.net
>>105
昔のPCはFAXモデム標準搭載でFAXソフトもプリインストールされてたからFAX送受信できた
132:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:20:52.28 p5pEhEEx0.net
>>107
うん、まあね、正直そう思う
もうこんなことやって遊んでる余裕ないよな
133:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:21:31.10 Z1nFNhxA0.net
昔のは、しょうもない広告とか、紙が出てきてたけど、
今はメモリに入るだけだから、画像見て消去してるな
134:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:21:40.85 gN0u4Bbv0.net
>>118
よく分かんねえな。
FAXを何万通送るなら何万回と電話番号入力しなきゃならないじゃん。
メールならアドレス帳から選択するなりコピペするなりしてあとはワンクリック。
135:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:22:05.37 l1pee+w10.net
>>118
逆だよ
そんな膨大な取引先にFAX送るの大変だから、メールサービス使う
そんなサービス使うのは、差し出し人はメールだけど、受け取り人はほとんどFAX
136:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:22:49.45 yqOwIzhj0.net
未だに烏飛ばしてるぞ
137:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:23:12.94 N4+MN+bV0.net
>>129
なぜFAXに電話帳と同じ機能がないと思うんだ
138:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:23:17.52 98kjekhg0.net
面識ないところにメール送れないでしょ。メアド分からないし。
最初の窓口としてはFAXは優秀だよ。迷惑メールも来ないぞ
139:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:23:48.70 Ha9gEeIr0.net
固定の電話回線自体そろそろ考え時ちゃうかな(´･ω･`)
140:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:24:23.42 zhqAgDAQ0.net
>>4
芸能人の結婚発表とかきったねー字でマスコミ各社が公開してるやん
141:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:24:37.85 2/0BPzHM0.net
メールも受診したら自動的に印刷される
142:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:24:39.41 Pejdb2Rc0.net
>>96
似非イノベにある自分都合の押し付けですな。
FAXと固定電話は、いまでも現役技術。
狭視野の阿呆が、コストカットーー！るんるんで削った結果、致命的な部分を喪失した。
それがいまの日本も世界も
143:嵌まった課題。
144:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:24:40.95 l1pee+w10.net
>>122
送信側はなんといっても電話料金かかるからね
メールは基本無料
それだけでも、近い将来にFAXは駆逐される
145:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:25:36.86 pctaWzQO0.net
>>12
違う
本当に本当に大事なものは書留郵便だ
いまだにな
146:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:25:39.79 gq2NEV8K0.net
マスゴミ業界なんか衰退しても構わない
非効率極まりない業種だな
147:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:26:45.19 9crMqNk60.net
FAXはIP電話との相性がなあ……
音声パケットになるせいでFAXの信号が壊れる可能性があるとかで
客先常駐で、元請けが勤務表を一日の朝にほしいというので
自社にFAXしようとしたのだが
自社がIP電話のためコンビニの複合機が使えない（050で始まる電話番号を受け付けない）
受け付けてくれたのはセブンイレブンだけだった。富士ゼロックスは神
いまならスマホで撮影して自社にメールだろうか
148:105です
19/07/16 12:27:03.70 U3misDvs0.net
それです モデム買った時についてたのを使ってた
意外に重宝した
149:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:27:53.70 p8T/UIKU0.net
>>119
そういうモノのがあるのに
メディアで外部情報の統括してる様なのには
操作が分からないから怖がったり見出しのインパクトで騙されるのが多いから
未だにFAXが強いって話
150:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:28:46.59 9SPsNTBQ0.net
紙面なら情報漏洩の可能性低いからマスコミに送る第一報としては最適だろ
かつて敗戦濃厚のドイツが一発逆転のバルジ作戦をしかけた時も命令をテレタイプではなく紙面でやり取りしていたため連合軍に作戦がバレることはなかった
FAX軽視は情報軽視だと思え
151:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:28:57.27 2/0BPzHM0.net
メールは送るのに金がかからない
ファックスは金かかる
これだけでゴミ送付を分類できそうだよ
152:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:29:05.57 zVG6BqpW0.net
>>130
勘違いしてるようだが
取引先が何万とあるという話であって全てに一斉送信するなんて話じゃない
それに取引先に必ず対外的なメール環境があると思ってる時点でまるで分かってない
153:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:29:21.27 l1pee+w10.net
>>137
どこにも何も押し付けてないんだが？
相手先がメール希望のとこにはメール、FAXのとこにはFAXで送るだけなんだが
154:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:29:31.13 Pejdb2Rc0.net
>>136
表題「格安でBなんたらー」
「出会い。おまかせください」
「請求書」株式会社グーグル
「本物を確認したいあなたにお届けします」
「それ？お高いんでしょ」
「重要わうわう、すかばー(略」
「(無題)」
こんな紙が大漁に積み上がりそうだ
155:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:29:46.77 U3misDvs0.net
>>143
ブラザーのプリンター
156:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:30:02.11 T095243b0.net
迷惑FAXなんとかして！
157:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:30:20.37 tn683SgH0.net
FAXの利点は、図面とかそのまんま手書きで添削修正して
送り返せる事かもなあ
PDFとかJPGをいじってって、その辺の人には敷居高いだろうし
158:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:31:02.94 BnyaLqe40.net
銀行が融通効かんからな
メールでやりとりできる銀行員が致命的に少ない
159:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:32:05.92 jkOEVvT10.net
>>73
現場作業系はFAXかな
タブ持って作業とかタブがぶっ壊れる
髪なら杜撰な管理でおkだし
160:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:32:32.60 gN0u4Bbv0.net
>>146
なんだ。
結局、FAXが便利だから使ってるって話じゃなくて、
取引先がメールを受け付けないから仕方なくFAXを使ってるって話じゃん。
161:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:32:53.51 l1pee+w10.net
>>146
勘違いしてるようだが
対外的なメール環境がないとこには、メールで投げてもFAXで届くの
送信する側は一元的な操作（メール送信）で良いのよ
最初に登録だけすれば、この人はメール（FAX不可）なのかFAXなのか迷う必要がない
162:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:33:57.14 Pejdb2Rc0.net
>>152
メールはセキュリティ面でアウトなんだよ。
特にコンシューマと繋がるフロント何かは。
一部の素性のしれない人間と接するところは、どうしてもメールは禁止する。
そういう基礎ができていないから、架空通貨で流出とかいうノミ行為が可能ななっている。
163:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:34:09.81 BVa77Neg0.net
メールアドレス知らない相手宛に資料を送りたいときはやっぱりFAXが便利なんだよな
モノクロで、多少は文字が潰れてもいいような内容だと、
わざわざメールアドレス打ち込んでなんやかんやしてる間にFAX番号入力して送るだけの方が楽だし早い
164:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:34:49.76 w4rmcr2y0.net
ハッキング対策だろ
ファックスとハンコでGAFAに勝つる
165:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:34:51.05 gq2NEV8K0.net
そういえば最近のacrobatDCが重くてムカつく
166:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:35:04.31 98kjekhg0.net
>>134
有線はもうオワコンだよ、大企業だと特に。
内外線のサーバー維持費よりも携帯電話をリース契約したほうが安く済む
167:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:35:38.18 l1pee+w10.net
>>151
環境によるよね
図面を手書き修正してるようなとこならFAXが便利だし
すべてPC上で図面作成してるとこはファイル添付メールが便利
168:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:35:56.99 QPhmLXaV0.net
中世ジャップランドはいつまでファックスとハンコ使うの？
169:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:37:19.03 CqoTZeHb0.net
何でもそうだが両極端はいけない
一方に偏るとどこかに致命的な欠陥を抱える事になる
鮮人の様にね
170:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:37:20.56 w4rmcr2y0.net
>>139
防衛省のマル秘も書留なら送れるからな
171:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:37:26.29 U3misDvs0.net
>>162
知らないけど、なぜか今でもFAXを使う時ある
さすがに1台しかないけど、時々大混雑する時もある
172:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:37:58.57 uu9gWrec0.net
ファックスは改変出来ないし
部内の色んな人に見られるから
相手へのクレームにはもってこいです
173:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:38:13.70 gN0u4Bbv0.net
結局、図表だったり書類の多くを紙で管理してる業界は、
今もFAXの方が受け入れやすいってことなんだろうなこれ。
上の方で図表や書類をそのまま送れるのがメリットだとかいう意見があったけど、
紙に印字しただけで電子ファイルのない書類なんかうちの会社にねえし。
174:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:38:17.17 ddSWH7+00.net
>>4
PDFをメール添付でええやん。アホなの？
175:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:38:58.91 l1pee+w10.net
>>152、>>156
銀行の場合は、たしかにセキュリティ面でメールは不可
だけどFAXならいいってわけじゃなくて、基本対面か郵便
住所確認も含めて
176:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:39:23.27 zVG6BqpW0.net
>>155
だからそれ結局FAXを使うって話だよね？
対外的なメール環境が無い相手にも送れるFAXは便利だっていう話だよね？
どう送るかの管理のやり方は全く別の話だよ
177:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:41:01.76 WMFezOVd0.net
添付ファイルの暗号化強制でメールの方が不便になったわ
官公庁だと暗号化ファイルがブロックされたりして届かなかったり一般企業でもパスワードがスパムメール判定されたり
178:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:42:48.88 W239Ocr00.net
盗聴に強い、否認性が高い
179:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:42:52.08 bfpxvc7h0.net
手書きを送りたい時はFAXだろうな
180:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:43:44.48 W239Ocr00.net
逆だ反否認性が高い
181:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:44:01.80 nr7fGsxv0.net
林家ペー&パー子さんは必要
182:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:44:19.40 Pejdb2Rc0.net
>>167
そういうのをFAXで済ます奴はいないだろ。
設計図面をFAXなり、メールに宅ファイル瓶なんかにリンクを貼って納品出来。
とか、そんな会社と付き合いたくはないな。
183:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:45:06.22 l1pee+w10.net
>>170
やっぱり勘違いしてる
送信側でFAXは使いません
メールで送る（もちろん専用サービスかソフト経由）と
メール環境がない客にはFAXで、FAX環境がない客にはメールで
登録リストに従って自動で振り分けられて送られます
184:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:45:26.88 KRSO/2th0.net
アヘ「時代遅れかもしれないが印鑑業者の雇用をまもりゅため！」
↑
こんなこと言ってるのに無理だろｗ
185:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:45:36.60 OI6AC7jY0.net
>>4
PDFならメールでいいんじゃね
186:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:46:12.29 KoWCmc5s0.net
FAX！
印鑑！
コミュ力！
これじゃあな
187:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:46:14.79 KuyE7zLX0.net
うちの会社はタイプライターが現役ぞ
188:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:46:18.94 GSeCg/0W0.net
意味がわからないな
FAXは紙じゃなくてPDFファイルになるからメールと変わらないんだけど
189:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:46:32.66 sMUXd3D50.net
今までのやり方を変えるのが面倒
変えてもそれを金銭的に評価できる人が幹部にいない
体質の変わらない組織の特徴
190:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:47:00.30 kRy3Xfq/0.net
携帯のショートメールと一緒で電話番号だけでやり取りできるのが便利と言えば便利かなぁ
手書きのメアドとか読み取れねえw
191:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:47:22.00 l1pee+w10.net
>>182
大違いなのは電話料金がかかること
192:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:48:20.14 2VMMovsy0.net
PDF出力
↓
FAXアプリで送信
↓
電話回線
↓
複合機でPDF変換
↓
相手のPCでPDF閲覧
で済んでるぞ？
紙なんて１枚も使わないし送受信もメールより確実だしな
193:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:49:35.27 2VMMovsy0.net
>>185
今時従量制かよ
従来番号使えるIP電話ですら5分以内かけ放題だぞ
194:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:49:59.43 asGMNs8B0.net
相手方にメアドないんだもんしゃーない
校正データできても印刷してFAXするしかないわ
195:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:50:40.35 Jb574Jpu0.net
意外とライン、pdfにしても
最初見て忘れる奴等いる
faxは紙で見える所にあるんで
仕方なく両方だよ怒
196:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:51:06.87 yxIwTRrK0.net
外回り行くときは急いでるからファックスのほうがいいわ
メールだとパソコン立ち上げるのめんどくさい
でも今はファックスも一旦PCに入るんだよな
197:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:51:43.16 Pejdb2Rc0.net
>>171
便利にする技術はとっくの昔からある。
メール本文、添付ファイルを宛先の公開鍵で符号化する仕組みが。ベッキーでも使える。
ただデジタル判子屋が高値で売り付けたり、ゴキブリメールを代表とするWebメールでは、これをやってもセキュアが担保されないから普及が制限されている。
こういうのは、だいたいがゴーキブルの誘導が原因
198:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:51:47.65 tMbJPKcY0.net
やっぱ現物なんだよな
実質大差はないけど触れられないものは一瞬で無くなる可能性あるからな
199:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:53:42.24 zVG6BqpW0.net
>>177
完全に勘違いしてるな
相手に対してはFAXで届くのに自分はFAXを操作してるって意識が無いから
FAXなんか使ってないと思ってるんだろ
じゃあ仮に今この世からFAXが無くなったらメール環境の無い相手に対してどうするの？
郵便？電話かけて口頭でやり取り？
便利なFAXがあって良かったよね
200:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:54:50.26 Ho+69LpT0.net
未だ企業でFAX誤送信も実在するのに
201:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:54:59.89 uPqOiqm+0.net
メールを送れないヤツいるからしゃーない。
若い奴でもPC持ってなくて
スマフォだとメール送る文字打つの面倒とかで
FAX送ってくる奴いるくらいだから。
202:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:55:41.80 00Zv7cYb0.net
デザインとか設計業務とかだと
ちょいちょいと手書きでかいたマンガで
ここんとここう変更したいんですけど
って時はファックスが手軽なんだなあ
203:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:56:30.00 Pejdb2Rc0.net
IMAP4に現れるメールボックスのサーバ収容の流れは、集合痴にイノベーションと叫ぶ奴等の戯言が殆ど。
FAXが嫌われる理由は、費用、個人主義が推進できない、送る姿を見られる、履歴残る。
この四要素になるように思う
204:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:56:34.04 W/4tH56+0.net
観光業界でもFAXですね
団体予約はFAXの方が安心できる
205:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:57:57.28 SpiZrUbW0.net
うちは導入時にリース元が短縮番号とか入れてくれてたけど、
リース元の番号入れ間違いで何年も違うとこに送ってたことあったな。
206:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:58:40.28 vZ5VBXGu0.net
老害の精神衛生用紙産業なんてトイレットペーパー用の粕取りパルプ古紙再生紙で十分じゃんね？
207:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:59:29.38 KpVx5wp10.net
faxはウイルス付かんしな
208:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:59:29.78 W239Ocr00.net
メールは受信否認されるのが痛い
209:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:00:36.00 cbFf0sQZ0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話 私家版
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210:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:02:05.29 r47/rLlP0.net
ファックスのほうが身元がハッキリする
211:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:02:41.04 1zhMrrNE0.net
メールだと、アベに検閲される可能性有るからな。
212:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:03:50.18 Krh0792S0.net
>>55
慣習を止めれないだけだろ
池沼かよ
213:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:05:01.31 pBfr+aba0.net
老害をどうにかしないと無理だわな
214:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:06:35.04 nQnZynzX0.net
送信側がFAXでもPDF受信できるようになって便利になったワイ
215:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:06:42.79 Krh0792S0.net
日本人が効率化する民族なら漢字なんて使わないだろ
216:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:09:21.07 uUa3aFRe0.net
全部がペーパーレス化してるわけでも無いから良いんでね？
ウチは紙業界だから、紙使って貰えるのは大歓迎だし。
217:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:09:55.28 h1j4EzZr0.net
>>4
今の時代はスマホでもFAX出来るしな。
218:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:10:33.21 dFGP0vbW0.net
頭悪いからに決まってるだろw
219:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:11:11.88 Vv0dMV3H0.net
シャープが撤退しててびっくりした
220:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:13:53.39 mOL/Wwf10.net
結構大きい企業の注文書や請書とか全部ＦＡＸだわ
メールみたいに行方不明になること無いからね
221:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:13:59.78 mVl1d11y0.net
紙の使用をやめればやめるほど製紙業界、
222:印刷業、チリ紙交換に携わる人々の稼ぎが減る 電子マネー化も現金を扱う人々の職を奪うことになる 効率化はクソ
223:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:15:08.81 KYsFZe020.net
携帯メールでは多くの情報を送れないし
ＰＣメールは送っても気づかれない
一旦はＦＡＸをしとけばすぐ気づいてもらえるし
詳しい内容はＰＣメールでという使い方だろ
224:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:15:10.62 mBMa02B50.net
情報漏洩を防ぐ為もあると思うけど
225:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:15:10.95 +xqQ+j5w0.net
要するに紙媒体でのやり取りしかできない方が権力持ってるだけ
226:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:16:12.25 dt2QwMB10.net
FAX使ってる。送るときはパソコンから。
227:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:20:44.73 iZzEkjoN0.net
料金かかるけど便利だなあ、って思うことはある。
置けるところは置いたらいい。
228:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:28:32.68 mBWyV9z00.net
┏( .-. ┏ ) ┓【元JAL機長の娘、麗子さん】No.c 終
*彼女は、中学校の時はリーダー的な存在で
英語も出来て、勉強・スポーツも堪能だった
--
*半年位前から
基地外脳波放送で近況を聴き始めました
在日の男性が彼女の微々たる資産を狙って、結婚したがっていたとか、その再婚に反対している多数の友人知人が居たとか
*彼女は、恐らく数年前より覗き目的で日常生活を配信されていたとも思われるが
大多数の友人知人がいる為に、コッソリと配信されて、表面化しずらかったのでは無いだろうか...
*しかし2017年は、私と同様に卯の花線に繋がれて
彼女自身の視覚からの、日常生活の配信行為が始まったのでは無いでしょうか？
私の場合は、買い物、食事、お風呂、トイレ等多岐に渡って居りますが...
--
*彼女は芸能人と云う程ではありませんが
安倍首相＆フジテレビ＆Googleに、クローン体を多数売却された経緯があります
今日も、彼女自身や彼女に少しだけ雰囲気が似ている永井真理子さんのクローン体の売却が試みられてますが
先日の宮沢りえ同様に、脳が空っぽの棒木偶の坊か、スパイ目的で安田の脳が搭載され、一体100億円の購入先からキャンセルが出るのではとか、先程も取り沙汰されてました
基地外フジテレビがクローン体を作成してます ce
229:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:32:02.77 k9mPsTC60.net
fucksだと送った受け取ったが半ば公的に確認できるからだろ？送受信の記録残る中では一番安いし
230:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:34:47.17 kKJ29chr0.net
FAXはひかり電話のサービス料金に内包されているので特別料金はかかりません
231:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:36:15.22 KvI8t9LC0.net
マスコミにFAXで会見告知とかあるけどなんなの？
232:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:37:58.11 FMiY10Yw0.net
電話でfaxの送信確認をするってのは確実に届けるのが目的だから
233:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:38:25.83 r2fmnxEa0.net
社会全体のネットリテラシーが低すぎるんでないかな
234:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:39:41.44 B+GwxxHz0.net
世界最高の衰退国、日本だから仕方無い
レベルが知れる
235:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:39:48.24 kKJ29chr0.net
ネットは盗聴監視されています
236:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:40:51.12 yN9S/4XO0.net
最近はビジネスアプリも印刷に並んで画像・PDF化が当たり前にできるけれど
受け手側も資料として使うとき結局印刷しちゃうんだよね、検討でのたたき台にするのに便利だから
だからこれは結局、紙という俗物性がもつ
237:直観で扱えるメディアに人はまだ惹かれてしまうという話なんだよ。
238:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:45:25.89 D/CSns6w0.net
勤務先の病院、電子カルテ導入したのに、
点滴指示などプリントアウトして指示確認。
アホかと。
239:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:46:25.31 saRBNlGo0.net
ハローワークの雇用保険課もメールで送るのは受け付けていないと言われる。
賃金台帳なんかをＰＤＦにしてパスワードかけてとか手間がかかりすぎるからだろう。
240:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:47:32.53 FMiY10Yw0.net
>>229
資料として保存したり書き込みしたりするのはやっぱり紙が一番だわ
使用頻度の高いものほど特に
241:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:49:01.78 /X9VzmO40.net
発注･受注は形で残さないといかんのでFAX必須
242:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:49:35.33 l1pee+w10.net
>>193
この世にFAXがあることはわかってるから、相手にFAXで届くサービスやソフトを使ってるんだよ
こちらが送る動作はメールを送るだけ
FAXはないので当然送ってくる相手もいない
それのどこが気に入らないんだい？
243:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:52:27.36 l1pee+w10.net
>>209
漢字をなくそうとした韓国人みたいなこと言ってるなよ
244:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:57:08.24 l1pee+w10.net
>>229 >>232
紙の優位性はその通りだけど、そういう場合のやりとりや保存はデジタルデータがいいね
FAXだと劣化するので、確認するだけや文字情報だけならいいが
245:名無しさん＠１周年
19/07/16 13:59:42.47 yHZPxrJf0.net
数百年後にはあらゆるものが電子化して写真や本も日本人しか使ってなさそう
でもこうやって物質を残そうとするのって日本人の本能だと思うんだよね
246:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:03:06.85 b2wnlDs10.net
うちのところ
注文はPC発注だけど
キャンセルは社印押したFAXオンリーだな
理由は知らんが
手書きのほうがなんか安心感はある
確実に送ったぞ！って
247:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:10:38.50 lYU464qe0.net
電話回線を使って直接相手に繋げて送信して紙に残るという点で優秀だろ
証拠が残るし見られる範囲を限定できるから
248:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:18:28.50 CHDJJYU00.net
>>1
・ テレビの説明時に使用するフリップ
・ 新聞紙
・ チラシ
これらは資源の無駄遣い
249:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:24:36.52 zVG6BqpW0.net
>>234
FAXというシステムを利用してるけど
自分ではFAXを操作してる意識が無いから
FAXというシステムなんて利用してないという丸っきりの謎理論
対外的なメール環境の無い相手にも簡単に送れるFAXは便利だって話の
何が気に入らないの？
自分で利用してるって事はこのシステムが必要でそれだけの利便性があるんだよね？
一体何が気に入らないの？
250:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:26:05.68 Qpqp+Aqi0.net
拗れた相続で、成人後見人を監視する弁護士さんとか、相続相談センターの担当員さんとかと、文書の遣り取りを繰り返したけれど全部FAXだったよ。
重要な書類は、レターパックプラスとか言う書留、日本全国何処でも早いので、各地に点在する相続人との連絡に大助かり。
何故か電子メールの出番は全く無しで終わってしまったわ。
弁護士さんも相談員さんも御高齢だったからかも知れんねｗ
251:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:26:18.95 XZ6iECiq0.net
無くならない理由？
中小なんて個別メアド持ってないから
代表メアドに送っても担当者の手元に届くか分からない
FAXだったら即時届く
バカらしいのは分かるけど
まぁ現場の利便性に適ってるんだからいいんじゃない？
252:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:27:19.57 9crMqNk60.net
>>160
IP電話でいいだろ
本社は100番台
東京支社は200番台
大阪支社は300番台
と、地域をま�
253:ｽいで内線電話できた会社もあった
254:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:30:09.61 sCOBUNCH0.net
まいとーくってＦＡＸソフト使ったら便利すぎて
もう元には戻れん
でも、普通のＦＡＸ機も使うし、メールも使う
相手に合わせて使うしかないよなぁ
255:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:30:48.42 Hcon1pF80.net
後進国より遅れてる国、それがジャップランド
256:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:31:27.39 aQY6c7aM0.net
>>237
いやいや
数百年もたったら、電子メディアで残してたはずのものがみんな消えちゃってて
「ああ、やっぱり紙とか石に書く方が残るんだな」とあからさまにみんな分かってしまって
電子メディアはあくまで一時保管なんだという認識が確立してるだろ
257:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:32:26.58 v8Bcr+ch0.net
FAXでのお知らせは返答には対応しないて
一方通行のアナウンスですよの意味を込めてるからでは
258:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:34:10.54 bHL3InW80.net
メールはヘッダからリータンパスから何まで偽装が簡単すぎるんだよ
259:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:34:23.19 Ait5Eke70.net
E-mailを使えないお馬鹿さんなんでしょう
実際、役所にはE-mailを使えない氷河期バブル爺さん婆さんだらけ
これが日本の現実
260:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:34:43.51 sSU1sVQH0.net
>>85
実は FAXは格上あつかいなんだよ
趣味の店なんかも、立派なFAX使ってるよ？
日本の名だたる発明品だから 仕事の相棒みたいなもんだよ
たぶん、メールじゃ 心もとないんだろうね
261:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:36:06.35 7u22PT1d0.net
古い＝悪い
新しい＝良い
じゃないんだよな
ヤマハのエレクトーンも、最初はピアノ崩れみたいだったけど
進化してとんでもないことになってるし
Star Wars(Electone)スターウォーズ(ファンファーレ付き)エレクトーン,maru氏
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
それぞれの良さがあり、それを発展させることで豊かになる
262:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:38:59.63 aQY6c7aM0.net
>>249
CCBCC機能による情報流出がいつまでも野放しになってるし
だったら、メールシステムを同報機能をもっと使いやすく間違えないようにしようとか
スパムを送れないようにしようとか、一切そういう努力が見られないもんな
なんでそこまで改善の努力を誰一人しないのか不思議なぐらい
263:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:39:06.25 dmOzAP/T0.net
紙のほうが相手によんでもらいやすいという
信仰があるからだろ。メールは大量だと
簡単に読まずに捨てられる。
264:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:39:38.68 NU/SSgGq0.net
記事にする時にメールの方が便利じゃね
コピペして編集出来るし
画像データも必要でしょ
FAXだとFAX見ながらテキスト打つの？
画像はFAXに書いてあるリリースページのURLからダウンロードするんでしょ
それ打ち込むの？
だったらクリック一つでデータも入手できる方が楽
265:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:40:08.71 hCL9GKgT0.net
資材注文するときはFAXだな
266:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:42:28.93 yZMY20k20.net
一方ロシアは
267:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:42:35.94 7zRkmNRN0.net
>>85
そこは一応、理由があるらしい
事故った時に、厚労省とかへの報告義務があるんだとさ
何時間だか何日だか、決められた時間以内に発生報告を送らないといけない
かつ時間とか残るしってことかと同時に
268:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:42:41.82 Pejdb2Rc0.net
>>244
それも結局デジタルPBXだから
269:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:44:17.48 7zRkmNRN0.net
>>243
年額1万いかないのでサーバぐらい借りれるのにねぇ
270:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:46:36.80 S5cDk05n0.net
メールは文書や画像の添付が便利
それ以外はFAX
担当者への強制力が違う
271:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:50:48.55 tAUslW+L0.net
>>252
日本の発明だし自分達の文化はやはり大切にしないといかん所はあるわな。
272:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:51:05.19 7u22PT1d0.net
●クレジットカード、電子マネー問題
・外国人急増でスキミング被害も上昇する可能性
・日本人も犯罪者器質の異常者が増えている
・被害にあっても○ヶ月以内に申告しないと保証にならない
・クレジットカード番号盗み被害過去最多 2018年11/4(日)
・定期的にクレジットカード番号が大量流出
・磁気がダメになる
・勝手にリボ払いになる
・オートチャージ機能がある電子マネーカードを落とすと使われまくる。
（悪用された場合の補償なし。カードもすぐには止められない）
・痴呆、加齢、病気、精神病、ストレス、疲労、失恋等々で判断力が落ちたとき
リボ払いや不正使用のチェックができず自己破産に追い込まれる
・50代以上のカードローン破産が増えている
・金を遣いすぎてしまう
・手数料が高いので商店には大きな負担になる
・地震、津波、噴火、豪雨、台風の自然大国日本では
災害時には機器や電気が回復するまで使えない
★災害時には濡れて困る紙幣より硬貨が便利
・金の使い道など個人情報が筒抜け、ビッグデーター化される
・ハッキングされる心配やネット自体の脆弱性
・手数料5%の場合はクレカ売上1,000万円だと手数料50万円引かれる
・お客さんが払った消費税80万円も手数料4万円引かれて振り込まれる
・入金が遅すぎる
・クレジット決済手数料で経営が悪化して倒産する店も多く出る
・多機能高機能スマホを落としたり、壊したり、盗まれたときにいろんな意味で死ぬ
・外人観光客を増やさないためにも日本円のみにしておいたほうがいい
・オーストラリアではカードが普及した後、客がカード手数料を払う仕様に変更
・クレジットカード手数料が商品に上乗せされる
・アメリカや韓国のカードの社会ってのはリボ地獄の社会
・チャージ式電子マネーは残高が不明。それが発行会社の収益になることも？
・レジで引っかかると高確率で二重請求になっている
・キャッシュレス先進国だった北欧、最近また紙幣を刷りだした。
ロシアからの電子戦・サイバー攻撃に備えて
273:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:51:19.15 Ait5Eke70.net
>>85
公立の病院だからとか？
厚生労働省へはフツーにE-mailで承認申請の資料を送るぞ
274:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:51:49.63 yZMY20k20.net
WW2でも伝書鳩を使い続けたフランス軍だっているんですよ
275:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:53:13.29 cTy8hX300.net
お前ら手紙スキャンして
メールに添付してんの？
276:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:53:48.93 XlsMrmsI0.net
PDFで送れよ
文字も鮮明だし
保存がラク
277:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:54:57.48 X7v6XbhF0.net
仕事柄役所から定期的に査察入るんだが
「PC内保存だけだと何かあったら全て消える紙でも保存しとけ」と言われた
保管スペースの負担が並みじゃない
278:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:56:38.45 7zRkmNRN0.net
>>268
というか、あれ、証憑を査察資料として紙で何年も保管だろ……
絶対紙文化は無くならねーなと思った
279:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:56:52.92 qjYa84Mr0.net
病院で保険証のコピーはダメだが、FAXなら送信日が記録されるのでOKと言われた事がある
コピーをFAXしたらどうなるのか聞きたかったが、面倒なのでFAXして用事を済ませた
280:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:58:14.45 OS9p1Fj90.net
自筆がそのまま送れて言った言わないを避けられるのは大きい
281:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:58:17.26 Gsb9g80+0.net
モジコ
282:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:01:28.60 ABT+0v210.net
Faxほんと不便で迷惑だよ
早く廃れろ
283:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:02:18.82 dTJ2jn2v0.net
Fax全面にQRコードで内容を印刷したったらええねん
284:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:03:04.55 qjIkwI7W0.net
ほんとバカな国だよ
285:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:03:17.13 JSDN98xy0.net
>>57
あれは意味がわからんね。何がしたいのかわからなかった。
286:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:03:25.36 7u22PT1d0.net
577名無しさん＠１周年2018/10/23(火) 02:46:28.67ID:0uBgrqyb0
自民党は仮想通貨に対してすべ対応が甘すぎる
仮想通貨は日本だけ見ても
今年だけで640億円あまりのハッキング被害
金融庁の監督責任を追求すべきだ
ザイフから６７億円の仮想通貨を盗み出した犯人は
ＫＹＣを必要としない海外のバイナンスに
数千もの口座を開設して 分割送金
身元を明かさず大量の仮想通貨を バイナンスはで
洗浄してトンズラ
未だにメアドだけで登録できる
バイナンスをはじめとした海外の取引所 が存在する
利用禁止にすべきだ。
アメリカは国民のmexの利用を禁止している
また、アメリカでは公務員は仮想通貨の
保有枚数を報告する義務が課せられているが
日本の公務員には報告義務は課されていない
318名無しさん＠１周年2018/10/23(火) 01:49:20.68ID:l/0DFEhH0
それぞれのカード会社が国にポイント還元分を請求する方法はあるが
不正の温床になるのが 目に見えているし
カード会社も国もその為のシステムや組織をつくらなければならない
バカが思いついた駄策としか言いようがない
70名無しさん＠１周年2018/11/26(月) 06:32:09.03ID:jCNeVEuQ0
まぁチャージも買い物直前にコンビニ払いだが
郵貯カードなんか３０万勝手に貸し出し機能つけてたかんな
何をしでかすかわかったもんじゃないわ
日本は津々浦々 現金さまさまでごんす
287:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:05:19.56 7u22PT1d0.net
●【北海道地震】使えぬクレジットカード、下ろせぬ現金 「ATMが使えないのが致命的。電気無いとこんなに不便とは」★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ホリエモン、“現金主義”の日本に苦言「100％キャッシュレスな社会が理想」
ホリエモン「まだ現金とか使ってんの？お財布ケータイで支払いはほとんど出来る」
ホリエモン「もう現金レジとか古臭いのでやめちゃったほうがいい」
ホリエモン「現金を持ち歩く日本人はキチガイだね、この変なこだわり。紙幣とか時代遅れ。不便だし」
ホリエモン「
288:今時現金しか使えない店なんて潰れちまえばいいんだよ!」 ホリエモン「さっさと現金やめて全部電子マネーにしろ！現金やめると脱税もなくなるし」 ホリエモン「アメリカでは一度も現金使わなかった！日本は遅れてる日本ダサい」 ホリエモン「あのさあ！ 現金払いはやめようよ！ ねぇ！ ガキじゃねえんだからさ！！」 ホリエモン氏「マジで現金とかやめてほしい 日本だけが取り残される笑笑 総じて現金派はアタマが悪い」 ホリエモン×ひろゆきが語るキャッシュレス社会「多くの人は現金が非効率なことに気づいていない」
289:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:07:01.73 VLA5eVeO0.net
未だに新聞発行してるし
290:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:08:14.67 7u22PT1d0.net
●【朗報】7pay、パスワードリセットを別メルアドに送信可能な点を修正 【悲報】入力欄を非表示にしただけでまだ使える
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
●【ガバガバ】セブンペイで新しい不備 外部ID使えば不正アクセス可能
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
269名無しさん＠１周年2019/07/06(土) 07:51:07.86ID:jCq8s6IA0
なんでオニギリ買うのに
二段階も三段階も認証させるんだよ
アホか
インディアンもわらうわ
291:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:10:21.79 7zRkmNRN0.net
>>269
ハンコいらずは嬉しいけどね
292:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:10:52.30 7zRkmNRN0.net
>>276
ハンコいらずは嬉しいけどね
293:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:11:12.23 cwt5WFgz0.net
メールも使えない世代がいるんだよな
294:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:11:29.70 Arg9To6h0.net
データだといくらでも改変できちゃうのがな
295:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:11:46.00 eDKQTDYa0.net
契約書など両者のサイン必須で郵送無理なタイミングだとFAX一択なんだよ。
まあ、そんなの決算直前だし、業種限られるけどね。
普通の会社でこれやるのは倒産寸前の資金繰りくらいかな？
296:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:19:44.65 hCL9GKgT0.net
感熱紙で即ウニョウニョ出るのまだ売ってた
297:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:24:01.67 tT/maoPs0.net
紙に印刷するかどうかなんて、FAXデータ受け取った側の都合でどうとでも出来るだろ？
298:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:25:49.93 Ait5Eke70.net
>>57
農協もなんとタッチパネルにタッチペンで住所と名前を手書きで
読みは画面のキーボードから入力
信じられないくらいに無駄に時間がかかる
豆知識なw
299:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:26:44.28 7JF+9phy0.net
いや、50代以上はFAXを使いたがる。
300:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:28:14.15 Ait5Eke70.net
タッチパネルじゃないタブレット
間違えたw
301:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:28:53.97 3LTape0v0.net
紙に残るからいいんだろ
302:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:29:32.66 kBynti4n0.net
>>219
送信側はパソコンで送り、受信側もパソコンで受信…。メールでいいような？ まあ紙を使わないならSMSみたいなものと思えばいいか。
303:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:31:48.50 7zRkmNRN0.net
>>290
まあ、その辺こそ、マイナンバーカード使わせろって思うわな
みんな認証キー忘れてそうだけど
表面の情報ぐらいは
QR読み取りのキーレスで入力可能でいいわな
304:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:32:08.38 OuFXZUmi0.net
FAXを使って2段階認証してんだろ
セキュリティだよ。
305:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:32:27.39 S/QU6Ki30.net
こらトラックファイブ、スパム送ってくんな！
306:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:35:00.93 nUibzamL0.net
ＦＡＸはコピペし辛いからな
307:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:36:02.70 7zRkmNRN0.net
>>292
IP網ではなく、電話回線を使うので、
改竄の難しい証拠能力高めの記録が残るはず
308:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:36:43.84 PnitXsgl0.net
うちの会社まだFAX使っていて最近メールに移行してきてる
FAXだと紙が切れてるとか紙が詰まる、装置の故障で出力されないと相手が気付かない場合があるのが問題
数年後に確認するのも困難
早くメールに移行すべき
309:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:37:10.19 7zRkmNRN0.net
>>294
www
加えて、ガッチガチなところだと、
ただ今FAXを送信しました！受け取りいただけましたでしょうか？
で、三段認証かなw
310:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:38:12.82 8irlwozX0.net
紙離れするって事は同時に新聞離れもするんじゃね？
情報なんてネットで海外からでもフリーで入ってくるでしょ
311:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:40:38.81 8irlwozX0.net
まあFAXの一番の良さはウイルスがないことだと思う
メールとかうっかり開いたら何があるかわからん
312:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:40:58.95 taazTuBu0.net
紙媒体やっていると
3行目直してください 8行目あーたらて
メールで連絡されるとかえって数えなおしたりしてめんどう
ゲラにここなおせ！こら！書かれ方が作業が早い
313:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:41:19.86 b2wnlDs10.net
手紙
↓
FAX
↓
電子メール
この流れのロジックなんだろうけど
手紙 FAX 電子メール
これはすべて別カテゴリと考えてるのが日本人だろ
別にローテクにとどまってるわけじゃないとおもうんだが
314:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:41:34.64 X18dOvf10.net
うちも業務用fax使ってるけど,、余りに広告faxガ多いんで困ってた
回線スイッチ買ってきて、家庭用のＳＤカード記録faxを付けることにした
結果、一日10数枚程度の広告faxを電子データのまま葬れるようになった
315:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:43:24.72 WEZpV8sf0.net
>>1
ずいぶん前からＦＡＸ電話はペーパーレスでも使えるぞｗ
ＰＣのデータをＳＤカードに移してＦＡＸ電話に差し込んで送信
受信もＦＡＸ電話の液晶で内容を確認できるしＳＤカードでＰＣにも持ってゆける
316:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:43:35.19 Bo3XLhUA0.net
Amazonに注文するときFAXしないよね
でもみんなAmazonで普通に買い物してる
日本企業は古臭い体質から抜け出せないんだよ
日本はすでに消費者のほうが世界基準
317:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:43:44.75 QGuvUtcb0.net
ペーパーレスとか、機械ぶっ壊れれば無に帰すのに
何が時代はだよ、アホたんが。
318:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:44:31.66 2VMMovsy0.net
>>297
今時電話もIP電話なのに
何を言ってるんだ？
319:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:44:45.75 S5cDk05n0.net
>>302
LINEで画像に手書きして送るのと同じだな
FAXは画像を送っているから便利なのか
320:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:45:30.38 2VMMovsy0.net
>>306
AmazonにFAXして注文できる
ASKULもモノタロウもFAX対応してるね
321:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:48:39.33 EXZODr+A0.net
MFP(複合機)って海外にもあるんじゃないの？
322:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:51:11.57 qCZ++2XW0.net
>>305
なんの為にw w
メールでいいじゃんよw
323:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:51:20.93 PYzf0A5p0.net
改革だ、革新だ。グローバル化だ変化の時代だとか大げさに言いながら
結局は人間使い慣れた物やシステムしか使えないいししがみ付くのですね
324:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:51:22.96 /D2pDTVQ0.net
>>303
だよねえ、
電話は人の都合があるし、
かと言って、いつもメールチェックしろよ！メール届いたら必ずすぐ読めよ！
って強制はできんし
英語で、got square eyes （パソコンスマホ疲れしちゃったぜ）って言葉があるし
人間パソスマから離れたいと潜在的に思ってたりする
325:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:51:37.97 7zRkmNRN0.net
>>308
ごめんなさい、IPって言ったのは間違えでした
普通のインターネット網じゃないと言いたかった
326:詳しそうだし訂正しといて G3のIP網上の言い方
327:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:52:13.43 SZuTAPsG0.net
メールは見落とすから
328:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:52:30.99 WEZpV8sf0.net
>>312
＞なんの為にw w
ＦＡＸのみで注文を受け付けている企業があるんだよ
わかって頂けたかな？ｗ
329:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:52:40.48 knrlqDjd0.net
FAXも現金決済も製本技術も自然に残るのが日本文化
330:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:54:05.51 VlmNmXZ40.net
安全・手軽に誰とでもファイルをやり取りできる手段があるならいいけど、現実はFAXや宅ふぁいる便に依存せざるを得ないんだろう
331:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:54:06.55 a691p3cV0.net
日本人は合理性が大嫌い
332:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:54:32.61 cpQijuex0.net
>>1
送った、受け取った証拠残せること。
メール開かなかった的な言い訳防止、ボタン押すだけのワンタッチ、なにより、紙にすることで余計な情報削ぎ落とせるのが強い。
333:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:54:33.31 qCZ++2XW0.net
>>317
スゲーアナログな業者だなw
334:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:56:04.02 taazTuBu0.net
メールの固執する奴て
「人にあって直接話せ」て自分たちのやり方に固執する老害と同じ発想
将来そういう奴になりそう
335:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:56:26.43 qs1BqB+L0.net
俺の上司なんかテキストデータは印刷してから渡してくるし、
エクセル渡したら印刷して読んで、それをスキャンしてPDFにしてる。
336:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:56:34.45 5p7vjsMy0.net
欧米や新興国企業とやり取りするときはSNSなのに、日本企業は電話・FAX・書類だもんな。
この前台湾メーカーの機材に不具合が出た時も、不具合の様子を撮影して、企業サイトに投稿すると、
どう直せば良いかすぐに動画付きで返事が返ってきた。英語がわからなくても動画を見るだけで直せそうだ。
IT大好きな欧米企業ならともかく、台湾は隣の国なのになぜここまで差が付いたのだろうか。
337:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:57:14.47 1LwSBhE30.net
>>1
データは消えんだよ
グーグール検索でさえ最近のしか検索できないからな
1000年以上の実績がある紙が最強
338:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:57:58.47 X18dOvf10.net
>>322
仕出し弁当屋なんかは結構FAX対応がデフォ
339:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:58:26.92 Bo3XLhUA0.net
おじいちゃんおばあちゃんは新しいものになかなか移行できないんだよな
使い慣れてるものが一番いいという考え
効率とか利便性は二の次
20世紀にピークを迎えてしまったいまの日本企業もマジでこれなんだと思う
340:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:59:51.73 X18dOvf10.net
あと、不動産屋の配布図面もFAXがデフォだな
341:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:00:39.21 imkJw/fM0.net
アジアの企業からも「日本の企業はIT化遅れすぎ」って言われてるもんな
未だに会議は書類山ほど配るしFAXなんか使ってるし
excelあるのに手作業で計算してるし
メールで送ってもプリントアウトして赤ペンで訂正して渡してくるし
342:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:02:32.14 qCZ++2XW0.net
>>330
そんでいて判子押せとか終わってるよw
343:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:05:30.46 a691p3cV0.net
>>326
FAX用紙は1000年前から存在してたんだすげえな
344:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:05:34.13 byMqo26Z0.net
紙にして現物があったほうがみやすいしあれはあれで利点いっぱいなのよ
だから並行して使う、これはこれこれはこれで、電話もね
むしろいまだにFAX？電話？メールでいいだろってメールのみ至上主義の人らのほうがなんでそんなことでマウントとりたがるの？っていう風に見える
345:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:07:17.18 9LM9l+7Y
346:0.net
347:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:09:57.07 IAGZRzjD0.net
子供頃あんなに夢中になってたポケモンも今遊ぶとなると本体云々から始めないといけない
本とか紙はそれで完結してるから古い物だろうとアクセスができる
電子だと何から媒体しないといけないから日進月歩に進むコンピューターに合わせないといけないから手間がかかる
348:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:11:02.59 K1wjbpjG0.net
>>331
欧米はサイン文化だから決済書類にサインする手間省くためのハンコがあるらしいぞw
349:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:13:14.42 byMqo26Z0.net
PCクラッシュでメール全部飛びましたとかならないようにな
350:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:15:48.42 byMqo26Z0.net
>>302
印刷屋やってるけどすげえわかるわ
いうても赤いれたスキャンPDFとかもメールで送られたりもするが
手法いろいろね
351:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:19:30.69 K1wjbpjG0.net
>>333
これ
それぞれの利点があるので、電子化が全ていいとはならない
352:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:21:06.12 hbTSrUmg0.net
税務署が印刷書類求めるからね
353:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:21:51.64 uUa3aFRe0.net
>>332
FAX紙はともかく、パピルス紙の歴史って意味では2000年以上の歴史じゃね？
ちなみに今の中性紙は保存状態良ければ400～500年くらいもつけど、電子データの場合は保存媒体の寿命ってどのくらいなんだろ。
定期的に他媒体にバックアップを繰り返せば半永久的では有るんだろうけど。
354:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:24:31.82 lYU464qe0.net
>>333
スマホ世代はFAX持ってない家が多いからFAX必須と言われたら困るのでFAXを無くしたいんだよ
355:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:25:21.42 5p7vjsMy0.net
>>341
バカッターをデジタルタトゥと言うくらいだから、人類の文明が続く限り半永久的なのだろうな。
356:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:26:44.35 IvBvVDjH0.net
>>42
１日中5chしてるのに、いつ食事会へ行ったの？また脳内友達？
引きこもりナマポ虚言癖婆 ID:my7V6VDg0
350 名無しさん＠１周年 2019/07/14(日) 21:42:16.59 ID:P346p5Ml0
今日友達に絶対れいわと野原さんだよって食事会で言ってきたわ。
最初、れいわのことなんて誰も知らんと思ったら
政治に全然興味がない子とかがすげー熱心に質問とかしてくんのね。
やっぱ風は起きてる
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
357:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:27:04.20 K1wjbpjG0.net
>>341
CDは入れておくものによってはもうすでにダメになってるものがある
20～30年くらいがいいところじゃないの
358:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:29:18.07 byMqo26Z0.net
>>342
会社の話じゃないの？
メールのみでいいって人は多分メールのデメリット、他媒介のメリットが見えてないのと
あとは自分の仕事の作業が世界のすべてなんだな、自分の仕事内容とスタイルだとそれで事足りるかもだけどさぁってやつ
359:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:31:57.49 IvBvVDjH0.net
>>42
引きこもりナマポ虚言癖婆 ID:my7V6VDg0
878 名無しさん＠１周年 2019/06/14(金) 13:46:41.84 ID:s4eb26PB0
地獄のような生活だけどね。日本の生活保護ってほんとだめ
360:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:32:29.49 byMqo26Z0.net
>>345
CD、DVDといったディスクは半永久ってうたってるけど、素材の円盤が持たなくて分離したり保存状態によるけど5～7年って言われてたはず
読み取りに関しても品質にかなり作用される、プリ〇ンコとか焼けたけど読み取り不可みたいな品質で空R売ってたし、本人ちゃんと焼けたつもり
361:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:35:30.04 IvBvVDjH0.net
>>42
NHK職員を詐称する引きこもりナマポ虚言癖婆 ID:my7V6VDg0
自称NHK職員でありながら、ソースはなし
250 名無しさん＠１周年 2019/07/09(火) 17:32:53.30 ID:Yh6VOMw80
いや、残念ながら官邸マターが放送にあるのは事実なんだわ。
なんでかっていうと、安倍ちゃんが気に食わないようなことを言うと
すごい勢いでねちねち官邸から電話かかってきて、
編成がずっと怒られるから、編成も面倒だから「そこは大人になれよ」と
安倍ちゃんにいいことしか言わなくなった。
最初は面倒くさいからま、いっか、と放置してたけど、
結果がこれだよ。
クロ現もそうだし、アウシュビッツ特集もそう。
制作した人は飛ばされて、キャスターは降板
266 名無しさん＠１周年 2019/07/09(火) 17:41:59.22 ID:Yh6VOMw80
キャスター交代についてはソースあるけど、
現場で編成が飛び込んでくる話とかは現場の人間しかしらんからなあ
362:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:37:42.96 ZYWfzueH0.net
>>168
>>179
ヒント：セキュリティ
363:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:38:01.85 uUa3aFRe0.net
>>348
マジか！
高校生の頃に買ったCDとか、中身移しておかないとヤバイな。
今はもう廃盤のも多いし。
364:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:39:09.46 IvBvVDjH0.net
>>42
NHK職員を詐称する引きこもりナマポ虚言癖婆 ID:my7V6VDg0
自称NHK職員でありながら、ソースはなし
250 名無しさん＠１周年 2019/07/09(火) 17:32:53.30 ID:Yh6VOMw80
いや、残念ながら官邸マターが放送にあるのは事実なんだわ。
なんでかっていうと、安倍ちゃんが気に食わないようなことを言うと
すごい勢いでねちねち官邸から電話かかってきて、
編成がずっと怒られるから、編成も面倒だから「そこは大人になれよ」と
安倍ちゃんにいいことしか言わなくなった。
最初は面倒くさいからま、いっか、と放置してたけど、
結果がこれだよ。
クロ現もそうだし、アウシュビッツ特集もそう。
制作した人は飛ばされてキャスターは降板
266 名無しさん＠１周年 2019/07/09(火) 17:41:59.22 ID:Yh6VOMw80
キャスター交代についてはソースあるけど、
現場で編成が飛び込んでくる話とかは現場の人間しかしらんからなあ
365:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:42:36.11 IvBvVDjH0.net
>>42
親が国会議員だと詐称する引きこもりナマポ虚言癖婆 ID:my7V6VDg0
620 名無しさん＠１周年 2019/07/01(月) 17:19:41.95 ID:goNQe+4y0
親が国会議員やってると、学校に提出する親の職業欄「無職」って
書くのよ。なかなかいやだよｗ
366:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:44:29.37 9VCg0ZKX0.net
法的や契約でメールやSkype禁止のため。
送受信結果を誰見ても明らかにするため。
送信者の認証のため。
メールだけで済むって新興かレベル低
367:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:44:43.51 byMqo26Z0.net
>>351
プレスのほうはまだましかと、Rにやいたデータは怪しい
いうても俺も適当に保存してるけど15年前のとか普通に読みこめるから結構持つもんだ
ダメな奴は1年とかで死んでるけど
368:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:45:58.81 U3misDvs0.net
>>351
理由は解らんけど、当時かったCDを聞くと
なんか音が薄っぺらく聞こえる
369:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:46:17.56 IvBvVDjH0.net
>>42
引きこもりナマポ虚言癖婆
「私が引きこもりなのは日本社会が悪い！」 ID:my7V6VDg0
109 名無しさん＠１周年 2019/06/14(金) 22:48:48.37 ID:s4eb26PB0
一番は社会が悪いと思うぞ
260 名無しさん＠１周年 2019/06/14(金) 22:56:37.04 ID:s4eb26PB0
働けないから引きこもってるんじゃない？
働けるなら働くでしょ
398 名無しさん＠１周年 2019/06/14(金) 23:03:39.76 ID:s4eb26PB0
引きこもり＝甘えっていう日本社会の異常さに気づくべきだわ
477 名無しさん＠１周年 2019/06/14(金) 23:07:28.90 ID:s4eb26PB0
多分君みたいなアホが日本をだめにしてるんだろうな。
安倍ちゃんのこと好きでしょ？
370:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:47:57.02 Vn3oDVXj0.net
「今Faxをしました」というメールを送りました、と電話をしてくるよね
371:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:48:07.00 eS5hTzv60.net
俺んとこ酒屋だけど注文はウェイブ注文にしてる
電話やFAXだと送っただの電話したなどとこちらのミスだと言われるからな
だいたい飲み屋ってのは緩すぎる
372:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:48:27.07 NIbY2Gdv0.net
会社の会議とか、紙の資料の方が見やすいし何か書き込んだりしやすい
紙の使用減ってるけどなくならないだろうな
373:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:48:39.47 ptEK+ulX0.net
日本のみのお家芸
374:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:49:13.53 IvBvVDjH0.net
>>42
NY7番街在住セレブ「設定」の引きこもりナマポ虚言癖婆 ID:my7V6VDg0
173 名無しさん＠恐縮です 2019/05/24(金) 16:02:36.86 ID:B93DhOfq0
んなこたーない。NYで地下鉄通勤してたが、ずっとまし。
201 名無しさん＠恐縮です 2019/05/24(金) 16:04:28.03 ID:B93DhOfq0
今年。家がセブンスアベニューで職場がアベニューオブアメリカス
918 名無しさん＠恐縮です 2019/05/24(金) 17:03:05.77 ID:B93DhOfq0
どうでもいいじゃないｗ職場は東京にもあるよ。スイスにもある
779 名無しさん＠恐縮です 2019/05/24(金) 19:42:40.61 ID:B93DhOfq0
日本法人ではないよｗそもそも特定の会社でもない。
ビザはＦ→O→AOS→GCこれで疑問とけた？
375:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:49:28.49 6OU+nks10.net
今でも弁護士事務所は普通にFAXだがね、FAX送付での意思通知は判例が確立してるから
376:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:52:22.15 SIGJUD0A0.net
メールだけ読んでる時間がある海外と、+αで雑務押し付けられる国内との違いだろ
通りすがりのやつが受け取って渡す、これだけで見落としが少ない
377:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:54:20.34 1moMBJIE0.net
税理士から、オンラインバンクの記録を全部印刷して保存しろと言われたんだが
378:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:55:10.61 1moMBJIE0.net
>>363
結局、判例、司法の問題か
379:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:56:03.63 8CzmofMM0.net
登記自体が多少半ライン化してもほぼ紙だから仕方ない
380:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:57:48.04 1moMBJIE0.net
>>340
それな
裁判所と税務署が紙を至高の存在にしてるから
海外は、メールでも法的効力同じなのかね?
381:名無しさん＠１周年
19/07/16 16:59:23.34 ff4003IP0.net
>>366
仕方ないだろ。その辺りを先回りして立法化してくれたら政治家に感謝するんだけどね(前例主義の官僚が提案するとは思えない)。
382:名無しさん＠１周年
19/07/16 17:05:35.50 R0TOfDhB0.net
>>368
海外といっても国によりけりだろ。十把一絡げに「海外では」という奴はバカ。
383:名無しさん＠１周年
19/07/16 17:05:44.60 1moMBJIE0.net
>>338
ワイの取引先は、それだ
pdfに赤字でコメント
何行目って指摘より分かりやすい
384:名無しさん＠１周年
19/07/16 17:07:02.96 1moMBJIE0.net
>>370
取りあえず、他国でのメールの法的効力の比較研究して欲しい。