19/07/13 02:12:52.39 ilRZb/d/0.net
>>290
なにがおかしいっていうと、
1800円で楽譜一冊、子供の本2冊買えると言って、
それが初心者や子供の喜びになるとか言ってる点
もともと買えなかった人が、授業料が安くなって買えるように
なるんじゃないんだから、その喩えはおかしい。むしろ、
買えてた人が、授業料高くなって買えなくるから、授業料は
上げるべきでないと言った方が筋が通る。ところが音楽教室に
通える家庭は、そんな貧乏な家庭じゃないから、これくらいの差で
おまえが言うような喜びとかは問題とならない
他の人がすでに言ってるとおり、音楽教室の企業努力に委ねることも
考えなくてはならないが、お前はJASRACにその負担を押しつけてる
なぜお前がそんな考えをするかと言うと、
心の底にJASRAC憎しの感情があるからだよ
だからごちゃごちゃと筋が通らない感情論的な言い訳をつけてまで
そんなことを言いだすんだ
311:名無しさん＠１周年
19/07/13 02:13:26.88 fMffACVm0.net
>>303
そんな憶測で言われても
312:名無しさん＠１周年
19/07/13 02:14:51.54 U5vf3qMY0.net
カスラック職員は音楽禁止で
聴くのも演奏も歌も全部禁止な
313:名無しさん＠１周年
19/07/13 02:15:54.97 PMWD4U5f0.net
まあJASRACも素晴らしいところあるんだけどね
よくやってくれてると思うところもあるわ
俺もCD山ほど買ってるけど大抵JASRACのマークついてるからな
お世話にはなってんだよ それはそれでいい
今回は負担をかぶるのが子供や初心者だから、ちょっとそれは良くないと思っただけ
314:名無しさん＠１周年
19/07/13 02:17:14.09 U5vf3qMY0.net
国民に音楽禁止を強いてるんだからアリエナイ団体だわ
315:名無しさん＠１周年
19/07/13 02:23:24.92 ilRZb/d/0.net
そういや、講師は請負契約で報酬に消費税を支払わないといけないが
力関係でその消費税を払わずにその負担を講師に押しつけていた
音楽教室があった
その音楽教室は原告の名前に並んでいるんだろうか
316:名無しさん＠１周年
19/07/13 02:26:32.24 PMWD4U5f0.net
>>304
なるほどな
裕福な家庭か
普通はそう思うよな
実際そうだろう
ただ、実際子育てしてると感じるが、今月の教育費1万円とか予算を組んで子育てしてる家庭は多い。
裕福な家ほどちゃんと予算を組む傾向がある
そうすると6000円払って残り4000円の教育費だったのが、3850円になる。
それを超える買い物はママの許可が下りない
実際に子供が本の購入を却下されてる実例を見たことがある。
逆に貧乏な家の方がどんぶり勘定だったりするしな
裕福って一言で言っても内情はいろいろある
子供に金を惜しまない親もいるしな。
親を恨めって切り捨てるのも、社会のあり方としてどうかなと思う
感情論といえばそうかもしれないけどJASRAC憎しというよりは音楽業界の未来の発展と子供への福祉を思うなあ
317:名無しさん＠１周年
19/07/13 02:33:48.27 ilRZb/d/0.net
ググったら、株式会社山野楽器だったURLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
318:名無しさん＠１周年
19/07/13 02:35:33.78 ilRZb/d/0.net
>>310
いい加減、自分かってな理想論より現実を踏まえて語れ
319:名無しさん＠１周年
19/07/13 02:40:15.78 fMffACVm0.net
>>310
家庭内のことは外からはどうしようもないからね
家庭内でよく話し合って決めればいいんじゃないかな
320:名無しさん＠１周年
19/07/13 03:00:53.56 kqA+CsLK0.net
これは正解だわな
JASRACに文句言ってるのって金払いたくない乞食以外にいるの？
321:名無しさん＠１周年
19/07/13 03:08:01.75 PMWD4U5f0.net
金持ちの方がケチの場合が多いっしょ
金に敏感だからな <
322:名無しさん＠１周年
19/07/13 03:08:55.21 5HDNeGTO0.net
主観じゃねえかよ気持ちわりい
323:名無しさん＠１周年
19/07/13 03:13:19.47 +ddBq8YP0.net
JASRACを批判している人はもう音楽聴かないでね
音楽は聴きたい対価は払いたくないって都合よすぎだよ
324:名無しさん＠１周年
19/07/13 03:15:04.77 kqA+CsLK0.net
JASRACがいなきゃ音楽文化崩壊するわ
325:名無しさん＠１周年
19/07/13 03:16:20.38 1akqD9rx0.net
>>317
ば～か。まだ本質を理解してないんね。本訴訟の意味わかってる？幼児くん。
326:名無しさん＠１周年
19/07/13 03:17:24.09 5HDNeGTO0.net
カスラックのおかげで日本の音楽は順調に崩壊してるよ
327:名無しさん＠１周年
19/07/13 03:23:40.66 6BKfe3oa0.net
個人がどう感じようが勝手なんだろうけど
個人の感想が裁判の証拠になるの？
328:名無しさん＠１周年
19/07/13 03:27:15.39 h9zltMA10.net
>>314
実際、ミュージシャンからも批判されてるだろうがｗ
329:名無しさん＠１周年
19/07/13 03:34:46.23 wMMW/JZt0.net
>>322
ミュージシャンは批判するぐらいなら委託引き上げろって話だからね
330:名無しさん＠１周年
19/07/13 03:59:07.87 pNosjKUs0.net
その出費の発生が妥当かどうかに裕福とか貧乏とか関係ねえだろ
例えば遊興費って箱持って立ってる奴に百円でも募金する奴はいない
331:名無しさん＠１周年
19/07/13 03:59:40.90 puKLyS1A0.net
>>104
管理する側の怠慢やん
332:名無しさん＠１周年
19/07/13 04:02:37.29 X1jVfFql0.net
模範演奏とコンサート全然違うじゃん
いい加減にしろよ
333:名無しさん＠１周年
19/07/13 04:10:25.43 yP8YeNNb0.net
カスラックのスパイの身元詳細出てこないすかね？
334:名無しさん＠１周年
19/07/13 04:15:28.46 puKLyS1A0.net
JASRACは管理曲を営利目的で使ったら金払えって言ってるんでしょ
ただそれだけなのになんで徴収できずに裁判になるのさ
裁判になるってことは営利目的で使用しても金払わなくてもいいってケースがあるからでしょ
今回みたいに
じゃあ何で法律を払わせる方に変えようとしないのか
JASRACは管理曲使用なら目的問わずに徴収
ヤマハは教育目的なら私塾も教育期間に含まれる
これで動くべきじゃないの？
法律の解釈で払う払わないで潜入とアホちゃうの
335:名無しさん＠１周年
19/07/13 04:16:54.33 X1jVfFql0.net
ヤマハ側の弁護団は勝ち目があると判断して訴えてるわけだろ
ここで100%ジャスラック勝つとか吠えてるやつwww
お前弁護団より賢いんかww
馬鹿ほど自信満々だからなww
336:名無しさん＠１周年
19/07/13 04:28:02.46 r8R3HOv+0.net
気をつけよう、密偵JASRACと朝鮮人
音楽教室に通う皆さん、となりのそいつはJASRACかも知れませんよ
337:名無しさん＠１周年
19/07/13 04:28:04.42 hpsfICSa0.net
まぁ両者折衷の低率の料金徴収の初決になるんでね？
338:名無しさん＠１周年
19/07/13 04:29:35.10 WFBA3jZX0.net
>>328
ヤマハのわがままで法律変えるんか
339:名無しさん＠１周年
19/07/13 04:41:19.46 u0WJQIrb0.net
音楽のダウンロード販売はカスラックにとって都合が悪い。
正確なダウンロードがバレてしまい権利者への著作権料の支払いの
粉飾ができなくなってしまう。
340:名無しさん＠１周年
19/07/13 04:46:44.41 gnxtvkhR0.net
金むしり取る方はどんな状況であっても自分達が有利な方へ証言するよね
341:名無しさん＠１周年
19/07/13 04:47:01.29 wavs9Xa/0.net
スパイが痛い目に合います様に
342:名無しさん＠１周年
19/07/13 04:48:13.80 WFBA3jZX0.net
>>334
ヤマハの証人4名だな
343:名無しさん＠１周年
19/07/13 04:50:06.88 WfLQ8hWe0.net
>>323
委託はずそうとしたら拒否られた逸話もなかった？
344:名無しさん＠１周年
19/07/13 04:59:01.33 QD/UagY70.net
雇われ音楽講師なんてよっぽどじゃなきゃ貧乏だろうに裁判呼ばれるとかだるすぎだろ
345:名無しさん＠１周年
19/07/13 07:02:27.10 LMqWxgkBO.net
発表会で自分がこれをやら
346:なきゃという重圧の下で聞くのとお気楽スパイが聞くのじゃ違うだろ。
347:名無しさん＠１周年
19/07/13 07:04:17.96 ojOGQHos0.net
>>337
権利者に音楽出版社が一緒に並んでたりするとアーティスト個人では外せない
JASRACに関する平沢進のコメントとかをちゃんと読むと音楽出版社との契約に気をつけろってスタンス
下手すると使用料が音楽出版社に支払われて、その一部がアーティストに支払われるってのもあるみたい
そうするとアーティストはJASRACから支払われないと誤解する
348:名無しさん＠１周年
19/07/13 07:43:12.40 Jc4UYdzl0.net
潜入したスパイの実名公開まだー？
349:名無しさん＠１周年
19/07/13 07:46:57.65 uL7YN9o00.net
>>337
その辺は、ゴールデンボンバーと使用許諾なんかでググると、
割と分かりやすく書いてある記事が引っかかる
350:名無しさん＠１周年
19/07/13 08:13:14.43 JICMgcSN0.net
>>332
は？法律変えて権利範囲を明確にすることの何が問題ですか？
たかが一社団法人が勝手に法律を解釈して権利の範囲を変えることの方が大罪ですが？
この罪だけでJASRACを一旦解散させても良いぐらいの大罪な。
351:名無しさん＠１周年
19/07/13 08:36:40.52 uL7YN9o00.net
>>343
むしろ、公衆がどうとか言わずに、自宅外で他人に曲を聞かせることを原則禁止にすれば良いよな。
聞かせる場合は、事前に使用許諾を得る事を必須にして、修整があった場合は、速やかに事後報告。
危険物運送をを配送業者に頼む時くらいの手続きにしてしまえ。
352:名無しさん＠１周年
19/07/13 09:39:18.90 ytQK2cfg0.net
>>322
ほうほう
だれが？
353:名無しさん＠１周年
19/07/13 09:52:00.86 a5Z2Z692O.net
演奏会の楽譜は、コピー使用不可だと言われた
コピーした方がページ捲りがなくて演奏が楽なのに
買った楽譜をコピーしても、使えないなんて
意味がわからない
354:名無しさん＠１周年
19/07/13 09:57:12.62 JQp+K92I0.net
もう日本人が管理しろよ
355:名無しさん＠１周年
19/07/13 10:16:03.77 bQRBqenZ0.net
うん
それなら金取るほどじゃないアマチュアからは
一切お金取るべきではないな
356:名無しさん＠１周年
19/07/13 10:27:16.32 lvGMmua+0.net
>>346
それが法違反に問われかねない行為であることをお前は知ってるの？
知らないならただの馬鹿の、知ってるならただの犯罪者の考え方。
357:名無しさん＠１周年
19/07/13 10:53:46.88 WpJSctT+0.net
>>346
著作権法ぐらいきちんと読もうな。
文句があれば改正要求すればよろしい。
法律を守らないで利益を得ようとするのは、法律を恣意的に解釈して音楽教室から金をかすめ取ろうとするカスラックと一緒のゴミだぞ。
358:名無しさん＠１周年
19/07/13 11:23:29.55 npubFr5A0.net
>>346
その場合楽譜の料金に
●複製権＋演奏権
の２つの著作権使用料が最初から含まれることになるが
営利目的などの演奏に利用しない人は、
本来必要ない演奏権料を無駄に支払うことになるので不公平だろう
359:名無しさん＠１周年
19/07/13 11:37:55.63 Puo21iOg0.net
>>350
そう現行法に文句を言えばいい
ただそれを変えられるのが自分たちだけというのが問題なのも突っ込んでおく。
だから政治を変えなくちゃいけない！
360:名無しさん＠１周年
19/07/13 11:48:52.93 AYyWNNEL0.net
音楽教室の発表会ならいざ知らず練習の時まで金を取ろうとするとか
今現役のアーティストにしたって子供の頃音楽教室やピアノ教室通ってた人多いだろ
361:名無しさん＠１周年
19/07/13 11:51:07.50 oGPpqzeM0.net
職員の証言が証拠になるかね？
362:名無しさん＠１周年
19/07/13 11:52:52.38 pNosjKUs0.net
音楽業界全体が盛り上がって
音楽を聴く人が増えるのがアーティストは最も儲かる
363:名無しさん＠１周年
19/07/13 11:53:13.39 PYl1aQJi0.net
>>4
著作権ない筈の雅楽の人にも請求していたらしいからなあ
364:名無しさん＠１周年
19/07/13 11:54:19.12 YqTv0QZl0.net
嫌なら音楽なんかやらなきゃいいじゃん
俺全然困らないけど
音楽やめればカスラックも困るのに
わざわざ演奏して金とるなってバカなの？
365:名無しさん＠１周年
19/07/13 11:55:47.29 loB4vBxU0.net
>>357
文化とは無縁の君は音楽について発言する資格なし
366:名無しさん＠１周年
19/07/13 11:59:22.58 H/jK1O0v0.net
コンサートの様と言ったって入場料取ってる訳でない 生徒に音楽の演奏の素晴らしさを感じてもらい より良い演奏家となり、日本中に良質な音楽を普及することに大いに貢献している
JASRACはむしろ協力すべきではないか
イチャモンばかりつけ、何と戦っているんだ、アホ
367:名無しさん＠１周年
19/07/13 12:01:23.88 fMffACVm0.net
>>356
してない
368:名無しさん＠１周年
19/07/13 12:04:32.05 H4lLRVUJ0.net
>>360
がらくって言ってたってウケてたじゃん
369:名無しさん＠１周年
19/07/13 12:05:10.53 fMffACVm0.net
>>361
請求なんかしてないよ
370:名無しさん＠１周年
19/07/13 12:05:29.86 Cmvf65Ho0.net
ＪＡＳＲＡＣ職員の前で鼻歌歌うと？
371:名無しさん＠１周年
19/07/13 12:09:20.96 WFBA3jZX0.net
>>361
問い合わせだけで請求されていないのは岩佐も認めてる
372:名無しさん＠１周年
19/07/13 12:10:13.86 yFKNKrpa0.net
音楽業界が衰退著しいから
カスも組織存続のために
徴収先拡大を絶賛模索中
373:名無しさん＠１周年
19/07/13 12:11:55.01 YqTv0QZl0.net
>>358
演奏して金払わないわ
発言すら封じ込めようとするわ
本当に音楽っていいとこないね
演奏するなって言ってるわけじゃないんだろ
ちゃんと権利者に金払えって言ってるだけなのに難癖付けて
どっちが文化と無縁なんだか
374:名無しさん＠１周年
19/07/13 12:21:39.56 lvGMmua+0.net
>>361
JAS「こないだ何弾いたの？著作権管理曲なら申請が必要」
岩佐「著作権切れの雅楽」
JAS「おk」
これだけのやり取りだよ。
375:名無しさん＠１周年
19/07/13 12:43:17.68 xZ6p8ZVM0.net
音楽家たちにも生活が掛かってるんだ
それを理解せず、「文化」と言う言い訳で
音楽の不正使用を擁護し、権利を管理する者を叩く
著作権への考え方が中国人未満だな
376:名無しさん＠１周年
19/07/13 12:54:18.20 8HLYb7D50.net
>>368
音楽教室の先生が生徒に対してお手本の演奏を少しだけ弾いて聴かせる
それのどこが「音楽の不正使用」なんだよ
生徒に見本演奏聴かせる度に音楽教室が追加料金キッチリ徴収してるんなら不正使用と言うことも出来るが、そのような事実は無い
カスラックの手先はひたすらにズレてるな
377:名無しさん＠１周年
19/07/13 12:59:41.19 npubFr5A0.net
＞追記：陳述書を入手できました。当然ながら主観的感想は一部で
＞後はレッスンごとの詳しい内容が記載されています。
＞注目すべきは生徒に対する楽器のセールス活動に関する記録が結構あることです
＞「レッスンの中で、一曲を通して弾くことが一切ない回は、ほとんどなかった」とも述べている
＞見学したコースでは当時、「You raise me up」が課題曲になっていた
378:名無しさん＠１周年
19/07/13 13:00:49.04 bQRBqenZ0.net
>>346
暗譜もせずにステージ立ってんじゃねーよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔっていう
カスラックからのメッセージ
379:名無しさん＠１周年
19/07/13 13:02:03.11 ilRZb/d/0.net
>>346
理屈が滅茶苦茶で笑える
手本演奏の度に生徒から徴収するけど使用料払わないなら、
なおさら悪質ってだけだろｗ
基準がおかしい
店内BGMだって客から金取ってないだろ
380:名無しさん＠１周年
19/07/13 13:02:21.79 fMffACVm0.net
１曲丸々弾いちゃってるならもう言い訳は無理だなあ
381:名無しさん＠１周年
19/07/13 13:04:10.44 WFBA3jZX0.net
>>373
録音してるだろうし。
そっちのほうのデータのほうが証拠として強い。
382:名無しさん＠１周年
19/07/13 1
383:3:04:16.48 ID:ilRZb/d/0.net
384:名無しさん＠１周年
19/07/13 13:14:24.18 wpZ5aW4c0.net
>>373
争点は、生徒がその演奏を聴くことを目的として教室に通っているか否かだろうに。
バカなの？アホなの？カスラックなの？
385:名無しさん＠１周年
19/07/13 13:15:11.39 pNosjKUs0.net
店内BGMは使い方としてはテレビとかで使うのと同じですからね
教えるための演奏は引用の意味合いも含んでると思うんですよね
386:名無しさん＠１周年
19/07/13 13:17:09.24 ilRZb/d/0.net
>>376
そんなの争点じゃないのに、お前馬鹿だろ
店内のBGMだって、客はそれを聞きに来店してるわけないのと同じ
387:名無しさん＠１周年
19/07/13 13:18:23.02 wpZ5aW4c0.net
>>378
「演奏権」を知らないガイジかw
これだからカスラック擁護者は低学歴。
がらく(笑)w
388:名無しさん＠１周年
19/07/13 13:20:07.65 ilRZb/d/0.net
>>379
そんなレッテル貼ることでごまかすなんて、ガイジはお前だよ
389:名無しさん＠１周年
19/07/13 13:20:33.13 Cwq0wV0U0.net
パヨみたいな因縁のつけかた
390:名無しさん＠１周年
19/07/13 13:25:24.06 0S/4K1Lg0.net
JASRAC、NHK、B-CAS は潰して作り直したほうがいい
391:名無しさん＠１周年
19/07/13 13:27:31.66 ywY/eYkA0.net
お稽古ごとのお手本全てに著作権を主張してるようなもの
392:名無しさん＠１周年
19/07/13 13:41:16.60 npubFr5A0.net
>>377
今回の証言によると、毎回のように1曲まるごと演奏してるようだが
1曲まるごと演奏に引用をあてはめるのは難しいと思う
393:名無しさん＠１周年
19/07/13 13:45:27.80 H4lLRVUJ0.net
>>367
そんなワンツースリーで終わってないじゃんww しかもがらくとか言い出す始末ww
三回電話があって担当者が上から目線で「がらく」とかww おkじゃなくて謝罪じゃんよ
394:名無しさん＠１周年
19/07/13 13:46:47.79 WFBA3jZX0.net
>>385
それでも請求はしていない
395:名無しさん＠１周年
19/07/13 13:52:03.01 cw28cCXH0.net
>>385
振り込め詐欺と変わらんよな。
騙されて支払っちゃう人いそう。
というか、本来は「あなたがいついつ使用した楽曲はJASRAC管理番号これこれです。つきましては楽曲使用料をお支払いください。」とするのが筋。
なんで著作権法違反していない人間がわざわざカスラックのために労力割かんとならんのだ？
他者の手を偉そうに煩わせてさ。死ねばいいのに。
396:名無しさん＠１周年
19/07/13 13:52:25.31 KNhUMtkO0.net
イスやテーブルの業界が「商売で使っただろ」
って、料金徴収しないよ。
デザインとか著作権はあるはずなのに。
397:名無しさん＠１周年
19/07/13 13:52:31.76 H4lLRVUJ0.net
>>386
請求しようと思って問い合わせたけど無理なのがわかったww
398:名無しさん＠１周年
19/07/13 13:53:01.01 kYEMAMlj0.net
誰かカスラックに潜入調査してくれよ
399:名無しさん＠１周年
19/07/13 13:53:59.59 KNhUMtkO0.net
>>379
小悪党は法を犯す
大悪党は法を作る
400:名無しさん＠１周年
19/07/13 13:55:24.78 cw28cCXH0.net
>>389
振り込め詐欺犯「ダメもとで電話かけてダメそうなら諦めた。いけそうなら金とった。」と全く変わらない構図w
401:名無しさん＠１周年
19/07/13 13:56:30.33 fimXoNnV0.net
一度音楽聞かなくなるとyoutubeでも聴かないようになるな。静かでよろしい。
402:名無しさん＠１周年
19/07/13 14:01:18.04 WFBA3jZX0.net
>>389
対象外だからな。当たり前。
>>392
詐欺師のいうことは違うねえ。
403:名無しさん＠１周年
19/07/13 14:02:07.62 H4lLRVUJ0.net
>>387
音楽をやってるとこに手当たり次第連絡してるとかいい仕事だよねww
>本来は「あなたがいついつ使用した楽曲はJASRAC管理番号これこれです。つきましては楽曲使用料をお支払いください。」とするのが筋。
いやほんとマジでコレ
404:名無しさん＠１周年
19/07/13 14:05:07.91 H4lLRVUJ0.net
>>394
対象外ってわかってて電話したの？それとも対象非対象の確認の為？
405:名無しさん＠１周年
19/07/13 14:08:11.93 WFBA3jZX0.net
>>396 対象非対象の確認
407:名無しさん＠１周年
19/07/13 14:08:18.37 9OZqiBsE0.net
これからはNHKやJASRAC職員じゃないか身分照会しなくちゃならんのか
こいつらのせいで無駄にコストかかるな、ただのタカリ屋の難癖つけて金払わせる常套手段だし
408:名無しさん＠１周年
19/07/13 14:09:18.27 WFBA3jZX0.net
>>398
後暗いことがなければ何の問題もない
409:名無しさん＠１周年
19/07/13 14:11:50.38 9OZqiBsE0.net
>>399
後ろ暗いことなくてもゴネて請求するのが奴等だぞ
実害にあったことないからか分かってないな
410:名無しさん＠１周年
19/07/13 14:12:37.12 KNhUMtkO0.net
そもそも「公益」とは何だろう
「公共の利益」とは何だろう
著作権で金儲けするのは公益ではなく「私益」だろ。
カスラックは、公益法人ではなく利益追求団体だ。金儲け集団だ。
411:名無しさん＠１周年
19/07/13 14:17:37.15 ywY/eYkA0.net
今まで通り対象は発表会だけでいいだろお
412:名無しさん＠１周年
19/07/13 14:19:33.10 ycR8xsxS0.net
カスラックこそが日本の音楽文化を衰退させた張本人だろ
413:名無しさん＠１周年
19/07/13 14:23:04.03 fMffACVm0.net
>>400
そんなことあったっけ？
414:名無しさん＠１周年
19/07/13 14:24:10.11 9OZqiBsE0.net
>>404
主に俺の1レス目の前者の話な
415:名無しさん＠１周年
19/07/13 14:25:27.67 7BUm0CFa0.net
>>398
片っ端から通報すればいいよ。
詐欺未遂で立件してもらえばok
416:名無しさん＠１周年
19/07/13 14:26:52.11 87jQ5Siu0.net
一般に公開していないので、教育と見なすべきだろ！
417:名無しさん＠１周年
19/07/13 14:26:53.84 y04oK3Ed0.net
このJASRAC職員の証言なんて信用できねえわ
いくらでも嘘付けるだろ
２年間も噓をつき続けた大嘘つきだしな
練習で何がコンサートのようだっただよ
嘘つきは地獄に堕ちろ
418:名無しさん＠１周年
19/07/13 14:29:23.03 pubS7eSj0.net
この職員さんが講義はコンサートでしたと裁判で証言して、その証明はどうするのかな
盗聴した録音や盗撮画像？
それが出た瞬間に捕まらんのか、この職員
419:名無しさん＠１周年
19/07/13 14:29:55.19 ilRZb/d/0.net
>>408
馬鹿は混じってこない方がよろし
420:名無しさん＠１周年
19/07/13 14:47:43.92 WFBA3jZX0.net
>>400
お前の脳内請求の話はいらない
421:名無しさん＠１周年
19/07/13 14:48:24.73 WFBA3jZX0.net
>>409
なぜつかまる？
422:名無しさん＠１周年
19/07/13 15:04:17.53 MJQB1XO20.net
ヤマハは楽器販売や音楽教室を通じて音楽の普及と演奏技術の向上に貢献しているが、カスラックは邪魔している
423:名無しさん＠１周年
19/07/13 15:05:11.43 rNZVjrUW0.net
>>362
そんな憶測で言われても
424:名無しさん＠１周年
19/07/13 15:06:21.35 fMffACVm0.net
>>414
本人が請求されてないって言ってるんだよ
425:名無しさん＠１周年
19/07/13 15:12:59.46 WFBA3jZX0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
岩佐堅志@sokohjo1
くどいようですが、私はお金を請求されたのでも無く、また怒ってもいません。
電話主に「がらく」って言われて情けなかったのです。
こんな人達に音楽使用料を払っているのか、と。
こんなに大騒ぎになるとは思ってもいませんでした。
(deleted an unsolicited ad)
426:名無しさん＠１周年
19/07/13 15:27:51.62 H4lLRVUJ0.net
>>397
がらくを演ってるってわかっていたのに？
427:名無しさん＠１周年
19/07/13 15:42:09.20 72RmAYza0.net
5ちゃんだけ異様にカス擁護が多いから
不自然なんだよな
他じゃ叩かれまくりなのにな
428:名無しさん＠１周年
19/07/13 15:43:57.45 +WwuiFIs0.net
>>1
それはお前が習いに行ってないから
429:名無しさん＠１周年
19/07/13 15:44:23.42 bQRBqenZ0.net
匿名掲示板で暴れるクズって、ニートとJASRACのことだからな
430:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:01:38.81 lz8ECFLm0.net
作曲家が自分たちの私財を使って立てたのがJASRAC。
要するに作家の
431:儲けから人を雇って次の著作権料を回収してるのよ。 音楽教室がきっちり金をネコババせずに払ってたら、本来こんな負担を作家は強いられないのよ？
432:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:03:02.64 pWwYQps40.net
>>418
２ちゃんねるは伝統的に保守・右派だろうからJASRAC擁護は普通の流れだろ
音楽教室擁護論なんて完全に共産主義者のそれだもの
433:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:04:28.96 5cKFU2pZ0.net
>>421
じゃあなんでJASRAC創設時から音楽教室の授業を演奏権の侵害として金銭を徴収しなかったの？明らかにおかしいよねー
434:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:06:26.71 5cKFU2pZ0.net
>>422
保守、右派だからこそ、法を自分勝手に解釈して音楽教室からいわれのない金をかすめ取ろうとしているカスラックを憎悪するんだよ。
著作権法改正の上で徴収するならなんの問題もなかった。
435:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:11:31.37 H4lLRVUJ0.net
>>421
作曲家っていっても一括りにできないからなー
日本作曲家ユニオンって無くなったんだっけ？
436:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:15:58.96 9u2IS5mP0.net
自己市場の縮小を謀るアホは絶えんな。
電機業界の自殺に学ぶ人無しか。
437:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:20:01.10 JGjKc7DJ0.net
>>423
音楽家の権利意識が成熟してきたから。
音楽家も奴隷根性ではなくなってきたのだから、良いことだと思わないか？
438:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:20:59.08 JGjKc7DJ0.net
>>424
音楽教室を擁護してる奴らの言いぐさは完全に社会主義者の思想そのものだろ
439:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:21:54.49 JGjKc7DJ0.net
JASRACを叩いてる奴は頭悪いからおそらく日本ユニセフも叩いてると思う
440:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:22:16.63 SSukRkvC0.net
大人のヤマハ通ってるけど…
先生だし、そりゃ上手いに決まってるけど
先生が弾いてる時は
その後すぐに自分で弾かなくてはいけない訳で
手をどう動かしてるかとか、
音楽をどう表現してるのかを見てないと出来ないから
コンサートみたいとかウットリしてる暇はない。
先生も生徒に分かりやすくテンポを落としたりしてるし
教える時の弾き方と聞かせるための弾き方は違うと思う
441:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:23:13.04 npubFr5A0.net
>>430
なんて曲を練習してる？2－3曲挙げてみて
442:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:23:45.57 npubFr5A0.net
>>430
伴奏音源を使うのはいつ頃から？
443:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:24:22.87 SLNy7Cvs0.net
演奏権に当たらないと主張するならともかく
「音楽教育を守る会」とか言って謎に正義ぶってるからなｗ
444:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:28:48.71 bQRBqenZ0.net
カスの中にまともな弁護士がひとりでもいたら
聞いて楽しむ目的でそこにいるやつなんていないって
気がついただろうに
445:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:29:10.95 ywY/eYkA0.net
カスラックは将来の作曲家まで潰すわけね
446:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:30:07.29 SLNy7Cvs0.net
>>435
なんでそんな妄想したんだ？
447:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:30:15.01 H4lLRVUJ0.net
ヤマハって音大出てなくても講師になれるから逆にすごいと思った
448:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:31:24.59 MTn8JTxI0.net
ヤマハ 楽器を販売した時楽器の代金を請求し 別に楽器演奏した場合はその都度楽器演奏料を別途支払うようなJASRAC方式を提案
449:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:33:02.08 SSukRkvC0.net
バイオリンで言うと、初心者で最初のボーイング練習から音源はあります。
曲は、クラシックから映画音楽までありますが
教本は買って使うものだし、JASRACの名前も載ってます
450:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:33:37.52 VzQ7JBfI0.net
>>434
JASRACの弁護士を雇っているのはまさに作家達なんだけど
作家を批判するの？
451:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:34:08.63 VzQ7JBfI0.net
>>435
JASRACの主体は作曲家だぞ？
自分たちの権利を主張してる
452:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:34:37.44 ywY/eYkA0.net
>>436
ピアノは作曲活動で必須でしょ
将来作曲活動で収入源ともなる作曲家を育てる気もないカスども
453:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:35:25.63 npubFr5A0.net
>>439
ありがとう 最初から伴奏音源を使っているのか
454:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:35:51.94 MTn8JTxI0.net
ヤマハ モデルガンのように楽器に詰め物などしJASRACから請求がこないように音がでないようにして販売
455:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:36:10.45 bQRBqenZ0.net
>>440
当然悪いのはカスを飼ってる権利者だろ
集金屋がクズなのは委託してるNHKが悪いのと同じ
456:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:37:00.39 LCMJ1otE0.net
ユダだな
こいつの子供たちをユダチャイルドと罵ってやれ
457:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:38:38.86 ilRZb/d/0.net
>>442
作曲なんてコード進行さえ理解できてればできるっての
ピアノやギターもコード進行で学べる
クラシックみたいに音楽通論とか楽典とか読まないといけない訳じゃあない
458:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:38:47.81 MTn8JTxI0.net
>>445
集金屋が委託されてない正規職員なのも大問題
459:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:40:13.47 WFBA3jZX0.net
>>417
新作やるかもしれないだろ
460:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:41:08.20 YqDkTZpw0.net
>>428
でも小学校や中学校 音大などから金をとらずに
音楽学校だけからとるの明らかにおかしいだろ
小学校なんか全国にあるからその予算の3％回収すれば収入10倍以上になるだろう
461:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:42:23.33 WFBA3jZX0.net
>>450
正規の学校教育からは取れないし、取る気もないだろ。
462:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:42:45.20 ywY/eYkA0.net
>>447
オーケストレーションとか和声学とか知らない馬鹿乙ｗ
463:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:43:19.31 Ciio+oNr0.net
仮にも音楽を商売に使ってる人間が音楽教室の模範演奏とコンサートを混同するってどうよ？
向いてないからやめて主婦業に専念した方が良いんじゃね？
464:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:44:55.86 wvmPMM8l0.net
音楽ヤクザ
465:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:46:49.95 ilRZb/d/0.net
そもそも、誰から徴収して誰を免除するかを決める権限があるのは
著作権者であり、JASRACなのだから
小中学校から使用料をとらないのは不平等とか不公平とかは筋が違う
そんなことを言ってそれこそ権利者権利行使が妨げられるのであれば
それこそ不平等不公平だよ
466:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:47:57.75 YqDkTZpw0.net
>>451
それがおかしいだろ
もっというなら東大１校の１年間に使われる国家予算は約900億だぞ
この3％せしめれば27億だ。
音楽学校なんかねらうより法改正してこの辺り狙う方が儲けは大きくなるだろ
467:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:48:19.56 npubFr5A0.net
>>453
コンサートみたい～のくだりはヤマハ自身のHPに
>全曲伴奏音源を完備しており、オーケストラをバックに演奏している気分が味わえます
と書いてるのでそれを追認してるだけだと思う
ヤマハも自分で書いてる手前否定できないだろう
468:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:49:42.41 IyMfKC9L0.net
著作権の当たり屋
469:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:50:21.98 ilRZb/d/0.net
>>452
作曲にそんな知識の不要だよ
あれば便利なだけで、必要じゃない
一方コード理論は作曲に必要な知識である
470:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:51:46.30 YqDkTZpw0.net
>>455
だから小学校がお目こぼしにあずかれるのがおかしいだろ
儲けもこちらの方が明らかに大きい
なぜ大きな儲けをすてるんだ？
471:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:52:17.68 9gXUJCtU0.net
「客が何に対して対価を払っているのか」できめたらええやん
もしも客が技術を教える目的ではないピアノの先生の演奏が聴きたかったと言う客だけの分を徴収すれ
472:ばいい
473:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:52:45.20 H4lLRVUJ0.net
スコアシート全部輸入してるガチ講師のところは一回は電話来るけど2回目は無い
そこの生徒は現役音大作曲科のガチ勢だけ ヤマハはスクリーンミュージックや色々教えるし楽譜も自社や日音使ってるから取りにくるんじゃないの？と思った。
474:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:54:24.45 npubFr5A0.net
>>460
学校教育の授業や学校法人の正規の授業が対象外になってるのは
著作権38条の非営利に該当するためだそうだ
音楽教室は営利活動とみなされれば対象となる
475:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:54:34.67 0S/4K1Lg0.net
集金できなければ自分たちJASRACの存在価値が無くなるからやってるだけであって、アーティストのためなんかでは無いよ
476:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:55:46.19 ilRZb/d/0.net
>>452
俺の書いた内容を理解してたらそんなレスはできないはずだが
君は相手の言ってることを理解してないで、自分の主張を繰り返してるだけだよ
477:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:57:22.92 wLTHWIJt0.net
>>456
お前作曲家を銭ゲバだと思ってないか？
作曲家だって文化振興のことは考えてるから免除する相手を決めているんだよ
だから取り立てる相手は音楽を使ってお金儲けをしてる奴を最優先に動いてるだろ
478:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:58:45.73 H4lLRVUJ0.net
>>457
JASRACは嫌いだけどヤマハもダメダメじゃんww 趣味の習い事ならしょうがないか
オケバックで演奏している気分になれますとかw ごめんもうこのスレ来ないww
頑張って争いなさいww
479:名無しさん＠１周年
19/07/13 16:59:53.07 J0vkzJJ00.net
素晴らしいコンサートだった
今まで見に行ったコンサートの演奏が雑音のように思えるほどです
感動して涙が止まりませんでした
くらい言えば信じる
480:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:01:31.68 wq+dhcb90.net
>>461
そもそも「教える目的の演奏」、「聞かせる目的の演奏」の区別自体が法廷では認められないだろうね。
かなり独自の区別だし。
コンサートのように鑑賞を楽しむにしても、技術を学ぶにしても、どっちにしても演奏を聴いていることには変わらないわけで、
「技術を学ぶのが目的なので演奏を聴いていませんでした」なんて理屈があり得ない以上(演奏権の保護の対象はまさに演奏だからな)
そういう区別をしたところでまず勝ち目はないけどな。
本気で勝ちに行くなら、「講師がやっているのは演奏ではない」とはっきり言わないと。
481:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:02:00.05 ywY/eYkA0.net
音大作曲科を出て作曲家を目指す人もいなくなるね
482:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:03:22.48 P6M1vyHw0.net
音楽教室に潜んでるスパイ生徒が全国に相当いそう
483:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:03:57.40 YqDkTZpw0.net
>>463
そんなもの法律を変えればいいだけの話だろ
公教育だから営利目的でないから金がとれないというのはおかしな話だろ
営利目的でなくても学校に税金が使われ金が動き
教員は収入を得ているのだから
（もっというなら出入りの業者等学校から利益を得て言う人間は大勢いるだろ）
484:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:05:19.17 npubFr5A0.net
>>472
法律を改正した結果そうなった
485:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:05:55.56 BASKKpeO0.net
コンサートの様であっても、コンサートではないんだろｗ
486:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:07:09.02 tVihBK9x0.net
クソＨＫと違って被害者が少ないからな
ムカつく話だが・・・
487:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:07:45.30 Fit0Re010.net
そんな思いっきり利害関係の、私欲と偏見に満ちた感想を述べられても裁判官も困るだろ
488:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:09:31.71 6NWBRkoo0.net
>>475
法律をたかが一社団法人が自分勝手に解釈して金を掠めとるのは、法治国家である日本国に対する害意。
全日本国民が被害者。
489:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:09:34.83 bQRBqenZ0.net
バイオリンクラス上級でやるぐらいだから
最低でも非音大アマオケぐらいはやった人だろうに
就職先でスパイとか嫌な人生だな
490:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:11:15.50 YqDkTZpw0.net
>>473
現時点で小学校等公立学校から金を徴収していないだろ？
音楽学校はつぶれたら金をとれないが公教育の学校はまずつぶれない
安定して収入を得られるだろ
一次的な大金も大事だが安定して何もしなくても収入を得られる財源を確保することは重要だろ
491:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:13:57.88 Q/LlzmqV0.net
>>476
これが通るなら警察に捕まった犯罪者も「ヤクザのようだった身の危険を感じた」とか言っておけば無罪だな
犯罪者に優しい国だから有りそうだけど
492:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:14:48.08 P6M1vyHw0.net
ヤフコメやツイッターの批判は放置してるのに
５ｃｈにはやたら集まるよな擁護も
493:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:15:08.72 npubFr5A0.net
>>479
ヤマハ音楽教室も非営利になれば対象外になるんじゃないだろうか
たとえば、ヤマハの名前を取り去り、日本音楽教育振興会って名前にして
ヤマハとのつながりをなくし、楽器のセールスもしない
494:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:15:27.04 SSukRkvC0.net
ヤマハで反対の署名をした事があったのだけど
潜入した人どうしたのかな。。。
495:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:15:49.10 9gXUJCtU0.net
もしも客の月謝からＪＡＳＲＡＣへお金が支払わるのであれば、演奏を聞いたから支払うということになるよね？
それならば、ピアノ教室側は必ず客に対して1曲以上演奏して聞かせる義務が生じるということになりませんか？
496:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:16:43.98 RBQE+ZHp0.net
>>1
＞「コンサートの様だった」
潜入した奴の主観だろ？意味無いじゃんｗ
497:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:18:23.59 Q/LlzmqV0.net
>>484
カスラックはその辺の集計は面倒だから一律いくらで金寄越せってんだよ
498:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:19:51.60 npubFr5A0.net
>>486
音楽教室については包括契約でも使用した曲目のリストを提出してそれに基づいて分配するそうだ
どこまで細かく報告するかは、音楽教室と協議して決めるだろう
499:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:22:09.93 JwqKIKqr0.net
日本は搾取できる人が偉いんだから、逆らうのはよくないね
500:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:23:50.05 dD73TzQg0.net
>>412
あんたが犯罪してるかもと誰かが怪しんで、友達のふりしてあんたの家に上がり込んで、部屋の中を盗撮盗聴しても問題なしってことかな
501:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:24:35.91 93RSQoHG0.net
当然、上司の命令で潜入したのだろうけど、ブラックな仕事だな。
まともな良心があったら耐えられんだろうに。
502:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:25:11.06 WFBA3jZX0.net
>>489
全然的外れで笑える
503:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:26:01.74 kwubs9rK0.net
>>487
当初の「JASRAC管理楽曲を使う可能性があるから、使っていようがいまいが授業料収入の2.5パーセントよこせや！」という横暴はもうやめたの？
504:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:29:02.34 WFBA3jZX0.net
>>492
そんなことはじめからいっていない
505:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:29:42.08 npubFr5A0.net
>>492
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
2017年2月27日
Q8．クラシック楽曲を使っても対象となりますか？
A．クラシック楽曲などの著作権が切れた楽曲のみを演奏する場合は管理の対象となりません。
506:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:32:21.38 kwubs9rK0.net
>>493
「全授業料収入の2.5パーセントよこせ！」はあったよな？w
あれ？もっと高かった記憶もあるぞー
507:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:33:46.83 WFBA3jZX0.net
>>495
まじでお前の妄想
508:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:33:56.44 fMffACVm0.net
アンチがついに�
509:ｶって学校からも取れって言ってるのか
510:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:36:18.23 4xxyczxV0.net
どんだけ下手でも曲弾いてるやつがコンサートとしてやってりゃコンサートやし、
どんだけ上手くて聞いてるやつがコンサートだと思っても曲弾いてるやつがコンサートとしてやってないならコンサートじゃないやろ
511:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:36:53.79 XvgQLuPR0.net
>>496
ググれば「全受講料収入の2.5パーセント」ってのはいくらでも出てくるなーw
著作権切れの曲だったり、JASRAC管理外の楽曲だったりしても、それを含めて2.5パーセントってすごいなぁー
512:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:38:12.46 WFBA3jZX0.net
>>499
＞著作権切れの曲だったり、JASRAC管理外の楽曲だったりしても、
音楽教室に限らず、他のケースでも対象外
513:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:40:56.61 7xWh5vev0.net
>>500
全授業料収入の2.5パーセントを要求しているんだから、たとえ特定のレッスンでJASRACの管理外の曲を演奏しても授業料収入の2.5パーセント取られている計算になるじゃん。
バカなの？アホなの？カスラックなの？
514:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:41:54.97 npubFr5A0.net
>>501
使用料規程に、包括契約においてもジャスラックの管理楽曲を利用してる講座の受講料が対象と書いてる
使ってない講座は対象外だよ
515:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:43:06.76 WFBA3jZX0.net
>>501
＞全授業料収入の2.5パーセントを要求しているんだから、
してない。そんなこといってるのは捏造大好きなお前だけ。
516:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:43:25.94 7xWh5vev0.net
>>502
なるほど、じゃあ2017年2月に報道されていた要求内容とはやっぱり変わったのね。ありがとう。
517:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:43:52.63 7xWh5vev0.net
>>503
お前はもういいよ。
518:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:44:53.94 ywY/eYkA0.net
そもそも著作権者の作曲家たちがそこまで望んでいるのか
519:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:46:17.82 WFBA3jZX0.net
>>505
捏造くんさようなら
520:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:47:30.82 YqDkTZpw0.net
>>497
音楽学校なんて狭い範囲から金をとるより公教育から金をとって方が儲けが大きだろ
国や地方公共団体の文教費の３％せしめることができればそれこそ兆に近い金を設けることができるんだぞ
それができなくとも音楽学校なんかより学習塾一般から金を徴収できればそのほうが儲けは大きいだろ
別に音楽を使っているかどうかなどこだわる必要全くないのだから
521:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:48:39.38 fMffACVm0.net
2017年2月
>Q8．クラシック楽曲を使っても対象となりますか？
>A．クラシック楽曲などの著作権が切れた楽曲のみを演奏する場合は管理の対象となりません。
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
522:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:54:44.68 BJl17ji10.net
>>509
なるほど、2月2日に「全授業料収入の2.5パーセント徴収する！」とブチ上げて、批判殺到して2月27日に見苦しく訂正したのか。
ありがとうねー
523:名無しさん＠１周年
19/07/13 17:58:56.81 ilRZb/d/0.net
>>510
訂正も何も最初からそうだよ
524:名無しさん＠１周年
19/07/13 18:01:00.97 AuTr/9u70.net
>>417
雅楽は著作権が切れているというのが大間違い。黛敏郎など近現代の作曲家だって雅楽を作曲している。
525:名無しさん＠１周年
19/07/13 18:01:02.40 WFBA3jZX0.net
>>510
ぶち上げたのは朝日新聞な
526:名無しさん＠１周年
19/07/13 18:03:40.47 ShriSMrh0.net
こんな個人の主観に頼った証言なんか証拠能力あるのか？
527:名無しさん＠１周年
19/07/13 18:03:56.36 ilRZb/d/0.net
>>514
ある
528:名無しさん＠１周年
19/07/13 18:07:40.06 hXdQgkTR0.net
>>512
きちんとJASRAC職員が演目を確認してから「使用された楽曲はJASRAC管理番号なになにです。使用料をお支払いください。」としないのがそもそも悪い。
なんでその手間を、著作権の侵害が発生していないことを確信している演者にかけさせるの？迷惑じゃん。何様のつもりだよ。
529:名無しさん＠１周年
19/07/13 18:07:43.55 WFBA3jZX0.net
>>514
証言はおまけみたいなもんだろうな。
2年間に扱った曲名、録っていれば録音データ、
生徒側に渡した楽器販売の資料とかのほうが、より強そう。
530:名無しさん＠１周年
19/07/13 18:11:22.63 I8JBj2Bz0.net
「みんなー！愛してるよー！」
「イエーイ！💕」
531:名無しさん＠１周年
19/07/13 18:11:24.05 WFBA3jZX0.net
音楽教室に限らず、他者が
532:著作物を使用する際には 事前に、著作権者に許諾を求めなくてはならないのが大原則。 当然使用したい側は、どの曲を使いたいかを明示することになる。 だから、音楽教室が何の曲を使ったかを報告するのが当たり前。
533:名無しさん＠１周年
19/07/13 18:12:18.60 9MD8bhh70.net
日本の嫌われ者
カスラック
534:名無しさん＠１周年
19/07/13 18:14:22.12 a3nebHx90.net
>>514
無い事は無いけど、一つの資料程度
ほら法廷の証言と一緒だよ
535:名無しさん＠１周年
19/07/13 18:17:43.36 StCTIsxC0.net
>>519
前半は同意。だから連絡が来ないこと自体、著作権の侵害に当たらない楽曲の可能性が高いんだろうに。
後段は万が一音楽教室が負けるか、著作権法改正されて授業が著作権の侵害にあたるようになった場合には、音楽教室はそうすべきだな。現時点ではそんな義務はない。
536:名無しさん＠１周年
19/07/13 18:26:10.57 WFBA3jZX0.net
>>522
それ以前の状態だからな。
前半も音楽教室側がまったくの非協力な状況だから覆面調査が必要だった。
537:名無しさん＠１周年
19/07/13 18:28:07.23 npubFr5A0.net
90年前半、カラオケボックスで自己申告したのは５０％台だったそうだ
538:名無しさん＠１周年
19/07/13 18:29:02.08 0k/JDSrK0.net
カスラックの違法行為
不法侵入で逮捕されろ
539:名無しさん＠１周年
19/07/13 18:29:03.91 AYyWNNEL0.net
>>459
作曲はゼロから出来るもんじゃねーだろ
著作権が切れてる曲で練習するにしたって昔の誰かの著作物の上に成り立っている事実を無視出来るって相当なアレだろ
540:名無しさん＠１周年
19/07/13 18:29:52.04 Az2r88/C0.net
発表会とかそんなものだ
教育は作曲者側だということを理解すべきだ
音楽で食っていくのなら自分のパートだけの理屈でプレイすべきではない
541:名無しさん＠１周年
19/07/13 18:30:48.29 H4lLRVUJ0.net
>>512
来ちゃったw
間違いならあの謝罪文は何？近現代の作曲家云々書いてないじゃんww
無知なあたしに一発でわかるように教えてください
542:名無しさん＠１周年
19/07/13 18:33:54.03 53Z0PZKW0.net
JASRACはヤマハに対して著作権法違反か何かで強制徴収とかできないの？
著作物の営利目的の使用はすべて違反項目と違うの？
支払わなくても済んでいる状況が理解できない
強制徴収できないということは法律的には違反ではないと言うことではないのかな？
543:名無しさん＠１周年
19/07/13 18:41:01.40 WFBA3jZX0.net
>>528
＞しかし、現代雅楽など著作権の存続する楽曲がこれら催物において
＞利用される場合もあり、そのため、主催者である雅楽演奏者の方に
＞ご連絡を差し上げ確認をさせていただきました。
544:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:01:48.45 77IVKVI10.net
>>14
俺の中では30年以上前からカスラックはカスだった
545:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:04:56.11 77IVKVI10.net
>>36
>カラオケに合わせて弾いてる時点で
その時点でカラオケの域を出て無いよねww
546:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:06:38.38 77IVKVI10.net
>>38
カスラック「音楽は錬金術だ」
547:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:09:00.74 ilRZb/d/0.net
ある意味、音の錬金術師とも言えるわな
548:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:15:44.34 wniXYprM0.net
著作者の権利と音楽振興のバランスとれる
まともな組織作れないのかな。
549:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:19:35.10 XUDqrn2N0.net
これからは、スパイ団体と呼ぶか カスラックを
550:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:22:57.17 77IVKVI10.net
>>40
ゲスの極みですなw
551:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:25:14.79 GwM4MxQK0.net
>>491
的外れってことでもないわな
＞犯罪
「建造物侵入」になるってことな？？？
イオンでいけば「イオンの商品を買いに来る」
「買うかどうかは、店の商品を見て決める、ウインドウショ�
552:bピング 将来買うための下見や、そういうことである」 これだと違法性がないが、「盗撮する目的」 ここで侵入したとなれば、それは「正規の侵入ではない その店が許可した侵入ではない」ってことになるから、違法性が出てくるのさ
553:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:28:32.10 pNosjKUs0.net
もし録音禁止の場所で録音してたら普通に違法
554:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:30:03.85 H4lLRVUJ0.net
>>530
サンクスね 何年か前に全文読んだけど三回連絡が必要だったということか
555:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:30:31.26 GwM4MxQK0.net
>>527
発表会の話じゃないだろ？？
教師で、講師が教える時の演奏のことを言ってるんじゃない？？
弾かないと教えられないからね？？
常識で考えても、ヤマハの言い分が正しいのさ
「聞かせることが目的ではなく、技術」ってことな？？？
お前の友達の家でも同じな？？
友達が「これ練習したから、聞いて」「良い曲でしょ」って話ではなく
お前が「この曲を教えて」ってなり「そこを弾いてあげるよ」
って話だから「物事の道筋で考えると、聞かせる目的ではなく
教える目的である」って普通の人はなるのだが
＞コンサートの用だった
とか、主張してるやろ？？？ってことは、「一般人としての見解」ではなく
「ジャスラックの社員として、ジャスラックに都合の良い
金がとれるように、供述を捻じ曲げて話してる人ですよ」ってのが確定するのさ
556:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:30:44.47 ilRZb/d/0.net
>>538
全然違うよ
他のスレにも似たような書き込みがあったけど、同一人物かな
目的外云々は侵入の要件であって、違法性の要件じゃない
そもそも、違法性を阻却する理由があるのかないのかが、違法性判断だから
正当行為なら、たとえ内部ルールに違反したとしても違法にはならない
557:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:39:49.61 ilRZb/d/0.net
>>541
目的の解釈レベルがおかしいからヤマハを擁護しちゃうんだよな
同じこと言ってるし
公衆に聞かせるためというのは
公衆以外に聞かせる目的
公衆に聞かせない目的
を適用から外す意味であって
教育目的というレベルの目的を排除してるわけじゃない
558:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:44:37.86 GwM4MxQK0.net
>>542
だから「その侵入の目的」
ここが犯罪構成要件や、テンプレに含まれるんじゃないの？？
そこに該当するってことは、テンプレに該当してることから
犯罪構成要件を満たすって判断できるんじゃない？？
これは、「侵入の目的の云々」そうなるがマンションだろうが、アパートだろうが、商業ビル
なんでも「侵入の目的においては、建造物侵入に該当していく可能性が大」やで
>>1
それとは別に、アホラックはおいといて、世の中のアーティストは賢くなった方がいいで
音楽やそっちで演奏を教える、「本来なら、金を出してでも宣伝したい場になる」ってことな？？宇多田やそっちは賢かったが
自分が歌を作ってるアーティストならセグメントな？？？？歌を販売、ビジネスするにあたり、音楽レーベルやそっちは
セグメントで、「全体の売上を把握する」ってことな？？？
例えば
「カラオケ印税」「楽譜印税」「CDのセールス」「CMやそっちのタイアップ」「コンサート」「コンサートからのグッズ販売」・・・・・・
こういうのな？？企業でいうところの、連結決算やセグメントってことな？？
そこにおいて「全体の収支がどうなんですか？？」ってことが大事なんやで「YOUTUBEやそっちでPVをあげる」→「CDの販売は減る」
でも、「DL」や「カラオケ」「コンサート動員」ここが増になるのなら
全体において、どういう数字になるのか？？ってだけな
自分なら、１の奴等に演奏さてもいいってなるわ
演奏してくれることで「楽譜は売れる、印税が入る」「練習するってなると、音楽が必要
559:、買う可能性もある」 「ファンになることもあるから、コンサートもありうる」「練習してるから、カラオケでも歌うかもしれない」 そいつが宣伝してくれるから「他の奴が影響され、上記の繰り返し、聞いた奴が、ファンとなったり、曲を買ったりな」 こういう派生になるからね？？？？ メリットがでかいのさ 「損をできない奴は儲けることもできない」ってことな。損して得をとれってのと同じ 「目先の１の話、１０００万円を損したくないってやった結果、楽譜やコンサート、カラオケが伸びず、将来の３０００万を損した」 こういうのが最高のアホな？？？ １０００万円を先に捨てられる奴こそ、将来の３０００万を手にする アーティストはよく考えた方がいいだろうね
560:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:45:31.11 H4lLRVUJ0.net
コンサートのようだった チケット買ったのかな
561:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:46:20.77 ilRZb/d/0.net
しかし、法律や事実を理解してないでよくこんなデタラメなことを
披露できるよなぁ
バレたら恥ずかしいって思わないんだろうか
562:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:47:33.57 jcTiLfNr0.net
>>418
潜入調査についてのJASRACのコメントは「違法ではない」だそうだ
つまり違法じゃなければOKという価値観の組織
5chに潜入しての世論操作も違法ではないから、当たり前にやってるはず
2、3年前から急に5chで擁護が増えたという話もあったし
現にここも工作員らしいのが山ほど書き込んでる
563:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:47:40.60 ilRZb/d/0.net
>>544
とりあえず俺の書いた内容をよく読んでみ
短い内容だけどピンポイントで書いたから
564:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:48:10.30 lvGMmua+0.net
>>544
一方お前よりさらに賢いアーティストは目先の1000万と将来の3000万を手に入れるのであった
565:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:50:14.09 P6epCI4L0.net
潜入してもいいけどプライベートであって捜査でもなんでもないけどな
正に「個人の感想です」
566:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:53:20.38 WFBA3jZX0.net
>>547
下手な印象操作はやめてくれるかヤマハ工作員
567:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:54:31.99 ilRZb/d/0.net
>>544
ヒントを言うと、
建物の占有者が本来認識ないしは許容していた目的と
異なるのであれば。構成要件の「侵入」に該当する
ところが違法性判断のところで正当行為と評価されれば
違法性は阻却され建造物侵入罪にはならない
568:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:57:04.89 pNosjKUs0.net
店であっても裁判中の相手の建物に
自由に出入りするのはそれ自体を違法にすべきだな
個人同士の裁判ならなおさら問題が起きるだろう
569:名無しさん＠１周年
19/07/13 19:58:22.14 jcTiLfNr0.net
前スレから見てるが1人で20レス以上書き込んでる擁護は、ほぼ工作員確定
平日も今日も朝から晩まで張り付いてる
JASRACに関して異常に詳しく不自然
都合の悪い指摘にはそんな事実はないと平気で嘘をつきまくってる
関係者しか知らないようなことをあたかも自分が見てきたかのように断言
批判のレスのほとんどに反論レスつける
570:名無しさん＠１周年
19/07/13 20:00:19.16 WFBA3jZX0.net
>>554
大雑把なレッテル張り乙
571:名無しさん＠１周年
19/07/13 20:09:49.22 PMjKk2bn0.net
擁護が増えたのはニコ生特番のおかげだよ
つべにあがってるから見てみ単純に面白いから
572:名無しさん＠１周年
19/07/13 20:09:53.33 ilRZb/d/0.net
>>554
その基準で言うと俺もそうなっちゃうけど
もし俺が工作員なら、相手の反感を買うと逆効果になるから
煽ったりたりしないよ
俺は単にお前みたいな嘘や出鱈目を言って他のやつを騙す行為
を悪だと思ってるから叩いてるんだよ
理不尽なヘイトの種が植え付けられ、育ててしまうといつまで
経っても真実が覆い隠されてしまい、ヘイトだけが大きくなる
騙し騙されベイトが大きくなる
隣の国の連中なんて、まさにそれ
厨が厨を再生産するの防ぐためには、正しい考え方ともって
厨を叩く必要がある ただそれだけだよ
573:名無しさん＠１周年
19/07/13 20:19:29.91 ilRZb/d/0.net
>>554
あと、事実があると主張するものが、その事実を立証するのが、大原則
相手に無いことの立証を課すなんてとんでもない
それを課すことはいわゆる 悪魔の証明 というもの
だから、そんな事実はないと指摘されたら、その事実を言った側が立証
しないといけない
こうすることで嘘や捏造を回避できるようになる
君はこんな基本事項を無視してふざけたことを言ってるんだぞ
574:名無しさん＠１周年
19/07/13 20:26:31.90 72RmAYza0.net
また工作員がダラダラ擁護してるのか
少しは世の中の役に立つ事しろよ
575:名無しさん＠１周年
19/07/13 20:29:55.81 ilRZb/d/0.net
>>559
俺はお前のようならカスを叩いているだけ
そう>557に書いてある
576:名無しさん＠１周年
19/07/13 20:33:00.27 72RmAYza0.net
>>560
カスの言い分なんぞ
まともなら取り合わない
あと、長文で20レス以上とかすごくキモい
577:名無しさん＠１周年
19/07/13 20:44:06.33 ilRZb/d/0.net
>>561
キモいと思うのは、お前の心にヘイトの種が植え付けられて
それが育っているからだよ
お前も倫理的霊的に生まれ変わった方がいいな
もっと端的に物理的に生まれ変わった方がいい
今すぐ実行に着手しろ
578:名無しさん＠１周年
19/07/13 20:52:19.18 dD73TzQg0.net
コンサートとか演奏会で主催者の許可なく録音したら違法とちゃうの？
この教室がコンサートあるいは演奏会だったと主張するためには証拠となるものはいらんのかな？
参加した人の証言だけでいいんなら痴漢冤罪とそう変わらんのとちゃうの？
579:名無しさん＠１周年
19/07/13 21:00:20.88 wq+dhcb90.net
>>530
結局、あの件って、「がらく」と読んだJASRACも恥ずかしいが、アンチJASRACもものすごく恥ずかしい存在だったよな。
演奏家の岩佐さんに乗って「雅楽には著作権がない」とか馬鹿みたいなこと言い出して。
いわゆる現代雅楽がある、なんてのは誰もしらない話というわけでもない。
twitterをちゃんと追うとわかるけど、岩佐さんは現代雅楽はやらない。
おそらくなんか信念があるんだろう。
だからこその「雅楽には著作権はない」発言であって、ごく一般常識レベルでは、
雅楽にも著作権はあるものはある。
がらく発言を揶揄するのはともかく、「雅楽には著作権がないのに云々」は現代雅楽の存在を完全に無視した、
全く失礼千万な発言。
twitter見ると岩佐さんも頭固くて、「自分は現代雅楽はやりません」と一言言えば良いだけなのに
「雅楽には著作権がない」とか言わなきゃ良いのに、と正直思う。
580:名無しさん＠１周年
19/07/13 21:02:02.02 WFBA3jZX0.net
>>563
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
JASRACの「潜入調査」は合法か？
＞客を装って調査する行為が違法とは言えないまでも、JASRACの調査員
＞（調査の職務を担う職員）であることを隠して、教室に入会したのは
＞（JASRAC職員だとわかっていれば入会を許可しなかったので）
＞建造物不法侵入等に相当し得る行為なので証拠能力がないのではという
＞議論はあるかもしれません。
＞これについては、JASRAC対ダンス教室の判例などで触れられていますが、
＞（覆面調査員が）普通に顧客として契約し、普通にレッスンを受けて、
＞現実に見聞した事実を報告したものであれば証拠能力ありとされています。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
JASRAC「潜入調査」の歴史について
＞特に重要なものとして、有名な和歌山デサフィナードを原告とする
＞大阪高裁の判決があります。JASRACの実態調査が違法であるとして損害
＞賠償を請求したことに対して、裁判所は「（著作権侵害の可能性が高いと
＞認められる状況でJASRACが）管理著作物の利用実態を調査・把握する必要上、
＞調査員を店舗に客として入店させ、演奏実態を記録する自由を有している
＞ことは明らか」として、請求を棄却しています。
581:名無しさん＠１周年
19/07/13 21:03:58.32 wq+dhcb90.net
>>541
>「物事の道筋で考えると、聞かせる目的ではなく
>教える目的である」って普通の人はなるのだが
非常な単純な話でさ、「教える目的のために聞かせている」んだよ。
聞かせる(演奏する)目的自体は何でもいいわけ。
じゃあCMで使用する音源は、商品を売りつけるという目的が聞かせるのが目的じゃないから、
演奏ではないか、といえばならないだろ。
ほぼすべての法律家は、現状、ヤマハが演奏権を侵害していると認めているよ。
中には「それは問題なので法律改正・判例変更せよ」と言っている人もいるが。
582:名無しさん＠１周年
19/07/13 21:07:58.80 9gXUJCtU0.net
ピアノの講師が「今からの演奏部分は無料で聞いていただきます」と宣言して演奏すれば解決
583:名無しさん＠１周年
19/07/13 21:15:46.10 +KYb6+Cj0.net
キチガイ集団
584:名無しさん＠１周年
19/07/13 21:23:31.00 H4lLRVUJ0.net
楽器習うっていえばクラシックかジャズだと思っていたあたしは頭が硬いんだなぁと思う
それはともかく潜入捜査って怖いよね なんだっけなぁディパーテッドとかセガール作品見たいな
585:名無しさん＠１周年
19/07/13 21:35:43.97 WdZnOtFZ0.net
>>565
著作権侵害の有無を調べるための「記録」は合法ってことね
「記録」には盗撮、盗聴も含まれるし、内部文書だろうがなんだろうが「客」を装えばOKということね
音楽教室に著作権侵害の疑いありの名目で客と称して教室に入り、音楽教室のマニュアルとか契約書とか財務会計とかを「記録」しても良い訳ですね
586:名無しさん＠１周年
19/07/13 21:37:59.02 pNosjKUs0.net
>>563
主催者に管理者と同等の権限があって
録音禁止の場合に録音したら違法やね
587:名無しさん＠１周年
19/07/13 21:38:46.21 H4lLRVUJ0.net
>>570
すげーマルサじゃんww
588:名無しさん＠１周年
19/07/13 21:54:33.18 zZtRITF40.net
Jasracは解散させたほうがよいと思う
589:名無しさん＠１周年
19/07/13 21:59:08.48 ilRZb/d/0.net
>>570
そういう極論を出して矛盾を言いたいのだろうけど
手段の合理性が欠けているから違法性は阻却されない
客の一般的合理的行動範囲から外れた行為は違法になると
考えた方がいいね
590:名無しさん＠１周年
19/07/13 22:15:45.40 OA+CjuBI0.net
>>1
音楽に触れる楽しさと、音楽を感じる喜びを
私たちにくれたのはどちらでしょう？
私たちの社会に必要なのは、どちらでしょう？
ヤマハですか？JASRACですか？
591:名無しさん＠１周年
19/07/13 22:24:46.97 WdZnOtFZ0.net
>>574
練習風景を講習生徒が録画録音するのはセーフ
それ以外は生徒の行動から外れるからアウトかな
でも著作権侵害のための行為は合法なんでしょ
営利目的であることの証明
使用曲のリストアップ
使用曲の使用方針
このあたりを調べないと意味なくないですか？
592:名無しさん＠１周年
19/07/13 22:32:33.43 OA+CjuBI0.net
水源を作った人にお金を払わず
タダで飲んでた人々を排除するため
毒を流しました
というように感じる とても水源を大切にしてるとは思えない
593:名無しさん＠１周年
19/07/13 22:34:29.08 OYoth3Ck0.net
コンサートをバカにしてるのか
594:名無しさん＠１周年
19/07/13 22:35:50.26 Mm9NBaB30.net
>>567
いいアイデア！
595:名無しさん＠１周年
19/07/13 22:37:24.93 ilRZb/d/0.net
>>576
目的が正当ならなんでも許される訳じゃない
手段が合理的、相当じゃないと違法でないと言えないんだよ
これを前提に
596:>574を読んでみ 「調べないと意味がない」なら何をやってもいいと思ってる？
597:名無しさん＠１周年
19/07/13 22:40:43.34 Mm9NBaB30.net
>>567
> ピアノの講師が「今からの演奏部分は無料で聞いていただきます」
と宣言して演奏すれば解決
確かに、デモ演奏中は指導してないし、レッスン休止中だしね。
講師は演奏で利益を得ている演奏家じゃないし。
※講師のほとんどは、演奏家になれなかった演奏家崩れだし。
598:名無しさん＠１周年
19/07/13 22:42:14.23 P6M1vyHw0.net
どこまで資料を盗み出したり盗撮、盗聴したんだろ。
599:名無しさん＠１周年
19/07/13 22:47:47.04 ilRZb/d/0.net
>>567
今回は講師が演奏していたから、講師の演奏についての話になってるけど
生徒が演奏しても同じことなんだよ。演奏主体は音楽教室なんだから
せっかくいいアイデアだと思ってるところに水を差してすまんけど
600:名無しさん＠１周年
19/07/13 22:54:17.69 WdZnOtFZ0.net
>>580
何やってもいいと思ってるのはJASRACでしょ
それを全面的に指示している人たちも著作権侵害の害悪ヤマハに対してならOKだと思ってるよね
601:オクタゴン
19/07/13 22:55:20.52 MOrTwSVv0.net
昔のようにCDが売れないなど印税が思うようにJASRACに入ってこない
現状、苦肉の策なのはわかるがスパイ行為はいただけない
印象悪いよ、感じ悪い
602:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:00:25.85 Mm9NBaB30.net
>>583
> 生徒が演奏しても同じことなんだよ。
何でやねん。
生徒は無料演奏どころか、レッスン料を払って演奏してるんだぜ。
当然、著作権外。
603:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:00:40.28 9gXUJCtU0.net
>>583
生徒はお金をもらっていないだろうが
なんでお金を払っている側がお金をさらに出さなあかんねん
あほか
604:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:02:00.86 SLNy7Cvs0.net
>>585
JASRACに印税なんて元から入らねえよ
バカなのか
605:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:02:17.83 Mm9NBaB30.net
>>583
＞演奏主体は音楽教室なんだから
音楽教室は演奏の場じゃないし、披露する場でもない。
学ぶ場所。
606:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:03:28.10 ilRZb/d/0.net
>>584
>何やってもいいと思ってるのはJASRACでしょ
その根拠は？
ここが根拠無い妄想だと、その後の君の主張も君の妄想になってしまうよ
607:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:04:29.17 ilRZb/d/0.net
>>589
言ってる意味が分からなければ、それでもいいよ
608:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:05:25.53 Mm9NBaB30.net
>>566
＞ほぼすべての法律家は、現状、ヤマハが演奏権を侵害していると認めているよ。
デマ流すな。
そんな事実はない。
むしろ逆。
609:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:07:17.73 Mm9NBaB30.net
>>565
＞調査員を店舗に客として入店させ
本件は会員制だから、出入り自由な店舗とは比較にならない。
610:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:08:33.87 Mm9NBaB30.net
>>565
JASRAC対ダンス教室の判例は、本件とは関係ない。
611:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:13:41.01 ilRZb/d/0.net
>>592-594
なんか口から泡ふいてそうｗ
612:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:15:34.86 Mm9NBaB30.net
スパイを使わず、生徒から聞き取り調査をすればいいだけなのに、
スパイを送り込んだことがおかしいし。
潜入後の感想も、潜入前にあらかじめ仕込まれたものだし、
盗聴の証拠でも出さない限り、主観的証言は、何の証拠にもならない。
盗聴の証拠があっても、もし音楽に興味もなく、実際のコンサートにも
行ったこともない裁判官だったら判断不可能。
613:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:17:52.76 dtBm9ZyB0.net
何を満たすとコンサートのなるの？
614:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:20:15.21 9gXUJCtU0.net
>訴訟では、音楽教室での演奏が「公衆に聞かせる目的の演奏」に該当するかどうかが争点となっている。
少なくとも生徒の演奏が該当しないことは明らか
615:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:23:02.88 ilRZb/d/0.net
>>587
意味不明すぎて
何の反論にもなってない
616:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:24:29.74 ilRZb/d/0.net
>>598
まあそう思う気持ちも分かるｗ
617:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:31:40.39 9gXUJCtU0.net
>>599
お前は生徒も同じと書いているよな？
でも>>1には
>訴訟では、音楽教室での演奏が「公衆に聞かせる目的の演奏」に該当するかどうかが争点となっている。
だれも生徒のクッソ下手糞な音楽を聴きたくて金は払ってねーだろうが
生徒が何に対する対価を払っているのよく考えればわかるだろうに
618:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:32:21.33 Mm9NBaB30.net
俺が裁判官だったら、
＞講師の演奏はとても美しく、
美しいと思っていなくても、口裏合わせで、
美しいという言葉は発せられますね。
美しいとするその証拠は？
ないようなので却下いたします。
＞コンサートを聞いているようだった
コンサートに似たようなもの。
すなわちコンサートの状況ではなかった、
という解釈、証言と受け取ってよろしいですね。
コンサートなら先駆けてチケットの販売があるはずだが、
ありましたか？
＞ありませんでした。
ではコンサートではなかったということで結審いたします。
619:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:35:11.22 Mm9NBaB30.net
>>597
チケットの販売があったかどうかですね。
620:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:36:06.85 npubFr5A0.net
>>586
実態としては
★音楽教室が営利活動の一環として演奏を利用してる
と考えられるから
今回の件では、音楽教室が主体となってカリキュラムを組み伴奏音源も用意している
だから演奏の主体は音楽教室とみなされる可能性が高い
621:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:36:50.41 Mm9NBaB30.net
>>599
俺には意味わかるよ。
お前がアホなだけ。
622:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:39:34.87 WdZnOtFZ0.net
JASRACが今回の件で著作権侵害にあたると思ってるのも妄想みたいなもん
だから正当性持たせるために色々やってるやん
色々やらんでも取れるように法改正に働きかけたらいいんちゃうの
623:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:44:53.18 ilRZb/d/0.net
>>601
君に言っても混乱するだけだから、かいつまんでいうと
演奏主体→音楽教室
公衆→生徒
これが今回の構造なんだ
624:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:47:42.38 Mm9NBaB30.net
>>604
> 音楽教室が営利活動の一環として演奏を利用してる
演奏
じゃなく
演奏できるようになるための指導技術力、ノウハウ
演奏者すべてがその指導技術力、ノウハウを持っている
わけではない。
> 今回の件では、音楽教室が主体となってカリキュラムを組み伴奏音源も用意している
講師がカリキュラムを組み、デモ演奏部分の料金は
受け取っていない。講師の善意で無料奉仕。
講師すべてがデモ演奏できるわけでもない。
625:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:51:39.63 9gXUJCtU0.net
>>607
それならば、講師がいなくて生徒間のみで練習をしても支払わないといけないわけかね？
626:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:52:07.67 oehJZjGx0.net
マスコミはＮＨＫの不倫のようにＪＡＳＲＡＣに張り付くんでしょ？
627:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:52:59.29 Mm9NBaB30.net
>>607
> 演奏主体→音楽教室
講師の判断での無料奉仕
> 公衆→生徒
生徒の中には、聴きたくない者も混じっている可能もあり、
公衆とは言えない。
628:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:55:08.96 npubFr5A0.net
>>608
演奏権では著作権38条から営利かどうかということが問題になるので、
営利活動を取り仕切ってる本体はどこか？ということが問題になるだろう
生徒募集や、宣伝その他どこが用意してるか⇒音楽教室
教材はだれが用意したか？ ⇒音楽教室
伴奏として演奏する音源はだれが用意したか？⇒ 音楽教室
講師が模範演奏することも、音楽教室のHP動画に掲載されてる
募集からサービス全般にわたって音楽教室がかかわってるので、
音楽教室が営利主体とみなされる可能性が高いと思う
629:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:55:45.16 ilRZb/d/0.net
コンサートに該当する→演奏権侵害になる
だから
コンサートに該当しない→演奏権侵害にならない
こういう主張を言ってる池沼がいて笑えるｗ
この論理自体が、裏と言う間違った論理なんだが
一番救いようが無いのは、
コンサートに該当するか否かは、演奏権の侵害の要件でも
なんでもないってこと
演奏権に関する条文を見ればわかるはずなんだけど、
きっと読んでない、読んでも理解できないんだろうなあ
630:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:56:57.22 ilRZb/d/0.net
とりあえずID:Mm9NBaB30は
条文を理解してないのならレスしなくていいよ
話がかみ合わないからさ
631:名無しさん＠１周年
19/07/13 23:57:09.53 npubFr5A0.net
>>609
カラオケ店が営利の本体で
そこのカラオケボックスの中で会員制の客が一人で歌ってる状態と同じように考えられるだろうね
（演奏権には教育についての項目がないから）
632:名無しさん＠１周年
19/07/14 00:00:54.57 ljuybxzI0.net
>>613なら
ＡＳＲＡＣ職員は「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」と述�