19/07/03 05:08:05.75 dbTRQjFc0.net
今の名古屋城なんて歴史のない城はどうでもいい
701:名無しさん＠１周年
19/07/03 05:08:32.81 Vpm2rMPw0.net
大阪城っていたるところにスロープがあるが、それ以前に城に行くまでにやばい坂道があるよな
ほんとにジジババや障害者にも見せたいんだったらあそこからなんとかせんと無理だぞ
702:名無しさん＠１周年
19/07/03 05:09:17.65 dbTRQjFc0.net
>>696
なぜ？？
というかTwitterとかでもそうだけどそう感じる人がどうも多いように見受けられる
703:名無しさん＠１周年
19/07/03 05:14:35.53 /17w/wqO0.net
選挙前なんで裏にのとうがいるのが直ぐにわかるね
支持率が上がらないんで焚きつけてるんでしょ
704:名無しさん＠１周年
19/07/03 05:18:26.88 td8IAkhl0.net
嫌われたくてこういうこと言ってるの？
705:名無しさん＠１周年
19/07/03 05:18:48.21 eg1BID+r0.net
>>1
問題の本質はエレベーターの可否というよりも
安倍首相の発言が事実誤認を含んでいて
どの意味で考えても擁護が難しいということだな
この首相の原稿作成や原稿チェックを担当した官僚は
更迭されなければいけないし更迭されるであろう
それだけ官僚の質が落ちているのか
あるいは官僚に反自民や反安倍が蔓延しているのか
日本も海外のように政権交代に合わせて
官僚を入れ替えるシステムにしなければいけないな
706:名無しさん＠１周年
19/07/03 05:25:31.31 Vpm2rMPw0.net
>>705
政権のために無茶な動きをするようになるな
財務省を弱体化させない限り逆効果だぞ
707:名無しさん＠１周年
19/07/03 05:27:23.13 ap+JjM7Z0.net
名古屋城は建設当時の設計図（といっても焼失前に調査した図面）が残ってるからな
それをもとに再現できるわけで、ボーランドの再現された町並みのように50年後100年後には世界遺産にだってなれるもの
なんでエレベーターなんてつけなきゃならないんだ？
身障者が登りたいなら補助つけてやるわい、天守閣は構造上健常者でも登るのはしんどいもの
楽に上がらせるためで文化的価値が下がるなら、そもそも再建の意味なんかないじゃないか
708:名無しさん＠１周年
19/07/03 06:14:58.95 3yHJdChA0.net
天守閣の1Fには入れるけど
それより上には特別な人以外入れないようにすれば
解決
709:名無しさん＠１周年
19/07/03 06:16:52.83 gf5caSAU0.net
そもそも大阪城の復元ミスはエレベーターだけじゃない
710:名無しさん＠１周年
19/07/03 06:18:28.96 Lmx5wb6b0.net
テーマパークにするのか文化財にするのかどっちにするかまず決めろ
711:名無しさん＠１周年
19/07/03 07:08:45.74 5z17K5cA0.net
>>1
撤去禁止になって手ぇ着けられへんし
このまま永久放置でも構わんわ
712:名無しさん＠１周年
19/07/03 07:13:58.87 vcy0wArL0.net
重要文化財なんだから、立ち入り禁止でOK
713:名無しさん＠１周年
19/07/03 10:44:15.80 taCiOfAf0.net
城は公共施設じゃ無いからな
歴史的建造物の復元だから
そもそも無いエレベーターは要らない
何故障害者団体が噛み付いてるのかわからない
714:名無しさん＠１周年
19/07/03 10:51:05.46 wWiDg3to0.net
エレベータがついていた鉄筋コンクリートの名古屋城に来たことがないけど、（歴史も城郭も興味はない）
政治的なパフォーマンスが好きな身障者の人が多そう
715:名無しさん＠１周年
19/07/03 10:54:08.22 AWUrN/nI0.net
エレベーターなんぞ不要
716:名無しさん＠１周年
19/07/03 10:56:15.39 Fgo5/g6O0.net
文化庁が昭和のコンクリ天守に価値を見いだしてるからなあ
名古屋城の建て替え無理かも
717:名無しさん＠１周年
19/07/03 10:57:04.00 eBwYq6160.net
河村は出来るだけ昔の城に近づける努力をしているからエレベーターは問題外だし
ガラス窓、蛍光灯、階段の手すりもつけるつもりは無いようだ。雨の日は雨が降り
込まないように雨戸を閉め切るから室内は蝋燭だけの明かりになるから相当薄暗い
ようだが仕方が無い。
718:名無しさん＠１周年
19/07/03 11:39:22.13 hJmKrD4T0.net
誰も入れないようにすれば良いのに
719:名無しさん＠１周年
19/07/03 12:15:47.89 wWiDg3to0.net
文化財の修復・復元はできるだけ元の姿にもどすことだからな
ちぶくろサンボのいちゃもんみたいなものだな
720:名無しさん＠１周年
19/07/03 12:17:55.16 kQN97z7o0.net
エレベータータワーとして、外に付けようぜ？
何でダメなん？天守閣へ直通の通路作ればええやん
721:名無しさん＠１周年
19/07/03 12:34:02.45 wWiDg3to0.net
お城を見たい人は、当時の建築物をみたいわけだろ
河村はお城型展望台とかお城型歴史資料館をつくるつもりはないんだろ
722:名無しさん＠１周年
19/07/03 12:37:22.58 02mU1qfe0.net
「本当に忠実に復元しようとすると当然エレベーターは設置されませんが、障害者への配慮のためあえてエレベーターを設置しました。当然だよなあ？」という意味でエレベーター設置反対派への牽制
723:名無しさん＠１周年
19/07/03 12:39:29.97 bGfC4KIo0.net
名古屋城木造復元天守へのエレベーター不設置はもう決定事項です
724:名無しさん＠１周年
19/07/03 12:40:08.82 z2MBv8fU0.net
.
センスのないネタで、自民党員30人くらい落選させたね。
アホウ太郎と遜色ないアベちゃんｗｗｗ
725:名無しさん＠１周年
19/07/03 12:40:45.48 Mn0xZ0Mz0.net
名古屋人ってほんと馬鹿しかいないのかｗ
726:名無しさん＠１周年
19/07/03 12:41:11.76 xDZqayaQ0.net
おい いつまで騒ぐつもりだ
そろそろえーかげ
727:名無しさん＠１周年
19/07/03 12:42:23.22 Y+PIKZWF0.net
政治的活動の為に弱者を利用するのは反吐が出る
728:名無しさん＠１周年
19/07/03 12:43:15.05 EIXCvo440.net
木造なら無しで、鉄筋コンクリートなら有りで
729:名無しさん＠１周年
19/07/03 12:45:24.52 h39N5Yq/0.net
千田さんもエレベーター派らしいので、石垣ぶっこわしてエレベーター付けたらいいよ
非常階段とスロープもつけとけよ
730:名無しさん＠１周年
19/07/03 12:46:30.02 bAVn33un0.net
ソース アカヒｗ
731:名無しさん＠１周年
19/07/03 12:47:15.56 DGBgypiX0.net
この障害者どもは世の中の認識を理解しろよ
歴史建造物やその再建にバリアフリーとかありえねーから
脳みそまで障害あんのか？
732:名無しさん＠１周年
19/07/03 12:48:00.75 Y+PIKZWF0.net
戦前に「天皇の意志に背くのか」と難癖つけて大きな顔をしていた連中とやり口が一緒
733:名無しさん＠１周年
19/07/03 12:50:40.74 vCB8srJT0.net
タカラヅカに身障者がいないのはおかしい
あの大階段にスロープやエスカレータやエレベータが無いせいだ、って誰も言わないよねｗ
734:名無しさん＠１周年
19/07/03 13:19:59.33 rjXVLcQb0.net
>>727
今回の団体は
弱者を盾にゴリ圧しする
強者だからな
電動車イスで我が物顔に歩道を走り
他人にぶつかって逆ギレ
謝罪と賠償を要求してくる輩も居るから
735:名無しさん＠１周年
19/07/03 13:29:52.01 wi6aOKzU0.net
>>76
天守閣の役目は、領主の権力誇示と戦時の見晴台としての利用。
平時は物置ぐらいにしか使われない事が殆ど。
ぶっちゃけ、殿様でも最上階なんて年に一回登るかどうかという程度だったりする。
住居も兼ねた信長の安土城が例外中の例外と言っていい。
736:名無しさん＠１周年
19/07/03 13:50:37.47 wWiDg3to0.net
そのうちにバリアフリーに改築しろ、と言い出すぞ
段差をなくせとか、手すりをつけろとか、エアコンつけろとか、各階に身障者用トイレをつけろとか
737:名無しさん＠１周年
19/07/03 13:52:34.18 wWiDg3to0.net
>>735
城マニア以外、そんなに楽しい場所でないからな
せっかくエレベーターをつけても、何にも面白いものないな、つまらんと言われたりして
738:名無しさん＠１周年
19/07/03 13:52:55.27 1H8GPt0q0.net
障害者団体はテロ集団と化した。
739:名無しさん＠１周年
19/07/03 13:54:50.68 TD+iuWGx0.net
いっそ完全忠実に再現して立入禁止にしちまえ
740:名無しさん＠１周年
19/07/03 13:57:24.82 bbQFQ4Nb0.net
当時の状態じゃない城なんて価値ねぇだろw
741:名無しさん＠１周年
19/07/03 13:59:08.03 wi6aOKzU0.net
>>737
本当の城マニアは、お飾りの天守閣より、全体の縄張りを見るからな。
そこから往時の姿を想像して楽しむ。
742:名無しさん＠１周年
19/07/03 14:13:37.76 bDtENc/N0.net
観光用に再建するんだからエレベーターぐらい設置してやれよ
743:名無しさん＠１周年
19/07/03 14:47:25.39 kFaOMcDp0.net
べつに日本の城というのは障害者を阻んでいるわけではないよ
四肢に不自由のない敵方の兵士も阻むものなんだから
744:名無しさん＠１周年
19/07/03 15:22:58.52 PurwLGjU0.net
家庭用じゃない普通のエレベーターだと木造建築計画そのものが無理になる
745:名無しさん＠１周年
19/07/03 15:32:44.40 wWiDg3to0.net
木造の天守閣って一般の人も土足厳禁じゃなかったか？
746:名無しさん＠１周年
19/07/03 15:45:52.19 wWiDg3to0.net
歴史的に
お殿様の住まいである本丸御殿にわらじのまま上がってはいけないだろうが
天守閣はどうだったんだろう（合戦の場合は土足厳禁といっていられないだろうが）
747:名無しさん＠１周年
19/07/03 16:07:34.44 Y4NTf5ly0.net
エレベーター設置には反対だけど
安倍の発言はひどいと思う
設置して欲しい人達がいるのは当然知っていただろうに失礼すぎる
748:名無しさん＠１周年
19/07/03 16:09:26.78 V/dMiRGz0.net
共産党系障碍者団体だろ、日本共産党障害者ビジネスの先鋒。
まあ利用されてかわいそうではある。
749:名無しさん＠１周年
19/07/03 16:11:48.78 SllsIf1c0.net
エレベーター付きコンクリ天守、俺は好きだな。
子供の頃ワクワクして見学した、楽しい思い出が詰まってるみたいで。
歴史的に正確じゃないのはけしからんっていう意見も分かるけどさ、
正しさより楽しさで城を建てちゃった昭和時代の活気が懐かしい。
750:名無しさん＠１周年
19/07/03 16:17:00.46 V/dMiRGz0.net
またコンクリートで作るのか？
コンクリートの耐震性に問題があるから建て替えるんだぜ。
木造の天守閣は空襲に合うまで幾度の大地震に耐えた名城。
751:名無しさん＠１周年
19/07/03 16:17:19.12 wi6aOKzU0.net
>>746
平時は草鞋を脱いで出入りしたと思うよ。
名古屋城のような大きな天守閣には座敷もあるし。
まあ、本丸天守に城主が来る時というのは、
いよいよ最期というわけで、もはや土足がどうのという状態じゃない罠w
752:名無しさん＠１周年
19/07/03 16:27:30.94 wWiDg3to0.net
やっこさんたちは、エレベーターで上がって板の間だろうが座敷だろうが車いすで動き回るのだろうか？
753:名無しさん＠１周年
19/07/03 16:47:38.94 HBuSCBT30.net
のぼり棒にします
754:名無しさん＠１周年
19/07/03 19:48:00.18 PXT9+lzK0.net
>>748
お互い利害の一致で利用し合ってるよ
>>752
すでに幹部の一人がが本丸御殿を
走り廻ったよ
私の足の一部でもある車イスを使わせないのは差別だ！どうなるかわかってるんだろうな あ？とゴリ圧しで
755:名無しさん＠１周年
19/07/03 20:12:53.44 IkOtnMqJ0.net
>>743
市の職員が城を守り敵は納税者なんだが
756:名無しさん＠１周年
19/07/03 20:36:23.54 HB71NzBc0.net
川崎市は、健常者が障害者を差別し、虐待することを天賦の権利とし、それを非難する言説を「障害者虐待差別」いうヘイトスピーチとみなし、罰則規定を設け取り締まります。
以下がその実例の一つです。
川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。