19/06/17 14:38:42.60 AHTOq2//0.net
>>768
全員が投資したら誰かが損しない限り儲かるわけないだろ。
801:名無しさん＠１周年
19/06/17 15:32:34.30 WROYc9o70.net
>>770
すげー馬鹿だなw
どういう社会経験してたらそんな勘違いするの？
802:名無しさん＠１周年
19/06/17 15:37:04.04 mBePAHDt0.net
>>770
株はゼロサムじゃないよ
803:名無しさん＠１周年
19/06/17 16:13:40.72 pWbSQjQA0.net
俺、馬鹿なんだけど自分なりに解釈したのだが
上級以外の中～下の日本人の老後は相当厳しくて明るい未来は望めないって結論で良いの？
804:名無しさん＠１周年
19/06/17 17:15:22.86 mWv3WmCi0.net
>>773
そういうことだ
805:名無しさん＠１周年
19/06/17 17:18:41.36 Fu7o/71E0.net
独身で歳とったら五人くらいでシェアハウスで暮らすんだな
一人五万で合わせれば25万
なんとかなるだろ
806:名無しさん＠１周年
19/06/17 17:24:03.28 i1EAaZDz0.net
毎月給料から証券会社の口座に貯金してる
株が暴落したら買い増してる
807:名無しさん＠１周年
19/06/17 17:26:13.77 LKmyBz4O0.net
オラも手取りの半分、証券系の銀行に貯金してるわ。
貯金しすぎてふだん使える金が無い。
808:名無しさん＠１周年
19/06/17 17:27:12.37 oVq1uPTW0.net
>>770
アメリカの中流層の多くは401kで儲けてますよ
809:名無しさん＠１周年
19/06/17 17:29:01.11 urjefT2x0.net
働けるまで働いて年金暮らしになって金が足りなきゃ生活保護で良いじゃん
伯母さんは商売畳んだら保護貰ってのんびり過ごしたぞ
散々働いて納税したんだし問題ないだろ
810:名無しさん＠１周年
19/06/17 17:31:19.70 Fu7o/71E0.net
>>779
そんな人が爆増したら財源が無くて制度が破綻するぞ
811:名無しさん＠１周年
19/06/17 18:22:41.94 AHTOq2//0.net
>>771
市場が無限に膨らまなければ全員が儲かるはず無いだろ？
812:名無しさん＠１周年
19/06/17 19:39:28.40 MveKlnpx0.net
こんなこと言ったら誰も金使わんくなるよな
813:名無しさん＠１周年
19/06/17 20:39:57.03 TSte4W3R0.net
>>782
自民党はアホだよな
814:名無しさん＠１周年
19/06/17 20:55:37.67 WROYc9o70.net
>>781
上場企業が利益を上げ続ける限り株は全体では儲かり続けるんだよ
一時的に上がりすぎたり、その反動で下がったりするだけ
815:名無しさん＠１周年
19/06/17 20:57:23.85 WROYc9o70.net
株をゼロサムゲームだと勘違いしてる馬鹿は短期的な売買で利益をあげようとする
プラスサムだと理解してる人は長期の積立で時間を味方につけて堅実に儲ける
816:名無しさん＠１周年
19/06/17 22:15:22.43 9K+C4ifG0.net
>>784
ようは無限に利益を上げ続けなければならないんだろ？
そのためには消費者が消費を無限に増やしていかなければならないよな？
それなんてねずみ講？
つうかね、みんなが儲けられる運用方法があるなら政府がそれで運用すればいいだけなんだけど、なんで個人にやらせようとしてるわけ？
817:名無しさん＠１周年
19/06/17 22:23:19.48 /b5bYtrA0.net
企業が増益にならなくたって株は上がるし儲かる
利益の一部を配当で貰い、企業が投資したり
818:貯めたりした金は株価に反映されるから 根本的に投資リテラシーが低すぎる
819:名無しさん＠１周年
19/06/17 22:42:12.73 VVD/m9yb0.net
>>749
ならお前だけって、そんなことサラリーマンは法律上できないだろ。
阿呆はレスしないでくれ
820:名無しさん＠１周年
19/06/17 22:43:53.51 wZ8MuOrL0.net
そりゃ毎月1円でも払えば破たんしてないと言い張れる
821:名無しさん＠１周年
19/06/17 22:48:25.10 9K+C4ifG0.net
>>787
だからさ、その配当の原資はなんだよ？
消費者が払った金だよな？その企業が何らかの運用で利益を増やしたとしても、それも結局消費者が払った金だよな？
で、消費者が払った金を上回って配当を出すことはできると思うの？
株の話にすれば、みんなが株を持てば一人当たりの配当は当然減るよな。
株を持たない人がいるから配当を維持できるわけで、みんなが持ってしまったら配当なんて出せなくなるだろ？
そして、企業が終焉するときみんなが損せず売り抜ける方法なんて無いだろ？
無限に市場が膨らまなければみんなが儲けることはできないし、無限に膨らむことなんて不可能なんだからみんなが儲けることはできないということ。
儲けを得ずにいる人や損してる人がいるから誰かが儲かってるんだぞ。
おまえの言ってることはねずみ講と一緒。
ねずみ講だって無限に連鎖するならみんな儲かるんだぜ？
822:名無しさん＠１周年
19/06/17 22:56:06.79 /b5bYtrA0.net
>>790
まあ好きにしろ
資本家は株をもってお前みたいなアホな労働者に小銭与えてあがりを大半もらって遊んで暮らす
823:名無しさん＠１周年
19/06/17 23:07:37.96 9K+C4ifG0.net
>>791
資本家の話じゃないところで資本家を持ち出して悦に入られてもなぁ
繰り返すが、投資で誰もが損せず充分な利益を上げられるなら政府がやればいいじゃん？
個人に投資させようとしてる時点でそんな方法など無いと言ってるわけさ。
824:名無しさん＠１周年
19/06/17 23:36:31.59 /b5bYtrA0.net
自分も資本に投資することが資本家からの搾取から逃れる方法なのに…
825:名無しさん＠１周年
19/06/18 00:13:41.37 F0xh0Nzn0.net
日本は
自民党の政策は
ムチばかりなんだよなあ
消費税あげて10％にしてしまったら
年末年明けに中小企業が100万社倒産廃業に追い込まれるから
物も買わなくなるし
買い物しない
百貨店、地方銀行、金属加工、建設、建築会社
住宅メーカー
自動車販売店、ガソリンスタンド
輸送機機メーカーなど
826:名無しさん＠１周年
19/06/18 00:16:53.04 1QGHUMq10.net
>>790
みんなが株を持つと一人当たりの配当が減るって馬鹿なの？
827:名無しさん＠１周年
19/06/18 00:17:21.37 /XUBj4St0.net
>>794
今ですらみんな金あるように見えんのだが(一部上級国民は知らん)
10%なんかしたらやばいかもなもう、どうなるんかね
828:名無しさん＠１周年
19/06/18 00:17:27.40 F0xh0Nzn0.net
アンケートで18歳から50歳までの結婚したくないが50%らしいな
829:名無しさん＠１周年
19/06/18 00:19:33.65 Q+IvGVL60.net
1円でも支給したら破綻してないとか言い出しそうだな
上級を養うための無駄遣いは全く減らさない癖に
830:名無しさん＠１周年
19/06/18 00:20:59.52 QRtAYU4C0.net
昔の人が作った制度なんだから、昔の人つまり今の老人が得をするのは当たり前。
今の人が知恵出して新しく作り直せばいいだけ。なぜ無理やり運用しようとするのか
831:名無しさん＠１周年
19/06/18 00:35:53.41 F0xh0Nzn0.net
昔は年金が300円だからな
明治後半から昭和初期の人たちがもらってた年金は定年して働かずに多額の年金もらってし
公務員なら恩給とか貰って人生全うして死んでいった
孫当たり
今50歳ぐらいのバブル世代が
10代20代の青春時代に
高級自動車に乗れたのもじいさん婆さんが金持ってたし
景気も良かったからね
1987年ぐらいか
新車でクラウン、ソアラ、マーク2などの
車でドライブするのが流行った。
832:名無しさん＠１周年
19/06/18 00:38:04.04 SAxcJZ4S0.net
>>795
株の数が有限なんだから一人で持てる株が減り、株数に応じて貰える配当も減るでしょうよ。
あるいはみんなが持てるだけ株を発行しても儲けは変わらないんだから一株配当は減るでしょうよ。
簡単な算数の話だぞ？
833:名無しさん＠１周年
19/06/18 00:39:58.07 XJC3RYnT0.net
株式で運用してるから安心だよw
834:名無しさん＠１周年
19/06/18 00:57:00.32 87hX3Whb0.net
家族持ったら2千万なんて無理
2千万貯えが出来る層は
年収いくら貰える年代かね
835:名無しさん＠１周年
19/06/18 00:57:40.61 gKOl2FyK0.net
運用失敗して溶かしたの誰だ？
836:名無しさん＠１周年
19/06/18 01:00:52.98 gKOl2FyK0.net
837:>>38 年金を夫妻で20万貰える前提で月の世帯支出が25万でマイナス5万 それが30年で360ヶ月だから約2000万っつってんだけどな。 払わない前提なら1億ためないとね。
838:名無しさん＠１周年
19/06/18 05:33:28.03 ZYwWtnQx0.net
自民党は消費税増税もやる
妊婦加算も復活させた
移民問題もある
839:名無しさん＠１周年
19/06/18 05:35:47.56 GXogxC9h0.net
年金レベルの社会保障システムが1系統だけってのが問題
複数系統かつ個人積立ものを用意して契約移行できるものを
作るべきじゃねってのにいつまでも賦課方式のアレしかないのが悲劇
840:名無しさん＠１周年
19/06/18 05:45:31.51 Q7KEhVJj0.net
>>7
いやだー56せー
841:名無しさん＠１周年
19/06/18 05:55:58.53 T7br4YA20.net
>>589
そうやって開き直り続けることで政府としての信頼は更に低下する。
ぶっちゃけ今の日本政府を信頼するのは馬鹿でしかないと思う。
自分の身は自分で守っていく覚悟が必要だという話。
>>592
理屈が合う筈がない。
「百年安心」という標語が最初から間違っていたという話だからね。制度のスタート
地点からおかしい。
今の政府がダメなのは事実（過去の自らの間違い）を多少なりとも認める度量すら
失っていること。これでは政府の主張には何の説得力も持たないし、政策も実効性
を持ち得なくなる。小泉や安倍のような絶対多数を握っていながらこの始末だから、
自民党には１ミリも期待してはいけない。動けば動くほど死期が早まるだけなので
何もしないことが一番マシな選択肢だと思う。
842:名無しさん＠１周年
19/06/18 05:56:43.43 ZYwWtnQx0.net
自民党より山本太郎かも
843:名無しさん＠１周年
19/06/18 06:01:29.49 RKmqxoZC0.net
田舎で住みゃいいのに。
田畑持ちなら、年金で充分生活出来るぞ。
844:名無しさん＠１周年
19/06/18 06:05:32.36 7VcbUn4H0.net
バブル崩壊で破綻決定だったな
非正規フリーターが毎月14000円近い金払うわけない
正社員で安定してるからこそ払える
あの時最低時給を1200円位にしとけば払った非正規フリーターは居たはず
一番悪いのはグリーンピアかな
845:名無しさん＠１周年
19/06/18 06:06:04.17 T7br4YA20.net
>>624
多分それだと６０代は真面目に働かなくなって生産性は大きく落ちるよ。
現在でも定年後に再雇用される６０代は大幅な年収減少の割りに労働時間が長いことで
不平不満が溜まっている。若手職員は薄給であっても将来ステップアップしていくことで
給与も上がっていくが、再雇用組にはそれもあり得ない。真っ当な報酬が得られない時点
で勤労意欲は大きく下がることが不可避になる。
本気で労働力として活用して生産性を維持しようとするなら、いきなり新入社員並みに
落とすのではなく、勤務内容に見合った報酬を払うことで徐々に引き下げていくくらいの
制度設計が必要。お前さんみたいな雇用者側だけの都合で考えていると間違いなく破綻
するよ。
846:名無しさん＠１周年
19/06/18 06:11:01.66 T7br4YA20.net
>>629
今の政府だと動けば動くほどダメになるだけ。
与野党で拮抗するのが一番ベストだが、今の衆院の勢力図だと参院はむしろ野党が若干上回る
くらいでもＯＫ。今の自民党政権にこれ以上フリーハンドを与えるのは害悪でしかない。
847:名無しさん＠１周年
19/06/18 06:56:38.28 FDne7hpb0.net
>>814 俺ももはや自民が野党よりマシとは思えないんだよな ねじれて何も法案通らないほうがよいのではとすら思う
849:名無しさん＠１周年
19/06/18 07:01:48.72 VyY8sJif0.net
次は物々交換のコミュニティーを限界集落に作るのが目標
最初はほとんど女児ばかりという異様な集団
850:名無しさん＠１周年
19/06/18 08:10:02.86 yLUgEjEI0.net
じゃあ変わらず60歳から全員に払えよ
851:名無しさん＠１周年
19/06/18 08:36:21.40 F6dNNsuU0.net
>>768
そんな・・・
庶民は、自己防衛のために
ますます貯金しようと溜め込むだけ
852:名無しさん＠１周年
19/06/18 08:36:57.28 hYDdKGiD0.net
受給年齢弄ってる時点で破綻しとるやろ
853:名無しさん＠１周年
19/06/18 08:40:01.05 xqJs0q7H0.net
>>818
貯金だけってすげーリスク高いのになんでみんな安心な気分でいられるんだろ？
854:名無しさん＠１周年
19/06/18 08:42:59.24 4ex+6lQS0.net
１００年安心って国民にとっては意味のない
年金機構の存続のことだった
逆三角形人口構成でも意味のあるようにするには
年金機構やめて国家予算化するしかないわけだがｗ
855:名無しさん＠１周年
19/06/18 08:45:44.60 yBo72NXz0.net
今更この専門家は馬鹿なのか？
856:名無しさん＠１周年
19/06/18 08:47:59.51 f/tNDeYT0.net
確かに、支給額が一円になっても支給されてる事実があれば破綻はしてないと言える。
857:名無しさん＠１周年
19/06/18 08:55:37.76 1f7hk8210.net
年金き分は軍事費や海外へのばらまきに使われるだけ
858:名無しさん＠１周年
19/06/18 08:59:26.96 YmQ3US1z0.net
年金で生活出来ないのは昭和の昔から知られてた
現役時代と同額を支給できるように初めからしてないだう
859:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:05:21.53 VNttCTQU0.net
そもそも年金はお小遣いで生活費を充たすものでは無いと最初から言っていたのにマスコミが老後の生活費だと言い張ったからおかしくなった
860:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:10:20.23 YmQ3US1z0.net
今はいくらの年金が支給されるかがわかるようになってるだろう
年金は現役時代の60パーセント代くらいの金額だろう
ほんと何をいまさら念をおしてるん?
861:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:12:16.97 EncOL71c0.net
>>826
それは国民年金でしょ
現役時代にそれなりの保険料払ってきた世帯は減額なけりゃ年金だけで十分やっていけるんだけど
それすらお小遣い程度にしようとしてる自民党
絶対許さない
862:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:18:40.33 EncOL71c0.net
>>827
専業主婦世帯で50%、単身共働き世帯だと今でも36%ぐらいだけど
863:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:21:15.13 3BPCRPSN0.net
厚生年金も実労世代の数が減れば減額されるしな
864:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:21:37.92 Vc6z0ce+O.net
>>786
これが解決できるのがインフレなんだけどな。
５ちゃんはデフレの方が生活しやすいとかいう人が多いから。
865:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:23:56.65 ObVopkU00.net
所得の２割もが厚生年金保険料として搾取されリターン無しか。医療も搾取構造なのは同じ。若者は海外への避難を検討すべき。各国大使館はこうした人道上の問題に対してビザを早急に発行して欲しい。
866:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:24:05.23 YmQ3US1z0.net
>>829
なら、ドンドン支給額が下がってるんだろうな
受給者と現役のバランスがとれないからだろうなあ
賦課方式に無理があるんだろう。団塊が死んだら少しは良くなりそう
867:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:27:45.91 YmQ3US1z0.net
数十年前に今は4人で1人の年金受給者を支えるがやがて2人で1人を
支えるようになるとか言われえいたよね。そのうちに支えきれなくなりそう
そうなれば受給額を減らせばってなるんだろう
868:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:31:27.62 OMeavMBL0.net
老後は月25万必要って書いてあったけどいるわけね
869:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:38:48.94 YmQ3US1z0.net
年金は賦課方式なんだから保険料より年金支給金の方が多いのなら
やがては支給する金がなくなるのは当然だろうな
保険料をあげられないのなら支給金額を下げてバランスをとるしかないじゃん
870:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:39:17.48 QbXlGugB0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
871:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:40:52.78 BScuRl4N0.net
親が金持ってるかどうかで人生の難易度変わりすぎ
872:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:41:36.03 BScuRl4N0.net
>>831
インフレってのは真面目に貯金してきた人がバカを見るから
873:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:43:39.30 6ZrNWAhn0.net
>>838
何を今更、昔からそうなんだから仕方ない。
874:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:44:06.61 fk4DQAur0.net
>>839
貯金は自由主義経済では
悪
875:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:47:15.62 r8flgDCp0.net
投資家になるか凍死か
どちらがよいかという問いしか
思い浮かばない
876:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:50:40.33 x24scMcV0.net
愛国アベ
「“年金制度は破綻しないんです。
なぜなら払い込む人がいるので、額を減らせば持つんです“」
877:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:51:58.96 QQ2NpbaD0.net
mipoko? @mipoko611
中年以上が言う「年金返せ」には
・グリーンピアとかでやらかしたやろ
・消えた年金消えたままで死んだ人おるやろ
・年金だけでは足らん？知っとるわ。だからって開き直るな
・勝手にリスキーな運用するなら取るな
が暗黙のうちに含まれてるんだけど、分からない若い世代はアベウヨに騙される。
878:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:54:09.23 lJlBcD7+0.net
まぁ立憲民主になっても変わらないんだけどねw
879:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:58:21.03 YmQ3US1z0.net
初めは積み立方式だった年金制度を賦課式に変更して積みあがってた
保険料を年金支給以外につかってしまった政治家は誰なんだろうな
賦課方式に変更後にも団塊世代が働き盛りの頃は受給者が少ないんだから
保険料は余ってたと推測出来るんだが年金支給以外に使ってしまってる
政治家がいるだろう
880:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:58:54.73 77O3jflP0.net
積立方式から
ネズミ講方式に切り替えたときからこうなる未来はわかってた
祖は一番儲けて
今の払い損世代は子を騙し、子ネズミ、孫ネズミを作らなかったんだから自業自得
まあ無限連鎖講は必ず破綻するから法律で禁止されてんだけどな
881:名無しさん＠１周年
19/06/18 09:58:59.62 N+KGT8nl0.net
もう与党は下手な言い訳してないで
選挙の影響をいかに少なくするかを考えた方がいいぞｗ
882:名無しさん＠１周年
19/06/18 10:01:05.06 GUHRU0Tk0.net
税金を投入しないと破たんするのに国民を騙しすぎなんだよ
制度として完全に失敗じゃん
883:名無しさん＠１周年
19/06/18 10:04:10.11 vEDWoVZV0.net
ヨーロッパ旅行とスイスで安楽死する金だけ貯めるつもりだ
長生きでなく安心できる環境で死にたい
その内安楽死させてくれる国は増えるだろうし
日本は国民は奴隷だから安楽死制度作らねえだろうけどw
884:名無しさん＠１周年
19/06/18 10:05:09.24 jUUA1MN40.net
さすがカジノで100億以上もカモられる人は言う事が違うね！
885:名無しさん＠１周年
19/06/18 10:06:31.60 dfs9w796g
老後２０００万必要だとかなんとか
政府、マスコミに相変わらず躍らされてるな
関係ねぇんだよ
人は人。それぞれ違うんだから
それだけだ
886:名無しさん＠１周年
19/06/18 10:05:57.20 uvtcTqTQ0.net
金融庁「すまんすまん、3000万円だったわｗｗｗ」
金融庁、老後に最大3千万円必要と独自試算 | 2019/6/18 - 共同通信
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
887:名無しさん＠１周年
19/06/18 10:06:06.29 YmQ3US1z0.net
制度が破綻しないのは確かなんだよ
支給額を下げて保険料を上げればバランスがとれるんだから
どんな状況になったことを破綻というのかよくわからんけどな
888:名無しさん＠１周年
19/06/18 10:09:31.04 NcMuBD8G0.net
>>1
この国が存在する限り、絶対に年金制度は破綻しない。
支給開始を９０歳とし、支給額を千円にするから。
889:名無しさん＠１周年
19/06/18 10:10:48.36 fk4DQAur0.net
>>849
税金投入しているし
消費税も上げる
890:名無しさん＠１周年
19/06/18 10:10:49.52 1+G+j4js0.net
>>809
最初から「百年安心」は年金制度の話であって、国民生活の話じゃなかった
給付水準を下げれば年金は絶対破綻しないという理屈は、誰が考えても思いつく
単純な解決策だから
それを承知したうえで、国民の年金不安を解消するため、あえてミスリードするような形で、
当時の政治家と官僚が使い始めただけのこと
891:名無しさん＠１周年
19/06/18 10:14:31.51 DTK2MnSg0.net
一円でも払えば破綻したことにはならないってジョークを
まさか本気で言っているとはな
892:名無しさん＠１周年
19/06/18 10:16:13.31 BtwDujzc0.net
>>844
グリーンピアはひどかった。
あの頃意思決定していた政治家や官僚から、資産はく奪してもいいと思う。
893:名無しさん＠１周年
19/06/18 10:16:45.86 8ZkOG3HR0.net
yahooは犯罪企業です。
様々な理由から考え、通常の司法手続きでは正義を全うするのが
難しいと判断したので、これより私刑を執行します。
今日18日に行われる株主総会に、
プラスティック爆弾と毒性のある液体を持って潜入して
爆弾を爆破させ、液体を会場内に拡散させます。
警察は俺に手が出せない。
うはははあ 俺はもう無敵だああ 。
894:名無しさん＠１周年
19/06/18 10:20:20.20 BtwDujzc0.net
>>850
苦痛を伴う不治の難病でないと無理だよね？
下記の理由で安楽死できれば、安心して消費できるし生きていける。
とにかく家族に負担をかけたくない。
・介護資金が尽きた場合
・認知症診断されたとき
895:名無しさん＠１周年
19/06/18 10:31:23.92 9E75VxW30.net
年金だけで生活すると、だいたい月に5万円くらい足りない。
１年は12ヶ月なので１年で60万円足りない。
人生100年時代なので現役引退した70歳からの30年で60×30で1800万円、後なんだかんだで200万くらいかかるとして2000万円必要という意味。
つまり働かなくても30年、月に5万円稼げるシステムを手に入れよう。それは投資でも不動産でも子供からの仕送りでもいいですよ。
という提言なのにマスコミが2000万という数字だけ取り出してミスリードし過ぎだよな。
896:名無しさん＠１周年
19/06/18 12:59:19.70 uIF808YP0.net
何を今さら
前から分かりきっていたことでしょ
897:名無しさん＠１周年
19/06/18 13:02:24.62 RIHkOcZt0.net
波状することは全く
898:ない
899:名無しさん＠１周年
19/06/18 14:11:02.00 h5cKMh+X0.net
>>863
というネットサポーターズクラブのスタンス
900:名無しさん＠１周年
19/06/18 14:30:38.79 pXtzGTOY0.net
>>862
2000万円で3％の配当もらえる株を買っておけばOKだな
901:名無しさん＠１周年
19/06/18 14:45:17.19 ivgCtzTt0.net
もう終わってるｗ
902:名無しさん＠１周年
19/06/18 14:57:09.48 ye0PFCRZ0.net
>>2
別に長生きしなければ、老後のたくわえは要らないんやで。
子供も配偶者もいない奴が、定年退職して無職になって何するの？
ただ単に飯食って糞するだけのために長生きしたいか？
そのための金が要るのか？
厳しいようだが、親が死んだあと身寄りのいない老人に、生き続けて
いてほしいの望む人は、誰もいないんだ。
903:名無しさん＠１周年
19/06/18 15:00:21.27 pXtzGTOY0.net
>>866
自己レスだが税金かんがえてなかった
904:過去ログ ★
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