【理系】NECは新卒1000万、NTTは1億円。研究者待遇、世界基準にはまだ遠くat NEWSPLUS
【理系】NECは新卒1000万、NTTは1億円。研究者待遇、世界基準にはまだ遠く - 暇つぶし2ch537:名無しさん@1周年
19/07/16 11:15:04.90 0ugSyKJS0.net
>>506
特定の人間にだけ金が回るように
何もかもが仕込みだからな
それがバレてしまうと誰も頑張らなくなった

538:名無しさん@1周年
19/07/16 11:15:05.89 Ait5Eke70.net
>>515
総解雇して肉体労働をやらせろ
人手不足なんだろ

539:名無しさん@1周年
19/07/16 11:15:21.66 etNuOuAK0.net
>>478
ホントそう思うな
イギリスみたいに公務員的な存在にした方がどっちも幸福
実際にヤブ医者多いもん
昔はこんなにヤブ医者無かったよ

540:名無しさん@1周年
19/07/16 11:15:26.01 RIxhBvky0.net
藤巻遼平という方が例としてあげられているが
寡聞にして知らない・・・
具体的にどういった製品やサービスを生み出した人なんでしょうか・・・

541:名無しさん@1周年
19/07/16 11:15:33.49 paUDD1wA0.net
戦後の大学文系なんて口先儒教や左翼教育だらけだから対外交渉で全戦全敗。
インテリジェンス教育さえロクに受けていない
まずは世界基準で圧倒的に無能な論理思考できない
日本独特の内向きエリート”文系”を何とかしないと

542:名無しさん@1周年
19/07/16 11:15:36.78 KqJwVDur0.net
世界で生み出される富は決まっていて
この給料を払う為にはさらなる底辺からの搾取が必要になる
この金を受け取る奴は底辺の怨みを買わないように
せいぜい気を付けることだな

543:名無しさん@1周年
19/07/16 11:15:56.99 J0JCu5HM0.net
日本の組織自体が銀河鉄道999でいうところの
優秀な部品になるための少年が欲しいだけで
優秀な少年が入省入社した後政治でいうところの雑巾がけからさせて壊れる奴は排除、壊れない奴は使えるだけ使う
世界と戦うから哲郎やハーロックがほしいって
今更だよ

544:名無しさん@1周年
19/07/16 11:16:18.65 GlI21jRg0.net
久保方だっけ異常に叩かれすぎだったな
そりゃ研究者開発職になりたいやつ減るわ

545:名無しさん@1周年
19/07/16 11:16:18.87 O/LxnUqs0.net
税金や医療費とかそこいらの世界水準がどうとかこうとか。

546:名無しさん@1周年
19/07/16 11:16:32.35 etNuOuAK0.net
>>528
>ダメな奴を切らずにダラダラ飼い続けた
そのダメな奴って「経営陣」なんだけどねw

547:名無しさん@1周年
19/07/16 11:17:18.71 PJd3nPg50.net
>>539
そのダメな経営陣に雇われてるんだから
もっとダメな

548:名無しさん@1周年
19/07/16 11:17:28.93 IjAr+t4z0.net
NECは京大閥らしいから米沢富美子の事は知ってるよな?
京大では超がつく有名人らしいからね、米沢富美子は女性物理学者として
日本人で唯一と言っていいレベルだった人物だからね。
女性で物理学会会長を務めたのも極めて珍しいですしね。
だから伝えておいてね。俺の人生を”清算”するから準備しとけよ。
本当にここのマンションの連中も舐めてるからね、しょうもない事でうっとうしい。

549:名無しさん@1周年
19/07/16 11:17:46.56 etNuOuAK0.net
>>537
あんな補助金引き出すためのピエロ女はちゃんと叩かないと、うさん臭い世界だと思われるだけだぞw

550:大島栄城
19/07/16 11:18:02.78 1nfUeOX70.net
NECの内情を検索して読んだけど、30年くらい遅れたままだな
だからこれなんだろうね

551:名無しさん@1周年
19/07/16 11:18:28.10 etNuOuAK0.net
>>540
いや、優秀な社員は、サムスンとか外資系に逃げちゃったんだぞ

552:名無しさん@1周年
19/07/16 11:18:32.30 bPq6L41S0.net
ジェフディーン
デミスハサビス
ジェフリーヒントン
アンドリューエン
ヤンルカン
カーツワイル
この辺の天才をNTTが雇えるのか?って話。
NTT Researchの量子計算科学研究所の所長は山本喜久らしいけど、この人ってこの間ループ光量子コンピュータとかいう詐欺マシンを出したよね?

553:名無しさん@1周年
19/07/16 11:18:33.53 fYvFBHi10.net
日本って営業職優遇して技術職をないがしろにしてるイメージ。
もちろん社長は営業あがり。

554:名無しさん@1周年
19/07/16 11:18:56.73 lH5ZnTY4O.net
>>523
その通りだ
確実な成功より失敗を許容して次に繋げることこそ発展には必要なことだ
日本人が苦手とする気質でもある…難しいな

555:名無しさん@1周年
19/07/16 11:19:15.01 KYsFZe020.net
>>521
無能だからと200にしたりリストラなんかしたから
犯罪が増えナマポが増え詐欺が増えと
社会のマイナスが大きくなり大不況の嵐に
おとなしく自殺してくれる無能人ばかりでは無いんだよ
給与を減らされたなら他人の金を奪ってやれってなるだけ
だったら500万与えてやれば景気が回復して高くても物は
売れるようになるしで企業もホクホクで良い事づくめさ

556:名無しさん@1周年
19/07/16 11:19:32.47 PJd3nPg50.net
>>544
優秀ならそれでいいじゃない
すぐれてる人は起業とかするよ

557:大島栄城
19/07/16 11:19:33.08 1nfUeOX70.net
白人チンポのマイクロソフトで洗脳された馬鹿なおんしかいねえ

558:名無しさん@1周年
19/07/16 11:19:35.68 I


559:D:z35oKzxR0.net



560:名無しさん@1周年
19/07/16 11:19:43.90 qRyGI76U0.net
日本は失敗したら切腹だからな

561:名無しさん@1周年
19/07/16 11:19:44.81 IFZyi+n90.net
>>539
老舗大手には中卒で入った無能な団塊とかいっぱいいて
そいつらみんな年功序列で年収1000万とかもらってた
経営陣もだがソレ以上にそいつらの負担がデカすぎた
さっさと切りゃ良かったのに会社が傾くまで飼い続けたのが
失われた20年の正体

562:名無しさん@1周年
19/07/16 11:19:47.89 9xI7hIKj0.net
高卒で採用された工場勤務も院卒の研究職も差が少ないのが日本企業の特徴なんだってね(´・ω・`)
そらサムスンとか行きますわ

563:名無しさん@1周年
19/07/16 11:20:02.27 QIOR7/Oi0.net
全国1位とか2位の奴が偏差値高いってだけで東大理3に行って、
ただの町医者になってた今までが頭脳の無駄遣いすぎたし
医者よりエンジニアの方が稼げるようになって、
理3や旧帝医学部に今まで行ってた奴がエンジニアや研究職になるのはいいことだな

564:名無しさん@1周年
19/07/16 11:20:07.84 PJd3nPg50.net
>>548
無能なんでしょ?
普通とかじゃなくて?
なら仕方ないだろ

565:名無しさん@1周年
19/07/16 11:20:10.12 n3G55+Zi0.net
>>537
小保方は叩かれて当然。彼女の失敗は許されない失敗。
何故なら不正し、失敗を認めてないから。失敗はしても構わない。それはその失敗をオープンにして他で生かせるから。
彼女の失敗はその類では無く隠蔽にまみれたもの。

566:名無しさん@1周年
19/07/16 11:20:20.06 GlI21jRg0.net
>>546
営業上がりだと製造メーカーでも開発や製品の事素人だったりするからな
ないがしろというかわからんのよ

567:名無しさん@1周年
19/07/16 11:20:25.78 RIxhBvky0.net
>>545
あなたの言う通りかも
紹介されている人物がいずれも小保方2世3世って
感じの怪しい人たちばかりです

568:名無しさん@1周年
19/07/16 11:20:34.48 0ugSyKJS0.net
>>534
昔は男で文系とか笑われたよな
女が行くところだよな

569:名無しさん@1周年
19/07/16 11:20:43.73 I1nGOH0r0.net
天才に大金を払って技術開発をしてもどうせ企業が韓国に技術をあげちゃうから意味がないよ。
現場の技術者も金欠になって韓国企業に技術を渡すようになるだけ。
サムスン「三年で1億円出す」→リストラにより愛社精神が消えたサンヨーやパナの技術者大量移籍
スレリンク(poverty板)
【日韓】海渡る日本人技術者 人材ばかりでなく、高い技術を持つ町工場もサムスンに引き寄せられている
スレリンク(news4plus板)

570:名無しさん@1周年
19/07/16 11:20:54.14 etNuOuAK0.net
>>546
いや営業のスキルって、扱う商材が変わっても通用するから、重用されるのは当然なのよ
でも技術職は潰しが効かず、技術がオワコン化すると、その技術とともにゾンビ化する事もありがち

571:名無しさん@1周年
19/07/16 11:20:55.10 IFZyi+n90.net
>>544
アメリカなんかはそれやると有罪になるけど
日本にはそういう法律ないからな…

572:名無しさん@1周年
19/07/16 11:21:06.55 IjAr+t4z0.net
今まで俺がこの国で受け続けた仕打ちを全てアメリカで告発するからな。
俺の家柄が九州大学に土地を寄付した武家の一族だってことも合わせて公表する。
本当にふざけてるからね、こいつら”偽日本人”たちは。
SAPジャパンの福田も準備は出来てるよな? 
プラットナー氏やHVBの経営陣のドイツ人にも準備はしっかりしておいてもらってるはずなのでね、
後は速やかにご協力をお願いしたいね。
本当に反吐が出るんだよ、恩を仇で返すしか能がないガリベンチンピラと
クソみたいな組織的犯罪行為で人の人生をゆがめる朝鮮カルトは。

573:名無しさん@1周年
19/07/16 11:21:23.02 ESG5x6xC0.net
優秀な研究者がもたらす利益は大リーガーやプロサッカー選手の比じゃないだろうに。
プロ野球チームで新人年棒が最大1000万って球団があったらどうなる?
勝てるわけがない。

574:名無しさん@1周年
19/07/16 11:21:23.21 9xI7hIKj0.net
昔なら日本人は日本企業に行くしかなかったんだろうけど
もはやそういう時代じゃなくなったからな(´・ω・`)
でも、お金だけでも無いような気もするんだよな

575:名無しさん@1周年
19/07/16 11:21:26.95 8irlwozX0.net
1億円の人材ならぶっちゃけ起業してるっしょ
その企業との契約になるんじゃね?

576:名無しさん@1周年
19/07/16 11:21:29.67 etNuOuAK0.net
>>549
日本で優秀な人は起業なんてしないw

577:名無しさん@1周年
19/07/16 11:21:33.09 GlI21jRg0.net
>>557
それでもあの叩かれ方は異常だった
他の分野で不正隠蔽はもっとたくさんあるのに

578:名無しさん@1周年
19/07/16 11:21:56.22 PJd3nPg50.net
>>568
投資すりゃいいじゃない

579:名無しさん@1周年
19/07/16 11:22:07.44 paUDD1wA0.net
無能な連中が有能な人材の足引っ張ったりするから

580:名無しさん@1周年
19/07/16 11:22:57.47 8irlwozX0.net
まあスポーツとか誰も得しない、何の生産性もない分野で数億出すよりマシかもなあ

581:名無しさん@1周年
19/07/16 11:23:04.85 YOPvxOez0.net
>>568
資本握らなけりゃ日本で勝ち組になんてなれんぞ

582:名無しさん@1周年
19/07/16 11:23:08.96 LaKo0m0b0.net
>>557
それ以前に持ち上げかたが異常だっただろあれは

583:名無しさん@1周年
19/07/16 11:23:11.12 3PNbF+Gi0.net
今更か

584:名無しさん@1周年
19/07/16 11:23:29.04 zD1a9rt00.net
理系冷遇を唱えるのが理系がトップの共産党員という馬鹿らしさ

585:名無しさん@1周年
19/07/16 11:23:29.53 etNuOuAK0.net
>>553
いや団塊は数が多いから、そう見えがちなだけで
実際には今現在まで嘱託や非正規に切り替わって人手不足を何とか支えてるんだよ
本当の無能集団はバブル世代(今50代)、それに空洞化した氷河期の穴

586:名無しさん@1周年
19/07/16 11:23:41.50 GlI21jRg0.net
>>565
研究職で新卒は野球でいえば小学生みたいなもの
野球は三十四十で終わるが研究職のピークは四十以降

587:名無しさん@1周年
19/07/16 11:24:20.21 etNuOuAK0.net
>>573
リスクがデカいから
実際には起業しても大半の会社は3年以内に潰れてるんだぞ

588:名無しさん@1周年
19/07/16 11:24:34.39 EUVD4Dr50.net
日本の大企業はシリコンバレーの企業に勝てねえよ。
だって、屋台骨が腐りきって白アリに食い荒らされているから。
何してんのかわかんねえ社員が山ほどいる。
赤い貴族の巣窟だしな。
先日もNECの社員が、郵便の仕分け作業から違う業務に移るのを拒否して裁判起こしてたじゃんwww
信じられるか?
今どき郵便物の仕分け作業で社員雇ってるってよwww
そりゃ研究費に金が回らねえのも当たり前だぜ。

589:名無しさん@1周年
19/07/16 11:24:35.96 IjAr+t4z0.net
また朝鮮人が必死になってサムスンとか嘘ばかり言ってますね。
優秀な研究者がサムスンなんかに行くか、嘘吐き朝鮮人が。
朝鮮人はどいつもこいつもみんな一緒。うっとうしい挑発行為ばかりでね。
損正義も本当に往生際が悪いからね、あの屑のような経済犯罪者も。
もうヨーロッパではあからさまに経済犯罪者という認知がなされてるようですがね、
アメリカでも日本でも時間の問題ですね、後は。

590:名無しさん@1周年
19/07/16 11:24:58.05 eewHNZPP0.net
マグロの回遊の如く生産性でバンバン新開発や新サービスやり続けるのを期待しているんだろうが
そんなの水物だから1年で急激に暇になったりするだろ
つまり1億円稼げる技術者の市場価値を凄まじい勢いで飼い殺しにして減らして行っているというわけだ

591:名無しさん@1周年
19/07/16 11:24:58.92 /CX0+m000.net
568名無しさん@1周年2019/07/16(火) 11:21:29.67ID:etNuOuAK0>>570
>>549
日本で優秀な人は起業なんてしないw
いかにも底辺社畜か無職って感じだな

592:名無しさん@1周年
19/07/16 11:25:06.65 faIhx+FI0.net
遅すぎワロタ

593:名無しさん@1周年
19/07/16 11:25:24.53 9xI7hIKj0.net
優秀な理系の人が普通にゴロゴロいる国だったから
企業がそこに胡坐をかいてたんだろな(´・ω・`)
優秀な人間を安く雇えるのは当たり前だと思ってた

594:名無しさん@1周年
19/07/16 11:25:36.19 Ait5Eke70.net
>>574
捏造だと分かっていてあげて落としたとしか考えられんよ
そもそも共同研究者のバカンティって牛の軟骨削って耳の形にしてネズミの背中に貼り付けたりと色物教授だぞw

595:名無しさん@1周年
19/07/16 11:25:46.87 n3G55+Zi0.net
>>569
そうね。日本に不正は多い。その意味では不公平かもしれない。
失敗はオープンにする代わりに、不正は許さない。
それが必要だと思ってる。
逆に許されてる他の不正が問題。東芝とかね。日本では立場で許される事がある、東洋の人治国家だから。ホント残念だけど

596:名無しさん@1周年
19/07/16 11:26:20.76 etNuOuAK0.net
今の50代って本当の無能だよ
IT化にも中途半端に乗り遅れてるし、バブル期のジャパン・アズ・ナンバーワンを盲目的に信じてたりして
昭和と平成の悪い部分を、そのまま修正せずに引き継いじゃってる感じ
TVの愛国ホルホル番組って、たぶん50代が1番感化されてるw
団塊はもっとシニカル

597:名無しさん@1周年
19/07/16 11:26:21.42 J0JCu5HM0.net
>>561
島耕作で描いてたけど
金で頬叩くようなやり方ではなくて
取りたい人の家庭環境調べて
「お金がかかって大変ですね」って囁くらしい
親の介護費用、妻の治療費、子どもの進学費用
いかにもアジア的

598:名無しさん@1周年
19/07/16 11:26:28.59 paUDD1wA0.net
日本の場合は税制がクソだから欧米みたいな投資なんて普通やらない。
欧米は投資失敗の損失を一定条件で控除できるけど
日本の場合はギャンブルで負けた場合とほぼ一緒だからな

599:名無しさん@1周年
19/07/16 11:26:43.89 Fo+JtNq20.net
評価する方が文系の馬鹿だと、営業は上げるのに評価しやすい、技術系はよくわからんし難しい、そういうのあるよな

600:名無しさん@1周年
19/07/16 11:27:26.83 YOPvxOez0.net
>>590
日本も株に関しては確定損と配当課税を損益通算できるぞ

601:名無しさん@1周年
19/07/16 11:27:27.13 UvFoiQHc0.net
コンサルとかの会社も「高額報酬」を謳うが、
結局は「見せ金」に過ぎなくなる。
これも同じ。

602:名無しさん@1周年
19/07/16 11:27:36.09 uGJXHUNr0.net
>>563
ふうん アメリカ人って転職しない、出来ないんだー アメリカ企業=終身雇用制
wwww

603:名無しさん@1周年
19/07/16 11:27:48.01 1h22mZDV0.net
AI時代だからAI技術者に大金出してるとかいう話か?

604:名無しさん@1周年
19/07/16 11:27:48.01 IjAr+t4z0.net
聞いた話だとここのマンションのオーナーもフランス人とつるんでるらしいからね、
つまり、フランスという国は裏切ったと考えていいという事かな?
まあいい、そういう事はこれから全部調べさせてもらいます、清算が済んでからね。
慶應義塾物理学科の同期や教授の交友関係も、SAPジャパンの事も
コリニョン由美子の具体的な出自も徹底的に調べるからな、覚悟しとけよ。
そして、それに協力しない奴は日本人じゃありませんからね。

605:名無しさん@1周年
19/07/16 11:27:52.64 m6gHDFuT0.net
こんな半官半民みたいな企業に優秀な人材入れてどうするの
イノベーションより、既得権益守る側なんだから

606:名無しさん@1周年
19/07/16 11:27:57.96 5KttVXm10.net
英語しゃべれない天才拾ってこいよ
英語ダメなだけで落とすんでしょ

607:名無しさん@1周年
19/07/16 11:28:04.04 ESG5x6xC0.net
>>578
それは古いよ。
今は大学時代に起業経験済みだったり、何万pvもあるサイトやアプリを作ってたりするんだから。

608:名無しさん@1周年
19/07/16 11:28:09.24 GlI21jRg0.net
>>580
そういうとここそ機械化すればいいのにな

609:名無しさん@1周年
19/07/16 11:28:35.14 paUDD1wA0.net
シナチョンに転職した技術者の末路は哀れなもんだよ
1~2年でノウハウ吸い尽くしたなと思ったらポイ捨て
多くの日本企業には「節操ない裏切り者」と見なされもう戻れない

610:名無しさん@1周年
19/07/16 11:28:58.57 etNuOuAK0.net
新卒段階の評価って所詮カタログスペックだから、最初から高い給料を出さない日本企業のやり方は正しいと思う
欧米のように中途採用の即戦力を重視する社会なら別だけど
NECみたいな古い体質の10年後どうなってるかわからない会社でやるべきじゃない
制度だけコピってもしょうがない

611:名無しさん@1周年
19/07/16 11:28:58.64 GlI21jRg0.net
>>598
大学から落とすよね

612:名無しさん@1周年
19/07/16 11:28:59.50 ESG5x6xC0.net
>>598
今の時代は英語できなきゃまともに研究活動できない。

613:名無しさん@1周年
19/07/16 11:29:00.61 RIng6ClI0.net
今更ジロー感もあるが
良い事ですね

614:名無しさん@1周年
19/07/16 11:29:02.93 vZoNIUMu0.net
>>559
NTT Researchの取締役と研究所所長
URLリンク(i.imgur.com)
怪しい奴しかいない

615:名無しさん@1周年
19/07/16 11:29:16.12 90gtEjBO0.net
日本は無能な文系が衰退させたからな。最近ではセブンペイの醜態がよい例だ。
日本はまだまだ落ちていくからな。

616:名無しさん@1周年
19/07/16 11:29:18.12 MOaQZgmB0.net
釣りでしょ
晩年は・・・

617:名無しさん@1周年
19/07/16 11:29:28.67 iO62m3MK0.net
NTTって
すごいんですね

618:名無しさん@1周年
19/07/16 11:29:29.04 KYsFZe020.net
>>556
実際に無能なんて殆どいないよ
働けば分かるさ
うちは日雇いなんかも雇ってるけど
(若者に1日だけでOKとかの求人情報誌みたいなやつ)
それでやってきた中で無能なのは僅か数%(たぶん軽度の池沼)
意思疎通や理解力で普通以上に働いてくれる人は9割超えてるわ
たまに無能過ぎてミスや破損が異常に多く即お帰りさせたのも居るが
それなら仮に数%の無能だけを切り捨てて
9割以上の普通者には500万でもいいだろう

619:名無しさん@1周年
19/07/16 11:29:31.21 a6X9IJFR0.net
簡単にクビ切れる向こうと不手際ない限り法律上切るのが難しい日本を一緒に考えてどうする

620:名無しさん@1周年
19/07/16 11:29:54.45 pgOJufHf0.net
>>198
大企業でできる研究と個人で融資を受けてできる研究は差がありすぎる
個人で数千億どうやって引っ張るんだよ

621:名無しさん@1周年
19/07/16 11:29:55.09 0ugSyKJS0.net
>>588
団塊世代が居座って50代が潰されてるだけだろ

622:名無しさん@1周年
19/07/16 11:30:30.75 etNuOuAK0.net
>>607
技術面での脆弱さが目立つから、むしろ「優秀な理系が少ない(ITオンチ)」なんじゃないの?

623:名無しさん@1周年
19/07/16 11:30:42.50 dBXVEhks0.net
研究開発なんて超低打率なんだから
完全成果主義で会社利益を振り分けると
9割以上の研究者が生活成り立たないし
日常的な首切りも必要になるね

624:名無しさん@1周年
19/07/16 11:30:48.69 BNqqHCBm0.net
NEC発やらで世界に通用する技術あんの?

625:名無しさん@1周年
19/07/16 11:30:52.98 Z7EiS/Zb0.net
こういうのは、雇用契約書でがんじがらめにされるから気をつけた方がええで。

626:名無しさん@1周年
19/07/16 11:30:54.81 xQ3Binbs0.net
>>540
雇われてることと能力の上下は関係ないんだけどな
そういう儒教的な非合理さがダメダメ

627:名無しさん@1周年
19/07/16 11:30:58.53 nXXQOgAW0.net
新卒とヘッドハントした人を比べてもww

628:名無しさん@1周年
19/07/16 11:31:02.79 UvFoiQHc0.net
>>601
でももともと定年退職者を放り出したってことだろう?

629:名無しさん@1周年
19/07/16 11:31:09.20 zKPhaMFa0.net
というより、外資系のやり方をまねだしただけだろ?
転職当たり前、できるやつが上にいく
あとは、万年ヒラで、45で定年
退職金もなくなる。
住宅のローンもなくなるのと違う?

630:名無しさん@1周年
19/07/16 11:31:37.51 paUDD1wA0.net
>>592
SFベイエリア(某国で言うシリコンバレー)でプライベード基金で調達して
会社大きくした人知っているけど、日本では税制で真似できないなと思った

631:名無しさん@1周年
19/07/16 11:31:55.25 vxEMTuSJ0.net
時すでにチーズタッカルビ。

632:名無しさん@1周年
19/07/16 11:32:07.44 i+lEc+IP0.net
>>553
団塊の異常な結束力な

633:名無しさん@1周年
19/07/16 11:32:08.93 GlI21jRg0.net
>>610
日雇いに来るようなのは無能は少ない
企業や役場であぐら書いて無能になっていくやつ
足のひっぱりあいばかりしてるやつが真の無能

634:名無しさん@1周年
19/07/16 11:32:09.73 PJd3nPg50.net
>>610
無能に500万払えって言ってるから
無能なら200でしょって言ったんだけど
500万払うとなると採用人数を大幅に減らすことになるだろうね
決定権があるからね

635:名無しさん@1周年
19/07/16 11:32:19.50 Y35hQt1d0.net
>>3
1億のスタープレイヤーになれる確率なら五分だけど
理系はスターになれなくてもいくらでも潰しがきくけど野球選手は失敗したら悲惨 体力あるだけの兄ちゃんでしかない

636:名無しさん@1周年
19/07/16 11:32:59.84 LdKwxrPo0.net
メーカーなんて技術命なのに上位の技術者でも文系と変わらん収入とか今までがありえんかったわ
世界のメーカーに遅れをとるに決まってる

637:名無しさん@1周年
19/07/16 11:33:03.99 uIgbjzez0.net
日本は文系優位というか、体育会系優位だよな
声がでかい奴が大きい顔する原始社会

638:名無しさん@1周年
19/07/16 11:33:07.11 LYmIrBEz0.net
高齢化社会だからいずれにせようまくいかないだろう
評価する経営陣のほうもテクロノジーに弱いので評価できない
うまくいっても金をもっている高齢者がITに弱いので消費者にならないから難しい
今の日本ではIT関連で世界最先端を目指すのはハードルが高い

639:名無しさん@1周年
19/07/16 11:33:08.17 Ff28eoVH0.net
>>509
日本人が世界と渡り合ってきた経験はほとんどないよ。
完全に教科書の中の一部の出来事。
そりゃ、満州で暴れたとかはあるが、それは渡り合ってきたとはいわない。
日本人の人間性の話。

640:名無しさん@1周年
19/07/16 11:33:10.95 etNuOuAK0.net
むしろ日本って「開発者のオナニー」的な製品や無駄な「ただ技術をひけらかすだけの製品」が多くて、カスタマーの方を向いてないと思うんだよな

641:名無しさん@1周年
19/07/16 11:33:16.33 i+lEc+IP0.net
>>553
そうだとすると今後は希望が見えるね

642:名無しさん@1周年
19/07/16 11:33:16.65 nXXQOgAW0.net
幸運の女神には前髪しかない
(後頭部ハゲ)

643:名無しさん@1周年
19/07/16 11:33:37.31 LRUYy1ry0.net
優秀な理系(笑)

644:名無しさん@1周年
19/07/16 11:33:51.75 rpSWZW2E0.net
>>572
F1ホンダレッドブル優勝しましたがなにか

645:名無しさん@1周年
19/07/16 11:33:54.84 AB7xXlqGO.net
>>530だから今こそ農業畜産 世の中を握ってるのは農民

646:名無しさん@1周年
19/07/16 11:34:07.58 cwcgmyv50.net
査定する人間に知識がなければ
いくら有能な人でも
評価上がらず給与も上がらないよね

647:名無しさん@1周年
19/07/16 11:34:49.28 vxEMTuSJ0.net
>>632
いまは開発者がオナニーすらしないから。

648:名無しさん@1周年
19/07/16 11:34:50.67 etNuOuAK0.net
>>633
いや逆だよ
日本企業は主戦力になるべき40代~50代の人材が空洞化してるし
人口減少で数少ない人材の奪い合いになるから、これから30年ぐらいは苦難の時期

649:名無しさん@1周年
19/07/16 11:34:56.20 6CBFDd750.net
これはアタマがオカシイと思われるような事を
笑われ続けながらシラフで言い続ける事に対する対価やぞ

650:名無しさん@1周年
19/07/16 11:34:56.96 mBWyV9z00.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【元JAL機長の娘、麗子さん】No.a 続く

*共産党の志位和夫委員長の
白血病を罹患させられて15歳の時に亡くなった息子さんと
中学一年生の時の同級生の麗子さんが
安倍首相&フジテレビ&Googleの指示により殺害されました
--
*彼女の父親は、元JALの国際線の機長であり
母親はスチュワーデスであったらしく
父親は彼女に対して
「人間性を喪失するから、AIは絶対に付けてはいけない」
と教えられていたらしく、彼女自身もAIに関心が無かったらしい ad
URLリンク(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

651:名無しさん@1周年
19/07/16 11:35:07.01 LRUYy1ry0.net
東芝の製品なんてまじで頭ハッピーセットなレベル
優秀な理系(笑)

652:名無しさん@1周年
19/07/16 11:35:07.74 gRvx+klF0.net
どっちにしろ自分の目でいいものと悪いものを判断できないんだけどね

653:名無しさん@1周年
19/07/16 11:35:43.43 BbA+9nce0.net
NTTは他人の学歴や年収を異常なほどに気にする文化があったけど(10年以上前)
まだあるの?
NTTと飲みに行くと学歴、年収の話しばかりで面白くなかった。
上智卒のあいつ頭数悪いよな~。とかほとんど差がない大学卒の親父がドヤ顔してた(笑)

654:名無しさん@1周年
19/07/16 11:35:47.20 GlI21jRg0.net
>>615
低打率というより期間が長い
液晶関係では実用に四十年かかったものがあったりする

655:名無しさん@1周年
19/07/16 11:36:09.03 oFSOfuot0.net
>>521
無能のほうが圧倒的に多いから組合の主導権を持って大暴れだな

656:名無しさん@1周年
19/07/16 11:36:09.80 etNuOuAK0.net
「 すぐ、ポジティブシンキングに逃げる 」 これも団塊ジュニア~バブル世代の特徴w
ハッピーエンド前提の昔のハリウッド映画で育った年代なのか知らないけどw

657:名無しさん@1周年
19/07/16 11:36:37.65 J0JCu5HM0.net
>>629
組織は体育会
一般人やマスコミは井戸端会議の声が大きいおばちゃん�


658:� 体育会の方がまだ組織のルールで動いてる 井戸端会議は感情だけイジメの根っこだね



659:名無しさん@1周年
19/07/16 11:36:50.92 dP/jVbTA0.net
ナイロン糸開発したやつなんて、どう考えても、あうあうあーなやつだったけどな
そんなやつをナン年も雇ってたデュポンもすごいけど

660:名無しさん@1周年
19/07/16 11:36:51.48 z7P/BSMr0.net
日本ではこうなる
新入天才「ああしてこうすればガッポリ稼げます」
無能上司「USBって何?食べれるの?何言ってんのか理解不能だ馬鹿モン!ワシがお前の歳の頃は云々」
新入天才「いやあんたらが無能で何も生み出せないから俺を雇ったんだろ?」
無能上司「この道30年のワシの経験上、お前の意見を通したら失敗する自信がある」
新入天才「あーあ、チンタラ言い合いしてる間に禿げバンクが先に出しちゃったよ」
無能上司「ふん、馬鹿がw あんなの成功するわけ無かろうw」
禿げバンク「独占大儲けアルwwww」
新入天才「だから言ったじゃん上司馬鹿じゃね?」
無能上司「社長、新入りがロクなアイデアを出せないせいで禿げに出し抜かれました」

661:名無しさん@1周年
19/07/16 11:36:54.32 c+/l+pFJ0.net
新卒で1000万円出しても問題ない
会社に5000万円の儲けを出してくれるなら
ただ、そんな賃金を言い出してくるのはNECのような死に体の会社・・・・^^
中の社員の気持ちを逆なでするだけで、益々崩壊して終了・・・・www

662:名無しさん@1周年
19/07/16 11:37:04.51 I1nGOH0r0.net
企業が率先して技術を流出させているから天才が開発した技術も流出するだけ。
日本に必要なのはパテントトロールだろう。アップルも630億円を支払わされたんだっけ?
【経済】 東芝買収、「有力候補は韓国企業」に心中穏やかでない日本~かつて技術流出でシェアを韓国に奪われたトラウマが[03/30]
スレリンク(news4plus板)
【日韓】 「日本の技術者に酒をおごって洗濯機の技術学んだ」・・・LG電子副社長・趙成珍さん [12/20]
news18.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1166588384/
【日韓経済】「サムスンに技術を与えて感謝されればよいと思ったシャープ副社長
スレリンク(news4plus板)
【韓国】韓国タイヤ副社長「日本の企業から技術提携の提案」 [04/27]
takeshima.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1240811647/
パテント・トロール - Wikipedia
特許権を侵害している疑いのある者(主にハイテク大企業)に特許権を行使して
巨額の賠償金やライセンス料を得ようとする者を指す英語の蔑称で、その多くは、自らはその特許を実施していない
ja.wikipedia.org/wiki/パテント・トロール

663:名無しさん@1周年
19/07/16 11:37:09.19 0x+3fU9Y0.net
無理無理
査定する側に査定能力ないから

664:名無しさん@1周年
19/07/16 11:37:11.19 QIOR7/Oi0.net
>>610
ミスが多い奴は本当に優秀な人間だぞ
優秀な人間の特徴が「字が汚い、机がぐちゃぐちゃ、ミスが多い」とかのとにかく不注意によるミスが多いこと
俺の親も旧帝卒だけど、いつも漢字の書き間違えしてたからな
アルキメデスとかの有名な科学者とかの逸話とかによくあるけど、考えながら歩いてたら溝に落ちたとかああいうのが優秀な人間の特徴

665:名無しさん@1周年
19/07/16 11:37:14.47 Ff28eoVH0.net
>>479
日本のライン製造業型AI だね。
AI でも日本人はライン工にしたがるからな


666:あ。 いや、金になる分野での話。趣味は拡がりがあるだろうが。



667:名無しさん@1周年
19/07/16 11:37:49.92 RIxhBvky0.net
欧米でも天才的な人は理解されてこなかった
コンピュータの基礎を築いたチューリングは同性愛で有罪となり
薬で去勢された後、41歳で自殺して世を去ったし
化学の最も重要な課題を問いて革命的な化学の進歩を
もたらしたラボアジエはギロチン台で処刑され
人口爆発に人類が対抗できるようにした化学肥料の発明につながる
空気窒素固定法を考案したハーバーはドイツに大きく貢献したが
ユダヤ人だったためドイツから追放された

668:名無しさん@1周年
19/07/16 11:37:55.71 PJd3nPg50.net
>>647
決定権がないから不可能だな

669:名無しさん@1周年
19/07/16 11:37:57.39 etNuOuAK0.net
でも日本企業がこれやり出した原因って「少子化」だよ
外資と渡り合おうという前向きな話じゃなく
内輪の問題

670:名無しさん@1周年
19/07/16 11:37:58.51 GlI21jRg0.net
>>638
査定する能力ある人材がもっとも不足してるな

671:名無しさん@1周年
19/07/16 11:38:27.42 44jTiEGp0.net
いい流れでは?いい人にはさらに倍くらいもっと出しても良い。
その手の人材は首切りもしやすくするといい。

672:名無しさん@1周年
19/07/16 11:38:29.78 YHyquBcd0.net
>>561
だから、無能を飼ってるから金なくて韓国に技術流すわけだろ
無能切れば流す必要なくなる

673:名無しさん@1周年
19/07/16 11:39:21.64 etNuOuAK0.net
>>662
残る有能がいないのにw

674:名無しさん@1周年
19/07/16 11:39:29.01 YOPvxOez0.net
>>651
起業すればいいのに
どうせ採用されて自社が儲けたところで
雀の涙しかもらえんぞ

675:名無しさん@1周年
19/07/16 11:39:35.01 rwjG5SQj0.net
大企業はベンチャーに投資して有用性を見出だしたらまるっと買収すりゃいいんだよ
年収で釣って社内で飼殺しにしたらできるもんもできないだろ

676:名無しさん@1周年
19/07/16 11:39:55.90 PJd3nPg50.net
格差がなさ過ぎだわ もっと必要

677:名無しさん@1周年
19/07/16 11:40:03.14 GlI21jRg0.net
>>655
優秀というか天才だな
企業的に優秀となるとちと違う

678:名無しさん@1周年
19/07/16 11:41:12.86 IjAr+t4z0.net
クソ安倍も選挙活動はいいからさっさと会見を開かせろって。
吉本問題で早く会見しろって、あれだけ個人的に癒着しておいて、
それで問題企業だとわかった途端に総理大臣が無視とかありえないだろ。
俺も言われなくても俺も出て行く準備してるからね。部屋を片付ける体力も戻ったしね、
部屋もとりあえずある程度片付けましたね。後は清算したら業者にでも頼んでお終い。
とにかく清潔な暮らしに戻れて本当に良かった。
今まで俺が受けた仕打ちは一つ残らずアメリカで告発して資料に残してもらう。
それも何度も説明したはずだからね。アメリカの要人のみなさんにもそう理解いただいてるでしょう。

679:名無しさん@1周年
19/07/16 11:41:16.97 vxEMTuSJ0.net
天下りをおだててシリコンバレーで研究者待遇にしてから放り出すにはいい手だ。

680:名無しさん@1周年
19/07/16 11:41:19.21 J0JCu5HM0.net
>>632
それが2、30ねん先のニーズだったりするんだよ
パナでゴパン製造中止にしたけど
海外に売ったら売れてたかもしれない

681:名無しさん@1周年
19/07/16 11:41:24.75 GlI21jRg0.net
>>662
無能が韓国に賄賂もらって技術渡すんだよな

682:名無しさん@1周年
19/07/16 11:41:28.31 I1nGOH0r0.net
>>662
自分から技術を渡したんだよ。
つ >>504

683:名無しさん@1周年
19/07/16 11:41:36.07 PJd3nPg50.net
>>655
簡単な作業やりすぎてミスが多いのかもな
凄く難しい仕事だとミスしないんだろうな

684:名無しさん@1周年
19/07/16 11:41:53.58 n3G55+Zi0.net
>>665
日本の大企業に付き合うまともなベンチャーはあまりない。
日本の企業の


685:判断は遅いのが知れ渡ってて、金引っ張るなら他からの方がいいってなってる。 そう簡単にはいかないのよ、、



686:名無しさん@1周年
19/07/16 11:42:12.00 etNuOuAK0.net
勘違いしてる人が多いけど、「少数精鋭」というのは多数の中から選出しないと実現できない
グーグルが少数精鋭なのは、グーグルで働きたい人が世界中にメチャクチャ沢山いるから
日本でリストラしても「少数無能」になるだけでw
人海戦術すら取れなく機能不全に陥るんだよ(現に空洞化と人手不足でてんやわんや)

687:名無しさん@1周年
19/07/16 11:42:27.15 YOPvxOez0.net
>>651
大体会社が一方的にリスク背負って
会社員側は失敗しても基本責任取られないんだから
アイデアが採用されなくても文句いう筋合いなんてないわ
成功する確信あるならせめて
「出資するから手伝え」くらい言えよ

688:名無しさん@1周年
19/07/16 11:43:19.18 LRUYy1ry0.net
会議での力やや作る方が作りやすいものばかり製品化
そんな糞みたいな製品売れるかよ
ものつくり(笑)
優秀な理系(笑)

689:名無しさん@1周年
19/07/16 11:43:53.78 etNuOuAK0.net
>>670
そういう「たられば論」はもういいでしょ
「 日本の技術があればアイフォンを作れた はず 」 とかw
後出しジャンケンで言うのは見苦しいわ

690:名無しさん@1周年
19/07/16 11:44:32.96 AFCyDXKA0.net
適材適所に人材を配置できない
日本がとうやって有能と判断して
給料決めるんやろうな

691:名無しさん@1周年
19/07/16 11:44:53.45 g0uJM+nj0.net
>>651
確かにこんな感じだな。

692:名無しさん@1周年
19/07/16 11:44:53.89 44jTiEGp0.net
結構ホントに、渋谷や六本木のメガベンチャーと大企業と一緒になって、メガベンチャー側の主導で立て直したほうがいいのでは?
ホリエモンがソニーを買収する話はうさんくさいところが多かったが、例えばサイバーエージェントがNECと一緒になって藤田社長が全体のCEOだと言われると、期待できる気もする。(NECってのは単なる例。)
ドワンゴは今は調子よくないが、ああいった形の方がよい。

693:名無しさん@1周年
19/07/16 11:44:57.52 RDH8+EYZ0.net
能力と報酬を見極める能力が皆無ではどんな制度を作ってもダメなんじゃね?
現有戦力の報酬を引き上げてやる気出させたほうがいいぞ
大企業なんて社員の20%程度が全体の60%の仕事してるんだから生産性上げるならメリハリつけろと

694:名無しさん@1周年
19/07/16 11:45:39.69 XVtxtH4j0.net
プロスポーツ選手なんかより
遥かに人類世界に対するインパクトはデカイ

695:名無しさん@1周年
19/07/16 11:45:40.69 n+s4nWew0.net
うちの息子理系だからこれは嬉しい

696:名無しさん@1周年
19/07/16 11:45:46.46 0ugSyKJS0.net
>>668
クールジャパンの予算10億吉本に払ったのかな?
芸人が安倍に会いに行ってたよな

697:名無しさん@1周年
19/07/16 11:45:55.68 9RCw6Shd0.net
NECのここに採用される人だったら
GAFAは勿論好きな研究機関に入れるレベルなんでしょ?
NECなんてリストラ企業に入って未来はあるのか

698:名無しさん@1周年
19/07/16 11:45:59.94 etNuOuAK0.net
>>677
その「日本の理系の実力」を象徴してるのがニコニコ動画なんだよね
あそこはトップが理系だが、ユーザーの意見を全く聞かず、必要なサーバー投資も怠り
完全に旧世代のオワコンになってしまった

699:名無しさん@1周年
19/07/16 11:46:19.72 jaiGcSzR0.net
日本企業には、負けるな!突っ込め!目指せ世界一!って精神が無くなってしまった、年収とか結果でしかない

700:名無しさん@1周年
19/07/16 11:46:28.69 I1nGOH0r0.net
>>678
アップルはソニーをパクって成功してるから理系と言うより文系の質が悪いのが問題だな。

701:名無しさん@1周年
19/07/16 11:46:43.83 EUCLwMeL0.net
>例えば、量子コンピューターなど次世代のコンピューティングに欠かせない物理学と情報学の基礎技術を研究する「Φ Laboratories」の所長には、
>内閣府の革新的研究開発推進プログラム(ImPACT)プログラム・マネージャーの山本喜久氏を招へいした。スタンフォード大学の
安倍友詐欺師に一億円とかwwwwwwwwww
>スタンフォード大学の
>応用物理学科・電気工学科の教授も務めた経歴を持ち、量子分野で有名な賞を複数受賞している。
こんな肩書に何の意味もないことがよくわかる

702:名無しさん@1周年
19/07/16 11:47:08.28 z85ZuQ/x0.net
日本じゃ金だけだして
普通の一般社員と同じ扱いで活用出来ないのがオチだろ

703:名無しさん@1周年
19/07/16 11:47:42.37 enC2mTdV0.net
NTTデータはかなり人気あるからなー

704:名無しさん@1周年
19/07/16 11:47:42.39 bIM1hVLr0.net
NECとかリストラ企業じゃん
優秀な人は海外に出るべきだ。

705:名無しさん@1周年
19/07/16 11:47:42.54 vxEMTuSJ0.net
>>681
1 まずNECからサイバーエージェントに役員が派遣されます。
めでたし めでたし

706:名無しさん@1周年
19/07/16 11:48:15.48 2qEb8DWl0.net
>>687
無職の意見なんか聞いてたらもっと終わってたよ

707:名無しさん@1周年
19/07/16 11:48:17.73 YSJPnXB80.net
そんなの採用しても使う側が年功序列抜けられないから全部潰すだろ

708:名無しさん@1周年
19/07/16 11:48:38.33 k1BIMsga0.net
会社の命運を分ける存在ならもっと待遇しろよ
格差問題とかいうのは下のレベルのその他大勢の奴らの話

709:名無しさん@1周年
19/07/16 11:48:51.18 44jTiEGp0.net
>>694
別会社なら役員は派遣するのでは?

710:名無しさん@1周年
19/07/16 11:48:56.58 n3G55+Zi0.net
>>681
それを決めれる大企業の中の人にメリットが無いから、、
だからダメな大企業はルールに沿って潰す必要がある。そうしないと新しい企業の邪魔になる。
不正をした東芝はルールに従って上場廃止とかすべきだったのよ。
そうやって新しい企業を興してスクラップ&ビルドをする。IBMやMSが今米国のIT企業の中心じゃないように

711:名無しさん@1周年
19/07/16 11:49:12.35 YOPvxOez0.net
日本人が根回しとかクソつまらんことに終始するのは
自分で出資する覚悟がなくていざとなれば会社に全責任押し付けることしか考えれんからだろ
だからクソみたいな稟議回してアホな上司を説得することばかりで
そのためにコミュニケーション能力重視とか
しょうもないことに時間を費やす
自分で出資して自分で会社立てればそんな根回しいらんし
利益も独占できるやろ
そもそも資本主義国家の日本では
資本無き者はどうあがいても負け組にしかならん
そんなとこにも気付かずに会社が動かないとか言って
なんか意味あんのか

712:名無しさん@1周年
19/07/16 11:49:36.19 c5VRjE+R0.net
日本が金を出すとしたら
小保方晴子か落合陽一みたいなのに1億だろうね

713:名無しさん@1周年
19/07/16 11:49:37.66 QIOR7/Oi0.net
>>681
日本のIT企業とか日本でしか通用しないガチャゲー作ってるだけのゴミじゃんw
サイバーエージェントだって日本向けのガラパゴスガチャゲーが稼ぎ頭で、海外じゃ全く通用して無いし
トヨタ、ソニーなんかは日本よりも海外の方が売上が多いし、なんだかんだで海外で通用してるからな

714:名無しさん@1周年
19/07/16 11:49:40.48 J0JCu5HM0.net
大体歴史の授業からして
技術史、科学史を教えないから
文系が理系軽視なんだよ
歴史の発展に技術はありきなのさ
まぁ税金の取り方は国の元ではあるけどさ

715:名無しさん@1周年
19/07/16 11:49:53.86 /EkQDeEc0.net
解雇できるなら、直ぐに報酬を上げるよ。
無能を解雇できない法制度をなんとかして欲しい。

716:名無しさん@1周年
19/07/16 11:50:29.64 2qEb8DWl0.net
お前らはタダでもいらんのんだけどな

717:名無しさん@1周年
19/07/16 11:50:57.81 UPg2kPII0.net
>>1
その優秀な研究者を鈍人が見極めることができるのか?

718:名無しさん@1周年
19/07/16 11:50:58.17 heFHpdkN0.net
>>4
能力主義
成果主義
社会では常識。
嫌なら自民にでも入れとけ。

719:名無しさん@1周年
19/07/16 11:51:01.19 c5VRjE+R0.net
野球選手サッカー選手アイドルアーティストの方が
理系で勉強するより楽して儲かるイメージが日本に広がってるのがまずいよ
女性もそういう分野の男性に憧れるし
それが日本衰退の一因になっている

720:名無しさん@1周年
19/07/16 11:51:03.20 etNuOuAK0.net
ニコ動は反面教師にすべきだと思う
10年前はトップランナーだったのに、運営を間違えて先行者利益を根こそぎ失ってしまった

721:名無しさん@1周年
19/07/16 11:51:03.28 jh+gIVN30.net
現有戦力が想像以上に使えないという現実

722:名無しさん@1周年
19/07/16 11:51:03.36 vZoNIUMu0.net
>>681
ドワンゴ人工知能研究所が解散したって聞いてから、
もう日本のAIってダメなんだなと察した
最後の砦はPFN、アラヤ、PEZY、ABEJA

723:名無しさん@1周年
19/07/16 11:51:19.71 44jTiEGp0.net
>>702
海外の売上の多さだけで何を判断したいのか分からん。

724:名無しさん@1周年
19/07/16 11:51:42.80 Za+pl9N10.net
理系で博士号を取る予定の人で、会社の研究所の研究分野の人ってことだろ
対象者はかなり絞られるだろう

725:名無しさん@1周年
19/07/16 11:52:31.47 J0JCu5HM0.net
>>700
俺が責任取るからやってみろ より
失敗したら俺が責任取るんだぞ だよね
これがダメなもとだよね

726:名無しさん@1周年
19/07/16 11:52:32.24 sNlyWyUD0.net
吉本と同じでいいだろ
成果上げたら億で

727:名無しさん@1周年
19/07/16 11:52:44.98 XVtxtH4j0.net
>>655
それはだね
思考に意識が集中してて
具体的には目のすぐ後ろあたりだが
外の状態をコントロールするための
エネルギーを節約するのが癖になってるんだよ
だから整理整頓や字の美しさについて科学的に追求しだせば
そっちを高度にするよ
優先順位なわけ
宮廷理卒だけど、こういうこと書ける人は稀だね
自分で探求しないと何も見えない領域はね

728:名無しさん@1周年
19/07/16 11:53:16.31 QIOR7/Oi0.net
>>712
「世界基準」で成功できるか
トヨタやソニーは日本よりも海外の方が売上が多いし、アメリカとかでも通用してるけど
サイバーエージェントとかの渋谷や六本木系のIT企業は日本でしか通用しないガラパゴスガチャゲー作ってるだけで海外で通用しないゴミ

729:名無しさん@1周年
19/07/16 11:53:24.85 KKWqA5Jx0.net
>>681
CAと堀江の評価高すぎ
CAは日本でしか通用しないので既存の大企業と変わらない
堀江は日本でも失敗したカス

730:名無しさん@1周年
19/07/16 11:53:39.92 etNuOuAK0.net
つ~か、日本企業のIT技術者もアマゾンで買い物しまくってるんだろうなと思うとw
アリババを作り上げた中国をディスっても見苦しいw

731:名無しさん@1周年
19/07/16 11:53:41.19 n4dxJyls0.net
大学の研究室に寄付すれば良いのでは。

732:名無しさん@1周年
19/07/16 11:54:12.00 n3G55+Zi0.net
>>700
しかしルールを破っても大企業であれば守られる社会であれば、起業をする側が不利になる。
東芝、オリンパスなどはちゃんと罰せられ無ければならなかった。これは個人では無く社会のルールの運用の問題。
もちろん個人の起業の意思などの問題もある。
でも今でかい企業がいくら不正をしてもゾンビとして生き残るようでは人間では闘えない

733:名無しさん@1周年
19/07/16 11:54:13.58 FpUAYPrl0.net
馬鹿チョン司法が
日本企業の資産売却手続き開始したとか
はよ窃盗テロ団と
断交宣言しろ
無能ゲリゾー
トランプは特定国籍の
入国禁止排除やっただろう
ヘイト禁止いう
日本の糞法務はどうなってる、税金泥棒め

734:名無しさん@1周年
19/07/16 11:54:37.40 jh+gIVN30.net
対象が絞られているようで広い
なぜなら日本人限定など一言も言ってないから
というか、むしろ今までの小遣い給与だとスター外国人がやってこないので対象が狭かった

735:名無しさん@1周年
19/07/16 11:55:12.35 R+IsF+UL0.net
NECてまだあるんだなw結構しぶといなw

736:名無しさん@1周年
19/07/16 11:55:14.42 44jTiEGp0.net
大学の研究室(日本だけではない)に、顔を突っ込んで、どんどん高待遇で採用しないと周回遅れになるよ。
それをやらないなら、技術あるところと組むんだね。

737:名無しさん@1周年
19/07/16 11:55:25.46 IjAr+t4z0.net
>>685
本当に信じられない連中だからね。
うやむやにして誤魔化そうという意図が見え見えで吐き気がしますね、あいつらも。

738:名無しさん@1周年
19/07/16 11:55:51.28 vxEMTuSJ0.net
>>705
サシミにタンポポを置くのなら得意だぞ

739:名無しさん@1周年
19/07/16 11:56:10.49 Ff28eoVH0.net
ID:PJd3nPg50
20以上の95~105
ID:JYjQnWl10
40以上の110
ID:i+lEc+IP0
50以上の95~105
ID:paUDD1wA0
40以上の110
ID:GlI21jRg0
50以上の95~105。
ID:n3G55+Zi0
40ぐらいの115近辺
ID:PJd3nPg50
50以上の120
ID:KYsFZe020
30以上の95~105
ID:etNuOuAK0
50以上の125以上

740:名無しさん@1周年
19/07/16 11:56:14.21 rpSWZW2E0.net
どう考えても錦織に投資したソニーとか
佐藤琢磨に投資のホンダの方がすばらしい

741:名無しさん@1周年
19/07/16 11:56:24.77 FW43Phbz0.net
研究者技術者は、ニーズがある時期はドーンと賃金奢って
ニーズが少なくて稼げないときはヒラリーマン並みとかでいいじゃん。
稼げるときと稼げない時で、一々賃金にタイムラグ作るからおかしな事になるんだよ。

742:名無しさん@1周年
19/07/16 11:56:45.17 0ugSyKJS0.net
>>705
そうやって人を見下して門前払いするから無能集団になるんだろ
タダでも働きたいって情熱のある人を積極的に雇えよ

743:名無しさん@1周年
19/07/16 11:56:45.25 etNuOuAK0.net
大学ランキングで中国や香港シンガポールに劣る国にはスター外国人()は来ないよw
特に今は理系でネトウヨ思想にかぶれてたりする奴も多そうだ
もう中国人に負けてるって気付いてるからなんだろうけどね

744:名無しさん@1周年
19/07/16 11:56:45.66 L6qrfNmO0.net
>>687
カワンゴはしみったれすぎ
ただ問題の根本は何かと言えば日本では稼げる広告ビジネスがネットに移行してくれなかったこと
グーグルが日本発だとしてもここで躓いたと思う
結果的には経団連と電通のタッグが老害のように面白い会社が産まれるのをブロックした

745:名無しさん@1周年
19/07/16 11:57:42.70 44jTiEGp0.net
>>717
これから成功するための経営の話をしてるのに、過去に成功したことがある企業かというのを基準にするの?
変わった方ですね‥。

746:名無しさん@1周年
19/07/16 11:57:56.69 EUCLwMeL0.net
>>678
>そういう「たられば論」はもういいでしょ
「たられば」じゃなくて、実際ウォークマンをはじめとしたソニーのヒット商品の多くは、そうやって生まれてる
>「 日本の技術があればアイフォンを作れた はず 」 とかw
選択と集中とか馬鹿なことをやらず、大量に社員に好き勝手やらせてれば、作れてたろうな
ってか、ガラケーに関してはドコモが癌で、メーカーはどうしようもなかったろ

747:名無しさん@1周年
19/07/16 11:58:15.11 jh+gIVN30.net
結構どうでもいい会社内ガラパゴスルールに関するようなことをドヤ顔でいう記事がQiitaでよく見られるからな
あるいは役に立つようなことでも雑談が前半にてんこ盛りで結論が後回しで読みにくいとか
あれを見ると日本のプログラマーってのはやっぱりレベルが低いのかなって思う

748:名無しさん@1周年
19/07/16 11:59:40.49 5/2+fJhd0.net
よく理系が俺様安いって主張するけど
トップエグゼクティブと比べてるんだよなぁ
実際には理系の方が高いというか文系がひどい
理系が思ってる並の文系(稼いでる)って体育会系って別の生き物

749:名無しさん@1周年
19/07/16 12:00:02.36 QsPC8oCj0.net
>>734
サイバーエージェントとか昨日今日出てきたわけでもなく
日本でしか成功してない会社をこれから成功する企業とか言われてもw

750:名無しさん@1周年
19/07/16 12:00:10.07 pOBwXuYx0.net
>>736
Qiitaレベル低いよな。あれ上位に引っかかるのやめてほしい。
Stackoverflowとかの有用な検索結果が隠される

751:名無しさん@1周年
19/07/16 12:00:13.19 0ugSyKJS0.net
>>730
米国式プロジェクトチームみたいにすればいいんだろ
完成したら解散ってやつ

752:名無しさん@1周年
19/07/16 12:00:25.57 xQ3Binbs0.net
>>689
日本はセクショナリズムが強すぎるんだよな
滅私奉公が美徳で帰属意識が部署にあるからだろう

753:名無しさん@1周年
19/07/16 12:00:39.49 6htNV55C0.net
 

別にいいんじゃねえの。
契約社員ならね。

 

754:名無しさん@1周年
19/07/16 12:01:07.93 QsPC8oCj0.net
>>739
除外ワードにquiitaいれりゃいいだけだろ

755:名無しさん@1周年
19/07/16 12:01:50.70 RxDbhIXP0.net
>>739
NAVERも突然上位に出てきたよな。グーグルはああいう強引な検索結果は辞めて欲しい。

756:名無しさん@1周年
19/07/16 12:01:57.31 EpoKAEpl0.net
いい傾向
でもやりすぎると逆効果

757:名無しさん@1周年
19/07/16 12:02:00.98 etNuOuAK0.net
>>733
アメリカの方がTVメディアの規模は遥かに巨大でしょ
むしろTV時代に既にあった構造が、そのままネットに移ってしまったという問題だと思うんだよな

758:名無しさん@1周年
19/07/16 12:02:02.60 XVtxtH4j0.net
>>722
電通を内乱誘致罪で
お取り潰しするのも手だね
在日の通名禁止が最初の一手

759:名無しさん@1周年
19/07/16 12:02:06.38 /mj9zw8G0.net
>>735
スマホに関してはMSすら駄目だったわけで、日本のメーカーでも無理だったと思うわ

760:名無しさん@1周年
19/07/16 12:02:09.37 44jTiEGp0.net
>>739
Stackoverflowってレベル高いか?
レベル高いものがある、という話なら、Qiitaにもレベル高いものはあって、割合も大して変わらなそう。

761:名無しさん@1周年
19/07/16 12:02:10.23 LYmIrBEz0.net
>>733
40年前くらいの日本の人口構成だったら大量消費してくれる若年中年が多くて稼げる広告ビジネスが
ネットに移行したんじゃないかと思う。日本は高齢者への人口構成が新しいなにかを生み出すのに厳しすぎる

762:名無しさん@1周年
19/07/16 12:02:41.79 rpSWZW2E0.net
>>734
今放送してるラグビードラマで
チーム監督探しててそのセリフが勝つためには優勝経験ある監督必要と言ってた

763:名無しさん@1周年
19/07/16 12:02:43.83 pOBwXuYx0.net
俺は工学phd持ちだけど、メーカー時代はほんと安かった。
今はコンサルに転職して年収倍以上になった。
基本給だと3倍ぐらいになってるんじゃないかな。

764:名無しさん@1周年
19/07/16 12:02:55.70 I1nGOH0r0.net
ホンハイもハイアールも日本の人材で儲けるようになった。
日本人が無能だと言ってるのは日本の経営者ですね。
【企業】シャープ、亀山工場の雇用倍増へ…新部品を製造 2017/04/09
鴻海(ホンハイ)精密工業の傘下で経営再建中のシャープ
スレリンク(bizplus板)

【企業】業界に広がる「シャープショック」 V字回復の陰で〝ババ〟を引いたのは…恨み節も 2017/06/08
egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1496927081/

「パナソニックは君らを捨てた」 ハイアール副社長 | キッズコンパス
多くの三洋社員もハイアールに移った。
URLリンク(www.kids-compass.com)

「三洋」家電事業、買収後初の黒字 ハイアールアジア前期  :日本経済新聞 2015/4/24 0:51
www.nikkei.com/article/DGXLASDZ23HU8_T20C15A4TJ1000/

765:名無しさん@1周年
19/07/16 12:03:10.56 44jTiEGp0.net
>>751
そんなどうでもいい話をされても。

766:名無しさん@1周年
19/07/16 12:03:10.62 IjAr+t4z0.net
今度は乞食チョニーの関係者が暴れ始めたね。
乞食チョニー”乞食パクリ”の話も俺はアメリカで全部告発するからな。
信じるか信じないかはアメリカ人次第だ。別に俺はその話を信じてもらうまでも無く
”才能”を認めていただいてるからね、アメリカの要人のみなさんにも。
そして、これからのチョニーの活躍次第だろw
乞食チョニーの吉田とかいうディレクターのVRとかいうのは早くもこけてるらしいけどなw
URLリンク(www.mutyun.com)
流石、私のアイデアに頼らないオリジナル企画では素晴らしい成果になってますね。
流石辣腕、SAPで実務や経営の模擬戦で才能を認められて社長候補になった私とは大違いですね。
まあ、その調子で”俺のアイデアを乞食しないオリジナルアイデア”で頑張ってもらいたいね。
VR自体、オリジナルでも何でもないけどね。

767:名無しさん@1周年
19/07/16 12:03:31.92 /r9O/ZiS0.net
先端技術分野の投資減税
とりあえずこれやれよ

768:名無しさん@1周年
19/07/16 12:03:39.64 NpmGBZbK0.net
>>729
ソニーが錦織に金出すわけねーだろ

769:名無しさん@1周年
19/07/16 12:03:45.38 2qEb8DWl0.net
>>731
お前らみたいな無能な人間を会社に入れると
ミス連発か仕事進まずに周囲の足を引っ張るだけで終わる

770:名無しさん@1周年
19/07/16 12:04:16.97 pOBwXuYx0.net
>>749
プログラミングしてて詰まった時はstackoverflowで解決する率が高いな。
有用な情報が載ってるという意味では重宝する。
Qiitaも中には有用な記事もあるけど、
ちょっとやってみましただけの内容が薄い記事が多すぎ

771:名無しさん@1周年
19/07/16 12:04:34.07 n3G55+Zi0.net
>>735
ドコモがクソってのはそうなんだが、(日本の)客がクソだから自分で闘うってメーカが無かったのも事実。
そしてソニーは自社の権力闘争を繰り返して、まともなMP3プレーヤー、配信システムを徹底的に作らせず、Appleの進出を許した。

772:名無しさん@1周年
19/07/16 12:04:45.04 SGyzvaOf0.net
スター研究者だったら
アメリカ行くだろ、1億より多いと書いてあるし
平均2億超えで6億もあるなら
日本にいる意味がない

773:名無しさん@1周年
19/07/16 12:04:48.59 NpmGBZbK0.net
>>756
そもそも投資してる会社の実効税率しってるか????

774:名無しさん@1周年
19/07/16 12:05:41.36 rpSWZW2E0.net
>>754
いや企業の再建ドラマでもあるから
自動車メーカーだけど

775:名無しさん@1周年
19/07/16 12:05:45.09 44jTiEGp0.net
明らかなるエリート採用というのを日本でも作っていいと思う。
超高給、「成果でないからクビね」もあり、激務になりうる。

776:名無しさん@1周年
19/07/16 12:05:52.05 QIOR7/Oi0.net
>>734
1年や2年ならまだわかるけど、日本のIT企業もサイバーエージェントとかは10年以上歴史があるから
10年以上やっても成果が出ないような人間は「無能」ってこと
「優秀な人間」を集めたいんだろ?だったら海外で成功してるトヨタやソニーなんかの優秀な人間にやらせる

777:名無しさん@1周年
19/07/16 12:06:02.47 etNuOuAK0.net
>>753
こういう失敗を繰り返したあげく、中華系資本を逆恨みして、精神ネトウヨ化してしまったのが平成日本人なんだよなあ
理系なんてナショナリズムから最も遠い存在であるべきなのに
ネトウヨ理系が増えちゃってw

778:名無しさん@1周年
19/07/16 12:06:08.65 g0uJM+nj0.net
>>546
技術職って余程革新的なものを開発しない限り単独だとお金に変えにくいからね。
営業は直接的に数字がでるから良くも悪くも評価されやすい。ただセールスエンジニアみたいのは重宝されそう。
今一番欲しいのはエンジニアにせよ営業にせよ何にせよ良いアイデア持ってる奴だろな。
知り合いの個人でやってるプログラマーは、より良い仕事にありつくためにはアーティストやミュージシャンみたいにどんな物を作れるかって作品を定期的に発表しないといけないって言ってたよ。技術職単体で食べてくのはそういうは世界なんだろな。

779:名無しさん@1周年
19/07/16 12:06:13.88 44jTiEGp0.net
>>763
関係ない話はどうでもいい…。

780:名無しさん@1周年
19/07/16 12:06:32.40 NpmGBZbK0.net
>>761
実績が出る前提ならシンガポールもおすすめ。
何もない国は、何かを生み出せる人間にぶち込む資本の大きさが違う

781:名無しさん@1周年
19/07/16 12:06:36.46 UQQkyQmr0.net
これが当たり前なんだよ
何の能も無い文系は高卒と同じ職場で高卒と同じ仕事で同じ給与が世界基準
学歴扱いされるのは修士以上から
学卒程度のヤツがエリート面してたのが日本の没落の象徴

782:名無しさん@1周年
19/07/16 12:06:46.07 nNzMtSC50.net
ITバブルもネットバブルも仮想通貨バブルも日本人の参入が天井サイン
AIももってあと1年だな

783:名無しさん@1周年
19/07/16 12:07:01.05 GGwDFdMj0.net
NTTならともかく、最初に一千万もらえるからって
NECなんかにいかねえよw
こういう自分が見えていない所がNのダメな所

784:名無しさん@1周年
19/07/16 12:07:08.34 mBWyV9z00.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【元JAL機長の娘、麗子さん】No.b 続く

*麗子さんを殺傷時に
フジテレビ抱える安田電子体数名が、JALを乗っ取りに行った
*JALの「辞書型AI」を搭載していた、機長1,000名を殺傷して
その辺の大柄な若者を急遽機長に仕立て上げ
フジテレビの【 wireless 】AIデータベースに入れ替えた

*今迄の「辞書型AI」とは
チップ内に必要情報を直接書き込んでいるタイプであったが
現状、フジテレビのAIデータベースと【 wireless 】で繋がれたままになり
彼等の操り人形と化した可能性が強い
【 wireless 】の怖い処は
いつでもデータベースを書き換える事が出来て、誤作動や誤誘導が可能な点である
羽田空港管制塔職員も同様である
*以前、JALは背乗り行為を受けたが
今回はより邪悪な安田系人間に、経営陣が入れ替わったとされている ae
*フジテレビのAIデータベースが破壊されると
操縦が出来なくなるという、人質の壁的な鑑定も持っている

785:名無しさん@1周年
19/07/16 12:07:25.37 2qEb8DWl0.net
日本は理系のトップは医者になるから世界と戦うのは厳しい

786:名無しさん@1周年
19/07/16 12:07:59.03 rpSWZW2E0.net
>>764
日本のエリートって人の死因当てるためだけの医師になるしね
当然国力衰退する

787:名無しさん@1周年
19/07/16 12:08:14.38 O4Ruo5VQ0.net
役員の給料だけが無駄に上がるんだろうことは予想できる

788:名無しさん@1周年
19/07/16 12:08:18.39 44jTiEGp0.net
>>759
やってみました、が多いのは思うね。

789:名無しさん@1周年
19/07/16 12:09:09.47 etNuOuAK0.net
>>774
全くもってその通り
で、理工系に回るのはセンスの悪いガリ勉だけ

790:名無しさん@1周年
19/07/16 12:09:46.43 x7UheryL0.net
5倍になるだろう
1億出すとは言ってない

791:名無しさん@1周年
19/07/16 12:09:50.63 7lhsZoVz0.net
>>184
まぁ再分配できてないよね
あとその考えで言うなら保育士や介護士の給料はやっぱり上げる必要ないね

792:名無しさん@1周年
19/07/16 12:10:27.47 pOBwXuYx0.net
>>774
医学科進むのはいいだろ。
そっからIT業界やコンサルってのもアリ。
臨床知識あると強い。グーグルもアップルも医療に進出したくてたまらない。

793:名無しさん@1周年
19/07/16 12:10:34.57 xQ3Binbs0.net
>>654
端的に言えばこれだけだね

794:名無しさん@1周年
19/07/16 12:10:39.29 AgOSa9zR0.net
>>3
研究者は簡単になれる

795:ウしさん@1周年
19/07/16 12:10:46.92 /Y3GYqAw0.net
日本で年功序列で昇給は
どこにいたか、
文系でサプライチェーンを理解して無く上司の言いなりである事、
飲み会に参加、
理系でアイデアマンは上司を超えるから喧しいから現場ってのが一般的。

796:名無しさん@1周年
19/07/16 12:11:10.42 jFzwnx4D0.net
>>780
保育士の免許があるの 日本だけだしw

797:名無しさん@1周年
19/07/16 12:11:44.30 5utBVJgJ0.net
お前ら無能には関係無い話だろ
ただの僻み
俺もだけど

798:名無しさん@1周年
19/07/16 12:11:50.94 SGyzvaOf0.net
今日本の優秀な人が楽天やSBに入ってるから
日本じゃそういう会社が伸びるだろう
財閥系が衰退がひどいし、一時期の医者ブームも
終わりつつあるし、本格海外就職も十分検討すべきだな

799:名無しさん@1周年
19/07/16 12:12:09.40 P1tkDkBT0.net
中国じゃ、営業なんかパートがやってるし。
あと、仕事のできる法学部卒ってみたことねーし。
法学部って、仕事のできないやつのハキダメなん?
文系に実力があるなら、暗黒の20年なんてありえねーし。
だらかと言って、まともじゃない理系のほうが多いのも事実。
結果をだせなくても、ままごと技術でいられるのが日本だしね。
1Wかけて報告書書くとかさ、バカだよねに本の技術者・・。

800:名無しさん@1周年
19/07/16 12:12:28.48 etNuOuAK0.net
ゆとり教育が間違いだったからといって、詰め込みガリ勉ダメダメ問題が解消されたわけじゃないのにw
日本人って1つのテーゼが覆されるとすぐ思考放棄して後退しちゃう
ガリ勉礼賛は国を終わらすよ
アイフォンからのITテクノロジーって、ようは「遊びの拡張」だからな
利便性じゃなくて面白さの追求だからw

801:名無しさん@1周年
19/07/16 12:13:12.80 /Y3GYqAw0.net
>>786
それは上司が怠けて教育してこなかったからだよ。
お前さんのせいじゃ無い。

802:名無しさん@1周年
19/07/16 12:13:46.14 LfYXONNX0.net
そもそも上限決めてる時点で話にならん

803:名無しさん@1周年
19/07/16 12:13:57.87 dQ37lWRa0.net
6億とか渡したら売上げ全部持ってかれるなw

804:名無しさん@1周年
19/07/16 12:14:02.64 ZHCNqwhQ0.net
それだけのスペックあったら海外行くでしょ
わざわざ日本企業に行くわけない

805:名無しさん@1周年
19/07/16 12:14:17.11 IjAr+t4z0.net
またうさんくさい朝鮮人が必死に話題逸らし、本当にうっとうしいからね。
フランス人が私の敵に回ったのなら、私も容赦なくクレディリヨネのことは
調べられますからね。喜々津ひろえとかいう筑波卒のしょぼいのがいましたけどね。
外資系日本法人の”カルト偽日本人ネットワーク”も全て暴いてやるから覚悟しとけよ。
豊田一族は損正義の事を持ち上げてたよな? 
これからの展開に気をつけることだな、神は些細だと思っていることでつむじを曲げるからな。
私も警告したはずだ、豊田一族は近い将来、損正義に対するコメントで後悔する事になるとな。
そうそう、豊田一族とトヨタにも恩を仇で返されたようなもんだからね。
この国の大企業はよっぽど好きらしいね、人を後ろから撃つのが。
豊田氏にもしっかり伝えておいてもらわないとね、慶應義塾にもしっかり清算するように。
俺は慶應義塾にも精算金を要求するからね、場合によっては。

806:名無しさん@1周年
19/07/16 12:14:48.77 xQUvlRaq0.net
でもウイニー作った奴みたいのは消される国だからな

807:名無しさん@1周年
19/07/16 12:14:54.92 etNuOuAK0.net
インドが良い例だ
みんなダラーッと昭和30年代の生活をしながら、スマホで遊んでる
先端テクノロジーとローテクが共存してる
あれでいいんだよ
マサイ族がスマホ持つ時代なんだからw
テクノロジーはオモチャ
そう考えられないガリ勉は不要な時代

808:名無しさん@1周年
19/07/16 12:15:48.27 eeLO3gxE0.net
な?
文系の低偏差値大学は潰して
予算を理系にまわせ
今ある低偏差値文系大学は文部科学省の天下り機関
マスゴミの天下り

809:名無しさん@1周年
19/07/16 12:15:53.13 NpmGBZbK0.net
>>781
無駄

810:名無しさん@1周年
19/07/16 12:16:20.59 sG1vIohj0.net
日本じゃ特許開発しても雀の涙ですし

811:名無しさん@1周年
19/07/16 12:17:09.44 OKxjPGBw0.net
>>15
あんたは部長か?地方公務員で年収1200万円なんて部長じゃないと貰えないぞ!!

812:名無しさん@1周年
19/07/16 12:17:10.11 /Y3GYqAw0.net
青色発光ダイオードの時も報酬が二足三文だったからね。
アメリカなら何億って報酬って言われてたけど。

813:名無しさん@1周年
19/07/16 12:17:18.16 QVJ6OWdO0.net
>>1
国策でやれてれば良かったのに、
グローバリズムの枠組でやっと始まるのがなんとも

814:名無しさん@1周年
19/07/16 12:17:28.31 SGyzvaOf0.net
日本のトップクラスだったら
グーグル本社も夢じゃないだろう
MSでもいいけど、未来がある会社に入って
北米で仕事をガンバルのが豊かで充実した人生になる
スター研究だったら起業も金出してくれる
次のグーグルの社長も夢じゃない

815:名無しさん@1周年
19/07/16 12:17:54.57 6R1ha0hx0.net
AIが人間の脳を超えたら革命が起きる

816:名無しさん@1周年
19/07/16 12:18:10.01 +ZI6C5BC0.net
全員毎年契約更改するべきなんだよ。
そうしないと、スター社員の給料を捻出できない。

817:名無しさん@1周年
19/07/16 12:18:56.57 P1tkDkBT0.net
国力を測定するときの R比率ってのがある。
要は
 利権企業(営業も経営もなし、利権のみ)
 稼ぐ企業
の比率ね。
利権企業ってなあ、NTT、JR、航空産業、水道、道路、通信・・。
天下りが入ることで、腐らせてしまってる企業だけどね。
日本のR(利権)比率高すぎだよねww

818:名無しさん@1周年
19/07/16 12:18:57.90 NpmGBZbK0.net
>>781
利権だから。
便利だとかいう事で仕事�


819:ヘ取れない。 電子カルテひとつとっても本当にひどい。 インターネットに繋がってない専用回線で医療機関を接続、とか何の意味もない行為。 >>801 1万円。でもそれは価値を理解してなかったから ほんじょせんせーも今は800おくよこせ!って裁判してる



820:名無しさん@1周年
19/07/16 12:19:28.15 xtgbNzWR0.net
世界基準の能力の人とかいないと思う。

821:名無しさん@1周年
19/07/16 12:20:04.91 YbeAYBMQ0.net
一握りのエリートがたかだか1000万w
そりゃ文系で適当にやって生涯年収5億のが楽だわな、ここ日本ではw

822:名無しさん@1周年
19/07/16 12:20:06.36 C4DpDZr+0.net
>>789
日本でAI研究が進まなかった理由が
あんなもん遊びだろっていう蔑視だからな

823:名無しさん@1周年
19/07/16 12:20:22.12 NpmGBZbK0.net
>>803
なんで研究者が経営者になる必要があるの。全く関係ない仕事。
そもそもシリコンバレーでどこの会社にお勤めだ、なんて事に価値はない

824:名無しさん@1周年
19/07/16 12:20:26.27 etNuOuAK0.net
>>806
それ単にベンチャーが少ないだけだと思うよ

825:名無しさん@1周年
19/07/16 12:20:55.21 IFZyi+n90.net
>>801
中村はほかになにもやらずに同僚にタダ飯ぐらいと陰口叩かれながら
なんの儲けにもならない研究だけやってた、二十年くらい
アメリカなら報酬貰う前にクビになってる

826:名無しさん@1周年
19/07/16 12:21:01.55 SoT1R+LE0.net
理系であることだけが唯一のよりどころの、社外の人間の前に出したらキョドって使い物にならない人間がホルホルするスレ

827:名無しさん@1周年
19/07/16 12:21:33.48 i+lEc+IP0.net
>>808
それだと誰もノーベル賞は受賞できないねw

828:名無しさん@1周年
19/07/16 12:21:40.16 rjxVrO+10.net
>>237
そこに一生分の脳味噌絞り出して取り組まなけりゃならないんだろうな

829:名無しさん@1周年
19/07/16 12:22:01.85 1NGXHyToO.net
1億出す金あるなら権利金返して!!

830:名無しさん@1周年
19/07/16 12:22:13.56 geLXilkM0.net
貧富の差
とか騒ぐくせに、ダブスタ過ぎだろ

831:名無しさん@1周年
19/07/16 12:22:15.41 xRtD1Kif0.net
これは簡単な話で
一瞬だけその年俸を出す
すぐにリストラする
もちろんこの場合のリストラは再構築ではなく
日本流リストラすなわちクビだ

832:名無しさん@1周年
19/07/16 12:22:16.56 SGyzvaOf0.net
日本も格差がアメリカ並みになるだろう
IT30人衆とか、100億円クラブとか出来る
才能あれば数億契約の時代になる、日本ていつもアメリカの後追い

833:名無しさん@1周年
19/07/16 12:22:18.49 Qy8h5Rsp0.net
>>1
並のエンジニアなら、誰でもなれるけど、
ここで言うようなトップエンジニアは才能が必要だろ。
東大出るだけなら勉強だけでどうにかなるけど、
トップエンジニアは学歴も関係ないしな。

834:名無しさん@1周年
19/07/16 12:22:30.78 JOx/vyZe0.net
業界の人間的には、
コヒーレントイジングマシンの山本喜久先生が所長というだけで、
もうダメぽって感じなんですけど。
NTTのシリコンバレーの研究所

835:名無しさん@1周年
19/07/16 12:22:38.02 NpmGBZbK0.net
>>809
適当にやって5億の組織なんて極少数だけど。
aiに限って今、サラリーの提示がとびきり高いのは他より先行したい金がたんまり有る会社がたくさんあるから。
下火になったらスターも含めてみんな首

836:名無しさん@1周年
19/07/16 12:22:53.60 pOBwXuYx0.net
メーカーいたころは35で年収750万だった。
外資コンサルに来たら一気に1500万に増えた。
そりゃ終身雇用じゃないことは承知してるけど、
それにしても日本のメーカーは給料安すぎじゃないのかね。

837:名無しさん@1周年
19/07/16 12:23:07.70 veXTBRO00.net
>>3
わかんないけど、スター研究者になれなかった人でも一流の技術者として稼げる可能性がある。
野球選手は、なれなければ居酒屋を開くぐらいしか選択肢がない。
ので研究者を目指すほうがリスクは低いかな。

838:名無しさん@1周年
19/07/16 12:23:18.18 W44X8a1n0.net
20年前になんめやらなかったの?

839:名無しさん@1周年
19/07/16 12:23:22.93 54bndfgP0.net
孫正義みたいに、有望そうなベンチャーに投資する、というやり方にすればいい
有能な人でも、雇われではなくて、自分が経営者にならないと本気にならないだろ
投資する側も責任が発生するから、本気になるだろ

840:名無しさん@1周年
19/07/16 12:23:27.27 yE40H7gC0.net
年収1億とかのイージーな人生の奴って
資本主義維持する為に殺すべきだわ

841:名無しさん@1周年
19/07/16 12:23:42.68 YHyquBcd0.net
>>806
利権企業と公務員以外負け組って風潮がな、日本を堕落させてるな

842:名無しさん@1周年
19/07/16 12:23:46.38 eeLO3gxE0.net
>>824
文系()の人件費があるからな

843:名無しさん@1周年
19/07/16 12:24:40.43 NpmGBZbK0.net
シリコンバレー、と報酬で競って勝ち負けの話になるわけもない。
あっちは数年後の身分の保証すら拒否だが。
その代わり全ての競合があのせまーい田舎に詰め込まれているのですごい競争してくれる。

844:名無しさん@1周年
19/07/16 12:25:16.08 etNuOuAK0.net
>>826
20年前の日本は、まだまだ自動車だけで勝負できると思ってたのよ
中国とか完全に舐めてたしw

845:名無しさん@1周年
19/07/16 12:25:52.23 NpmGBZbK0.net
>>824
コンサルはメーカーとよく行き来してる。
基本コンサルも数年後には転職か首だから。

846:名無しさん@1周年
19/07/16 12:26:10.70 i+lEc+IP0.net
実際アメリカの製品が世界標準になるのは覇権の力が大きいだろ
それをすぐに真似しようというのもどうかな

847:名無しさん@1周年
19/07/16 12:26:28.40 pOBwXuYx0.net
>>827
社内ベンチャーでもいいけど、BS上も独立採算にするのは大事だなあ。
今は技術者といえど起業家であることが求められる。

848:名無しさん@1周年
19/07/16 12:26:32.32 uXcrsQ2p0.net
スレ読む限り日本では無理だな
大人しくどんぐり拾って食べよう

849:名無しさん@1周年
19/07/16 12:26:50.07 zOervIeA0.net
今後は世間の8割方の人間の給料は上がらなくなるのは確か
つうか日本は学歴差で給与差が世界で最も無い国だけどそういうのはなくなって行くということ
高卒でも大手企業の工場に正社員で勤務してるからというだけで年収600万円あったりとか
そういうことは今後は急激になくなって行く
年収100万円か1億円かみたいに格差は極端に開いて行くだろう

850:名無しさん@1周年
19/07/16 12:26:59.92 BrVfvgTi0.net
高給払っても稼げる商品もサービスもできないでしょ
飼い殺しに変わりはないよ

851:名無しさん@1周年
19/07/16 12:27:05.15 sCorndX10.net
まあ日本の場合、三交代の組み立て工の方が
世界的開発してる技術者より給料たかいからな

852:名無しさん@1周年
19/07/16 12:27:22.14 Mm2Ha2Mv0.net
プロ野球選手なら無名でも1億円もらえるのにな

853:名無しさん@1周年
19/07/16 12:27:31.40 M776ep/s0.net
>>832
中国韓国舐めて掛かって技術長し続け、しかも自国の技術者の育成を蔑ろにし続けた結果、
今のIT技術乗り遅れまくりの日本があるわけよね。ホント文系老害が日本のガンだわ。

854:名無しさん@1周年
19/07/16 12:27:36.18 +ZI6C5BC0.net
人事をAIに任せれば

855:名無しさん@1周年
19/07/16 12:27:53.15 etNuOuAK0.net
外資系は理系人材を「買う」スタンスだから
日本企業の「育てる」という文化と根本的に合わなかったし、今も合ってない
たとえ賃金だけ上っても、日本企業の社会の中では飼い殺しされるだけ

856:名無しさん@1周年
19/07/16 12:2


857:8:08.29 ID:NpmGBZbK0.net



858:名無しさん@1周年
19/07/16 12:28:51.72 i+lEc+IP0.net
>>826
現在が確定してるからそんなことが言えるんだよ
将来がどうなるかなんてわからない
今826が10年後どうなるか、せめて3年後どうなるかあててからいってごらん

859:名無しさん@1周年
19/07/16 12:29:03.62 aApQBFHo0.net
日本企業はこの30年技術開発という名のコストカットやってるだけでしょ

860:名無しさん@1周年
19/07/16 12:29:09.99 W44X8a1n0.net
>>832
え、自分達で将来自動車買うであろう世代を地獄に突き落としておいてそんな事考えてたのか随分とアホだったんだな

861:名無しさん@1周年
19/07/16 12:29:36.80 NpmGBZbK0.net
育ったら外資が買ってあげるから心配するな。
官僚が公費でMBA取らせて貰ったら即退職するようなものだ。

862:名無しさん@1周年
19/07/16 12:30:16.87 sCorndX10.net
>>843
育てるのも大変なんだわ
ゆとり世代でかつ氷河期じゃない連中って
まじめに仕事する気ないからな
一般職の女の子と意識が変わらん

863:名無しさん@1周年
19/07/16 12:30:26.41 das8w0ZS0.net
藤巻遼平氏とそのチームが、研究所からごっそりと抜けたのだ。
藤巻氏が新会社のドットデータ(dotData)をカーブアウト
(事業の一部などを切り離して独立させること)で立ち上げた。
こういうのはいいと思うんだけど、人材の身体検査とか
外国から狙われたときに、小さいと守り切れないんじゃないか。

864:名無しさん@1周年
19/07/16 12:31:12.99 6c9Az3/t0.net
どうせ上級に食い荒らされて機能しないんでしょ

865:名無しさん@1周年
19/07/16 12:31:29.72 zOervIeA0.net
>>847
年収格差は上と下で今後はガンガン開いて
下位8割の生活水準はどんどん落ちて行くだろうから
今後は国内ではモノはどんどん売れなくなるだろう

866:名無しさん@1周年
19/07/16 12:31:42.68 V9UTiWiL0.net
1千万円の新卒に仕事を教える方の年収はいくらなんでしょう?
私だったら自分より給料貰ってる何もできない新人に仕事教えたくありません。
せめて同じ額くれないと嫌だし考えただけでストレスになる。

867:名無しさん@1周年
19/07/16 12:31:46.69 I1nGOH0r0.net
鴻海(ホンハイ)「シャープを買収して優秀な日本人を獲得したアル。無能な中国人はリストラするアルヨ。」
Foxconn、中国の工場で6万名の従業員をロボットで置き換え
鴻海精密工業を通じて日本のシャープの買収に踏み切った事でも知られている
スレリンク(newsplus板)
【PC】HP日本法人、ほぼすべての国内向けPC生産を中国から日本国内に回帰 [08/24]
toki.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1314194479/
【経済】レノボ、PC生産を中国から日本に移管 「メード・イン・ジャパン」回帰の動き
スレリンク(newsplus板)
【経済】アマゾンが仙台に顧客センター 最大千人雇用、来春開業
raicho.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1317121106/

868:名無しさん@1周年
19/07/16 12:31:48.94 pOBwXuYx0.net
>>834
従前、日本のIT屋さんは企業ごとにシステムを拵えていた。
ある企業が「経費精算のシステム作ってよ」といえば、
要件を聞いて、工数見積もって、それで開発していた。
この方法だと企業ごとにまた1からシステムを作らないといけない。
一方で、アメリカやヨーロッパの企業は、
あらかじめ基本となるものは作っておいて、
企業ごとに違う部分だけカスタマイズすればいいんじゃね?
という発想をした。
この方法だと基本となる部分のソフトの開発費は、
そのあとで全ての会社から回収できるので非常に利益率がいい。
要はつきつめれば、この程度の簡単な違いなのだが、
日本だと長期的展望で考えるということはできなかった。

869:名無しさん@1周年
19/07/16 12:32:05.84 YbeAYBMQ0.net
>>851
日本は社員の開発した著作は企業のものってこないだ法改正したばっかだしなwww


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