19/07/16 08:52:15.22 wwZUgG3H0.net
納めて欲しいなら税金扱いにしなさいなと
723:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:52:16.59 RrbDqwvH0.net
>>702
今後どうなるか分かんないんだからタダなんだし備えとけって
724:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:53:48.80 8O9kke8H0.net
>>702
半額で月5万もらえるわけないだろ
もらえるとしても3万円だよ
年々額が抑えられてるから30代の人間が貰う頃には2万円台だと予想されるし
だから年金以外に国民年金基金に加入しとけばいいんだよ
725:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:54:11.21 Moe2vy8c0.net
ハッキリしない
はらい損
もらえない
期日前投票行って
自民党以外の所に票を入れた
NHKから国民を守る党
比例はれいわ新選組に入れた
726:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:54:17.96 bHkNe27E0.net
>>703
しかも、質素倹約でへたに貯蓄があると、介護費用上乗せ。
現役時代の収入も審査対象にしてほしい。
低収入でも頑張って貯めた人が高収入で使い果した人より損するのは
なんだかな。
727:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:54:25.16 n6zOevcu0.net
>>693
刑務所がナマポ代わりになるんだよ。刑務所で提供される食事目当てに
無銭飲食が多発すると予想。
728:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:54:29.38 3lAn5hX40.net
>>701
米国株インデックスて配当あるのか？
729:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:55:00.71 i2vOFBKw0.net
日本の借金が数兆円だか数十兆円だかあるのに
アメリカからゴミのような戦闘機を140機も買ってその値段が数十兆円（もっとかな？）
そのお金はどこから沸いてきたのか？
って考えたら年金や消費税からだよとしか言えない
730:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:55:03.51 pjFMcwT50.net
この道を行けばどうなるものか
危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし
踏み出せばその一足が道となり その一足が道となる
迷わず行けよ 行けばわかるさ
731:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:55:10.51 J4i5r63c0.net
>>1
普通の奴が未納続ければ
普通に差押え
732:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:55:23.86 vp4nPqM40.net
>>709
それはおかしいだろ頑張ってないから低収入なんだろ
733:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:55:31.60 8O9kke8H0.net
>>545
年金貰う歳の話をしてるんじゃなくて定年を迎えた年のことを言ってるんだけど
>>479
障害を負ったらその時点から貰えるんだけど
奥さんの方が収入が多くてその奥さんが死んだらもらえるし
734:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:56:36.65 R3kOad620.net
>>703
残念だけどそれを変える方法があるとすれば
生活保護行政に大きな影響力があると
噂されている政党以外の政党・候補者に
選挙で１票を投じるしかないだろうね
そういった政党は組織化されて毎回同じ人が
雨が降ろうが槍が降ろうが必ず投票するから
棄権して投票率を下げるってことは
間接的にそういう政党に
0.5票投票してるのと同じなんだよな
735:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:57:04.96 8O9kke8H0.net
>>483
障害年金の人は生活保護で総合して障害加算がつくよ
それに生活保護は年寄りになったら金額が減らされるし
736:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:57:19.34 Moe2vy8c0.net
年金の始まりは
支払い額300円から今や17000円だからな
737:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:57:41.11 RrbDqwvH0.net
>>714
そんなもんにコスト掛けるより税金を入れればいいと思うけどな
738:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:57:58.19 /RiZlnf30.net
>>716
定年をむかえた歳の話なら年金払ってても同じじゃね？
どうせ60からは貰えないんだし
739:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:58:10.77 jfMsGcQw0.net
>>708
そのどちらのクソ政党は
取っても一議席程度www
死に票、乙www
740:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:58:45.75 nQ7vADCz0.net
生活保護は新興宗教の資金源でもあるからな、生活保護からお布施するのは合法だし布教活動するのも合法、国に税金払わずトコトン国の税金をしゃぶり尽くす。 そんな団体が一大勢力にらなるのが日本
741:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:58:47.81 jidaSA5Z0.net
>>712
国防費と一緒にすんなｗ頭沸いてるのか？
742:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:58:49.74 8O9kke8H0.net
>>565
そもそも1人で住む部屋だってプロパンガストイレ風呂一緒の部屋だったりするのに
そこに家族で住むとか拷�
743:竏ﾈ外の何者でもないな
744:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:58:56.63 1PhuiFXW0.net
自営業者が貰える国民年金の額知ってて書いてるのかなこの記事
745:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:59:11.21 KQAAibPH0.net
>>719
貧乏人から毎月なけなしの17000円ぶんどって将来はお金貰えないってめちゃくちゃだよね
746:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:59:37.10 LkpEMLI50.net
難しいな。生保するなら１２００万の資産を使い切らないとだめだし
収入があるなら今からでも年金やっといた方が精神的に安心できそう
747:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:59:59.99 Muternm/0.net
>>703
その意見はどんどん強くなっているから
対策するでしょうね
しないと不払いが増えるだけだから
支払わずに将来生活保護という考えているバカが改心するチャンスは必要
それでも支払わないなら自業自得で仕方ない
748:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:00:21.96 jvuFEx500.net
年金払ってない奴は障害者になったらどうすんの？
障害者年金もらえないだろ？
749:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:00:52.19 +X3uEFj10.net
>>703
投資だから自己責任
750:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:01:14.77 KQAAibPH0.net
>>730
払えるのに払ってない人なんてごくわずかだと思うよ
それに払えないから払ってない人に払うという選択肢がそもそもない
751:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:01:35.60 8O9kke8H0.net
>>637
そうだよね北九州市の例で言うと下関までの交通費を渡して下関市で生活保護を請求するようにしてたって報道もあったもんね
それでそいつが下関市に行って大量殺戮事件を起こしたんだよな
その後にも生活保護を拒否されておにぎり食べたいって言って死んだ人が出たよな
それで市長が変わったのに
また餓死した人が出たもんな
とんでもない行政だな
752:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:01:46.94 HsdSGauT0.net
>>690
絶対貰えると思ってるのもどうかと
753:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:03:18.07 KQAAibPH0.net
年金払ってない人知ってるけどその人金が無いから健康保険も入ってないからね
754:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:03:29.73 R3kOad620.net
>>722
選挙区累計・比例区どちらかで得票率2％取れば
「政党」要件を満たすから必ずしも死に票とは言えない
「政党」になれば政党助成金もらえるし
衆院選での候補者擁立条件が緩くなるし
党首討論系の番組参加資格獲得とこの差は馬鹿にならないよ
755:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:03:57.95 /8CvI67R0.net
若い頃、したり顔で年金は払ってもしょうがないって言ってた先輩がいたなぁ。そんな事ないって言って、俺は付加年金も払っていたが。差がつくな。
756:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:03:58.88 jidaSA5Z0.net
セーフティネットを年金払っている人達だけにできれば解決するんだけど
憲法違反だから無理だよなぁ
757:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:04:01.74 RrbDqwvH0.net
>>734
受給前に死ねば貰えないけどそれ以外は貰えるよ
758:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:04:24.98 me6gq5ii0.net
生活保護があるじゃないか
無年金老人を現に今は生活保護で食わしてやってるんだから
その４９歳がじじいになった時にも食わしてやれよ
759:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:04:26.15 8O9kke8H0.net
>>728
もらってもいつ止められるかわからんとビクビクしながら生きていかなきゃいけないもんな
生活保護って止められることはないって紙に書かれて入るんだけど
安倍政権の誕生によって変わっちゃったもんな
760:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:05:52.89 8O9kke8H0.net
>>732
そもそも払えないとか親と一緒に暮らしているんでもなければどうやって暮らしてるんだよって話だけど
毎月1万円も払えないんだったなら老後資金なんて貯めてるはずもないだろうし
761:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:06:02.25 Bzx+OpgJ0.net
>>381
ならそれをやめればいいだけやん
762:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:06:23.21 xuQkUzUd0.net
>>734
貰えない確率の方が高いと思ってるのはどうかと
現実に年寄りが飢え死にするとしたら無支給なん
763:てやると思う？
764:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:06:33.38 KQAAibPH0.net
>>742
子供に食わせてもらってる
俺の同級生の親の話
765:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:06:42.88 Gu+x2Z+B0.net
ナマポの方がはるかにいいからな、
そりゃ未納者が増えるに決まっているわ
766:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:06:49.20 RrbDqwvH0.net
>>741
生活できないのに止められたりはしないだろ
767:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:07:00.92 XnNi5LTi0.net
ナマポでしょw
768:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:07:05.56 HsdSGauT0.net
>>739
自体は何か劇的に好転するのか？
移民の人達が年金払ってくれます、とか？
769:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:07:23.37 xXwynoci0.net
国民年金満額払ってもナマポ以下しか貰えないんだよな
厚生年金と基金を会社と折半してる人達からしたら微々たる額だよ
そろそろ年金制度自体、一気に瓦解することもあり得るだろうけど
770:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:07:35.84 obeSn4FF0.net
サラリーマンなら関係ない話だし自営業だったとしても国民年金のみっていう底辺自営はそう多くないと思うんだけど
なんでここには自称底辺１号が多いんだろうな
実際は２号が底辺のフリして書き込んでるんだろ？
771:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:07:36.12 g7cPiML20.net
>>64
まぁ今の年金は半分障害者になった時の保険みたいなもんっつーのは一理ありやつ
772:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:07:40.93 8O9kke8H0.net
>>740
生活保護の現場ってソープランドで働けとか言うような場所なんだが
773:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:07:58.33 Moe2vy8c0.net
自民党が作り出した制度だからな
国民年金は
774:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:08:47.02 KQAAibPH0.net
>>751
俺もそうだけど自営業なんて国民年金のみの底辺自営ばっかだよ
775:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:09:06.84 8O9kke8H0.net
>>747
既に書いたように障害年金やったら止められてる人が出てるね
776:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:09:08.24 7DYxRAyt0.net
後から文句言わないなら、払いたくない人は払わないでいいんじゃない
私は生活保護とか嫌だけど
777:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:09:36.59 tU5V+TUv0.net
>>18
日本の制度を勉強した方がいいよ
778:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:09:37.96 AFCyDXKA0.net
独身か？独身男の平均寿命は
70歳やから問題ないやろ
779:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:09:41.24 DB9PXdVi0.net
俺の父親、受給開始１年で死んだわ
780:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:09:45.81 RrbDqwvH0.net
>>749
人口構成が変われば好転するんじゃないの
781:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:09:56.06 GtrXlZ5/0.net
20年後は未来じゃん
銀色の全身スーツ着て空飛ぶ車に乗ったりロボットに働かせて生活できるようになってるんでしょ
782:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:10:00.09 1uVW2XeU0.net
>>6
> 強制天引きされてんのにどうやって払わないとかできるんだ
給与で貰っている人は天引きだが、自営業の場合は国民年金のみで
自ら納付する流れ。
だから未納というゴミクズ行為が簡単に出来る訳よ。
今後、未納者と完納者でナマポに差を付けるべきだろうね。
783:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:10:02.91 KQAAibPH0.net
国民年金基金をやれというけどそもそもその売り上げが無いと言うね
784:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:10:38.00 HsdSGauT0.net
>>758
そんなもん都合のいいようにコロコロ変わんだろ
785:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:10:46.33 jidaSA5Z0.net
>>751
確かに多くは無いけど、フリーターは年々増えてるから対策は必要だろ
786:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:11:25.79 d1VK9pA/0.net
今払ってないやつ
差押えの赤紙くるよ！？
787:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:11:53.45 zBnPGyea0.net
>>731
年金払ってないと差し押さえの通知が来たりするのに自己責任だって？
大体年金を払おうって国が呼び掛けまくってるのに意味わからんわ
788:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:12:01.72 8O9kke8H0.net
>>759
平均寿命って生まれた時に死んだとか思われてすぐ死んだとか
中高生の時に自殺したとか交通事故で死んだとかも合わせてだから
60まで生きた人は病気で死ぬんやったなら80ぐらい生きてるだろ
789:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:12:08.11 NAf5tEIt0.net
国を頼らず生きていく
初志貫徹
たとえ飢え死にしてもわが人生に悔いなしだろ
この49歳は
790:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:12:10.09 wMT/0hOp0.net
>>764
売り上げがない人と、売り上げの上下幅が極端って人がいる
儲かる時はがっぽりだけど、ダメなときは大赤字みたいな
黒字の時に赤字の分貯めておくのってなかなかむずかしい
791:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:12:36.65 RrbDqwvH0.net
>>756
何言ってるのか分かんないけど生活保護は止められないでしょ
792:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:13:16.27 qwgs4QJB0.net
年金払うのやめて貯金底ついたら
生活保護でいいんじゃね？
793:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:13:19.19 HsdSGauT0.net
>>761
前の戦争の時と一緒
こうなればいい、こうなれば大丈夫とかね。
794:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:13:32.92 KQAAibPH0.net
>>771
結局それなんだよ
今月は5万円積み立てられるけど来月は5000円も無理なんて状態だから
固定費感覚で積立ができない
795:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:13:57.96 8O9kke8H0.net
>>771
国民年金資金とか1度に払い込むとかできないの？
国民年金の方じゃ後納とかできるでしょ
796:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:13:58.17 9Cq5pzRw0.net
こういう人達は
年金収めてるであろう
金は自分でちゃんと貯蓄してるから
大丈夫だよ
まさか浪費はしてないだろ
797:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:14:25.71 YIU5oKi+0.net
>>134
ナマポ>>>>>>>>>>>国民年金
アホはどっち
798:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:14:39.58 wMT/0hOp0.net
>>766
コンビニとかの大手企業フリーターは今後厚生年金＋健康保険に入れられる。
今既にそういう制度が走ってるんだけど、経団連の圧力で例外規定が設けられてる
んでバイトが社保加入しないで済んでる。これが今後数年かけて例外を外す方向に
なってるんで。
例えば今のリミットである月給88000円が58000円になるとかね
799:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:14:44.45 xuQkUzUd0.net
>>746
ナマポなんて将来は三万円だよ
韓国みたいにリヤカーで廃品回収で生活だな
800:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:14:57.45 jidaSA5Z0.net
>>770
年金って税金だっけ？
年金払って無くても、税金は払ってるだけど？
801:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:15:02.27 yWHu89Oa0.net
年金っていうのは将来全体の掛け金でバランスするので、理論上額の増減こそあれど無くならない
みんな健康で平均寿命が上がれば受給年齢を上げなければならなくなるが無くなる事はない
戦争や革命は考慮しない
802:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:15:09.98 d1VK9pA/0.net
以前未納分70万くらいあって
ヤクザか闇金かバリに取り立て電話、ハガキ、紙がきて最終的に無視してたら
差押えで通帳から引き落とされたんだが
1200万も貯金があって引き落とされないのか…
803:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:15:35.55 wMT/0hOp0.net
>>778
いつの話してんの？法改正で既に年金＞生活保護って明記されてんだけど
804:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:15:41.13 cbFf0sQZ0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
805:Q/status/1144182365134061568 （直リンNGのためtwitterが開きます）nzu (deleted an unsolicited ad)
806:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:15:47.29 RrbDqwvH0.net
>>774
団塊とかその辺全部死ねば
807:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:15:49.95 OPLfREXp0.net
>>1
払いたくないのなら、全額免除とかにすればよかったのに。
それでも半分もらえたのにね。
808:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:15:55.12 xMslFeqc0.net
国民年金保険料
昭和36年4月～昭和41年12月 35歳未満 月額\100
サラリーマン年収 1965 (昭40) 447,600円
平成31年4月～平成32年3月 月額\16,410
サラリーマン年収 2012 (平24) 4,733,600円
809:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:16:25.62 83sssbSz0.net
医療付飛えええええええええええええええええええええ
810:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:16:50.45 xQiEUOSV0.net
もらえないと思っても納めるのが義務
811:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:17:01.88 8O9kke8H0.net
>>751
国民年金しかもらってないけど貯金が2000万って
とんでもないって言う人が文句言ったから大問題になったんだろ
実際30代40代は貯金ゼロ世帯が3分の一いるよ
812:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:17:07.57 NAf5tEIt0.net
>>773
それを恥ずかしいと思わない日本人が増えたのが一番の問題かもしれない
813:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:17:25.17 jidaSA5Z0.net
>>784
単純に貰える額ならそうだけどさぁ
家賃とか色々あるだろ？
さすがに国民年金超えるよ
814:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:17:28.96 deZckvZh0.net
>>787
全額免除って「払いたくないから」って理由でできるものではないぞ。
815:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:17:29.11 UzFVlTqT0.net
まあ払おうが払うまいが自営業は貯金しなきゃダメよ、リーマンと違って厚生年金無いんだから
816:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:17:40.11 wMT/0hOp0.net
>>783
差し押さえは基本的に裁判所の仕事。三権分立の都合で裁判所の縄張りに行政が
入るのに遠慮しなきゃならんので
今はある程度以上の資産と滞納がある人は財務大臣→国税局の権限で差し押さえ
できるようになったけど
817:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:17:47.09 8O9kke8H0.net
>>781
後年金って払ってなくても税金からもらえるんだけど
当然免除手続きが必要だけど
818:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:17:54.17 3jykZ0kW0.net
>>792
何が恥ずかしいのか理解に苦しむんだけど
お年寄り？
819:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:18:04.36 IJDMLrkT0.net
>>765
掛け金が所得控除になって、給付金は非課税枠があるという形は50年以上変わってないけどなー
820:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:18:16.23 KQAAibPH0.net
>>795
そもそも自営業は老後なんて考えられる余裕ないんだよね
死ぬまで働く前提で生きてるから
821:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:19:00.16 k63Uyi9Z0.net
>>641
>>662
年金の給付額
年間５０兆円
822:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:19:00.30 8O9kke8H0.net
>>772
少なくとも昔2000万貯金してた人が貯金生活を止められたでしょ
クーラーあったら生活保護を止めるって言ってクーラー外したなら熱中症で死んだおばあちゃんも居たでしょ
823:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:19:32.17 AgOSa9zR0.net
よかった。縄を買う金はあるみたいだ。死ねばいいのに。
824:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:19:33.02 km1d6A250.net
>>798
生活保護に頼る気マンマンなんてだらしない奴じゃん
自分がこれまでどういう努力をしてきたか書いてみ
825:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:19:37.35 Gu+x2Z+B0.net
>>757
生活保護はいいぞ 税金は免除だし、医療費無料だし
歳をとってくると、医療費無料の特典は大きいよ
通院にタクシーを使えば、その料金までくれるのだから至れり尽くせり
826:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:19:44.52
827: ID:NAf5tEIt0.net
828:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:20:11.65 RrbDqwvH0.net
生活保護は権利だから別にいいんだけど制約があるよ
829:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:20:17.91 8O9kke8H0.net
>>779
経団連とか家電の買った時にリサイクル費用を最初に払っておくって制度に対しても反対してるし
社会を悪くするような方向にしか動かないんだよな
830:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:20:23.76 4o7U2I2k0.net
>>199
国保だと国が半額してくれてるの？
831:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:20:51.95 UsFlP3NJ0.net
毎月安定した収入が3万円とかになるんやろ
832:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:21:04.37 dnmwkKW20.net
>>3
個人事業主だから経営回転資金が入っての額だよ
経営あまりよろしくないかと
833:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:21:10.97 3jykZ0kW0.net
>>805
そうそう
医療費無料かんがえたら
利用しない方がアホ
834:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:21:23.36 KQAAibPH0.net
うちらの業界はさっさと死ねないと引退は80くらいまでできないかな
だからそれまで少ない年金貰いながら午前中だけ仕事してなんとか死ぬまでやりくりする感じ
835:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:21:46.30 RrbDqwvH0.net
>>802
条件を満たしてないなら当たり前でしょ
836:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:21:56.76 xgXmvO2c0.net
生活保護があるやん
年金じゃ生活できん
837:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:22:00.04 8O9kke8H0.net
>>782
宮沢さんが日露戦争の時の借金をアメリカに払いに行ったそうだから
戦争とかでもちゃんと契約は存在してるんだよね
838:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:22:39.98 k63Uyi9Z0.net
>>812
あと
家賃も社会保険も無料だし公営住宅だって優先して入れる
そんで手取りは１０万
かなり裕福だよね
839:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:23:05.86 8O9kke8H0.net
>>784
どこの法律に？
最低賃金じゃなくて？
840:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:23:07.14 cUBzua8J0.net
生保と顔に墨を入れよう
841:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:23:09.31 ZZIUIykp0.net
>>808
おまえは偉そうに語る前に働けよｗ
夜通し書き込み続けてるじゃねーかｗ
842:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:23:26.49 jidaSA5Z0.net
>>813
業界当ててやろうか？
JA!!!!!
843:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:23:28.59 km1d6A250.net
>>815
年金に税金投入渋ってるのに、全額税金で成り立ってる生活保護がいつまでもあると思ってるのがアホ
国をどうやったらそこまで信頼できるんだか
844:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:23:36.97 wMT/0hOp0.net
>>805
医療費（医療扶助）ってヤクザ、貧窮者、医者の三角タッグで不正受給されまくってる
んで、今後はマイナンバーと連携して徹底的に絞る方向で確定してる。確か生活保護の
国庫負担分の半分弱が医療扶助で、その半分がヤクザがらみだっけかな。ちなみに
在日の生活保護なんてこれに比べれば全然大した額じゃない
で、マイナンバーと国保の保険証、生活保護の医療扶助券が2，3年中に統合される予
定なんで、今と同じ水準の医療扶助が今後も変わらず受けられると思ってると偉い目
に遭うよ
845:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:23:40.73 qwgs4QJB0.net
>>804
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
俺は払った上でそう発言したんだ。
846:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:24:16.80 zkOVfh8m0.net
なんで1200万しかないの？
その程度の収入で老後の資金を全額自費で賄えるとか、どんな計算したんだよ
847:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:24:22.68 8O9kke8H0.net
>>362
日本国がなくなると同じぐらい考えられないけどね
日本って国がなくなってここが朝鮮民主主義人民共和国になるとでも思ってるんだったら可能性あるかもね
848:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:26:22.58 7DYxRAyt0.net
>>805
いや、元気なのに生活保護とか恥ずかしいし払うよ
もし離婚して病気になって働けなくなったら申請するかもね
849:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:26:49.44 km1d6A250.net
>>824
お前はなんの努力もしてないから派遣止まりなんだよ
850:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:27:27.23 jidaSA5Z0.net
>>822
そりゃ憲法違反だからなー
そう簡単には変えれないよ、それこそ革命レベル
おかしいとは思っていても変えれない、憲法で守られてるから
851:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:28:00.87 qwgs4QJB0.net
>>828
は？wwww
852:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:28:33.56 obeSn4FF0.net
自営には定年が無いから最低限の国民年金だけでいいって考えかも知れないが
現実は腰は痛くなるし目は悪くなるし頭も衰えて仕事についていけなくなる
そういうときに仕事をやめると言う選択が出来なくなるから
厚生年金と同じくらい貰えるように国民年金基金なり個人年金なりやっておくべき
853:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:28:36.17 nQ7vADCz0.net
>>822
政権与党の公明の信者に大量のナマポがいるから安心
ある区ではナマポの9割が創価
国の金で選挙活動や布教活動やってくれて新聞まで買ってくれる
改悪するわけないじゃん
854:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:28:57.43 QsPC8oCj0.net
今49なら支給年齢の65になる頃には75に引き上げられてて
75になる頃には85に引き上げられてるから
もらえないのは間違いない
855:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:29:01.79 km1d6A250.net
>>829
最低限の生活なんていくらでも解釈できるじゃん
支給額思いっきり下げたり、フードチケットに変えたり
856:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:29:40.04 RrbDqwvH0.net
生活保護を減らすにはベーシックインカムしかないんだって
そうすれば医療費も負担することになる
857:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:30:04.91 ZZIUIykp0.net
>>824
こういうのは自分のID手書きしてなきゃ意味ないけどね
拾い画像かもしれないし
858:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:30:06.41 8O9kke8H0.net
>>814
めざし食って貯金貯めたんだよ
859:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:30:28.71 n2kuEXat0.net
みんな仲良く生活保護
。 。
/／| /／|
('A`) 。 ('A`)
( (7 / ／| ( (7
<⌒ヽ ('A`) <⌒ヽ
( (7
<⌒ヽ
860:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:30:43.45 km1d6A250.net
>>830
>>110
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ホワイトカラー派遣だけど
イメージに固執しすぎじゃない？
は？って、、、ネットから拾ってきた画像かよ
糞乞食が
861:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:31:02.42 mN55EaEV0.net
もうこの国は終わりだな。
明るい未来が見えない。
862:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:31:07.91 KQAAibPH0.net
>>831
だから会社員じゃないから毎月同じ額稼げるわけじゃないので
国民年金基金なんか現実的じゃないんだよ
今月は払えませんとかできないじゃんあれ
863:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:31:35.97 RrbDqwvH0.net
>>837
知らんがな
資産があれば生活保護は貰えない
864:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:32:13.40 9Cq5pzRw0.net
>>834
最低限の生活させるには
現金支給である必要ないもんな
ミールチケットはもちろん
これからはキャッシュレス生活保護という
制度も技術的に可能になる
865:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:32:20.93 8O9kke8H0.net
>>824
そんな収入が高いのになんで生活保護なんかに頼る必要があるんだよ
子供が3人いるとかじゃなければ
866:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:32:26.79 1SXqaYIB0.net
元年齢→受給開始年齢
40歳→85歳
45歳→80歳
50歳→75歳
55歳→70歳
60歳→65歳
867:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:33:10.24 8O9kke8H0.net
>>775
だから年金を後から払えるから何も問題ないよ
払える時に払えば
868:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:33:19.00 3jykZ0kW0.net
>>843
選挙未だに鉛筆で書かせる国には
敷居が高そう
869:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:33:24.12 PZj3KgVp0.net
>>842
ある一定の資産は認められてたはずやんな？
たしか
870:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:33:58.38 gPDNPKjn0.net
家族がいない人は、預金を使いつぶしたら自殺すればよい
電車に飛び込む人なんて毎日のようにいるじゃん
871:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:34:09.68 jidaSA5Z0.net
>>834
そりゃ道理だけど、一度下げると何処までも下がるぞ？
国が得にして、個人が損をする？そんな都合の良い事は政治家には起きない。逆だけ
下げれないのよ
872:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:34:12.55 SdE77G5F0.net
年金保険料は払わなくていいという風潮がありって、都合のいい方便だろ
払わないで逃げてたやつや、免除の特例を悪用してるやつには生活保護
やるなよ、僻地の公営住宅を斡旋しろ
873:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:34:38.42 OmPrO0UC0.net
>>1
こういう人ってその時その時、今自分に都合のいい解釈で決めてしまって今に至るって感じでしょ？
年金だけじゃなく、その他もろもろもそういう判断で生きてきたはず
874:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:34:56.05 CGV/UvCd0.net
安倍総理 「ひとりで死ねぇ～ｗｗｗひとりで死ねぇ～ｗｗｗ」
875:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:35:06.55 km1d6A250.net
>>850
なにわけわかんねーこと言ってんの？
年金もさっさと下げられてんのに
876:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:35:39.27 AnyTYyA/0.net
>>850
なぜ寄生虫が偉そうなことをほざくのか
877:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:35:41.93 b27wrsUP0.net
>>1
だったら、年金貰える年齢になっても働いてるなら金額減らすっての止めろや！！！！！
878:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:35:43.57 bHkNe27E0.net
>>770
救急車で運ばれたら、その後、生活保護支給されるのでは。
いくら野垂れ死に覚悟でも、国として放置するわけないよ。
879:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:35:55.63 KQAAibPH0.net
>>846
国民年金基金の話だよ
いちいち今月は払えませんとか口座引き落としストップさせてもらうとか面倒じゃん
880:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:36:13.22 9Cq5pzRw0.net
>>847
投票用紙の利権あるからな
あと、疑問票処理や
裁判になった際は現物がないと話にならない
881:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:36:30.25 jidaSA5Z0.net
>>854
そりゃ年金は税金じゃないから
882:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:36:38.36 HYnwcXpE0.net
年金なんかどんどん支給開始年齢遅らせて支給額減らせばいいだけだから無くなるわけないよな
ねずみ講も国が主導だと犯罪ではないらしいｗ
883:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:37:04.49 OfeS7q8E0.net
社会のお荷物
884:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:37:43.41 n2kuEXat0.net
Q 生活保護相談の結果、弁護士に代理人となってもらう場合、費用がかかりますか？
A 生活保護の申請の代理を依頼する場合には基本的に費用はかかりません。弁護士へは法テラスから費用が支払われます。
Q 「生活保護相談」というのは、相談を聞いてくれるだけですか？
A 相談員が相談者の方のお話をうかがった結果、弁護士がついて手続をする必要があると判断した場合には、その弁護士が代理人となって生活保護の申請や審査請求のお手伝いをします。
Q 生活保護相談を受けるためにはどうすればよいですか？
A ご相談の前に電話で予約をしていただく必要があります。相談したい場所のセンターに電話で予約をしてください。
東京弁護士会
885:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:38:07.01 C+nTflOE0.net
年金を受け取る金額が別の税金で補われてる時点で
886:すべての人がもらえる権利を取得することになる。
887:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:38:09.93 km1d6A250.net
>>860
税金も入ってるけど
仮に税金が入ってなかったとしたら、より悪いじゃねーか。政府が勝手に年金下げるなんて
馬鹿なの？
888:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:38:12.68 8O9kke8H0.net
>>820
なんだよお前俺のID検索したのかよ
889:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:38:51.21 9Cq5pzRw0.net
政府がキャッシュレス化を進めてるのは
五輪やインバウンド向けという大義名分の裏に
将来的に社会保障の給付金をキャッシュレスにしたいんだよ
890:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:38:57.21 8O9kke8H0.net
>>820
そこまで見たなら俺がどんな人間か分かっただろうなw
891:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:39:20.96 gwHom4sm0.net
横山光昭：家計再生コンサルタント
892:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:39:23.89 fbIKluhl0.net
今からでも遅くない、払えるなら年金払おうぜ
将来の不安を少しでも無くして、税金も安くなるし
893:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:40:21.98 831TdZyd0.net
この人が年金貰う頃には75歳とかになってそうだから、どうせ直ぐ寿命で死ぬなら払わない方が得になりそう
894:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:40:51.95 ZZIUIykp0.net
>>868
まあ、こどおじヒキニートってとこだろ
895:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:40:53.88 Mcpbe0AN0.net
年金なんてもらえるかどうかわからないから、
払わなくていい
↑これ煽りまくったのテレビや新聞だからな
ちなみにテレビはノストラダムスの大予言とかで
1999年にはどうせ世界は滅亡するとかデマを平気で垂れ流して何の責任も負っていない
テレビや新聞を見て信じれば地獄に落ちる
テレビや新聞は大量殺戮マシン
日本を日中戦争や太平洋戦争に煽りまくったのもマスゴミ
896:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:41:27.64 8O9kke8H0.net
>>822
むしろ十数年くらい前だったか年金の家の税金でカバーする部分は3分の一までだったんだけど？
それが今は2分の一まで上がってるんだから相当税金で助けられてるだろ
897:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:41:33.46 PZj3KgVp0.net
>>822
年金がなぜいつまであると思っているんだか？
という盛大なブーメランになるわけだが
898:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:41:47.19 jidaSA5Z0.net
>>865
ちょっと解釈ずれてるな
年金下げるの話じゃなくて、最低限文化的な暮らしの解釈を変えるって話
下げたい人いますかー？いないでしょ
899:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:42:44.10 8O9kke8H0.net
>>832
創価学会は生活を貰ってると会費を払わなくてもいいけど
それでも会費を払わせようとするんだよな
金にがめつい組織だな
900:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:42:54.35 km1d6A250.net
>>876
馬鹿なの？
消費税なんで上がるんだよ
国民が望んでいるのか？
901:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:43:03.02 DfRKdY150.net
厚生年金払ってるけど
もらえるのかな
902:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:43:15.74 qZ6r5XIn0.net
うちの親戚にもいた。
最低限、免除申請だけでもやっておけ
といったのに、聞く耳もたず。
現場で事故って障害持ったのに
障害年金出ず、金の無心してきたから
完全に縁切った。
自営の奴って、人の話を聞かん人多い
903:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:43:15.75 fAiGtyOg0.net
世の中は同じこと考え、やって記事になる人もいるか。
904:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:43:56.85 gwHom4sm0.net
これ読んでどうせ貰えないって思ってる人が納得するかなあ
905:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:44:01.55 km1d6A250.net
>>879
そりゃ一円でもいいなら未来永劫もらえるよ
いくら貰えるかは保証されてない。元本割れもある。
906:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:44:41.36 8O9kke8H0.net
>>841
そもそもなんでいっぱい収入があった時にそれ全部使い切ってしまうんだよ
俺も親が農家だったけど会社員は定収入があっていいなぁとか言ってたけど
稼いだ金を貯めとけばいいだけじゃんって思ってたよ
907:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:45:06.36 GJ/GcjG60.net
ナマポで解決でしょ
908:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:45:14.62 bHL3InW80.net
工作員が必死だな
害人にばらまいて日本人には払わないんだから当然だな
909:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:45:20.95 ftuRkRTK0.net
年金プラス貯蓄という考え方がベストだよ
制度はきっちり利用すべし
少しでもプラスがないときついよ
まして今後の増税社会は嫌でもやってくる
その道を歩くしかないんだ
もう一度言う
年金は絶対入っていて損はない
たとえ少しでもないよりはましと考えろ
それと厚生年金に入っていない会社は避けたほうがいい
老後は一円でも大切なお金だ
910:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:45:40.58 RrbDqwvH0.net
>>848
貯金なしで売れば１０００万円になる家に住んでた場合認められないんじゃないか
911:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:45:45.05 KQAAibPH0.net
>>884
いっぱいなんか収入無いよ
せいぜい月の稼ぎなんか10～30万円
30万円の時は払えるけど10万円の時なんか払えるわけねーだろって事
912:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:46:07.44 vQOBl6Q00.net
>>879
もらえるわけがない。
日本共産党は1961年の国民年金創設時から一貫して「年金は破綻するから払ってはいけない」と言い続けている。
そして安倍自民と違って日本共産党は嘘をつかない政党である。
913:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:46:41.01 km1d6A250.net
まぁ、厚生年金に入ってれば、自分が払ってるぐらいは返ってくるだろ
元本50％割れだけど
そんぐらいに思って貯金するしかねーわな
914:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:46:56.39 8O9kke8H0.net
>>832
でもない袖では触れないからなぁ
中国も生活保護制度はあるんだろうけど
それ以前に国が一般人の命の危険に晒してるような状態を変えようとすらしてないのにね
915:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:47:01.31 DfRKdY150.net
>>883
減額か
定年退職して仕事あれば
まだマシなんだが
916:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:47:27.14 bHkNe27E0.net
>>849
そんなのが増えたら鉄道会社が破産するよ。
老後を悲観しびくびくして生きるより、今を楽しみたい人や
生保や認知になってまで生き延び宅内人のために、
安楽死施設は必要だよ。
917:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:48:04.59 8O9kke8H0.net
>>833
それやったら意味ないだろうって反対運動が起きるだろ
そんな一番投票する人達を敵に回すことなんてできるわけないだろ
918:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:48:04.71 4aNj73//0.net
まあ、 実際いくら高齢者とはいえ、 急に働かなくなったらマジで認知入って衰えるからな・・・
働けるなら、なんでもいいから働いておいた方がいい 半分はボケ防止のリハビリだと思って
919:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:48:11.04 jidaSA5Z0.net
>>884
農地調べとけよ
農地がそれこそ、住宅に転用できる場所だと、継ぐ時相続税ヤバい事なるから
920:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:48:17.63 x1Ibxmrm0.net
逆ピラミッドだから年金はほぼないし需給年齢も80才ぐらいからになるかもねw
団塊ジュニア世代からは雀の涙だよw
921:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:48:22.22 bfmNkURa0.net
賦課方式なのに少子化
破綻はしないが支給開始はどんどん先送り
国民皆保険制度だって今後の維持は怪しい=短寿命化
払わなかったヤツが勝ち組になる可能性すらある
実に糞な記事
922:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:49:14.22 1PhuiFXW0.net
自分の意志で働くのと働かざるを得ないのは天と地の差がある
923:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:49:16.83 34dGggu70.net
>>887
あはははwwwe
924:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:49:32.36 8O9kke8H0.net
>>843
そもそもミールチケットとかやってるのは自治体じゃなくて教会とかＮＰＯだろ
925:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:49:34.05 E1VY5VKy0.net
1 みつを ★ sage 2019/07/16(火) 06:54:03.52 ID:YDTIEZVZ9
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
年金制度が変わる 「長く働く」が有利に
老後のお金 100年の計（3）
2019年7月14日 6:30 ［有料会員限定］
「2000万円不足」で老後のお金が話題になり、公的年金を頼りなく感じた人もいるだろう。年金制度を国は今、どう変えようとしているのか。
経済財政運営と改革の基本方針（骨太の方針）に盛り込まれた改正点は3つある。まず年金のもらい始めを遅らせる繰り下げ受給の柔軟化だ。65歳を基準に70歳までだった年齢の
（リンク先に続きあり、要会員登録)
おまえらのお花畑思考わろたwww
926:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:49:38.21 km1d6A250.net
>>894
そんな自民党みたいな乳母捨て山政策に賛成する奴はさすがにおらんだろうな
安楽死安楽死って自民党は必死に言ってるが、ほんと人間のクズと思う
927:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:50:17.67 8O9kke8H0.net
>>850
既に年金も生活を思この数年でどんどん削られてるぞ
928:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:50:38.00 tRTVA7gR0.net
自民、公明、維新、国民、立憲、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな
自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正、ベーシックインカムなどを名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。(→中国と戦争)
憲法25条 2項
＜現憲法＞国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
＜自民党草案＞国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。
社会保障を潰す前(ハイパーインフレ＆現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。
★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
URLﾘﾝｸ(satlaws.web.fc2.com)
■2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法■
現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは法案に賛成した安倍自民党、公明党、維新、希望･国民系・都民F(小池も自民党を担ってきたんだから同罪)のせい。
■「2000万不足」の根本原因は2016年の年金法案(マクロ経済スライド)のせい■
政府がマクロ経済スライド(年金法案の改正)と賃金ではなく物価の上昇を目途とする政策を止めれば年金の不足額はもっと少なくなる。
この問題の原因はすべて安部自民党の政策のせい。
老後資金にも事欠くような低賃金雇用の推進、容積率高さ制限の緩和などによる国民の都市への集中、
オリンピック競技施設などよりも整備すべき低所得者用住宅の整備不足、公共インフラの民営化による公共料金の値上げなども含めて。
この問題を解決出来るのはマクロ経済スライドの廃止を訴えている共産党のみ、法案に賛成した自民維新は当然無理として、
国民もマクロ経済スライドの存続を主張しており無理。立憲も制度の廃止は主張せず、合算制度(これは年金収入に
関するものではなく医療費などの支払の限度額を定めようするもの、支払の限度を定めても、収入が減れば
支払ができないから意味がない)などという論点ずらしをしており無理。
マクロ経済スライドに対する姿勢で「2000万円不足」問題に対する姿勢がはっきりわかる。
それは共産党以外の野党は本気で解決する気がないということ。
従って、年金問題で国民や立憲、山本太郎に投票しても無駄。そして、マクロ経済スライドを廃止しない限り
来るべきインフレで年金制度は実質的に崩壊する。
■維新や山本太郎などの財源を示さずに消費増税の反対を訴える勢力は社会保障を崩壊させようとしているだけ■
維新や国民、山本太郎などが社会保障費の財源に一切言及せず消費増税の中止を訴えたり、国債のさらなる増発を訴えたり、
ベーシックインカム(インフレで社会保障を子供の小遣い並にしようとしている)を訴えるのも社会保障を崩壊させるため。
維新が身を切る改革で社会保障費を捻出するなら、維新に所属する議員や首長は報酬０、維新が首長の自治体は
職員の給与を少なくとも半分以上は下げなければとても賄えない。だが、そこまですることは一切ない。
せいぜい、数十万程度の議員報酬の返納。3r
929:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:50:57.76 rUFGhBFp0.net
>>897
農地を相続すれば農地としての額で相続するだろうから相続税激安だと思ってたが違うのか？
930:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:51:03.58 tRTVA7gR0.net
★年金問題では共産党以外の野党に投票しても無駄★
■2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法■
現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは法案に賛成した安倍自民党、公明党、維新、希望･国民系・都民F(小池も自民党を担ってきたんだから同罪)のせい。
■「2000万不足」の根本原因は2016年の年金法案(マクロ経済スライド)のせい■
政府がマクロ経済スライド(年金法案の改正)と賃金ではなく物価の上昇を目途とする政策を止めれば年金の不足額はもっと少なくなる。
この問題の原因はすべて安部自民党の政策のせい。
老後資金にも事欠くような低賃金雇用の推進、容積率高さ制限の緩和などによる国民の都市への集中、
オリンピック競技施設などよりも整備すべき低所得者用住宅の整備不足、公共インフラの民営化による公共料金の値上げなども含めて。
この問題を解決出来るのはマクロ経済スライドの廃止を訴えている共産党のみ、法案に賛成した自民維新は当然無理として、
国民もマクロ経済スライドの存続を主張しており無理。立憲も制度の廃止は主張せず、合算制度(これは年金収入に
関するものではなく医療費などの支払の限度額を定めようするもの、支払の限度を定めても、収入が減れば
支払ができないから意味がない)などという論点ずらしをしており無理。
山本太郎も制度の廃止を主張しているのを伺えないから無理。
マクロ経済スライドに対する姿勢で「2000万円不足」問題に対する姿勢がはっきりわかる。
それは共産党以外の野党は本気で解決する気がないということ。
従って、年金問題で国民や立憲、山本太郎に投票しても無駄。そして、マクロ経済スライドを廃止しない限り
来るべきインフレで年金制度は実質的に崩壊する。
4t34
931:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:51:52.32 DfRKdY150.net
>>890
やはり破綻するのかな
一応個人年金は加入してる
932:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:52:07.23 34dGggu70.net
>>873
もっと勉強してこい
933:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:52:16.30 jidaSA5Z0.net
>>907
場所で変わる
住宅地にポツンとある農地と僻地で違う
934:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:52:27.05 8O9kke8H0.net
>>889
俺月6万円の収入あった時
家賃払っても数万円の貯金してたぞ
>>897
いやイノシシが出て耕作放棄地になるようなとこしかないから金になるわけないよ
935:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:53:01.19 E1VY5VKy0.net
>>873
こういうバカが一定数いるよな
年金は払え、国が破綻するわけねぇ
とかwww
936:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:53:48.76 MhzwMWn90.net
今は督促も真っ青になるようなもんになってるはずだが単身だとまた違うのかね？
差し押さえるぞとか家族に支払い能力あるよな？とか書いてたぞ
その時は出向いて手続きしたが
937:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:54:13.92 5gxWCQQ70.net
未�
938:[って長く続けられるものなの？ 兄貴が年金未納だったが生命保険やら親の預金やら差し押さえられたぞ それ以来分割で払ってる
939:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:54:22.60 8O9kke8H0.net
>>907
都市部だと2022年に住宅地の税金がかかるようになるから
その時にいっぱい土地が出て来て
不動産価格が下がるんじゃないかと言われてるよ
940:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:54:22.80 ct1SS1rx0.net
未納続けて実際に差し押さえられた奴いないの？
941:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:54:23.64 KQAAibPH0.net
>>912
貯金出来る時はしてるよ
国民年金基金だの個人積み立てができないって事
だからあのシステムは自営業が分かってない連中が考えたもの
942:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:54:39.39 mVi7kl7w0.net
>>909 給付額が減るだけ破綻はあり得ない
まぁ共産党が財源無視してバラまけば消えるけどなｗ
943:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:54:40.94 nQ7vADCz0.net
>>892
この国は朝鮮カルトの為にあるんだよ
税金払わないで税金をトコトン利用する
そんな奴らを選挙で国民が選んでるんだから凄い国だよ
ナマポは票になるから改悪されないけど年金制度をドンドン改悪するだろうね
944:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:55:44.52 bHkNe27E0.net
>>905
そうかなあ。人には強要するものではない。
個人的には、介護施設に数百万、月々15万位？
夫婦で長生きすると確実に貯金が底をつく。
子供に介護離職とか資産形成できないような状況にさせたくない。
あと、糞尿まき散らすほどの認知症になってまで行きたくない。
お国に迷惑かけないから、自殺ではなく安楽死させてくれないかなと。
945:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:55:53.95 XKXSd5VJ0.net
30年真面目に支払ってきたが
得られる年金の今の試算で
ナマポとあんまり変わらん
この先受給までに何度も減額されるわ
大丈夫か？
この国
これからの若い世代はもっと可哀相だ
946:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:56:39.72 x1Ibxmrm0.net
>>914
らしいね。取り立てがサラ金みたいw
財政が苦しいのかな。事実上の一党独裁が続く限りどのみち年金は破綻だよw
947:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:56:39.89 iA2Fi3kT0.net
年金を払わず自分で貯めた方がいいとか言っている奴は年金の仕組みを理解していない
老人世代より大量にいるはずの現役世代からの お金で老後の生活を送るのが年金であって、自分で貯めたってもらえる年金以上の蓄えなんて出来っこない
948:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:56:54.76 Muternm/0.net
>>909
そうなったら個人年金の方がやばいけどな
国が破綻するような時に生命保険がまともに機能しているとは思えない
個人年金で月10万円でも物価が10倍になればそれは1万円の価値でしかない
100倍なら1000円、1000倍なら100円、1万倍なら10円の価値しかない
949:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:56:56.09 GIZkj3iN0.net
>>646
日本人としての矜持はないのか？お前達は
950:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:56:58.23 gUtSww260.net
>>863
詳しい解説サンクス
これなら老後も安心だね
951:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:57:10.66 8O9kke8H0.net
>>897
そもそも俺50歳で親は20歳頃海外旅行してるんだよな
そんなことやってたくせに子供にはお小遣いもお年玉も出さないような
クズな親だ親だったんだよな
そのくせ会社員はお金が定期的に入ってくるからいいなーとか意味不明なこと言ってたんだよな
小学生の頃近所の人から案タッチ金持ちだろう金持ちだろうって何回も言われたことあるよ
俺はクラスで一番貧乏な生活してたのに
952:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:57:19.44 DfRKdY150.net
>>919
怖いですよｗ
953:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:57:35.41 uH8WONgT0.net
厚生年金に強制加入で強制徴収にされんじゃねーかって思ったが、従業員が5名未満なら
社会保険は任意になるのか
そんじゃ健康保険は国保になるけど、保険料がきつくないのか？
954:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:58:23.53 HUYJttnc0.net
周りも口では、「年金なんてどうせ自分が歳食った時には貰えなくなってるのに、払うなんて馬鹿馬鹿しい」って言ってても、実際にはちゃんと払ってる人が多数派だろ
そんなヒマつぶしの愚痴を真に受けた馬鹿の末路としか
955:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:58:26.31 YmpyTmoB0.net
ちゃんと勉強して株式投資すれば月２％位とれるようになるよ。
1000万種銭があるなら月20万。
956:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:58:30.99 unv9V21y0.net
ブラック勤めほど年金は払うべき
企業からの慰謝料プラス障害年金で割と救われる
957:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:58:33.75 PZj3KgVp0.net
>>888
ググってみた。
以下の２つのパターンであれば、持ち家に住みながら生活保護の受給ができます。
・ローン完済していて、売却価格が低い
・ローンは少額残っていて、売却価格が低い
この２つのどちらかのケースなら、持ち家を手放すことなく生活保護を受けれます。
どちらのケースにも共通する条件は、「売却価格が低い」ということです。
では、どれくらいの売却価値までなら許可が下りるかというと、地域によっても違いますが、大体2000万円～3000万円までなら許可がおります。
ここで勘違いしてはいけないのが、購入時の価格ではなく「現在の売却価値」で判断されるということです。
958:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:58:57.71 x1Ibxmrm0.net
>>915
それは兄貴に収入があるのに払ってないからだろう。兄貴に収入が無ければ催促は来ても差し押さえとかないはず。
つか、家族の差し押さえとか初めて聞いたけど、、、
959:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:59:25.55 7gijr9rm0.net
え、厚生年金の保険料って拒否できるの？
960:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:59:48.68 jpN2VQHA0.net
>>386
賦課方式って知ってる？
オマエが年取ったとき、現役労働者がゼロにならない限り年金もゼロにはならない。
積立金がたとえゼロでもな。
仮にそれさえも破綻して一切年金がもらえないような社会になってたとして、
ナマポ制度だけは今みたいな高待遇で残ってると思ってるなら
相当おめでたいなw
961:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:00:37.35 XhSnwF7a0.net
将来ナマポに頼らないならそういう選択もいいが
962:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:00:54.47 jfCZ3t8k0.net
何が問題なのかさっぱりわからん
963:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:01:13.25 DfRKdY150.net
>>925
勉強になります
再考してみるよ
964:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:01:15.76 jidaSA5Z0.net
>>930
生きてるだけで年数十万はかかるよ
だから国保亡くせとは言わないが、皆キツイと思うよ
965:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:01:19.61 m7JDYhwx0.net
なんとでもして他人にも払わせたい奴らの差し押さえうんぬんの小話が楽しいね
966:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:01:25.52 ga1suLfk0.net
>>53
普通に３食食うよ。
つか、なんでそんなに貧乏なん？
967:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:01:58.25 34dGggu70.net
単発の工作員が多いねwww
968:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:02:14.95 060KtWtb0.net
未納を続けてがっぽり貯めてるならともかく貯蓄少なすぎ
969:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:02:39.97 34dGggu70.net
>>937
あは、ははははwww
970:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:02:58.15 YPPeOiMz0.net
サラリーマンの年金負担金なんて半額なんだから平均寿命生きれば確実にもとは取れるけどな。
というか雇い主が自分の負担増えるの嫌って嘘八百言ってただけだろ。
971:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:03:01.59 nPCFrXyM0.net
厚生年金って会社が半分負担で残りは強制天引きじゃねーの？
972:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:03:10.15 8O9kke8H0.net
>>921
>>920
生活保護は部屋の基準もどんどんと削られてるし
暖房費とか正月のためのお金とか出てたのも出なくなったんだが？
973:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:03:27.33 34dGggu70.net
>>931
はぁ？🤔
974:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:04:01.25 MhzwMWn90.net
>>942
自分はされたわけじゃないが書いてたのは事実ｗ
あと、そういった督促をもらった人が出向いて相談すると
実は免除対象だったってのが多くて頭を悩ませてるみたいだなｗ
975:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:04:17.54 jfCZ3t8k0.net
そのうち犯罪者も国が面倒見なくなるのかな
976:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:04:27.80 8O9kke8H0.net
>>948
5人以下だったなら入らなくていいとこあるんだよ
それを満たしてるとこでも入ってないところとかあるからニュースになったりとかしてるだろ
977:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:04:30.77 uH8WONgT0.net
年金とか源泉徴収って、軍事国家だった時のに効率よく合理的に軍事費の確保のための制度の名残なのは豆な！
なんだ左翼はこれに言及しないんだろうか？
978:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:04:35.92 nPCFrXyM0.net
月1万7千円引かれてるから正直払いたくはないが払わないと障害おった時が怖いし 払わないで済む方法をしならないので払ってる
979:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:04:44.00 B37EVZ4A0.net
25年払って、免除申請すれば良くね？その後は生ポだっ！！_(:3 」∠)_
980:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:04:57.92 34dGggu70.net
>>924
何だコイツら
単発の払え厨
981:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:05:20.02 898+erMg0.net
>>37
俺の親は60代で死んでるから、70歳まで生きられる自信がない
982:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:05:27.30 pz6Ovc240.net
今49歳ならもらえない可能性も結構あるだろ
もらえないというか日本が財政破綻して払えなくなる
983:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:05:33.11 8O9kke8H0.net
>>53
そうか？焼肉店に行ったなら食い放題のとこにしか行かないが
984:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:06:22.06 8O9kke8H0.net
>>959
少なくなるという可能性ならあるけど
既にそういう仕組みがとられてるし
985:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:06:44.67 nQ7vADCz0.net
>>949
それでも国民年金より優遇されてるから
986:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:07:34.03 8O9kke8H0.net
>>957
いや
>>924が言ってることは正しいよ
987:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:07:39.06 B37EVZ4A0.net
>>959
森永卓郎センセに云わせれば、日本の破綻は無いらしい笑！ヽ(`Д´)ﾉ
988:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:07:39.41 34dGggu70.net
【日経新聞】年金制度が変わる 「長く働く」が有利に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
989:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:07:45.42 KDtzhwtR0.net
５０手前で１２００万も貯めてて偉いじゃん
今の３０代は貯金ゼロが２割なんだろ
やはり昭和生まれは勝ち組
990:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:08:01.62 Oc9gqIxk0.net
>>855
>障害おった時が怖いし
参議院選挙に立候補するだけで叩かれるからなｗ、
991:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:08:19.34 gUtSww260.net
>>925
年金が破綻若しくは給付額が10円とかになったからと言って円の価値が暴落するとは限らないんでないの
夕張市の財政破綻って、市町村単位で保険料集めてた医療保険なんかの福祉サービスも全部破綻したってことだよね
992:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:09:33.23 n6zOevcu0.net
54～59歳を境目に「納め得」と「納め損」の世代間格差 若い世代ほど受け取る年金が大幅なマイナスに…。
＞以下の表は、年金に加え医療・介護における「世代間別損得計算」をグラフ化したもの。2009年に行われた財政検証の結果をもとに作成したものです。
URLﾘﾝｸ(www.minnanokaigo.com)
↑年金は基本的に損。まずはそれは共通認識として持ってないといけない。
993:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:09:38.68 8O9kke8H0.net
>>962
ただ貯金もできんしおそらく運用もできんし
足縛られた上で資産価値のあるものを全部報告しろとかあるから
部屋に監視カメラを置かれてるようなもんだけどな
994:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:09:48.83 7op+X2Cp0.net
>>916
市街化調整地域の指定を受けるか受けないかギリギリのライン上だから微妙だな
995:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:10:06.76 898+erMg0.net
>>966
年金なし持ち家もなしじゃ年老いてからも働かないと、あっという間に溶かしてしまうよ。
996:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:10:36.34 jidaSA5Z0.net
>>963
なんていうか、じゃあ定年になったら払った額の年金一括で全額下さいよ
それこそ平等だろ？
997:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:10:37.32 5gxWCQQ70.net
>>935
世帯主が父親だから父親の預金差押えられたんだと思う。
998:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:10:46.44 9VgEKz7p0.net
>>958
不運にも65歳以上まで生きてしまったら年金払っていた意味も出てくるが
幸運に65歳未満で死ねば年金なんて貰う必要なんか全くないもんな。
微々たる年金や生活保護貰ってまで生きたいと思う奴は人生かなり幸福だと思っている奴なんだな。
999:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:10:47.48 uH8WONgT0.net
すっかりゆすりたかりの乞食国家に成り下がったな
まあ中世ジャップランドなんだし、これが本性なのかな？
1000:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:10:52.92 AOizyq6s0.net
これはどうしようもないね！
何十年も前から「女評論家や経済評論家？」らは盛んに将来は年金は貰えないからと宣伝したせいでおおくの未納者が出てしまった。
兎に角年入って居たら「国家相手に訴訟」も出来るが、年金に入って居なかったらどうしようもない、訴える相手もいない。
1001:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:10:56.75 8O9kke8H0.net
>>964
森永はバブルが発生する前にバブルの発生と崩壊を予想してたし
安倍政権ができた時に株価がどんどん上がるって予想してたし
1002:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:11:20.66 n6zOevcu0.net
>>954
昔、大学教授が源泉徴収をやめて自己申告する権利をサラリーマンに与えるべきって
裁判起こした。でも、最高裁は認めなかった。
1003:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:11:38.00 rUFGhBFp0.net
離婚してボロアパート借りて生活保護貰ってる人がいる
普段は普通に夫婦生活してるのだろう、アパートには住んでる気配が無い
1004:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:11:42.79 eh7e12Z50.net
政府は「年金は必ず払います」と言っているのであって「年金で暮らせます」とは言っていないｗ
1005:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:12:46.86 E1VY5VKy0.net
単発すげぇな
1006:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:12:55.94 GqfjUw990.net
>>980
そういうの通報しろよ
1007:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:13:03.99 jqt7tyWc0.net
>>84
1％って100人に１人じゃん
めちゃくちゃ確率高いわ
1008:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:13:29.49 DfRKdY150.net
>>978
リーマンショックも予想してたよ
1009:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:13:32.93 8O9kke8H0.net
>>973
それでもいいけど長生きしたら首吊るつもり？
1010:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:14:10.48 rUFGhBFp0.net
源泉徴収は未だに難解だわ
1011:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:14:25.89 3k17udAH0.net
国民年金なんて国が主犯の詐欺みたいなもんなのに
まだ変な情報操作で煽って騙そうとしてんのかよｗ
これからの超絶少子化時代の現役世代が
自分らの数を圧倒的に上回る大量の年寄りを
どんなに頑張っても支えられるわけねえだろ
いい加減気付け、馬鹿が
1012:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:14:29.09 3RaO5AZn0.net
その1200万を隠して、ナマポをゲットすれば一番の勝ち組だし、アリなんじゃねーの？
1013:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:14:34.95 8O9kke8H0.net
>>930
昔は自営業は3割で会社員の家族は保険料1割だったんだよな
相当得してるなっていう風にしか見えなかったな
1014:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:15:24.25 id6qITA+0.net
必ず当たる予言
ナマポが年金より美味しい現状は団塊ジュニアが老人になる前に必ず無くなるぞ
まぁ生活保護自体は文明国の最低条件だから餓死の放置はしないと思うが
老人向けナマポは母子家庭向けとかと別運用になって
今のホームレスシェルターみたいな感じになるんじゃないかな
団塊ジュニアは氷河期世代なんだし数の多さと年金未納の多さでナマポ激増は必至
予め分かってる支出を絞っとくのは国の運営として当たり前の話
氷河期だって大半は正社員として働いて基礎年金＋厚生年金もらうんだから
ずっと払わなかった少数派には冷たいだろね
1015:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:16:37.32 428MpXpt0.net
2000万足りないっていってるけど年金で7000万もらっての試算だからな
老後資金9000万のうち2000万足りない問題ってやるほうがいいな
1016:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:17:13.98 428MpXpt0.net
>>991
たぶんアメリカとおなじフードスタンプだけになると思う
1017:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:17:19.98 gUtSww260.net
>>924
老人世代より大量にいるはずの現役世代がいないから特に団Jが年金受給者になる頃はヤバイんじゃないかって話だよな
1018:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:18:08.81 8O9kke8H0.net
>>907
そのためには30年間農地として農作業しなきゃいけないって約束しなきゃいけないんだから
農業に興味でもなけりゃ死んでも嫌だろ
1019:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:18:43.72 jQQEFCs70.net
年金より生活保護のほうが厚遇されてるよね
自分は年金は満額で11万円
アパート代を引いたら5万円が生活費だ
1020:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:19:24.12 8O9kke8H0.net
>>977
だからそれは具体的に誰のこと言ってるんだよ
もらえないとか言ってる人もそれはゼロ円しかもらえないっていう意味で言ってたのかよ
そこんとこはっきりしろよ
1021:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:19:27.20 BTSvKQ5a0.net
どうせ年金支給は75歳なんだから、75歳に死ねば払っても払わなくても一緒
1022:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:19:48.59 XEme2XRY0.net
やばいわｗ
1023:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:20:28.69 8O9kke8H0.net
>>977
去年までは10年遡って払えるとかあったんだから有効活用すればよかっただけなんだよ
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