19/07/16 09:25:26.78 deZckvZh0.net
NECは藤巻氏を同社では史上最年少となる33歳で研究員の最高位である主席研究員に据えて、報酬面でも役員と同等レベルで処遇していた。
ただ「AI・機械学習の分野でシリコンバレーの大手やスタートアップと渡り合っていくには、日本の大企業の組織では難しい面がある。
一方で日本のスタートアップがシリコンバレーで新規に顧客を開拓するのも難しい」（藤巻氏）として、NECとの関係を保ちつつ、シリコンバレーで
世界に打って出る道を選んだ。
滑り出しは好調のようだ。「シリコンバレーや米国内からもエンジニアなどが応募してくれるようになってきた」（藤巻氏）。2019年6月末には米調査会社
フォレスター・リサーチのリポートで、自動化機械学習ソリューション分野のマーケットでリーダー的なポジションにある3社のうちの1社であると評価された。
別の1社はこの分野で世界的にも有名になった米データロボットだ。
藤巻氏は「NECには第2の藤巻が出てくる流れをつくってほしい」と常々発言している。NECの1000万円スター新入社員はそのきっかけになるかもしれない。
GAFAは大卒で1500万円以上の収入があるとされる。500万～600万円程度の日本の大手企業の新卒給与とのギャップはかなり埋まる。
NECがスター新入社員に1000万円を提示する以上、社内の優秀なエンジニアの賃金水準の見直しも必至だろう。実際、今回の制度改定は新入社員だけでなく、
若手を対象にしたものだという。また、国内での優秀な人材の獲得競争を受けて、他社が追随していく可能性もありそうだ。
日本の伝統的な大企業であるNTTとNECが賃金水準だけでなく研究内容で世界基準をクリアできるか。それは日本全体の競争力にもつながる課題である。
まずは世界的に著名な学会でのプレゼンスを上げていくべきだろう。AIの学会ではGAFAや中国のテックジャイアントであるBAT（バイドゥ、アリババ、テンセント）が
幅をきかせている。既にNTTが掲げる大学との連携も実現している。
量子コンピューターなどはグーグルも研究開発に取り組んでいる。NTTは基礎研究とはいえ重なる分野も出てくるだろう。
それまでに世界的な地位を確立できているか。残された時間は意外と少ない。
3:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:26:55.55 A6EQyHSE0.net
野球選手の１億円プレーヤーになるのと
どっちが確率的には上？
4:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:27:21.61 xuQkUzUd0.net
格差社会が良いってこと？
同じ会社でも職種によって給料に大差をつけろってこと？
5:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:27:48.47 paUDD1wA0.net
欧米は役に立たない人間は容赦なく給料下げて切り捨てていくけど
その辺も日本人に出来るの？
制度はあるけど適用ゼロってオチになりそうだけどｗ
6:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:28:39.17 oXiUjIEA0.net
日本じゃ小保方みたいなのを採用するから無意味
7:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:28:40.27 saxuQRld0.net
才能には対価払わないと人は付いてかないよ
良いことだ
8:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:29:06.92 KIBWKAfb0.net
>>1
NECの人使いは荒いと言っても、
新卒1000万もらえたら40でリタイヤしても引き合うのではないかねぇww
9:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:29:07.32 cvIJViSP0.net
エンジニアもプロ化してくのか
10:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:29:19.92 aEkgnql90.net
>>4
誰でもって訳じゃない。
タレントやスポーツ選手並の才能が必要。
水着で1万人の前で歌って踊れるか？
11:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:29:26.84 bCAtUHvp0.net
ゲームつくるのか？
12:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:29:37.96 LNWU8xgL0.net
この待遇で入っても上がアホだと意味ないよね
13:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:30:20.89 0jK0eMg/0.net
NTTのひどい前時代的お役所体質に魅力を感じる研究者はいない
14:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:30:29.53 Muternm/0.net
1億円で遠いって
世界はいくらくれるんだよｗ
15:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:30:52.21 Je/mJ+Ks0.net
ワシ49歳の初老やけど
地方大卒で地方公務員になった時、
当時周りから馬鹿にされてたけど
コツコツ役所に勤めて年収1200万ちょい
絶対にリストラや倒産がないから俺的には満足してる
俺と同期で消防隊員になった奴も相当馬鹿にされてたけも
そいつは年収900万弱
氷河期世代って甘えでしょ？
お前らいい大学まで行ったんだから俺より給与高いはずでしょ？
16:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:31:14.09 Ait5Eke70.net
その前に解雇規制を撤廃してくれ
解雇できないんじゃ、人を雇えないだろ
17:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:31:17.29 zT4DQ07m0.net
日本企業が、
初任給１億円払うとしたら、
MIT首席で卒業したやつとか、
海外で宣伝になるような外国人
東大レベルの日本人じゃない
18:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:31:50.76 n643bsDK0.net
あくまでもトップの最先端の研究開発してる奴の話だからな
ひたすらルーチンの検査し続けるだけで研究職名乗ってるような輩には無理だからな
19:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:31:55.78 XVBpIjqt0.net
要点がつかめなかった
ＮＥＣシリコンバレー研究所があったのか
そこから独立した人がいたのか
よくわからない
20:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:31:59.63 h1j4EzZr0.net
20年遅いがまだ間に合うか？
あと判断は誰がするんだろうな、それ次第だろ。
21:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:32:14.93 6tZcT94I0.net
>>4
優秀なエンジニアとビジネスマンごっこしてるだけのやつの待遇が同じ方がおかしいんだよ
22:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:32:31.28 XVBpIjqt0.net
>>18
研究とかそのルーチンが大切なのに
23:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:32:40.66 Ait5Eke70.net
学生の成果なんて教授の実力に直結しているだろ
つーか、捏造が蔓延っている今の日本じゃ信用できねえわ
24:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:33:44.01 iOWotenF0.net
現時点でNECの主たる事業ってなんだ？
25:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:34:31.46 GidJ9Ygh0.net
妬まれて虐められそう
男の嫉妬は陰湿だから
26:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:35:08.19 n643bsDK0.net
>>22
自分やチームの考察に基づく実験の繰り返しならそらそうだ
しかしそうじゃないのが大半だかな
27:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:35:29.39 rKtkWX/Y0.net
>>3
野球の方は、しっかりと見る目を持ったスカウトマンがいるけど、
これはどうだろうね…
見る目を持った人がいるなら、今まで技術者が流出することは無かっただろうし
28:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:35:41.19 +VeJuenQ0.net
NECでここに挙がってた研究してた人知ってるけど、
一人は東大教授に、もう一人は某証券会社に転職してたな。
本当にこの分野に力入れてるとは思えない。
29:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:35:56.48 O8ifqe4g0.net
もうかると言う理由での医学部偏重の大学受験が変わるなら
いいことである
30:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:36:39.19 StM+iEKA0.net
愚鈍な貴様らには
死ぬまで縁のない話やな
( ͡° ͜ʖ ͡°)ククク…
31:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:36:54.09 +vsfvyud0.net
>>24
バザールデゴザールの版権管理
32:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:37:20.15 Np+8Hpzo0.net
>>15
そもそも当時周りから馬鹿にされてたのが分断工作と公務員の人気を下げる情報工作だし。
公務員になったほうが給与高いのは当たり前。
情報工作に乗っかって叩きまくった一般人が馬鹿を見て、乗らなかった貴方はいい職につけたそれだけ。
33:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:37:42.00 +VeJuenQ0.net
>>29
大学改革という意味でもいいと思うよ
未だに徒弟制で、学生の成果を横取りするような教授が多数存在するからね
学生に成果をあげさせられない研究室には人が集まらなくなるというのは大事なこと
34:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:38:04.94 h/mHPZ0j0.net
>>10
おまえバカだろｗ
35:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:38:26.63 M776ep/s0.net
半世紀遅い
けど今からでももっとやれ
営業職こそ派遣や契約にしろ
36:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:38:33.02 VKY6BCh70.net
>>13
そうそう
こういうのは対等な権利もたせないと
37:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:39:01.19 DFskeL290.net
日本は本当おかしいよな
文系仕事なんて全部ハケンで済むレベルなのに
38:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:39:02.66 lexbS6eR0.net
>>5
現状でそういう国じゃないか？
39:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:39:05.90 Mb3mo9K60.net
NTTは国が大株主なんだが、税金使って1億とかいかにも安倍がやりそうな事だ
40:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:39:31.05 cbFf0sQZ0.net
カネで処遇してもカネもってるところに逃げられるというのは
大リーグやプロ野球で証明されとるやろ。それ以外の条件で
処遇するのがベストなんやで。金銭報償は最低限の話し。
41:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:39:33.26 hRQ0Vb350.net
どうしても萌芽研究への投資と成果を判断できる経営者が必要だから、枯れた研究者の中から経営センスありそうな人を育てることも必要なんじゃね
42:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:39:36.39 lexbS6eR0.net
>>37
AIで十分
43:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:39:39.48 NT6z4FdQ0.net
１億円ってどんな研究者を期待してんだ？
44:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:39:43.32 p0jwsIy60.net
氷河期文系失業者の俺にはヨハネスブルグで起こってる犯罪位関係のない話
45:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:40:01.45 NAOKyPrv0.net
>>3
野球選手
46:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:40:25.98 QfetcLX10.net
ぶっちゃけ、天才は自分で研究して自分で特許取った方が儲かるからな
社畜になるなら、これですら足りないだろ
47:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:40:29.20 wMT/0hOp0.net
シリコンバレーのエンジニアは時に世界を変えるけど、日本のエンジニアはその
レベルに達してる奴いないからな。アメリカの論文見てぽかーんとしてる程度の
カスに1000万円出すNECもアレだけど（まぁあそこは実質的に倒産してるからな）
48:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:40:40.60 E5PwbQAa0.net
5G、IoTに乗り遅れた日本企業には未来無いんでw
49:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:40:51.56 4U4KnXq00.net
>>20
苦しいところだけどやらなきゃ今を持って脂肪確定だからなぁ
50:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:41:23.03 paUDD1wA0.net
エレキやソフトは個々の才能による生産性の差が大きい。
だから本来は使える奴は厚遇して、
使えない奴は切り捨てるシステムでないと競争出来ない。
以前の日本は高確率で使える奴が来ていたが、成功して金になったため
「良く分からないけどエレクトロニクス」のなんちゃって技術者が増殖。
そいつら寄生虫を切り捨てられないから組織が腐り一気に崩れて行った。
但し、主犯は売国の経済産業省と無能のマネジメント。
51:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:41:31.60 OyGts8Oo0.net
>>1
> 日本企業が最先端のエンジニアや研究者の待遇改善に乗り出している。日本では給料や昇進の面では文系優位と言われる。
> 一方、米シリコンバレーなど世界の潮流は理系やエンジニア優位だ。
なにこの下手くそな文章は
52:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:41:36.18 b5xrKnwa0.net
今後もっと上がるぞ
53:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:41:40.33 wMT/0hOp0.net
>>37
日本の理系の仕事もアメリカから何人か連れてくればいらないよな、正直な話
54:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:41:54.99 FFGMGnZg0.net
もう、子供は理系に入学させるよ。
お前らには無理だな。そもそも子供が居ない。
55:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:42:36.43 CJnCu41A0.net
社員の給与3割りカットはなんだったのか。
56:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:42:43.73 +VeJuenQ0.net
>>54
国立の上の方じゃないと意味ないぞ
具体的には旧帝大か東工大
57:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:43:01.27 iOWotenF0.net
>>37
逆だと思うぞ
理系は原理原則がわかってる仕事で大半の時間を消費してしまってる
AIでできる
58:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:43:27.44 7U8TFqn70.net
>>46
いくら天才でも研究費は必要だろ
59:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:43:53.33 2NFKMZgo0.net
>>27
早期退職者の募集なんてやると実力ある人は待遇の良いとこへ流れる
60:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:43:53.61 zLZ/aJpN0.net
理系の留年率、退学率を考えてから
無難なところに入るように指導しろよ
背伸びして入るところじゃないぞ理系は
61:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:43:55.86 iOWotenF0.net
>>56
私学理系とか奴隷扱いだわな
62:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:43:58.26 CJnCu41A0.net
>>43
ノーベル賞取ってくれる新人。ただしその特許は自社。
63:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:44:47.11 iOWotenF0.net
>>58
研究しなきゃ取れない特許もあるけど、大半は先行投資はいらないよ
64:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:44:47.75 Ovnt3fgZ0.net
待遇よくなるのは賛成だが、NECとか
GAFAみたいな利益をあげてんのか？
人件費の長期的な手当てがなければ
ろくな研究費も無く、成果のみ要求され
最後は得意のリストラ三昧に遭うのみ
65:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:44:55.26 paUDD1wA0.net
日本は儒教アホバカ無能文系が特許を会社のモノにしちゃったから
技術者もやる気がなくなった
さらにそのダニ文系が技術者をコミュ障呼ばわりして中傷した。
対外交渉や情報分析もロクに出来ない無能文系が技術者の稼ぎを全部飛ばして
さらにやる気を奪った
66:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:44:58.75 QfetcLX10.net
>>58
だから、みんな外国に行っちゃうんだよな
67:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:45:08.87 CJnCu41A0.net
>>57
AI音痴君乙。
68:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:45:14.10 FmG7DYAP0.net
>>12
それな
ただの話題作りにしかならない
69:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:45:18.55 NAOKyPrv0.net
>>46
金ないと研究できないよw
ノーベル賞とったなんとかカンデが分かりやすいけど、
情報技術の最先端では、スパンコンを自由に使えるかがかなり重要。
70:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:45:40.18 cbFf0sQZ0.net
創造力あるというのとエンジニアとして有能なのは別だものな
スティーブジョブスもべつに本人はプログラマでもエンジニアでも
なんでもなかったもの
71:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:45:42.13 iOWotenF0.net
>>64
気がついたらレノボで働いてる
72:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:45:53.55 T39bBO/f0.net
そして成果物は支那様に差し上げます。
73:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:46:07.52 QfetcLX10.net
>>69
だから、みんな外国に行っちゃうんだよな
74:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:46:29.02 PJd3nPg50.net
>>64
国内じゃないからいいんじゃないか
75:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:46:35.81 uGJXHUNr0.net
おまえら全員「金のことを言うクズ技術者は日本から出て行け！」
日本にわずかばかりいた天才技術者の全員「はーい」
76:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:46:44.38 CJnCu41A0.net
>>15
バカめw
77:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:46:59.64 4sLWdKaa0.net
日本の大企業は、そういう秀でた人材の才能を生かすような仕組みになっていない。
プロ野球チームは選手と事務局が分かれているが、日本の大企業はみんな事務局だ。
78:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:47:00.00 lHaeuDIr0.net
>>15
公務員がいいのは退職後だよ。知り合いは警察官上がりだけども毎月旅行して
野球観戦が大好きで東京やら仙台に泊りがけで見にいっている。普通のサラリーマン
が貰う年金ではとてもできない暮らしだよ。
79:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:47:03.36 PJd3nPg50.net
>>55
普通の社員はいらないってことだろ
80:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:47:33.52 cbFf0sQZ0.net
>>65 アップルも最初は２人ではじめて営業担当のジョブスが９とって
技術担当のウォズニアックが１だった。だからカネがすべてじゃないんだよ。
81:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:47:34.17 luFhVuPr0.net
天才ってもうみんな忘れてるけど
サトシナカモトみたいなやつのことだからな
82:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:47:39.48 xt8cbQzx0.net
そもそも「新卒」「スター研究者」って両立するようなヤツって
存在するのか？
83:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:47:40.88 wMT/0hOp0.net
>>62
職務発明ってそういうものだし、そもそも労働契約に盛り込まれてるだろ
契約書すら読めない算数できるだけの文盲が背伸びするからそういうことになる
84:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:47:47.80 S3QaNRen0.net
>>4
そもそも専門的な能力で入社したのとパートや派遣で出来る事務職が同じ給料の方がおかしいだろ。
85:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:47:57.67 xXwynoci0.net
一部の天才も大多数の凡人も給料はだいたい同じ
それがジャパニーズスタンダード
86:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:48:03.15 jb5FevIH0.net
夢がない終わった国ですから
87:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:48:05.36 fUBvsExl0.net
こういう最先端技術を支え研究するスーパーエンジニアはスポーツ選手以上に
大事だと思うんだが、あまりにも評価や報酬が低すぎるよなぁ。
88:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:48:50.32 sxLrrDiv0.net
新卒に１億円出す金があるなら加入権の代金返せや。泥棒NTT。
年寄り騙して１万ポイントで光BOX買わせて営業マンの実績にする詐欺行為もやめろや
89:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:48:51.99 xXwynoci0.net
>>76
>>78
定番の煽りコピペ
90:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:48:55.96 wMT/0hOp0.net
>>78
共済が厚生年金に統合されちゃったから、今後は公務員の年金も右肩下がりだけどな
職域加算のなれの果てもあと10年20年でなくなるだろうし
91:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:48:56.20 U9WJ+Tv+0.net
松下やシャープは30年くらい前、理系よりホワイトカラーの文系のほうが
給料高かったんだよ。彼らの源泉見れる立場だったからよく憶えてる。
理系軽視が今の日本の惨状を物語ってると思うよ。
92:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:48:59.21 +VeJuenQ0.net
>>85
それだけならまだまし
寄ってたかって凡人が天才を潰しにかかる
93:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:49:02.45 nvsvE4z20.net
正直大学の研究室にカネやった方が早いと思うぞ それで日本は科学技術が進歩したんだから アメリカのマネしても勝てるわけないし
94:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:49:03.01 CJnCu41A0.net
>>83
NTTがおれに契約書なるものを見せてくれたことがない。
95:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:49:16.17 1VW8SXjH0.net
氷河期世代研究者阿鼻叫喚
96:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:49:19.42 V1uN+79B0.net
>>65
目先の利益しか追えないのが理系
少し不遇というだけで文句を言う
100年先を読めるのはやはり文系しかいないんだよな
97:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:49:46.62 7p40sHUA0.net
>>32
なんでコピペキチガイにエサやるん？
98:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:49:54.17 L6qrfNmO0.net
今までがコンピュータサイエンス専攻だろうが文系だろうが
ただの同じプログラマとしてしか見てなかったからな
というか前者はむしろプログラムから遠ざかってSEとしてありきたりなシステムのガワを作るだけのくだらないお仕事してるからな
そうじゃなくてCS専攻のプロはソフトウエアで新しいことを生み出す研究に携わらなきゃだろ
99:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:50:08.92 QfetcLX10.net
>>96
目先の利益なんて追ってたら理系の基礎研究なんてやってられんぞｗｗｗｗ
100:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:50:09.75 cbFf0sQZ0.net
>>88 せやせや
101:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:50:10.36 9TUzaMAo0.net
でもコミュニケーション能力で決めるんでしょ？
102:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:50:16.05 wMT/0hOp0.net
>>94
お前の雇い主の派遣会社が握ってるんだろw
103:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:50:25.79 ltnnb0IV0.net
末端底辺労働者は安定したほどほどの給料を保障しなければならないが
年収1000万以上(又はその価値がある)の連中は基本的にはみんな給料感覚ではなく、プロ野球選手みたいな報酬って意識で生きないとな
104:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:50:28.75 HoPkqjoV0.net
>>5
オレも含めてこんな時間から5チャンやってるようなヤツは年収200万が限度
1000万とか１億とか夢みるだけ無駄だから余計な心配だよw
105:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:50:46.80 PJd3nPg50.net
>>93
アメリカでやるんだろ
国内じゃやらない
106:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:50:52.14 NAOKyPrv0.net
まあ、日本は大学生の半分以上が私大文系だからな。
国立理系は1割強しかいない。
107:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:50:57.95 xXwynoci0.net
>>95
非正規ドクターだらけだからな
108:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:51:01.38 BWoAmXol0.net
いくら研究者の待遇上げても経営者がゴミのままでは無意味
109:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:51:13.45 7U8TFqn70.net
>>63
いや特許得るだけでも100万はかかる
110:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:51:27.95 9Cmg/ZV30.net
>>1
2019/7/17
午前6:15分頃
準急出町柳行を待つ駅ホームにて、高額な電動車いすにのる障碍者を見かけた。
この電動車いすに健常者がひかれると、この障碍者の生活財源である障害基礎年金が減少するきっかけは無くすべきである。
従って改めて述べるが、京阪電鉄株式会社は以下の事を実施する事を提案してやる。
提案：
乗客のプロフィールを閲覧可能なスマートフォンアプリまたはICカード等を開発し、以下に示す順位で乗車させ、それ以外は乗車拒否を行う事
１、一般企業に勤めるサラリーマン・ＯＬ
２、それ以外（財団法人・社団法人）に勤めるサラリーマン・ＯＬ
３、教育関係者
４、国家公務員
なお上記はいずれも健常者のみとする。
※学生、地方公務員などはそれぞれの学校・市役所などの存在する地域に住まいを設けて徒歩または自転車での通勤・通学を義務付けさせる。
またそれ以外の乗車は拒否するべきである。
例：障碍者、年金受給者、専業主婦等
理由：
①労働者が安心して業務にまい進する事が可能になり、業務効率が向上する事により企業業績が改善し収益アップの結果、企業の法人税の増額
給与UPに伴い住民税・所得税の更なる徴収が可能になる。
②学生・地方公務員をそれぞれの地域に住まわす事で、それらが居住可能な公営住宅の建設などが可能になり、より健全な税の使い道を見出す
ことが可能になる。
高校生刃物で首刺される男逃走 埼玉県蕨市
※上記の様な大人を舐めたガキが多いため起こった犯罪と思われる。本件は下記②に該当する。
日本の労働者のやる気をなくす方法
①年金満額受給者が平日に意味もなくうろちょろしている。
令和元年現在、現役世代の年金受給開始は65歳とされているが国会では70歳を受給開始とする法案を可決
しようと画策している。
→年金満額受給者も平日は自宅に監禁する旨の法案を準備する。または徴兵制度を復活させる法案を準備する。
（元気なお年寄り向け）
②少子化のため、学生中心の社会形成がなされているため、満員電車等で学生が優先座席等にどうどうと座る
光景をよく見かける。このような子どもに成長した光景を目撃すると職場放棄したくなる。
→警察官を常時、教育現場に配置する法案を準備する。または徴兵制度を復活させる法案を準備する。
111:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:51:28.12 paUDD1wA0.net
>>80
でもウォズニアックも結局は儲けられた。
今の日本にそんな有能プロデューサー居ないだろ
112:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:51:37.59 zkHdkcsi0.net
このレベルだと逆なんだよな
金と設備があれば巨万の富を産み出せるヤツがそれに該当する企業を探す
会社は選ばれる立場にある
報酬は1億とか決めてる時点で勝てない
報酬以上に益を出すならいくら払っても問題ない青天井にすべき
113:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:51:42.65 CJnCu41A0.net
>>102
二重派遣は禁止されている。だからNTTはすべて多重請負なのだ。しかも天下りとセットだ。
114:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:51:45.11 DFskeL290.net
金が転がすだけでバカみたいな報酬を得ている金融トレーダーとか考えると
研究者に１億出す方が全然意味がある
（青色LEDで世界中の照明がLEDになったように）もっと世の中を便利にしてくれ
115:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:51:50.98 NT6z4FdQ0.net
>>93
企業と大学の共同研究は最近は増えて来てるけど
昨今の大学は運営費削減でどこも教員不足になったから
それで大金を積んで人を集めようとしているんじゃないかな？
116:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:51:57.00 xuQkUzUd0.net
>>84
まあ、日本が変わるのな
良いことばかりじゃないよ
犯罪が増えるのは甘受だ
117:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:51:58.65 cbFf0sQZ0.net
>>108 優秀な人間が優秀な人間をひっぱってくるという世界なんだろうね
無能がいくらカネつんでもカモにされるだけ(＠_＠;)
118:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:52:08.34 xt8cbQzx0.net
>>85
そりゃまあ天才がなんでもこなせるって訳じゃないからな
多分数学なら大谷よりお前の方が良い点取れるだろ
特定分野で人と違うことをやらせて差がでるのが天才なんで
それやらなきゃ凡人と変わらない
119:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:52:14.45 9Cmg/ZV30.net
>>110
三菱重工、賠償協議に応じず 韓国原告ら資産売却申請へ
※これは民間企業と原告の単なる民事訴訟である。この愚かな企業の身の程知らずな行動の結果以下の内容が懸念される。
【少しは困れ】 韓国青瓦台の請願書サイトに「東京オリンピックボイコット」が提出される
※1940の幻の東京五輪を連想させる。
↓
1941 太平洋戦争開戦
↓
1945 敗戦
※私の予想
令和元年：安倍政権の引き起こす様々な政策の大失敗による国際情勢の緊張化
※イランへの単独石油交渉、米国軽視のG20の結果、米国の北朝鮮の核容認路線の誘発ならびに安保解消の示唆、
徴用工問題の否定を発端とする全世界（国内含む）の製造業へ影響を及ぼす半導体原材料の輸出規制
令和元年は昭和20年（1945年）から74年目
令和2年（75年）：多数のボイコットによる2度目の東京五輪の中止
令和3年（76年）：日本国侵略軍の日本国侵攻開始
令和4年（77年）：日本人の徴用工化、従軍慰安婦化
過去の事例： 昭和20年（1945年）－ 明治元年（1868年） = 77年
サンマルクがスタバほど支持されない理由
※阪急電鉄の異常性
①阪急梅田駅 カフェプレンティ梅田駅店
閉店は2019/3/27（3 ≒ 第三次世界大戦または大惨事、27 ≒ 2の7：77：終戦から77年後→2022年）だが、私が箕面市新稲（≒2の7：77
：終戦から77年後→2022年）
に転入して、早速梅田駅に確認に行くとまだ買い手もついていない様子だったが、ようやく開店予定の店舗をみると居酒屋的な店舗だった。
阪急電鉄も車内アナウンスで「暴力や痴漢行為は犯罪です。」的なアナウンスをするが、それらを行うのも酔った乗客が起こす可能性が
高い事に気づかない愚か者であるとしか言いようがないｗ
②2019/7/14 阪急茨木駅 カフェプレンティ茨木駅店の閉店および来店する価値のない店舗の開店を確認
※私が来店する価値を感じる飲食店
喫煙が可能な事
理由：この国の累積赤字は1000兆円を超える。よって国の借金返済の為にあらゆる手段を講じる必要があるが、それを全く理解しないまま
理解不能な理由で全席禁煙を示す店舗はこの国に存在する理由がないと考える。
※カフェプレンティは私のお気に入りだったorz
※2019/6/27 台風3号、名称：セーパット（過去の事例：2007年8月発生と同じ名前）
偶然の一致：2007年9月第一次安倍内閣崩壊、今後の予定：2019年7月？？？？？？？？？
※安倍政権に媚びを売る大阪維新の会の進める都構想による再開発に完全に依存しているのが梅北地域である事も特質すべき事実であるｗ
2019/7/15
世界経済が「リーマン・ショック並み」の危機に陥っているという現実
代表者 角和夫（代表取締役会長兼グループCEO）
杉山健博（代表取締役社長）、秦雅夫（代表取締役副社長）、藤原崇起（代表取締役）
安徳天皇ゆかりのものより（2019/6/17に箕面市に転入）
120:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:52:22.33 nvsvE4z20.net
>>105
マジかよ アメリカでやるのかよ
じゃ誰が日本の技術者育てるんだよ
121:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:52:28.79 c62ShGDY0.net
>>4
格差社会ｗｗｗ
アホだろｗ
個人の給与上げただけで人が取れるとは思えんがなぁ
122:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:52:34.18 I1nGOH0r0.net
小保方でさんざん否定されたのにまだ言ってるのか・・・
NHKスペシャル「追跡 東大研究不正～ゆらぐ科学立国ニッポン～」★3
259公共放送名無しさん2017/12/10(日) 22:50:22.53ID:N5APCl0s
米国国立衛生研究所（ＮＩＨ）「研究費不足で不正が起きないように研究費の上限を設けて幅広く研究費が行き渡るようにした。」
272公共放送名無しさん2017/12/10(日) 22:55:52.09ID:N5APCl0s
東大の研究者が不正の背景に研究費不足を挙げていたけど、
ＮＩＨが研究費に上限を設けて不正を防ごうとしていたのには笑えた。
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
【研究】東大の論文、1本1845万円 国立大でコスト最大級
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
123:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:53:36.47 IKGrNs+t0.net
本物の天才の話だぞ
５年に１回採用できればいいほうなんじゃね？
採用した時点で元とれる研究者ってことだし
このクラスなら１年目から会社に１０００万以上の利益もたらすだろ
124:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:53:50.77 CJnCu41A0.net
>>118
IT業界は凡人の尻拭いのために、天才に10倍、100倍ぐらいの仕事量を振る。
125:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:54:16.10 BKEuKcGk0.net
そもそも売り上げのケタが違うだろ
大陸の人口と島国の人口を一緒に考えるなよ
126:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:54:25.45 e7Erm/Bq0.net
無能が無能上司に媚びへつらって昇進していくこの国じゃ無理だわ
127:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:54:25.93 T2o1avoQ0.net
無能経営者の株価連動報酬より
理にかなっている
128:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:54:31.53 9Cmg/ZV30.net
>>119
NECさんもがんばりやｗ
By パナソニックｗ
スマートフォン普及開始が世界滅亡に繋がるプロローグ
①2007年よりアップル製のスマートフォンが普及し始めるが、スマートフォンは液晶画面を指で触る事で
画面上のアイコン等を操作する為、必ず目線をスマートフォンに向けないと操作できない。
②スマートフォンの機能は簡易PC的な装置である為、様々な情報をこれ一台で得る事が可能である。
例：スマフォアプリゲーム・漫画・AV作品・犯罪誘発サイト「5ちゃんねる」の閲覧・書き込み
現状：全世界に普及し、人類にはなくてはならない工業製品になっている。
一例：
・スマートフォンを操作する事が日常化しているため、業務あるいは学習よりもスマートフォンを操作する事
が人生の中でもっとも重要と勘違いしている。
・自動車（大型トラック・戦車）・航空機（旅客機・戦闘機）・船舶（フェリー・イージスシステム護衛艦）
の運転・操縦・操船：重大事故（砲弾発射？墜落？慣性誘導型ミサイルの誤射？
・ICBM発射指令所：ICBM発射スイッチの誤操作？
結果：
2019/6/23
日本の大学生が｢％｣を理解できなくなった理由 約2割が｢2億円は50億円の何％か｣解けない
2019/6/24
午後0:15頃大阪市役所の職員が歩きながらスマホをやっている光景を見かけた。口頭にて注意するも
無視され京阪電車「大江橋駅」付近に逃走した。
2019/6/28
衝撃！ スマホの使いすぎで頭にツノが生える!?
どうせこんなガキばっかやで♪
129:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:54:36.11 dbaZCXl00.net
まぁ、一人で新しいＡＩ作れちゃう様な天才に対してだろ？
日本の場合、そういう才能がある人が居ても、日本に繋ぎ留められない無能さを発揮してる気がする。
130:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:54:54.31 stMus/vy0.net
本当に払ってから言えよ
年数たったでっかい組織って役人体質になるから
天才が活躍できる場なんてないよ
131:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:54:58.19 BsuQZJTB0.net
そもそも上位層がほぼ全て医者なんかになろうとする国の研究者ではなあ
132:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:55:05.37 Ait5Eke70.net
>>95
その世代は捏造が蔓延してて正常なやつほど冷や飯を食っている世代だからなあ
製薬の話になるが、たいてい研究者１人で１つは新薬を作り出せるものだが
今は昔の１０倍以上は遥かに研究が効率的になっているのに
その世代は新薬を全く生み出していないんだよね
どんだけ捏造が蔓延ってるか分かるというもの
133:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:55:37.17 8grr2kLf0.net
文系wが無理にレスするスレw
134:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:55:37.25 PJd3nPg50.net
>>120
日本では格差ガー言われるし 妬まれるから育てるつもりなんかないんだろｗ
教育だって平等教育だから 期待してないんじゃないか？
135:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:55:52.58 66VXJ/aG0.net
じゃあ海外いけよ！
136:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:56:08.75 BWoAmXol0.net
>>123
まあ本物の天才がNTTやNECに就職するとは思えないけどなw
137:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:56:10.90 9Cmg/ZV30.net
>>127
それって、三菱重工さんの事？
三菱重工、賠償協議に応じず 韓国原告ら資産売却申請へ
※これは民間企業と原告の単なる民事訴訟である。この愚かな企業の身の程知らずな行動の結果以下の内容が懸念される。
【少しは困れ】 韓国青瓦台の請願書サイトに「東京オリンピックボイコット」が提出される
※1940の幻の東京五輪を連想させる。
↓
1941 太平洋戦争開戦
↓
1945 敗戦
※私の予想
令和元年：安倍政権の引き起こす様々な政策の大失敗による国際情勢の緊張化
※イランへの単独石油交渉、米国軽視のG20の結果、米国の北朝鮮の核容認路線の誘発ならびに安保解消の示唆、
徴用工問題の否定を発端とする全世界（国内含む）の製造業へ影響を及ぼす半導体原材料の輸出規制
令和元年は昭和20年（1945年）から74年目
令和2年（75年）：多数のボイコットによる2度目の東京五輪の中止
令和3年（76年）：日本国侵略軍の日本国侵攻開始
令和4年（77年）：日本人の徴用工化、従軍慰安婦化
過去の事例： 昭和20年（1945年）－ 明治元年（1868年） = 77年
138:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:56:14.95 B20V83400.net
どうせ早期退職やリストラが現実に見えてきてる昨今こうしないと新卒採れないでしょよ
東芝やシャープみたいにならいといいけど
139:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:56:20.98 nvsvE4z20.net
と言うかそんなスーパーマンいないだろ
上はコネの世界だし
140:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:56:22.50 RijHIZeP0.net
宣伝でしかない
141:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:56:22.95 +VeJuenQ0.net
こういうので大学が大きく変わることが期待されるのが大きいんだよ
昔から徒弟制の研究室制度の弊害が言われ続けているのに一向に変わらなかったけど、
学生時代に研究成果を出した人を厚遇しますとなると、
そういう成果が出せる教授のもとに学生が集まるようになる
そうじゃない教授は退場せざるを得なくなる
142:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:56:27.73 BMXuDojH0.net
研究者に必要なのは給料よりも研究予算
143:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:56:46.67 QfetcLX10.net
>>135
だから行ってんだよｗｗｗ
行ってるのをどうにかして日本に繋いでおくかって記事だろｗｗｗ
144:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:56:55.09 dSYmVcoF0.net
これ良いことだな
優秀な人材がそれ相応の評価をされることは正義
それをみんな一律として低い奴らに合わせるから
中韓のクソみたいなところに引き抜かれる
貧困にあえぐような層はなくすべきだが
能力によって格差が生まれるのは至極当然だわ
それに文句をいうのは無能な奴だけ
145:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:57:10.66 jcRBCjF80.net
※ ただし、外国人に限る
146:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:57:15.87 fTNEGcsu0.net
>>1
研究者って何だ？
研究してれば特権階級なのか？
147:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:57:22.54 zybpL6Ea0.net
最上位の研究者なんて結局有限だから年収ごときでなびくものなのかね
148:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:57:25.68 FENaQ5jp0.net
>>90
公務員は今はいいだろ。そろそろナチスコピペ状態になるかもしれないけど。
正直お前ら不要だから苦しんで死ねがデフォルトで能力やら金やら血筋やらすら無意味な時代だからもう遅いけど先祖が友好関係を結んでおいたなら大事にした方がいいだろう。
まあ利益なくなったら即死な気もするが。
149:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:57:48.12 3RdOwcAR0.net
NECはもう倒産していいよ
あ、最後にPC98を再販する課題が残ってたわ
150:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:58:00.08 PJd3nPg50.net
天才なら投資やって稼げばすぐ富裕層になれるだろ
そっちのが効率いいだろうな
151:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:58:02.44 9Cmg/ZV30.net
>>135
そーやで！海外に避難せなあかんｗ
三菱“御三家”に不協和音！最強財閥で崩れた「鉄の結束」
以下の３つの事例を私が発見した結果かも知れない。
★平成26年(02)三菱日立パワーシステムズ設立＜－(04/01)安徳天皇ゆかりのもの広島県福山市に転入＜－(08/20)広島市豪雨災害（死者77人）
※三菱日立パワーシステムズ（火力発電設備製造販売：CO2ばらまき装置の製造販売）の親会社は三菱重工
★平成30年(07/06)西日本豪雨被害＜－
（同4/1）岡山県倉敷市真備町付近に縁者のいる三菱電機㈱福山製作所（原子力発電推進：クリーンエネルギー）の電子モジュール工作課の岸田、井上社員が同年度より
同社の業務に多大な迷惑をかけ始めた。
★令和元年：平和（平成）が無くなる（令）和の国の幕開け＜－三菱電機㈱福山製作所（原子力発電推進：クリーンエネルギー）電子モジュール工作課品管係に第1種衛生
管理者資格（5/M時点）を持たない内勝央なる高卒の係長がご就任ｗ
※トランプ大統領へ
日本国内には上記の通り、財閥が存在する様子であります。財閥解体を含めた日本国再侵略作戦の遂行をお願い致します。
日本国の原状：
資源のない国のくせに、世界中の資源を貪り続け、いまや世界の工場はすでに中国にその座を奪われ、3.11以降8年間21世紀の発達し過ぎた電気を使うあらゆる
商品・設備などの日本国民1億2000万人分の電力供給を火力発電中心に頼ってしまったため、CO2のばらまきを続けてしまった。
京都議定書も大嘘だったことになる。
女子生徒を集団リンチ→全裸画像をネットにアップ、死者も続出する、中国「いじめ」の実態
韓国向け輸出規制「賛成」が80％越え
※徴用工問題は単なる民事訴訟であり、国内のグローバル企業がその訴訟相手である。ささっと金だけ支払うのが無難であると断言する。
中国で禁書指定「習近平暴露本」が米で出版へ その衝撃内容
※大変な、漁色家（手当たり次第に女をもてあそぶ人）との事
日本国の残念な現状：
・尖閣諸島・南京大虐殺の否定・拉致被害者・従軍慰安婦の否定・徴用工問題の否定にこだわっているため、中国、朝鮮半島からは常に敵対視される。
・令和元年・ラグビーワールドカップ・東京オリンピックに絡み、政府主導で官民合同で「ジャパン・ファースト」なる狂った大リニューアルを全国各地で展開し
資産価値を異常に向上させようといった取り組みが行われていると推察する。
しかし諸外国に侵略されると略奪され、上記の様な国際感覚ではあるが勤勉な労働であるため、男女共に日本国民は徴用工の対象となり、女性は従軍慰安婦的な
存在に貶められる可能性もある。
・日本国の最大の資源は水資源になるが、麻生太郎財務相が娘婿が経営する水道関連の企業に水資源を売り渡そうとしている。
・安倍内閣は観光立国化を推進しているが、外国人観光客の中には、近い将来この国を統治するために下見に来ている政府関係者などが含まれるのかもしれない。
152:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:58:06.04 4jBfMmWQ0.net
NEC潰れかけて身売りばかりしてたけどいつの間にか顔認証とかが成功して復活してた
153:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:58:09.68 NCowPuSL0.net
>>4
そうだよ。努力が報われる社会。
あなたは、社会主義、共産主義がお望みなの？
154:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:58:13.65 mOOWiHCN0.net
>>147
新卒で1000万円は日本では頑張ってる
155:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:58:40.78 Ait5Eke70.net
新薬なんて画期的なものじゃなくても出来るものなんだよ
地方の中小の製薬会社ですら作れてしまう
バイオ医薬品で合う必要はないし、有機合成なら簡単にできるもんなんだが
それなのに、遥かに予算があり、遥かに高額機器を無制限に扱える大学経由で新薬が出てこない異常事態
かなりやべえよ
156:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:58:51.87 nvsvE4z20.net
どうせ給与なんていくら貰っても税金と嫁と子供に全部とられて小遣い5万になるだけだものな 経費を下さいだよな
157:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:59:05.02 I1nGOH0r0.net
米国は成果を捏造して大金を得ようとするから上限を設けようとしてるのにな。
158:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:59:16.91 dSYmVcoF0.net
>>147
年収っていうか年収も含めた待遇だろ
研究費用が無尽蔵というのも研究者にとって魅力だろうし
クリエイティブな研究分野なら会社に行くというのさえ無駄かもしれない
好きなときに好きなタイミングでやる、もちろん結果は出す
こういうのだってありなわけだ
159:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:59:37.32 VKY6BCh70.net
>>57
原理原則は開発するものです
知ってますか？現象は同じでも組み合わせをおこなうと別物になるんですよ
160:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:59:37.95 9Cmg/ZV30.net
>>149
どーせ、後三年だし、無理をする必要はない今はなｗ
平和（平成）が無くなる（令）和の国の幕開け
平和（平成）が無くなる（令）和の国と言えなくないが、平和が必要ない日本国である事を諸外国に宣言してしまった。
日本国の原状：
資源のない国のくせに、世界中の資源を貪り続け、いまや世界の工場はすでに中国にその座を奪われ、3.11以降8年間21世紀の発達し過ぎた電気を使うあらゆる
商品・設備などの日本国民1億2000万人分の電力供給を火力発電中心に頼ってしまったため、CO2のばらまきを続けてしまった。
京都議定書も大嘘だったことになる。
結論： ヘブライ人の神（自然環境など）は、バビロン捕囚の再現を決定した模様
※日本人の大半もクリスマスやハロウィンに興じ、キリスト教様式の結婚式などを行うため、準キリスト教徒であると言えなくない。
ペルシャの侵略により、イスラエル人がバビロンへ転出させられたのがバビロン捕囚として旧約聖書などに記されているが、捕囚期間は100年程とされている。
私の解釈では人の人生の3世代分を神が見定め、人が改心した場合許されると考える。
WW2後、2019年は74年後にあたるが、神はほぼ人の人生の3世代分を見定め、WW3をもってして地球のリセットを試みようとしていると思われる。
過去の事例： 昭和20年（1945年）－ 明治元年（1868年） = 77年
明治元年は産業革命の受け入れの開始、自然環境の破壊を行う事が決定付られらた瞬間でもある。※1
過去、この国ではキリスト教布教が大失敗をし続けている。まずは維新を成功させキリスト教国と同じ条件に設定し人類全体が地球上に存在していい生物か検証を開始
された模様※77の意味する数字「エンジェルナンバー」神の降臨を意味する数字
※鹿児島に豪雨被害が多い理由：
明治維新にて最も多くの人間を虐殺（西郷どん含む）した大久保利通の故郷である為
論理的には※1の通りである
例：天上の業火「原子力爆弾」など
予測：
2022年（令和4年）：WW3開始で使用される戦略核兵器による人類滅亡？
161:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:59:40.04 VXWysZcu0.net
ＩＴバブルのときと同じ
日本企業がやり始めたってことはＡＩももうヤバいぞ
162:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:00:02.13 KOIMDkYH0.net
そりゃ日本で普通に就職したら年収数百万で
海外では億単位もあるなんてことなら
日本でトップクラスに優秀な人は海外行くわな
163:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:00:05.16 0M6dInIU0.net
でも、事業化下手なので金になりません
164:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:00:26.70 vlQ0RIr4O.net
>>91
日本製品が世界を席巻していた時代でそれって…
20年遅いどころか30年遅れか
165:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:00:35.03 vTlh98/00.net
アメリカでは普通でも、ここ日本ですから
166:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:00:39.09 K6OVOQUS0.net
１グループ１００人規模で１０年間の報酬？
167:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:00:45.84 xuQkUzUd0.net
>>153
苦労は給与の差ほどないと思うからだよ
168:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:01:04.24 MO8D7huB0.net
スターってどういうこと。回路の知識があって壊れない製品を作れる技術があればみんな同じじゃないの？
169:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:01:19.58 kz/kjoF20.net
瞬間的には厚遇だけど、会社の方針で開発が終了となったり縮小されればポイ捨てなのよね。
170:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:01:26.29 mOOWiHCN0.net
>>162
海外でも起業せんとなかなか厳しい
常に結果求められるし
171:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:01:26.85 Sr/ijp660.net
>>147
AIや量子力学の一番の最上級は大学に残ったりするだろうさ。
アメリカのIT企業のAI研究者もそういう極端な最上級とはまた違うけど
一億円とかもらってる人もいるんじゃないの。
172:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:01:32.91 dSYmVcoF0.net
>>167
苦労？
無能がどんなに努力しても意味ないんだよ
結果が全て
そこに苦労の有無はどうでもいい
173:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:01:42.78 cvIJViSP0.net
>>87
ITパブルや.comバブル以前はエンジニア側も高額報酬求めて来なかったってのも大きい
174:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:02:01.16 KR721wsr0.net
年収一億？
医者より多いな
175:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:02:02.03 zLZ/aJpN0.net
ソニーとかトヨタとかは
文系社長いるけど、
ホンダとか日立みたいに理系社長しかいない
会社も多いよね
176:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:02:04.11 wkEmQ/Hv0.net
1980年代の懐かしいCM見てたらさあ、テレビもビデオデッキもコンポもパソコンもコピー機もぜ～んぶNECみたいな時代があったんだよなあ
ゲーム機のPCエンジンもNECだし
あの頃の元気は一体どこへいった…
177:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:02:32.15 Sr/ijp660.net
>>162
英語の壁もある。いくら数理的な天才でもむこうで仕事しようと思ったら
また別の才能を要求される。
178:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:02:36.60 PJd3nPg50.net
>>167
苦労じゃなくて能力の差だろ
179:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:03:04.65 kz/kjoF20.net
>>174
医者は2千万前後だけど、長く勤められるからおすすめかも。
180:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:03:31.45 jyGWcLxY0.net
>>78
公務員にお手盛りの年金払ってた共済が赤字で、その損失を埋めるために厚生年金に合併したと聞いたが。
181:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:03:34.82 nvsvE4z20.net
昔経費使いたい放題の時、白い巨塔じゃないが仕事できる人は20人くらい引き連れて歩いててかっこよかったなぁ
182:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:03:36.77 I1nGOH0r0.net
>>172
本当に有能で会社の利益になるなら起業すればいいだけだよね。
183:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:03:41.37 6ldygY/30.net
>>29
>もうかると言う理由での医学部偏重の大学受験が変わるなら
>いいことである
医者をクソもミソも診療報酬固定で儲けさせている事自体も辞めればいい
社会人としてロクに自分の頭でモノが考えられない受験エリートが日本に多すぎ
184:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:03:55.90 p/gQB2KR0.net
>>4
大差をつけて税金で再分配すればいいだけよ
誰でも代わりが務まるような仕事してる無能は数百万でいいんだよ
185:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:04:02.30 nZ/Jph1i0.net
>>15
氏ね
186:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:04:03.52 5jNT3wnb0.net
>>4
やってることが違うんだから当たり前かと
やってることが同じなのに報酬に差があるなら問題
やってることが同じでも成果に差があるなら報酬に差を付けるべき
187:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:04:11.92 Det+UKwI0.net
役に立たない氷河期おじちゃんは時給850円ね
188:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:04:38.71 R+gTfN+D0.net
>>162
何せ経産省に優秀なベンチャーが技術持ち込んでも利権にならんからいらんわって追い返されたあとアメリカに行って企業と交渉したら好きな金額書きたまえ、その技術うちでやってもらおうだからなぁ。そりゃみんな日本出るよ
189:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:04:46.45 mOOWiHCN0.net
>>179
開業すればもっと上でしょ
1億レベルのクルーザーもってるのなんてたいてい医者かIT長者
190:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:04:49.91 +VeJuenQ0.net
>>177
意外にもそれあるんだよね
俺は数理的な研究をしてたんだけど、凡人なんだけど英語はそれなりにできる
でも今ある旧帝大の教授になってる人で、この道で世界ナンバーワンの論文賞をとった天才が、
ものすごい英語が下手で論文の内容理解するのが困難だった
あんな天才が何で毎日英語論文読んでるのに下手なのか不思議でならない
191:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:04:55.91 Sr/ijp660.net
>>182
AIの研究と社長では全然畑が違うし才能も違う。
192:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:05:00.43 rJ12vVn70.net
最も優秀だったらご褒美にってこと
193:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:05:03.10 dSYmVcoF0.net
>>182
研究にも色々あるんだよ
研究資金が必要なもの、スタッフの数が必要なもの、などね
そういうものは大きな企業に属さないと難しいわけ
まさか有能なら一人でなんでも解決できるなんて漫画の世界をイメージしてるのかな？
194:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:05:16.33 DFskeL290.net
けどテクノロジー面では、インド人があの若者人口で理工系に全力集中して
世界中で取り合いになってる現状から
日本はせいぜいおこぼれ頂戴するしかないのは目に見えてるけどな
195:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:05:34.82 4ORit9YV0.net
でもお前らは天才の成果にぶら下がりたい底辺じゃん
196:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:05:58.05 6ldygY/30.net
>>179
>医者は2千万前後だけど、長く勤められるからおすすめかも。
企業が年収を設定するのは市場原理の競争の中に基づいてるけど
医者ってただ役人が税金を背景に診療報酬を設定してるだけ
役人が調節つまみをひねれば「医者なら誰でも儲かる」という砂上の楼閣は崩れる
197:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:06:12.59 tG7uKLm90.net
巨大組織がこんなんしたって無理なのに
巨艦主義で伸び伸び伸びるなんて幻想はどこから
198:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:06:13.54 mOOWiHCN0.net
>>193
起業して融資を受けるんやで
自費で運営するわけではない
199:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:06:18.25 16ouAmRt0.net
外国ではー。ここは日本だ。嫌なら出ていけ
200:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:06:18.74 Ff28eoVH0.net
>>1
良いこと。だが高給取りの新人の若者の指示はきけないだろうな。
人的関係から考え直すべきだよ。まあ、外国人を入れるから問題はないだろうが。
201:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:06:31.99 Sr/ijp660.net
>>174
医者は天才でなくてもなれるが、量子力学やAIのTOPとなると天災でないと無理
だと思う。
202:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:06:33.20 PJd3nPg50.net
>>189
そんなあるわけない
開業医平均年収2400くらいだよ
もちろん儲かってる人は1億の人もいるだろうね
203:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:06:44.77 dSYmVcoF0.net
>>198
もちろんそうだが簡単に集まらないっつってるの
お前本当にお花畑だな
204:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:06:49.28 6ldygY/30.net
>>190
嘘乙
205:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:06:50.40 cHNtcTEV0.net
>>3
同じようなもんじゃね？
プロ野球選手目指す人なんて世界から見たらごく少数だけど、こういう業界で働く人は比較にならんほど多い
206:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:06:52.08 cE1nCcmh0.net
これに困るのは無能肩たたき予備軍
207:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:06:53.70 xuQkUzUd0.net
>>178
能力の差で大差をつけるのか
ジムロジャーズが言ってたのが本当になるかもな
日本は将来、市民同士が殺し合いをするようになると
208:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:07:29.39 3DGssDCZ0.net
その原資は若年時に低賃金でこき使って、中年になってからも給料アップしなかった金、または中年のリストラで浮いた金。
209:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:07:38.86 nvsvE4z20.net
こんなのオリンピックで金メダルとれば
1億円みたいなものだろ
半分くらいカネ目当ての下衆が集まるんじゃないか
210:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:07:54.89 q6n9otp90.net
>>1
公平に査定されるわけ無いじゃん
こんなのコネ入社だけ
211:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:07:55.38 I1nGOH0r0.net
>>191
会社の利益に経営能力のほうが重要なら理系冷遇でいいんじゃね？
212:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:08:07.64 b5xrKnwa0.net
でもこうでもして掻き集めないと日本のインターネット五年ともたないぞ
あとは移民頼み
213:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:08:08.77 dSYmVcoF0.net
>>207
能力で差が付かない世の中のほうが不公平だが？
クソみたいな作業を残業までしてちんたらしてる奴と
革新的な研究をどんどんこなしてく奴が一緒の給料は公平だと思ってるのか？
214:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:08:16.10 RWjw0GxM0.net
本当にトップの才能なら数十億でも安いけどな
215:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:08:18.93 mOOWiHCN0.net
>>203
いやスレタイ読めよｗ
チームごと独立してるんだが
自費で開発してると思う?
216:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:08:22.67 Sr/ijp660.net
>>190
生物系の人とかは時間的余裕が有る人も要るけど、物理系やコンピュータ系
は沢山勉強時間が必要なので難しかったりするのかもしれない。
217:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:08:28.99 GSFfSZoL0.net
そもそも日本にそこまでの天才居ないけどな
グローバリズム推進し過ぎと違う？
218:大島栄城
19/07/16 10:08:51.79 1nfUeOX70.net
>>187
こんなことしてもNTTだと失敗の連続だし
また失敗も俺らの時代と違って許可すんだろ、差別ばっかだな、上皇からの
219:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:09:01.65 PJd3nPg50.net
>>207
能力って生み出せる物の差だからね
似たような仕事してれば人間に差なんてそんなないよ
220:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:09:22.96 uagwYq9J0.net
>>1
日本の場合は、その額で釣るも、
なんだかんだいいがかりをつけてマイナス査定しまくって、
結果、並みの給料にとどまるんだろうなぁ
優秀な人がホントにそれらの旧態依然の会社でプレイしたいと思うだろうか
みんながみんなそのレベルでその額もらえてるなら、気も楽だろうけど、
自分だけハイプレイヤーで、他が並みなら結局同じだぞ
221:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:09:30.79 xuQkUzUd0.net
まあ、ホームレス増えても文句言うなよ
自民党のせいにするなよ
222:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:09:36.63 WQn03sQE0.net
やっと気がついたというか無能でも苦労せずエスカレーター式に上に上がってた連中が引退しはじめて
事の重要性を痛いほど感じてる世代がようやく采配できる立場になったとみるべきか
223:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:09:48.74 6uHUr5VG0.net
>>1
スター研究者 笑 とか言っても余程の発明や成果を上げる事が無いと
難しいのではないか。それこそノーベル賞受賞級とか、産業革命を起こす
ような水準とか。
また知ってるだろうが研究開発など個人プレーでやるもんではない。応分な
研究費資本投下のもと複数かなり多い人数でやる。統括する人間が手柄横取り
と言うのではあれだろうし、さりとて一番動く研究員の個人成果と言うものでもない
また研究開発の価値兎も角、その後の企業の採用方針や製品化、販売売り上げ収益
などで評価の基準も変わるはずだが、往々にしてそれは少ないもの基準を合わせがちだ
だから良く会社や経営者株主等と揉める事もある
個人的な感想で言えば親方日の丸電電公社から民営化するが、全国に何千万もの
契約があるも固定電話の権利金8万ほどを最期は契約違反で契約者に帰す事をせず
全額会社のものにするような会社でまともな研究開発など生まれないと思う
ただの通信屋と言うかな。インフラに胡坐をかく親方日の丸体質会社で
インフラもインタネッツその他普及し終えた分野ではそんな大発明開発も出る
余地は少ないだろう。 また家電半導体産業のように我田引水な守銭奴や売国奴
が多く、中韓など外国に技術が流れるような事も作業界でネックだろう
その辺はトレード移籍などが多い、人の賞味期間も限られる肉体労働プロスポーツ
にも言えるだろうが
まあ社会でいびつな富の偏在を解消し富の再配分と消費経済活性化やそれに伴う健全な税収を
増やし財源行政サービスを改善する事、底辺や一般層の生活水準を改善すると共に
産業界で正当な報酬を労働者に与える事は矛盾はしないだろう。
ただ言うは易し。特別抜き出た才能成果であると判断する基準と言うのもやや難しい
事があるし（勝負の世界では無いので）、極一部の高報酬者を餌に大多数労働者に
夢をみさせつつ労働賃金などを不当に低く抑える事に繋がれば、それはただの搾取
格差社会を継続する事にしか繋がらない事だろう。それこそ経団連や公務員官僚、
極一部の既得権益富裕層の思うツボだ
224:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:09:54.28 qRyGI76U0.net
日本の大学は実務レベルまで教育してないから新卒でそんな給料もらえる人材いないだろう
研究だけでもよかったら別だけど
225:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:10:46.00 mOOWiHCN0.net
>>222
IT技術者は定年が40ぐらいだから
総額は文系のほうが高い
226:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:10:50.25 XwVQUimh0.net
それだけの報酬払っても利益が出るかどうかだ(´・ω・`)それが全てよ
227:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:11:04.42 1suGhcYA0.net
NECは優秀な人多かったけどなぁ。今もいるのだろうか。
商品化がダメだから研究者入れてもダメなんじゃね？
228:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:11:22.98 N59XHXEt0.net
あきらめろん
229:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:11:28.44 Sr/ijp660.net
なお、向こうは雇われプログラマーでも、引き抜きに億単位の金が提示されている
と聞いたことが有るよ。
230:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:11:38.07 7U8TFqn70.net
海外だったら2年で成果出せなかったらクビじゃなかったっけ
231:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:11:38.56 +VeJuenQ0.net
>量子コンピューター、暗号情報理論、生体情報処理
こういうのの天才って大抵学生時代は数学科なんだよね
数学科が転向してくると工学者を圧倒する成果を出す
でも学生時代は数学しかやってないから、面接で天才をいきなりとるのは難しいと思うよ
232:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:12:04.19 zkHdkcsi0.net
>>176
中国に工場誘致したのが全ての間違いの元凶
この流れは日本全体にも波及し、やがて中国が世界の工場へと進むきっかけになった
そうせざるをえない原因をつくったのは、日本の富士通の対NEC戦略
つまるところ、NECの元気は、足の引っ張り合いで雲散霧消したのさ、世界を巻き込む最悪の形にして
233:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:12:12.62 u5HGC+yu0.net
げらげらｗｗ
相変わらず低能ですな
砂漠に金を撒くアピール
234:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:12:15.48 dJYZyRnI0.net
>>190
ノーベル賞受賞者の益川敏英先生も
“アイキャンノットスピークイングリッシュ”
と言ってたもんな。
235:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:12:27.22 9RW9UORZ0.net
氷河期の子供の初任給が、親父を抜いてるって事例が多そうだな
236:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:12:48.05 96KaGWFZ0.net
オンラインビジネスなんてプログラミングできれば人員大幅にいらなくなるんだからできるやつにその分支払うのはありだな
237:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:13:00.72 nvsvE4z20.net
そもそも研究ってコツコツ何十年もかけてやっと成果がでて世界的権威になるものじゃないのか
238:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:13:09.08 YziPkvr20.net
>>1、こりゃNTT !
光隼か10bpsやんけ!
239:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:13:19.45 rJ12vVn70.net
もし優秀ならあげるよ
でも会社に業績を残すならね
また社長にはさせないからｗ
240:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:13:31.14 Vz2MsTeh0.net
有名な研究者にならともかく
普通の理系の人間にまで高待遇やってたら会社潰れるだろ
アメリカみたいに成果主義ですぐクビに出来るなら別だと思うけどな
241:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:13:40.35 mOOWiHCN0.net
>>236
できるやつを安く雇えばさらに儲かる
242:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:13:45.77 /XksmD/n0.net
理系のやつウハウハだなぁ
自動車メーカーからも引っ張り凧みたいだし
243:高篠念仏衆さん
19/07/16 10:13:49.16 /XjKMMiY0.net
初球はインコースのスライダーで1球牽制球投げた後、胸元のストレートぶつぶつぶつぶつぶつぶつ………🙏
244:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:14:26.88 6ldygY/30.net
>>231
>こういうのの天才って大抵学生時代は数学科なんだよね
数学科の学生の大半は
量子コンピューターや暗号情報理論なるものを
uglyと感じて興味を持ってないがな
一部の人がそういう風なところに落ち着いてるのだろう
純粋数学の奥深さはそれらとは桁違いだからな
245:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:14:44.85 XVBpIjqt0.net
>>237
そうだよ
246:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:15:15.33 Fv1bypOt0.net
経営陣のやれることは高い給料出すだけか。
お金があれば自分でもそれくらい思いつくな。
247:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:15:19.20 XZJE8RPv0.net
待遇もとか言うけど雇用体系が全然違うから
一概に比較は出来ないと思うぞ
海外は簡単に切れるから
後技術者は人によっては金だけでは動かない
偏屈多いからな
248:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:16:08.35 XZ6ewvDA0.net
>>144
当たり前のことをやっとやり始めたと言うことだな。
もう20年遅いわｗ
昔、地方銀行がディーラーを雇おうと言うことになったが
最低、1000万円は必要と聞かされ、社内で猛烈な反対が起こった。
入行したての若い新人に1000万円も払うなんて行内の輪が乱れるとか何とかｗ
結局、採用したのかしないのか、その後のことは知らないが、
こんな銀行は長くないなあと思った。
案の定、こういった銀行は、ほとんど衰退して行ってるし、多分、この銀行は
もうないと思う。
和を以て貴しとなすはいいのだが、苛烈なビジネスの世界では生きていけない。
249:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:16:31.51 2Wwlcj0t0.net
>>221
お前が何の努力もしてない人間と言うのが良くわかるレスだな
250:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:16:42.44 dWtprx9d0.net
>>1
大嘘こいてんじゃねえｗ
NECは大学新卒23.5、ボーナス年5ヶ月で399.5万じゃ！
税引き前な
251:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:16:47.72 XmykDTSi0.net
>>230
毎年下から一定の割合をクビにして、新しいのが入ってくるシステムだから、残り続けるには常に競争だよ
そりゃ年功序列の日本のやり方じゃ勝てんわな
252:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:16:55.55 xm5EBSZ70.net
>>235
結婚してる奴を氷河期なんて呼ばない。
結婚＝社会の歯車になってるのも同じだしな。
253:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:16:59.85 MQ7+aj2r0.net
給料上げてもGAFAの新人の半分未満ってのがやばい
254:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:17:06.32 Uf1nMSAJ0.net
まず「新卒」って概念が残ってるからNECもNTTも馬鹿
新卒だろうが既卒だろうが優秀な人には対価を払えばいいだけ
アメリカじゃ新卒なんていうのは年齢による差別で憲法違反
これが世界最強国家。シリコンバレーなんてインド人ばっかだぞｗ
255:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:17:35.90 XZ6ewvDA0.net
>>220
何やかんや、皆で足を引っ張って、結局はやめていくんだよなｗ
そんでアメリカとかに行ってしまう。
最近は中国や韓国にも行く。
ダメだこりゃｗ
256:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:17:37.25 AYmo/mna0.net
国の金で研究してのんびり暮らしたい奴らを、金で引っ張ってくるんだべ。
一億ぐらい軽くかかるな。
257:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:17:42.09 6ldygY/30.net
>>237
>そもそも研究ってコツコツ何十年もかけてやっと成果がでて
>世界的権威になるものじゃないのか
今の日本は非常に手狭な成果主義なので
そんな事を落ち着いてやってられない
「すぐに結果が出ること」「他人から客観的に評価されやすい」ことばかりしかやらない
一生をかけても決着がつかないかも知れないデカイ構想なんて
やれる環境はない
欧米はスットコドッコイでも居場所がるから
そういう人種が常に一定数いる
258:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:17:47.19 WQn03sQE0.net
現場が理解し始めたのはいいとして大きな問題は霞が関
今じゃ当たり前になった家電を携帯で操作ってのもパナ始めて
折角世界の先を取りかけたのに霞が関が屁理屈通して芽を潰してしまった
こんな事何度もやってるがこれ以上やっちゃダメだ
259:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:18:08.51 t2d12/Hu0.net
まず理念はなんなんだ
世界の構造を変えるくらいの意気込みがなきゃ世界レベルの研究者なんて必要もないだろうし呼ぶ金も無いわな
理念が無さすぎる
260:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:18:14.73 XZ6ewvDA0.net
>>222
遅いねｗ
遅すぎる。もう手遅れじゃないかと思うわｗ
261:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:18:16.74 +VeJuenQ0.net
>>244
そうなんだけど、俺の知ってる例で、
京大の数学で博士取った人がそこに挙がってるような分野(詳しく言うと特定されるので)に転向して、
世界ナンバーワンの論文賞を取り、
同分野の東大教授の3倍を超える論文数の論文を出し、
旧帝大の教授に就任したんだよ。
その人は
「数学では通用しなかったから転向した」
って言ってて、どんだけ化け物ぞろいなんだよって思ったわｗ
262:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:18:49.77 /tlU5eOH0.net
>>175
トヨタは会長がプリウス開発者（理系）、副社長がライン工（中卒）
263:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:18:50.40 4aNj73//0.net
いまの労働基準法・労働契約法でどうにかしろと言われても限界がある。
そこが違うのに報酬だけ海外に合わせろとか無理難題。
264:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:19:08.76 /tlU5eOH0.net
>>1
量子コンピューター＝世界１位（デンソー豊田通商D-Wave Systems）
265:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:19:14.52 ccDPeiOl0.net
今更上げても意味ないから
266:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:19:51.35 NAOKyPrv0.net
>>246
昔は、優秀な人、天才と言われている日本人がそこそこいたのも、
天才を尊敬する周りの人たち、いろいろな面で寛容だった組織(会社や大学)があると思うよ。
コンプライアンスは大事だけどさ、
文系式ぎちぎちコンプライアンスが寛容さをなくしている面はあるんじゃない。
267:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:19:53.25 c9xRHj6X0.net
実績残せなかったら首になる制度が、この研究者だけじゃなく経営陣にも適用できないと無理じゃないかな
日本のことなかれ主義が上にいたら意味ないと思う
268:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:19:54.06 /tlU5eOH0.net
アメリカだけじゃないよ
中国とかでも理系優遇
文系優遇してるのは日本だけ
269:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:19:58.23 t2d12/Hu0.net
>>260
いつでも遅くはない
もう遅いわってなにもしないやる気も削ぐのも老害の特徴
270:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:20:58.94 FTrb7CGN0.net
>>4
俺は経済左派だけど、優秀なエンジニアにたっぷり恵むのは否定しない
むしろ文系で社内政治だけやってきた連中の給料を下げるべき
271:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:21:00.80 6ldygY/30.net
>>261
>その人は
>「数学では通用しなかったから転向した」
通用しないから転向するなんて
美談でも何でもない
その姿勢自体が著しく間違ってる
人生は一回
272:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:21:12.93 Ait5Eke70.net
>>236
飯のタネの種明かしはあまりしないほうがいい
273:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:21:48.95 Uai+9gm/0.net
シリコンバレーで暮らしてりゃ
年収2000万でも貧乏生活だろうな…
まず健康保険でも民間だから月15ー30万くらいかかるんだろ
274:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:21:54.34 YjshTRrn0.net
こういうのこそ、プロ野球みたいな35歳引退説ってな頭脳や職場の使い方でしょ。
日本は疲弊させての引退だけど
275:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:22:15.89 xuQkUzUd0.net
まあ、格差社会になれば少子化は進むわな
少子化に文句言うなよ
276:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:22:16.18 XZ6ewvDA0.net
>>269
失礼しやしたｗ
確かに老害ですわｗ
277:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:22:22.63 OmQWoeY60.net
情報通信分野で新しい原理や理論を作り出すための研究
博士号持った人が対象
ＩＴ分野の基礎研究は実用可能なのばかりだからどこの企業も投資する
日本企業は遅すぎるし手遅れ
278:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:22:38.10 Aid0PI2p0.net
まず採用、評価する人間が駄目なんだから無理だろ
279:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:22:44.09 NmfqQKLG0.net
生活保護も1000万くらい出してくれればいいのに
280:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:22:56.88 dSYmVcoF0.net
>>261
化物揃いの可能性もあるが
単に數學方面に才能がなくて転向した先で才能があっただけの可能性も
どの分野でも一流どころはすごいよ
数学科は～というのは疑問符がつく
281:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:23:03.07 R4uJW+8A0.net
そもそもNTTは高学歴だらけだろ
それ以上の才能を求めてるのに1億は安すぎ
282:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:23:05.11 A8T4QC6C0.net
なんつーかキモい世界だよな
トップがスマホは流行らないとか言う給料泥棒確定おじさんもいるわけで
283:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:23:09.25 XVBpIjqt0.net
採用されたらシリコンバレーで働くわけか
284:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:23:29.31 FTrb7CGN0.net
>>272
>>236
残念だが、それが資本主義社会における経済成長というもの
技術が人にとって代わるのはしょうがないことで、大事なのはそうしてリストラされた人達でもすぐ職が見つかるように政府が投資と消費を拡大して行くこと
日本は緊縮財政でそれが出来ていない
285:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:23:41.52 4zjRc3wV0.net
海外のソフトウェア見ると、そこまで優秀なようには見えないが大丈夫なのか
286:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:23:46.44 XZ6ewvDA0.net
>>273
手取りは1000万くらいってことか。
そりゃあちと厳しいわな。
家賃だけで、飛んでしまうわなｗ
287:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:23:48.63 /5Ce6Xrx0.net
10年遅かったな
吉本の会長みたいな考え方の老人が多いからしゃーないけど
288:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:24:03.39 uHXVltcu0.net
シリコンバレーに日本人の優秀な若手社員が出向して、給料手取り二十五万とか言えないよね。お前は臨時雇いのキッチンスタッフかとか聞かれそうw
289:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:24:27.96 dJYZyRnI0.net
>>258
電子マネーなんかももうずーっと前、数十年前からソニーがEdyとか
やってたのに、完璧無視してたよな。
290:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:24:28.92 Hl3yDHZt0.net
プロ野球選手なら1億なんてゴロゴロいるのに
291:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:24:45.22 mBWyV9z00.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【志位和夫委員長】
*共産党の志位委員長の息子さんは
中学校一年生の時に私と同じクラスでした
息子さんが中学二年生の秋
白血病の前身となるクロコダイルダンディーと良く似た名前の薬を
安倍首相秘書官「飯島勲」に、国会議事堂に呼ばれてその毒素を注射💉された
中学三年生の時に、白血病に罹患して志位委員長の長男は若年死しました
*他、昨年から志位委員長の長女は、統一教会勢力に拉致されて行方不明になりました
--
*私は、小学校二年生の時に
統一教会系よりBCGワクチンにイタチ系の毒素を混入されて注射されたました
その前に自宅に壺と数珠売りが現れて、家庭内調査をされました ab
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
292:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:24:59.70 /mGZcayF0.net
研究員とエンジニアって同じなの？なんか意味わからん
293:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:25:02.16 FTrb7CGN0.net
>>280
京大の数学科は間違いなく日本一だよ
宇宙際タイヒューラー理論とかマジでわけわかんねえ
294:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:25:19.84 RZ0QWh2D0.net
嫉妬で足を引っ張るやつが出てきそうな予感
295:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:25:25.63 IFZyi+n90.net
日本はクソみたいな雇用規制やってる限り無理っぽいけどなぁ
296:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:25:25.94 WQn03sQE0.net
>>256
おそらく冗談かあおりで書いたんだろうけど
実は今まで本気にそんな事言って虐げてきた
趣味に出す金なんてねーよってな
結果今の日本が出来上がった
297:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:25:43.91 YjshTRrn0.net
>>258
またトンキンの大阪に嫉妬か
まじ朝鮮トンキン
298:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:25:48.79 VnnGYsp80.net
お前等、やっとこさ、理系やエンジニアにとって少しは良くなる事が出てきたのに文句ばかりだね、 今までの文系派閥争いに長けてただけの実際は会社に取ってマイナスな奴ばかりだった頃に戻ってほしいのかいw
299:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:25:58.36 KY0HNIc60.net
コネだけの無能に支払わないなら希望はある
この国はコネ大好きだから天下りの温床にならなければよいが・・
300:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:26:09.79 ccqlg/Kw0.net
NECって今なにで飯食ってんの？
301:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:26:18.30 UHzmUHZa0.net
1000万円分しっかり働かせるんだろ
302:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:26:19.31 +VeJuenQ0.net
>>280
過去その道の世界ナンバーワンの論文賞取った人は2人しかいなくて、
両方数学博士(両方京大)だったんだよ。
それ以外でも数学者は工学車よりはるかにレベルが高いと思うことが多いよ。
303:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:26:53.94 dSYmVcoF0.net
>>294
多少のレベル差だと嫉妬は生まれるが
明確に差があると嫉妬は生まれにくい
1億クラスになると嫉妬はあまり生まれないんじゃないかな
それより新卒1000万くらいが嫉妬で潰されそう
304:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:27:02.39 QT1+7Wpo0.net
どんな研究する人間なの？
IQ200超えてるとか？
305:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:27:31.79 K6OVOQUS0.net
>>180
それ、詐欺じゃん
306:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:27:43.17 abjXGg5Y0.net
１億円もらって3年以内にスーパースゴイ成果出さなきゃヌッコロってプレッシャー受けるより
800万円で20年は好き放題やらせてくれるほうが魅力あると思う
307:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:28:10.16 QT1+7Wpo0.net
>>300
国に寄生して国民の血税で税金で延命してる
308:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:28:18.56 JYjQnWl10.net
>>6
これな
309:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:28:21.49 YjshTRrn0.net
>>299
コネ＝トンキン既得権益だからな
無能私利私欲で日本をしゃぶって生きてる
日本のガン東京
310:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:28:57.59 oG8hGqnU0.net
氷河期の俺(当時、新卒派遣) 「」
311:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:29:09.37 0zgXDHLU0.net
文系ガーって理系が喚いて敵視してたけど、
問題は無能理系が高給を貪ってた、というところにあるんだな
優秀な理系が高給を得るには、無能理系を一掃することが必要
312:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:29:23.69 FTrb7CGN0.net
>>302
優秀すぎて理解されないんだよ
工学の方がまだ文系に理解されやすい
313:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:29:27.86 aHKR9hKb0.net
この初任給で無期雇用契約とは思えない。
契約社員に近い形態じゃないのか？
314:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:29:57.28 dv0nDi5d0.net
研究者として雇用しておきながら
何故か最初は店舗アルバイトと同じ業務からスタートさせるからなぁ
ホントもったいない (ヽ'ω`)-3
315:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:30:02.81 LAW9Xaaa0.net
これってその分野で天才と呼ばれるような人達の話だから凡人には無関係
頭がいい程度では意味がない世界
316:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:30:11.34 hBLOnQXs0.net
現状、博士号もってると、
有期特任研究員でしか就職できない
(正社員雇用されない)のを
なんとかしてくれんかのお。
317:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:30:21.43 4bHeZcA90.net
実績残さなかったら30位でポイ捨てなんだろ
318:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:30:39.81 FTrb7CGN0.net
>>311
それは文系が言えたことではない
日本で年収500万でこき使われてる下っ端のSEですらアメリカじゃ年収１０００万だぞ
319:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:30:41.76 tbORsXmy0.net
俺は４０台職歴無しだけど、最近は人手不足だと聞いて飲食・小売のアルバイト求人に
片っ端から問い合わせしたが、「その年齢で働いた事が無い人は難しい」って全部断られた。
中には電話口で「オッサンはタダでも要りません」という会社もあった。
320:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:30:47.86 2HpZ0D1F0.net
出来る人に見合った金を払おうとなると、給料泥棒養う余裕なくなるよな
働き方改革で薄く広い雇用目指したいのに、資本主義がそうさせない感じww
321:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:31:05.40 /mj9zw8G0.net
>>153
努力じゃなくて結果と才能だけどな
322:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:31:22.99 EIowO8iL0.net
>>306
800万だとどう甘く査定しても
3年で中間成果、5年で目に見える実績を挙げなきゃ
サヨナラだろ
323:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:31:30.09 dSYmVcoF0.net
>>317
実績残せないということは才能がなかったわけでいいだろ
むしろ30でポイ捨てされるんならその後再就職もしやすいし温情だわ
実績なく40代なかばくらいで捨てられるのが一番きつい