19/06/12 20:05:34.33 /2xi57X80.net
最初、JＲ東海が6兆円弱すべて自己負担でやると決めてたんだが
関西の経済界が、国に土下座して関西への前倒し開通をお願いして
国が3兆円融通してきたんだわな
26:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:06:21.87 YWwpyy2s0.net
もうJRはどこもめちゃくちゃだな、ただ大元が国鉄だから当たり前だし。
幹部社員は役員の大半は国鉄採用組だし仕方がないけど
まあ分割民営化は失敗だったってことだ
27:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:06:23.23 uBjzPOlm0.net
>>3
それね静岡空港に韓国からも観光客呼びたいから韓国にすり寄っただけだよ
28:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:07:39.66 gOSo7M1F0.net
静岡ワガママ過ぎ 、これまで新幹線、東名利用したくせに
29:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:07:41.00 n0D/U3fw0.net
リニアってそもそも必要なくね？という疑問が残るのだが
30:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:09:11.47 mnaCcJOP0.net
言うことを聞かないと
ひかり＆こだまが減便されます
31:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:10:13.64 Oiw/sIkT0.net
>>30
じゃあ工事は永久に停止な
32:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:10:30.48 /2xi57X80.net
JR東海「すべて自己負担でやります。そのかわり大阪までは2047年ごろね」
関西経済界、国からJＲ東海に大阪までの早期開通を即すようお願いする
国からJR東海へ「3兆円貸すから、関西まで開通前倒しお願いね」
JR東海「仕方ないな…。国からお金出されると口出しされるからイラないのに」
33:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:10:34.06 6AMx2PIt0.net
１時間に２本ほどのぞみを静岡か浜松に止めてやれば納得するだろ
34:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:11:10.84 KcmobAu70.net
ルートを引き直して静岡県と通らなければいいだろ
35:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:11:23.16 WnZimf1u0.net
>>19
のぞみが減って、静岡に止まる新幹線が増える
36:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:12:29.52 /2xi57X80.net
京都と奈良も、ルートの引っ張り合いでごねてたよな
37:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:13:06.86 IJK1vCPD0.net
そんなら新幹線東海道線に県内通行税を課せばよい
38:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:13:19.93 g5O4mrn80.net
静岡県って�
39:ﾉ豆国、駿河国、遠江国の3つが合併して出来てるから 本来ならひかりを三島、静岡、浜松に停めても良いんだよな 北陸新幹線なら富山、金沢、福井は全停車駅だ
40:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:13:36.94 /2xi57X80.net
佐賀県
長野県
静岡県
共通するわな
41:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:13:44.44 IJK1vCPD0.net
ルート引き直せ ｂｙ静岡県民
42:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:13:47.92 jBH8AWSc0.net
「新幹線と在来線で静岡県を優遇する」って口約束しとけ
43:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:15:15.29 g5O4mrn80.net
北陸新幹線金沢延伸でも通過する新潟県知事がごねまくって何年も開業延期した
44:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:16:25.07 rd23o1000.net
仕方ないから静岡まで湘南新宿ラインを走らせてやれよ
45:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:17:47.90 sCuBMTrF0.net
知事を変えろw
46:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:20:32.01 ByWPAUsF0.net
まぁ、お互いに経済理論で動いてるから解決しないわな。
リニアを静岡県に通さない。
報復で東海道新幹線の静岡県内の停車本数減らすとかなったら笑える。
47:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:22:52.26 jShzXSVl0.net
リニアはさっさと作れと思うけど
静岡県にはメリットないだろ
大井川はそれでなくても東電のダムのへいで
干上がって悲惨ながら目にあった事あるし
感情的な反応になるのも無理もない
48:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:23:28.79 /2xi57X80.net
政令市推計人口
横浜市 374.0 万人
静岡市 *69.5 万人 のぞみ通過 ひかり一部通過
浜松市 *79.4 万人 のぞみ通過 ひかり一部通過
名古屋 232.0 万人
京都市 146.8 万人
大阪市 272.5 万人
49:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:24:38.21 bqDILuxW0.net
>>44
誰が知事になってもこの問題については川勝さんと同じことを言うと思うよ
50:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:25:43.49 mlq4tsJt0.net
国から独立しているからこそ自由に事業ができる、岐阜羽島駅を忘れたか
51:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:27:41.88 /2xi57X80.net
静岡駅を通過する「ひかり号」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
52:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:34:05.53 eDxuKnjv0.net
ゆーても大井川ってもうほとんど枯れとるやん
53:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:35:48.28 hnxa3G/j0.net
いや、国営じゃないから。
そこで国策を理由に無理を強いるのは間違ってる。
国が民間事業に口出し始めたのが一番問題ではあるが。
54:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:35:57.16 cX8Ur1z+0.net
日本では強制執行ってないのか
55:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:37:18.49 a50rlswH0.net
乗らないから税金使うなよ、割とまじで
受益者負担で良いだろ、馬鹿め
ソレで出来ないからって国を頼るなクソボケ
56:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:37:38.93 SF5rE72Q0.net
静岡・・・沖縄と同じように甘い汁を吸いたいだけだろ、ミエミエ
いっそ日本から独立して静岡人民共和国をつくれよ、根性があれば。
57:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:37:54.88 hqwxaPPdO.net
>>42
通過するだけならまだしも建設費負担しろ、足りなくなったから負担額増な、全車県内の駅に停めない在来線三セク化
だぞ、マイナス要素ばっかなら開通なんてしなくてもいいよ
58:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:38:03.02 K02a+9kM0.net
税金は使わない って散々、言ってたろ
59:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:38:22.31 Oiw/sIkT0.net
>>51
毎秒2?減少するって当のJR東海が言ってるんですが
>>53
国営事業にするならね
60:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:38:
61:39.20 ID:jShzXSVl0.net
62:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:38:51.84 WvgonS9b0.net
>>25
関西までつながないとリニアなんて全く意味ないんだけど
名古屋までで採算とれると思ってるバカなの？？
63:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:39:39.03 Oiw/sIkT0.net
>>55
たかだか11kmくらい山梨県から回してどうぞ
福島原発と一緒で想定外の事態があっても企業は責任を負わないからな
64:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:40:39.43 Oiw/sIkT0.net
>>59
東電の例があるから無理
65:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:43:53.57 UFkTQLLT0.net
静岡エゴ丸出しだな
これは静岡沖東海地震で天罰が下るな
静岡県哀れ
66:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:44:19.05 SF5rE72Q0.net
東海道新幹線は海岸部を走っているけど、リニアは内陸部だ
これは南海トラフ大震災を前提に設計してんだよ。
新幹線が不能になってもリニアが生き残る計算だ
静岡は国の大前提を拒否する理由がないだろ、少しは考えろ
67:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:48:03.47 Oiw/sIkT0.net
>>64
災害時にリニアが何の役に立つのやら
それは第二東名の仕事だろ
68:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:51:22.35 x31sNgkC0.net
諏訪ルートに変えよう
静岡もアルプストンネルも通らないから
一番確実に開業できる
69:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:52:41.90 0ft5zST40.net
アメとムチを両方携えて、国とJR東海が交互に、川勝と交渉するしかないだろ
70:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:53:20.55 SF5rE72Q0.net
言っておくけど新幹線はすでに50年を経過している、陸橋やトンネルが
たとえ大震災が起きなくても、劣化状態だ、改修しようにも一区間止めるだけで
新幹線は全線ストップする。その代替がリニア新幹線なんだよ。
そういう状況も分かれよな。
71:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:54:28.73 jYich/nx0.net
国策事業とは初耳だな
沿線説明会ではJR東海の単独事業と聞いていたが
72:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:55:48.58 W3fGS9Nb0.net
日本は地方自治体の力が強すぎというか
国はわがまま聞きすぎ
73:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:56:16.64 Oiw/sIkT0.net
>>68
だから何としか言いようがないが、JR東海の経営陣が無能なのは分かった
74:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:57:56.15 12m1P/kv0.net
だから大井川の水の減った分を永久金銭保証すればいいんだよ
一企業のエゴで迷惑かけるんだから当たり前だろ
75:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:57:57.73 Oiw/sIkT0.net
>>70
日本なんて弱い弱い、アメリカの州は国だから
JR東海も自信満々に民間事業だと言い張ったのだから、最後まで自分たちで頑張ってどうぞ
76:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:58:04.71 SF5rE72Q0.net
こういうことは中国共産党の鶴の一声で決まる国がうらましいな
反発すれば処刑だし・・・・。
77:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:59:37.16 Oiw/sIkT0.net
>>74
その場合は県知事も党員だから、処刑されて国に接収されるのはJR東海な
78:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:00:47.93 KCXzOCsx0.net
>>68
だからリニアそのものには反対してないんだって。
しかし、大井川の水量が激減となれば話は違う。流域は死活問題だから容認できるはずがない。
そういう状況もわかれよな。
79:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:01:26.43 45iCQ7Ie0.net
浅ましい心構えやから跳ね返ってくるんやで
80:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:02:44.17 SF5rE72Q0.net
静岡県だけでリニアが頓挫することは許されない、大井川の水がどんだけ減るか
あまりに減るならそもそもトンネルに不都合がある、学術的な資料で反対しているのか
知事ののダダこねりならやめたほうがいい。それは沖縄県知事と同じだ。
81:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:03:30.18 wo56JRwx0.net
>>1
元々国とは関係なくやる！とか大見えきってたくせに
困ったら結局国の威光をちらつかせてんのか
ほんま屑やな
82:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:04:02.47 dL945L4Q0.net
>>76
湧いた水全部寄こせなんてアホな言い分聞く必要ないわな
83:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:05:41.12 cX8Ur1z+0.net
仮にトンネル工事で大井川の水量が減ったとしても今の土木技術なら地下水の迂回位は出来そうなものだよな
84:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:06:14.57 Oiw/sIkT0.net
JR東海のことだから湧いた水を長野県と山梨県の水系に流して、総量分は戻してますって言いかねないな
85:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:07:35.19 0uOs++fW0.net
しょせん賤岡だからね
品性が賎しいわ
86:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:07:58.24 08BnKbhI0.net
国策なら自治体の命令に従わないとね
87:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:08:27.22 uEMw97nc0.net
リニアは静岡県を通過するだけだし、静岡県も静岡市もリニアの駅を作れとは一言も言っていない。
大井川水系の水の量が減ったらこまることを言っている。
事実、山梨県で川渇かれて簡易水道が使えなくなった集落が出て、水道を急きょ引くはめになったところがある。
大井川の下流には島田市に製紙工場もあるし、大井川流域のお茶などの農業にも影響がでる。
88:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:08:28.45 K2qcvD4x0.net
キチガイパヨク
89:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:09:13.12 dKylbgQS0.net
>>69
全国新幹線鉄道整備法に基づいた事業だから
90:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:09:26.78 RR0ynaBM0.net
JR東海はこういうときだけ虎の威を借りるんじゃねえよ
91:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:10:26.34 Oiw/sIkT0.net
>>87
そもそもあらゆる事業が法令に基づいて許認可等を受けているのでナンセンス
92:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:10:30.12 XN9R4j0g0.net
リニア駅無い静岡の嫉妬としか思えないんだが
93:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:10:38.12 dKylbgQS0.net
>>81
JR東海の責任で地下水を戻してねと言われます
94:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:11:07.01 SF5rE72Q0.net
大井川の水量が減るってことはトンネルは水浸しで使用不可能だろ
常識で考えろよ、だいたい大河が小さなトンネルで影響するわけない
95:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:12:26.16 cX8Ur1z+0.net
>>91
それで良いのではないのか何が不満なんだ？
96:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:13:34.86 11KPGTtW0.net
>>22
誰が金の話してる。
公示許可出せよって話だろ
97:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:14:21.53 dKylbgQS0.net
>>89
別に不満など言ってない
98:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:14:47.68 uEMw97nc0.net
南アルプスにトンネルを作ること事態頓挫しそうな気がする。土木技術が進んでいるとはいえ、実際やりはじめて、問題が多く発生しそう。
JR東海は国からは金をもらわず、自分達の金で作るといったからな。
国から金をもらわないということは、運賃を値上げして金を稼ぐのか。
こだまとひかりよりも、指定席料金が高いのぞみを増やすのか。
ひかりを無くして、こだまとのぞみだけにしそうだ。
そうなると、元ひかりののぞみが静岡に停まる。
99:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:15:53.47 KCXzOCsx0.net
>>92
だったら関電トンネルバスは水浸しで使用不可能なのか?
100:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:16:31.11 dKylbgQS0.net
>>89
中央新幹線は許認可ではなく国からの指名
101:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:17:50.64 uEMw97nc0.net
>>90別にリニアの駅なんていらない。
静岡駅がある市内中心部から車で三時間以上かかる山奥の駅なんていらない。
新幹線のひかりに乗れば一時間で東京に着く。
102:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:18:08.16 Oiw/sIkT0.net
>>93
JR東海が完全履行は出来�
103:ﾈいと言ってるから
104:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:18:21.60 5wPgESsg0.net
ＪＲ東海は、リニア新幹線建設は全部自分たちの金でやるから、全部ＪＲ東海の財産。
どこに駅作るかも自分たちの一存。
こういうスタンスだったから、これは国策事業というより、単なる民間企業の設備投資だと思うんだが。
105:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:19:08.76 Oiw/sIkT0.net
>>98
だから許認可等と含めてる
106:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:20:19.18 1+cgAWk+0.net
>>101
大阪まで早期に通すために無理矢理税金ブッこまれたから国策で間違いない
107:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:21:13.66 SF5rE72Q0.net
ＪＲの壮大な挑戦を静岡県だけが拒否している
いったい何様なんだよ、沖縄の反日デニー知事のつもりかよ
南海トラフ地震では静岡も壊滅するんだよ、日本の動脈を
ＪＲが必死に守ろうとしている。何が不満なんだ？
108:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:21:16.42 K2qcvD4x0.net
田舎者は邪魔しかしない
109:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:22:10.51 Oiw/sIkT0.net
>>104
リニアは災害時に役に立たん
第二東名の方がはるかに有益
110:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:23:01.38 +QVgvFrE0.net
リニアも九州ももめてますね
北陸だけ安泰ですわ
111:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:23:13.86 dbjlu3ru0.net
静岡シネ
112:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:23:29.52 uEMw97nc0.net
山梨県と長野県はJR東日本のエリアで、在来線の中央本線との絡みもあるだろう。
本来ならJR東日本のエリアなのに、JR東海が自費で作ることと対名古屋、大阪だから静観しているのだろうか？
品川～山梨県のお客がとられ、特急かいじやあずさの影響があるのだろうか。
113:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:26:02.72 SF5rE72Q0.net
いまさら静岡迂回なんて無理だし、知事は金をせしめるために動いている
114:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:26:31.66 3T/1I7X/0.net
静岡県知事がごねてるような印象操作してるが知事は工事による水源の保証をしろと言ってるだけだからな
水といったライフラインの対策が出来ていない以上、JR側に一片の理もない
115:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:27:18.87 uEMw97nc0.net
>>103自費で作ると言っていたのにJR東海は嘘をついたことになったな。
葛西と安倍がお友だちだから、税金をつぎ込むのか。
静岡の県民税はリニアの建設費に使わせないと、バカ知事が言いそうだ。
116:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:27:22.24 3ofIW+sj0.net
理解しても同意は出来んだろ。仲間外れになれって言ってる訳だし
117:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:29:37.49 ceZDPVJT0.net
静岡県民が損害を負担すればよい
118:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:32:09.81 SF5rE72Q0.net
>111
大井川の水量がトンネルに流れこむなら、それだけでアウトでしょ、
技術者はバカじゃないから。
119:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:34:52.45 Oiw/sIkT0.net
>>115
だから当のJR東海が以前に毎秒2t失われると言ってるんだけど
それすらも過少申告の可能性はあるけどな
120:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:35:30.68 EFwt6BHm0.net
自前でやるって葛西が言ってたじゃん
121:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:36:01.58 45iCQ7Ie0.net
他のJRに比べて東海は優遇されてるなぁ
122:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:36:42.13 zL9PSWiM0.net
これが実物のリニアのトンネル
地下水なんて漏れないよ
URLﾘﾝｸ(cdn-business.nikkei.com)
123:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:37:12.22 EFwt6BHm0.net
水脈を分断
124:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:37:48.34 Id9ZsgI30.net
>>119
当のJRが漏れるといってる
125:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:37:48.65 SF5rE72Q0.net
リニア新幹線は東海道新幹線の代替施設だよ、内陸部を通すのは明らかに
南海トラフ大震災を想定している、静岡の沿岸部は全滅するからな。
ＪＲの企業短独事業と思うな、当然国策も入っている。
126:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:38:14.34 NFQ6LKz/0.net
静 岡 部 落
127:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:39:00.16 Oiw/sIkT0.net
>>122
じゃあ赤字覚悟で静岡の水問題を解決すべきだな
128:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:39:58.27 yAbCV4+90.net
水滅茶苦茶になったらどうするつもりなんだＪＲは
129:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:40:09.08 Oiw/sIkT0.net
まあ、JR東海もバカじゃないから全量管理が技術的に不可能なことも、リニア運営の採算割れになりかねないことも分かってるんだろ
だから今になって国策を持ち出してゴリ押ししようとしてるわけ
130:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:40:30.35 WA+wWbth0.net
バイパスは北陸だろ
東海道にはいらん
131:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:42:30.65 QOoZzMAZ0.net
今になって国策ガーじゃねーよアホ
132:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:42:32.13 nVXGE+M50.net
愛知県知事、ＪＲ東海社長の発言は企業利益、地域利権の優先だろう。
この問題は恫喝すれば解決できる性格のものではないな。
133:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:42:45.71 SF5rE72Q0.net
>>124 えっ静岡には水がないのか？
134:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:43:41.60 0MNCQx/j0.net
ごね得、ごね得…
135:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:44:27.01 bIa00ibI0.net
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？リニアの超電導磁石、技術者チーム丸ごと中国に持ってゆかれる？！なにやってんの？またですか？日本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
メディアがスクラム組んでリニアの談合ガーって騒いでる裏でコレだよ・・・・
136:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:44:29.43 K2pvzmO70.net
>>119
めっちゃ水抜き用パイプあるね
137:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:44:35.59 d4Ewx9Cy0.net
リニアを否定するやつは土人
138:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:44:36.45 SF5rE72Q0.net
まるで反日沖縄知事みたいだな
139:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:45:15.89 K2pvzmO70.net
>>130
消え失せろゴミ
140:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:45:17.69 Oiw/sIkT0.net
>>130
そういうくだらないことを述べると過去のレスも全て悪ふざけに変わるぞ
141:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:45:57.97 AeZzNH6q0.net
リニアは中止かな
142:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:46:47.43 BzWWOCQL0.net
>>19
ないものは説明できない罠w
ここでも暴れてる工作員見てたら分かるけどw
143:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:47:06.41 nVXGE+M50.net
トンネル工事を口実に高山植物の取り放題、動物の捕獲し放題。
文明国家の危機だろうな。
144:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:47:41.47 biLWj7fz0.net
静岡空港駅作らないからだろw
県内通すのに駅すら作らない、リニアの駅は要らないから新幹線の駅増やせ
145:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:48:12.45 hjOVuR1Q0.net
＞静岡県にもメリットがある
具体的にどんなメリットが?
146:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:48:21.23 Id9ZsgI30.net
JRが静岡に提示した唯一のメリットが「ひかり・こだまが増える」だもん、お話にならない
147:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:48:47.89 BzWWOCQL0.net
>>28
水泥棒するんで干涸らびてﾀﾋねと言われて黙って殺される奴がいると思うか？
148:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:48:50.98 SF5rE72Q0.net
>>137,>>137
大井川の水が無くなるほどのトンネルってそもそも存在できないでしょ
バカなの？あほなの？
149:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:49:13.23 hnxa3G/j0.net
>>119
トンネルの中に入るとまずいけど、トンネルで塞いでしまうと何が起こるか分からない。
だから、"トンネルの中"は通さずに水を流せるルートを作ってしまう必要がある。
ルートが変わる時点で地下水脈に対しては確実に影響がある。特に生態系はまったく予測不可。
加えて水脈の予測自体が難しいため、やむなく水を戻せないパターンが出てくると思われる。
静岡県の場合、過去にトンエル工事が原因と思われる水脈枯れが起こってる。
将来的な代替策まで講じられない限り折れるとは思えんし、そんなことはルート決める前から分かってること。
"民間企業としてやります"と進めてきた上で"国策事業です(大嘘)"で強行しようとしたら、
現地の反発を強めるだけと分からないことがすごいわ。確実に失言。
150:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:49:43.27 Oiw/sIkT0.net
主張は水物だから既に水問題を机上に上げた時点で、のぞみを停めようが、新幹線駅を作ろうが、交渉の対象にはならない
JR東海は高い買い物になったな
151:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:50:46.38 Oiw/sIkT0.net
>>145
なんだ、悪ふざけで遊んでるなら最初からそう言ってよ
人が悪いなあ
152:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:51:16.30 d4Ewx9Cy0.net
リニアは必要、必ず運営するからな。
153:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:51:17.42 SF5rE72Q0.net
アンカ間違えたけど、まぁいいか。静岡土人ならいい。
154:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:51:21.62 3ofIW+sj0.net
いまだに静岡のメリットが具体的に分からんｗ
155:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:52:53.81 Oiw/sIkT0.net
>>151
始めから無いので仕方がない
正直、駆け引きであった部分もあるが、水量を問題にした以上はもう交換条件は成立しない
156:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:53:08.30 nVXGE+M50.net
>>96
リニアの運賃は現行と同水準に抑えると約束している。
開業後も新幹線とリニアは同程度の運賃。
157:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:54:00.24 cQHzM1Xn0.net
>>104
じゃあいいけど、代わりに望みを静岡に止めなよ
とかそういう話だろ？
たしかに沿線長最長なのに、ひかりもそれほど止めてくれない
JR東海のやり方が汚いのは今に始まった事ではない
別に静岡県民じゃないが、同情するよ
158:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:54:36.09 BzWWOCQL0.net
>>72
金貰っても困るというのが現地
どこかから大井川源流部に水引いて来いって話だろ
159:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:54:53.97 5fS4cKj/0.net
日本にとって静岡が存在するメリットもない
160:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:55:07.77 K2pvzmO70.net
>>145
お前NG行き
161:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:55:20.58 nVXGE+M50.net
>>153
運賃計算は中央本線の営業キロがベースだろうが現行ルートでは根拠として認可されるかは不明。
162:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:55:42.89 BzWWOCQL0.net
>>78
どれだけ減るのかまともな説明を全くしてないのが倒壊
163:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:56:28.93 Oiw/sIkT0.net
>>154
最初はそれで済んだだろうけどもう無理だね
水量流出は死活問題だと主張した以上、のぞみが停まっても水量は回復しないから
もし呑んだら川勝は人殺しみたいな扱いを受けかねない
164:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:56:36.37 WE0LP9VC0.net
>>154
のぞみの停車本数は関係ない
川勝がゴネているのは大井川の流量が減るのが納得できないってワガママ
ただし川勝がデニーと同じ路線に走りつつあるのは間違いない
なお既に立地自治体で政令市の静岡市から同意を得ているから川勝なんぞ無視でおｋ
165:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:56:44.39 BzWWOCQL0.net
>>80
どこがアホな要求だ？
そこまで言うなら静岡県域で湧いた水、抜いた水がどれだけあるのかきちんと説明しろよ
166:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:57:12.20 nVXGE+M50.net
>>152
水量の問題に矮小化するしか方法がない。
これがＪＲ東海の基本的な立場は理解。
167:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:57
168::28.36 ID:cQHzM1Xn0.net
169:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:58:08.37 J6Ka2lNg0.net
静岡県のリニアを通す部分だけ山梨県にしてしまえば解決
170:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:58:59.53 ysOcr6Gl0.net
>>122
災害時にリニアなんか役に立たんわ
電源が使えるかどうかも分からんし、物資輸送もできない
つーか、太平洋沿岸が壊滅状態だったとして
東京と名古屋で輸送ルート確保することに、どんな意味があるのかとｗ
171:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:59:17.87 fFA7Xhdp0.net
>>28
水だよ水、わかる？大事なとこだよ、今までと訳が違うよ
172:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:01:30.86 BzWWOCQL0.net
>>96
まあフォッサマグナと中央構造線の大破砕帯と脆弱地層にトンネル掘ろうというのが間違いの元だけどな
多分黒部の太陽の比ではない大出水は間違いないし、青崩峠に未だにトンネル掘れないくらいの脆さもあるし
もちろん大鹿村の地層の脆さは有名
173:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:03:03.38 lOozVS8a0.net
暗に反日知事と言われたくなければってことだな
174:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:03:11.32 Oiw/sIkT0.net
>>161
残念ながら知事は河川法を持ち出して県の許可が必要だと主張している
いっそ裁判でもしてみれば良いが、時間が掛る上に負けたらリニアは終わるからJR東海としては踏み切れないな
175:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:03:17.22 3ofIW+sj0.net
まぁ高速移動手段なんて、煎じ詰めれば静岡すっ飛ばすのが唯一の目的だもんなぁ。
176:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:03:34.36 OIBUHNTb0.net
今のとこの要望は同盟会に入れろ、じゃないの？
国策とまでいうなら入れてそこで腹割って話せばいいじゃん
177:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:03:51.21 EFwt6BHm0.net
ごめんやっぱ諏訪ルートにするわ
178:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:04:16.91 O4A651PH0.net
>>166
は？メリットありまくりだろ
東海地震なんて静岡が壊滅するだけで
関東と名古屋は平気だし
179:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:04:45.90 nVXGE+M50.net
愛知県も東側半分くらいは水利問題の利害関係が生じかねない。
愛知県もリニア沿線でない地域もあって、東愛知、豊川水系の利害に立てば水利権問題は譲歩不可だろう。
愛知県知事は名古屋の票がないと当選できないのは理解するが、実際の利害関係の主体は名古屋市長じゃないかな。
180:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:05:04.87 BzWWOCQL0.net
>>107
北陸もまだまだこれからだろうに
湖西線の扱いもまだまだ分からんだろ？
湖西線を分離すると酉が表明した時点で滋賀県と高島市が拒否権発動して詰む
181:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:05:47.23 En5TWU1a0.net
は？
全部自前でやる民間事業と言ってたやんけ！
JR東海は嘘つき
おいお前ら、叩きまくるぞ！
バシーン
バシーン
182:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:06:21.17 45iCQ7Ie0.net
水は命と生活に直結するからね
地域の営みそのものを破壊しかねない
じっくり話し合うしかないが中止になっても仕方がない
見切り発車するのが悪いからね
183:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:07:04.17 BzWWOCQL0.net
>>114
なら倒壊は水返せよなとしか
184:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:07:48.73 bqDILuxW0.net
>>169
静岡県知事なんだからまずは静岡県民、静岡県だろ
それで他県の人間に反日呼ばわりされるなら別に反日でもいいんじゃねーの？
185:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:07:53.62 AeZzNH6q0.net
>>174
名古屋もやられる
186:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:08:44.15 hnxa3G/j0.net
静岡については、もともと工事後の水量を保証するしか選択肢はないんだよな。
過去にトンネル工事で枯らされたことがあるから、それ以外で折れることは考えにくい。
しかし、そんなことはルート調査の段階で分かっていたこと。
ぶっちゃけ今回のバカみたいな対応のせいで(大事になったせいで)、静岡以外もかなり苦しくなったと思う。
甲府を通そうと思うとどこかしら山脈ぶちぬかないと厳しいし、結局は水量を維持させる話になってしまう。
187:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:09:51.40 KCXzOCsx0.net
>>114
お願い事を聞いてくれないから損害賠償請求ってわけがわからないなw
188:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:10:59.72 pu7uHKut0.net
在来線でも新幹線でも散々静岡県民を冷遇して来たんだから今更理解して協力して欲しいとかツラの皮の厚さにビックリするわ。
189:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:11:20.69 BzWWOCQL0.net
>>143
それも新大阪まで全通した後に、増える「かもしれない」だからな
全く�
190:ｨ話にもならない こんな空手形で大井川の水抜こうなんてさすがに虫が良すぎる
191:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:11:59.60 SF5rE72Q0.net
小さいトンネル掘るだけで大井川の水がなくなるとは、どこのバカの夢想だよ
192:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:13:03.25 lOozVS8a0.net
>>180
反日でもいいっていうならどうぞ
何があっても知らないけど
193:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:14:06.73 KGn5Zwp40.net
【鉄道/リニア】
JR東海「リニア中央新幹線は国策事業」
今ごろ何を言い出すのやらーーーーーーーーーーーーーーＪＲ東海は！！
事業費は！ＪＲ東海でやるーーーーーーーーーーーーーー政府の介入は！いらないと言ってたじゃん！！
いまさら！何を言い出すのやらーーーーーーーーーーーー！！
194:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:14:16.30 Oiw/sIkT0.net
>>187
一理ある
JR東海は反日企業をやめるべきだ
195:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:14:40.76 VI5/5lX00.net
静岡にはメリット皆無デメリット無限大なのは誰でも分かることだな。
196:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:14:51.19 UG4IjgFx0.net
２１世紀の現代、先進国、文明国家に於いて南アルプスの自然保護は当然の価値観。
国立公園の存否にも大きく影響するから、単に静岡ローカルの問題にもできない立場だな。
ＪＲ東海はこの議論から逃げ続けている。
当たり前の話を当たり前に。
国民レベルで骨太の議論が必要だな。
197:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:15:26.29 sVJLlJFw0.net
>>25
いや、国が倒壊に金を無理やりにでも掴ませて東京大阪同時開業をさせようとしたが倒壊が自己資金でやると受け付けなかった。
その後一部を受け取って大阪開業を前倒ししたが、同時開業は意地でもさせない倒壊だった。
東京大阪は経済の両輪という方針の安倍政権にとっては倒壊が苦々しい存在であることには変わりない。
198:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:15:30.81 WA+wWbth0.net
佐賀みたいな
199:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:15:55.06 zL9PSWiM0.net
丹那トンネル工事により丹那盆地の水が枯れたというデマが見受けられるが、
丹那盆地の水枯れの原因は丹那トンネル工事中1930年に起きたの北伊豆地震で丹那断層が震源
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
200:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:16:49.03 egNum3Dt0.net
>>192
意地でもさせないってルートも決まってないのに着工できるわけねーだろ
201:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:17:34.93 NRA8c0u60.net
ＪＲ東海の民間事業だろう、何言ってんだ
202:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:18:13.53 tlRGQdNE0.net
静岡県内にひかり停車させなきゃええやん。
名古屋発着のこだまも静岡県内は通過でええよ。
203:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:18:35.91 Oiw/sIkT0.net
まあ、JR東海が全量を大井川に戻すと確約すれば良いんだけどね
確約しているようで微妙にしていないからこうなる
204:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:18:51.97 d4Ewx9Cy0.net
>>196
無知はひっこめ
205:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:20:50.04 SIOhRO5j0.net
これまでずっと「民間のやることに国は口を出すな」みたいなスタンスじゃなかったか？
206:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:20:56.69 k+doO/BZ0.net
大井川問題を静岡県の要望に沿う形で受け入れれば解決する。
これは国策事業なんだから、JR東海は従うべき。
207:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:22:04.93 BzWWOCQL0.net
>>165
さすがにマジレスしてやるが、県域変更には関係県の申請とか議決がいるので、静岡県が認めないから不可能
地方自治法で決まってる
それとも境界変更のための法律でも作るか？
208:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:22:08.48 0MNCQx/j0.net
県境って再編できないの？
あの地域が裏切って山梨県になれば解決だろ
209:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:22:53.55 7R4/e88g0.net
>>200
厳密には違うな
地域エゴで政治駅作らせたりルートに口出したりはするなよってことだ
むしろ相手
210:は国だけじゃなくて自治体もだ
211:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:23:41.39 BzWWOCQL0.net
>>174
で、それのどこが静岡県のメリットなんだ？
212:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:24:12.44 Oiw/sIkT0.net
>>203
単独自治体ではないので出来ない
おとなしく山梨県に通せばいい
213:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:25:49.62 91KYLWN60.net
>>205
なんで静岡のメリットに拘るの？
国のメリットあるじゃん
災害起こったら静岡は自力再建できるの？
214:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:26:11.12 Oiw/sIkT0.net
JR東海も典型的な小賢しいバカみたいな言い方ばかりするから悪い
「必要があれば」全量を大井川に戻す
水量が減って生活に支障が出たことを「住民側が」証明しなければいけない
こんなバカなことを話し合いの場で出す時点で成立するわけがない
215:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:26:20.66 UG4IjgFx0.net
>>173
南アルプス最深部の原生樹林帯はユネスコ登録級なので、如何に最速リニアと言え２、３分遠回りしても保護する価値はある。
これが常識的な現代人の価値観。
諏訪まで北上しなくても良い気もするが、諏訪大社と伊勢神宮なら相性は良いだろう。
これが伝統的な日本人の価値観。
216:(｡･_･｡)ﾉ
19/06/12 22:27:31.25 vYAE321W0.net
静岡県は今まで新幹線で6つ駅を用意してもらって便宜を図ってもらってたのに、リニアには邪魔するってアレだよね
そういうことならば静岡県は新幹線の駅は全部返上すべき
217:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:28:06.28 Oiw/sIkT0.net
国土と国民を害してまでリニアをゴリ押しするのは反日企業と言わざるを得ない
218:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:28:12.00 57apxS0d0.net
静岡県民って、意地悪だねー
219:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:28:25.68 45iCQ7Ie0.net
静岡も昔から尾張もんにいいようにやられてきたからなぁ
流石に水まで奪われたら我慢の限界だろう
220:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:28:28.04 BzWWOCQL0.net
>>203
関係県が総務大臣に申請して認められたらな
で、静岡県がそんなこと申請すると思うか？
221:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:29:26.87 hnxa3G/j0.net
>>198
「どんなことをしてでも水量は100%維持する」とでも言っとけば終わりだったんだよね。
中途半端に誤魔化そうとしたり、国策だからこのままいかせろ、みたいなスタンス取ったせいでグダグダになってる。
ぶっちゃけリニア実験線のあたりでもすでに河川枯れ起きてるからな。
今回の国策事業を言い訳に無理矢理行こうとした経緯のせいで、
その後の話し合いにも片っ端から根拠と契約を迫られることになる(普通は必要だけど)。
水量が維持されても自然界への影響は避けられないので、そこに言及される前に〆なければいけない内容だった。
222:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:29:33.75 Oiw/sIkT0.net
>>210
静岡県民にしても6駅も要らないし、そもそも車庫や需要などJR東海側も経営上必要でやる面もあるから
223:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:29:50.14 4txMjou00.net
まだ着工したばかりだし
いろいろ難しいところを避けるルートに変えるのは造作もないこと
そのほうが早く完成するよ絶対
224:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:29:55.95 BzWWOCQL0.net
>>207
静岡県にメリットないのに静岡県が河川法の開発許可出すと思うか？
常識で考えろw
225:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:30:58.50 0MNCQx/j0.net
どうせひかり増えるんだからいいだろ別に
ごねすぎ
226:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:31:18.50 sFHMGhOa0.net
>>210
返上してもらって構わないよ
その後JR東海は東海道線に新快速快速準急急行を設定せざるを得なくなるだろうけれどな
227:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:31:26.18 SIOhRO5j0.net
>>210
その代わり、在来線に快速がないけどな。
「早く着きたきゃ新幹線に乗れ」ってのがJR東海の回答。
228:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:31:29.33 57apxS0d0.net
お金なの？
229:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:31:47.69 91KYLWN60.net
>>218
災害時のバイパスについてのメリットの話してるので、
君は関係ない
230:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:32:07.19 Oiw/sIkT0.net
>>215
言質を取られないためとはいえ、発言内容が中途半端すぎるんだよね
これは履行する気がなく、完成後なら裁判も辞さないという意思が見え隠れする
231:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:32:07.42 7R4/e88g0.net
>>215
どんなことしてもは企業が無限に責任負うというようなもの
そんな約束なんてできん
232:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:32:18.07 k+doO/BZ0.net
リニア停車駅
東京ー神奈川ー山梨ー岐阜ー名古屋ー三重ー奈良ー大阪
東京:首都だし理解できる
山梨:実験線で協力した県だし
名古屋:日本を代表する地方都市の一つだし
大阪:同上
神奈川:ファ？ 東京出てすぐ止まるんかい
岐阜三重奈良:速度殺しでリニア事業の損失
233:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:33:39.60 UG4IjgFx0.net
>>213
尾張藩は木曽森林で莫大な財産を得ている。
木曽ルートと伊奈ルートはともかく、歴史的な経緯、信州の経済に恩返しをする道義性はあるかな。
ともあれ歴史となれば、甲斐と尾張が同盟すると、必ず駿河を焼き払おうという話にはなる。
234:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:34:12.84 Id9ZsgI30.net
>>222
一県一駅に相当する対価をよこせとは言ってるね
それと水利権は別問題だが
235:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:34:13.00 Oiw/sIkT0.net
>>225
だからこの期に及んでは静岡県を外すしかないんだよ
保証はできないけど国策だからお願いしますって言ってるから、まじで
236:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:34:18.24 4txMjou00.net
諏訪コースにしたらむしろ早く完成するんじゃないの
工事は楽だゴネる奴はいないわでいいこと尽くめだ
237:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:34:25.90 SIOhRO5j0.net
>>226
実は新幹線の新横浜駅と三島駅は乗降客が同じくらい。
238:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:35:03.31 BzWWOCQL0.net
>>223
そんなの国と倒壊の都合であって静岡県には関係ない
大井川の水抜いて沿岸自治体が干上がるのを甘受しろと言われて納得するとでも思ってるのか？
お前のその態度が問題が拗れた原因だと知れ
239:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:35:07.13 f3c3oLBU0.net
>>226
逆に聞くけど、神奈川通さないでどうやって山梨に抜けるんだよw
わざわざ奥多摩を迂回するのかw
240:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:35:32.25 k+doO/BZ0.net
>>223
えっとね、東海地震の警報が出たら、静岡県下全ての高速鉄道が運行禁止になるの。
リニアが静岡県をかすってたら、リニアも運行通過禁止になるの。
静岡はかわすべき。
241:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:36:42.08 KCXzOCsx0.net
>>210
三島・新富士・掛川は請願駅だから、用意したのは地元側。
特に掛川は自治体だけでなく市民が寄付金を出し合って建てられたと聞く。
それをJRは都合良くのぞみの待避用に利用しているわけだ。これが便宜を図ってもらってることになるのか?
242:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:36:45.22 f3c3oLBU0.net
>>234
まさか無傷のものまで１ヶ月とか運休させないでしょ
東海は長期運休を恐れてるわけで
243:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:37:02.69 Oiw/sIkT0.net
正直、議論が水量にまで及んだらもう解決は不可能だよ
山梨県に迂回してください
本当に知事もそう言ってるから、交換条件による解決は不可能だよ
244:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:37:28.72 Gft7neCP0.net
静岡市が静岡県から独立して新たな県になればＯＫ
245:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:37:43.07 e5fkGHsm0.net
東海の純民間事業だったって長野を通さないルートで押し通したような記憶が
246:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:38:02.05 SIOhRO5j0.net
>>233
停車駅って書いてあるじゃん。
橋下なんかにリニア駅作ってどうすんの？って話。
247:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:38:04.75 BGDBxBMz0.net
>>194
まじかよ。
テレビでも言及してたような気がする。
248:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:38:11.17 WE0LP9VC0.net
>>212
意地悪なのは川勝とそれを支える民主党だけ
川勝と対立している静岡市長や自民党県連は善良
249:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:38:26.00 S4Ymq5oC0.net
>>226
神奈川に車庫ができるから、逆に駅がないと困る
250:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:39:01.07 BzWWOCQL0.net
>>238
だから地方自治法w
251:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:39:18.15 Id9ZsgI30.net
>>238
大井川の水利権に静岡市は関係ないぞ 源流が流れているだけ
252:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:39:36.14 S4Ymq5oC0.net
>>240
橋本なんて神奈川の端っこだなら、作らないのは結構だが、
車庫を作るから困るのは東海
253:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:40:35.08 BGDBxBMz0.net
静岡はずせばいいじゃん。バカな主張を放置したら、あとあと、禍根が残る。
全良戻しても水の流れ方が変われば減ったり増えたりするんだから、
元に戻せっていうのは無理筋。
254:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:40:36.96 Oiw/sIkT0.net
駅を単なる住民の利便と考えるからおかしくなる
駅を置くメリットは客需要だけでなく、運行管理上必要なものもある
255:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:40:39.17 KCXzOCsx0.net
>>207
社長自ら「静岡にもメリットはある」と言ってるから、それは具体的に何かと聞いて何がおかしい。
ともあれ、とてつもないデメリットの解消が先だけどな。
256:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:41:19.61 9oxA8ItI0.net
ふむ。長崎新幹線だけではないのだな。
257:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:41:56.68 1r3x0kjJ0.net
＞地元の関係者からトンネル工事への懸念が
懸念？ようは「金よこせ」のたかり
258:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:41:57.64 S4Ymq5oC0.net
>>249
駅がなくても固定資産税は静岡に入るから、確かにメリットゼロではないw
259:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:42:10.28 Id9ZsgI30.net
>>247
だから県知事本人が外してくれって言ってるんだって
260:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:42:33.01 Oiw/sIkT0.net
>>247
逆にいえば、そう言って水量が減ってもJR東海が言い逃れをする可能性がある
というか、すでに過去の発言でその布石を打っている
だからもう静岡県通過は諦めた方が良い
261:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:42:47.89 O0lhpTm+0.net
総務省が圧力かけろよ
262:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:42:55.17 eogesxQM0.net
リニアは大阪～奈良～名古屋はすぐ作れそうだ。先にできても近過ぎて有り難みは少ないけど。
263:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:43:20.51 O0lhpTm+0.net
リニア通ってもこだましか止めなくていいやろ
264:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:44:03.33 hnxa3G/j0.net
>>225
静岡自体が水脈が重視される産業を持ってるから、
そこが保証されないと同意なんて得られるわけがない。
そんなことはルート選定の段階で分かっていることであって、今更？しかないわ。
ついでに、今回の"国策事業"発言はJR東海側が喧嘩売ってる状態なので、出方がめちゃくちゃ難しくなった。
ニュースにまでなってしまうと当事者以外にもどういう問題が起きているのか伝わってしまい、
(いいことじゃないけど)双方で都合の悪いところをもみ消しながら進めてしまうやり方ができなくなった。
水量だけの保証で進めちゃうのが現実的だったけど、これまでの経緯のせいでそれすら難しくなったと思うね。
265:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:44:15.01 njiPod560.net
結局、金目でしょ
266:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:44:27.70 Gft7neCP0.net
ＪＲは大井川の水は全部戻しますよって言ってるのに難癖つけてるんだよな。
267:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:45:19.78 oOHuVVCD0.net
>>240
駅で客が乗るのは知ってるよな？
東京都下地域含め人口密集地域に駅を作らない理由はない
268:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:45:44.78 Oiw/sIkT0.net
>>260
よく読むとそうは言ってないんだな、これが
269:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:45:58.46 EdslymjY0.net
>>213
中電には原発も置かれたしな
270:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:46:06.62 BzWWOCQL0.net
>>260
「必要に応じて」と言ってるだろw
誰がその必要性を立証するんだ？
271:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:46:37.51 KCXzOCsx0.net
>>252
東海製紙からの借地って形になると思うんで、税収は変わらないんじゃない?
鉄道用地になることでそこだけ税率が変わるのかもしれんけど。
272:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:47:00.45 3RXTq7V60.net
>>260
全量戻せる保証がないんだよ
273:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:47:03.52 mY0fNIn80.net
>>25
自己負担というか銀行から金を借りられなかったので
公的機関から超低金利で融資されている
市場金利との差は結局、国民の負担
274:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:47:03.56 zL9PSWiM0.net
川勝知事はデマを流して、静岡県民を恐怖に陥れる
URLﾘﾝｸ(shizuokakeizaishimbun.com)
南アルプストンネル建設予定地は、大井川の中下流域から百キロ以上も上流部に位置する。
約百キロの間には、二軒小屋発電所から始まって２０の発電所、畑薙第一、井川や長島など１４のダムがひしめく。
その中でも、２００２年に完成した多目的用途の長島ダムは、知事が「塗炭の苦しみを味わう」と表現した約６０万人へ水道用水を供給する。
「リニアのルートを変えろ」と求める静岡県に対して、長島ダムは“水がめ”の役割を果たせなくなると大騒ぎしていない。
どう考えても知事の“脅し”には無理がある。
275:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:47:21.37 SIOhRO5j0.net
ことと次第では川根とか牧之原あたりのお茶が全滅しかねないんだよね。
276:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:47:56.59 UG4IjgFx0.net
橋本から金丸の地元まで先行開業。
とりあえず格好はつくだろう。
金丸信の地元から諏訪方向へ若干持ち上がっても、伊那谷、中津川方向は比較的に平坦区間を直線で結べる。
安全面、メンテナンス面でも多少は開口部を増やす方が良い。86%トンネル区間とか高速地下鉄化は地震予知技術の確立を待つべき。
277:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:48:37.97 BzWWOCQL0.net
>>265
なら逆に安くならね？
トンネルの固定資産評価額を大きく見積もるのかな？
278:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:48:42.04 y+7fVUFO0.net
>>11
静岡の馬鹿知事は問題だろ
佐賀は問題ないが
279:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:48:45.51 BGDBxBMz0.net
>>254
水量が変化するのは当然なんだから、そもそも無理筋じゃん。
>>253
ああ、そうなんだ。じゃあ、外して問題ないじゃん。
280:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:49:05.63 jShzXSVl0.net
>>265
鉄道用地ならむしろ固定資産税安くなるなw
281:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:49:59.31 y+7fVUFO0.net
>>13
国鉄時代の負債いくら抱え込んでると思ってんだよ？
282:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:50:27.09 OreEKQ280.net
>>274
トンネルという構造物にかかるから、安くなるとは思えん
283:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:50:39.15 Oiw/sIkT0.net
>>273
だからJR東海は工事の影響による変化も、自然な変化だという含みをもたせてる
もう静岡県内を外すしかないよ
284:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:51:01.32 Id9ZsgI30.net
>>273
そう、静岡を外せば最初から問題なんか起きなかった
それを中途半端にかすめるからこんなことになった
285:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:52:19.94 6cuHKW+S0.net
殿様工事が通用しなくなったっつっても、
そもそもそれが当たり前なんやろ
286:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:52:34.01 k+doO/BZ0.net
>>233
通すが駅を作る必要も停車させる必要もない。
287:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:52:47.13 BGDBxBMz0.net
>>277
全良を戻せば長期平均すれば、当然元に戻るはずだけど、
短期では変動するのはあたり�
288:ﾜえなんで、それをダメだと言ったら、 今の県知事の言ってることが無理筋。 だから、こういう場合に県知事の意見を排除する法律作るか、 静岡県を外すか、静岡県民が今の県知事を外すかしかないわな。 静岡県民が外さないなら、静岡外していいよね。
289:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:52:48.13 SIOhRO5j0.net
>>261
駅で客が乗るのは知ってるけど、
橋本が人口密集地域だなんてのは知らない。
290:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:53:56.65 Oiw/sIkT0.net
山脈を貫く一大工事と言えば聞こえは良いが、要は壮大な自然破壊だからな
一皮むけばこんな批判は当然のこと
291:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:54:34.18 BzWWOCQL0.net
しかし倒壊も後には引けんだろうからなw
アセスは当然やり直しだし、北岳の北を掠めるルートだと中間点からの工事は難しいから
当然工期は伸びまくるし
南アルプス林道の近くに立坑作ってそこから掘るか？w
292:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:54:40.21 EdslymjY0.net
>>281
誰が知事をやってもこの点については譲れないだろ
293:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:54:47.83 /wXt2jIj0.net
>>280
神奈川は作ってくれなんて頼んでない
県負担に難色示したから、東海は駅設置を全額負担に変えたようなもんだし
294:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:55:01.64 k+doO/BZ0.net
>>261
東京に登ってから乗れば良い。
295:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:55:21.03 Oiw/sIkT0.net
>>281
要は水量は戻せないし、戻せなくても理由を付けるから諦めろってことでしょ
現にそうJR東海も言ってるんだよ
そういうつまらないことをもっともらしく言っても、もう誰もだまされないよ
296:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:56:11.42 teRG3zXt0.net
川干上がらせるとか中国かよ
297:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:57:18.65 4txMjou00.net
>>284
北岳とか言ってないで諏訪まで回しちゃえばいい
298:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:57:21.86 BzWWOCQL0.net
>>281
だから知事も静岡県外せと言っとるだろ
知事の言うことを無理筋呼ばわりしてるようじゃあ河川法の開発許可は諦めるしかないしなw
県知事の意見を排除したいなら行政訴訟でどうぞw
まあ水利権を侵害するだけの公益性を主張できるならの話だがなw
299:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:57:34.44 k+doO/BZ0.net
>>286
頼んでる。
300:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:58:05.70 UhR5WO+70.net
静岡くそだな
301:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:58:13.15 Oiw/sIkT0.net
つうか、>>281の言うように全量を戻す意思がJR東海にあるなら、一時的な変動には知事も県民も文句を言わないと思うよ
でも、そもそもJR東海自身が全量を戻すとは言ってないのが問題なので
302:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:58:15.33 /wXt2jIj0.net
>>292
頼んでないよ
303:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:58:54.86 uEMw97nc0.net
・JR東海の静岡支社は左遷先。そこの県民も同じように上から目線で高飛車な態度で接して住民説明会で反発を食らった。
・仮に大井川の水量が減って、川根や牧之原のお茶栽培に影響がでて、茶所静岡に大打撃がでたらJR東海は茶農家な損害賠償できるかな。
304:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:59:54.23 zL9PSWiM0.net
川勝は石井国交大臣にど叱られてシュンとなるんだね
JR東海社長、国の調整に期待 リニア工事巡る静岡県との対立で
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
JR東海の金子慎社長は12日、名古屋市内で開いた記者会見で、リニア中央新幹線の工事を巡り静岡県と対立している問題で国の調整に期待を示した。
「国土交通省を中心に計画が円滑に進むよう、なんらかの措置や指導をしていただければありがたい」と語った。
未着工の静岡工区について「だんだん余裕がなくなり、取り戻すのが難しくなりつつある」と述べた。
静岡県の川勝平太知事が「自分の計画を押しつけるのは無礼千万」と
305:発言したことに関しては「民間企業が営利目的で進めているのではなく、国としての大きな役割を担う事業だ」と理解を求めた。 2027年の開業目標は「早期の開業に期待が大きく、一生懸命進めていきたい」と話した。川勝氏が言及したルート変更については「現実的ではない」と語った。 リニア開通後、東海道新幹線の各駅停車「こだま」や「ひかり」の増発余地があることに触れ「（停車駅の多い列車が増えれば）一番メリットがあるのは静岡県だ」とも強調した。東海道新幹線の17駅のうち、6駅が静岡県内に立地する。
306:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:00:31.49 k+doO/BZ0.net
>>281
多分一番の問題は、全量戻しよりも、戻せなかった水がどこかを水没させても
JR東海が賠償責任を拒否しているから。
307:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:00:42.94 dbjlu3ru0.net
静岡死ね
308:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:00:48.42 hnxa3G/j0.net
>>284
というか甲府の実験線を通そうとしたら、どう頑張っても中部山脈帯にぶち当たると思う。
静岡ほどじゃない"かも"しれないけど、同じ問題が付いてくる。
おおごとになってなければ、
「トンネル試算した結果安くなることが分かったのでそっちの自治体に通すわ。駅欲しかったら自分で作って。」
で変更先の自治体がよろこんで受け入れる構図になってただろうけど、今は苦しいと思う。
309:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:00:51.47 fI6dzfLn0.net
>>292
初めから橋本は東海が設置決めてるから
丹沢に車庫作るのに品川か新甲府が最寄り駅とかありえんでしょ
310:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:00:55.20 DiqV6c1N0.net
金子って在日朝鮮人っぽい名前だな。
311:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:00:59.74 UG4IjgFx0.net
>>268
長島ダムの建設目的は水利権の確保。
この目的の為に多額の国費を用い、下流域の受益住民も応分の費用負担をして建設している。そもそも上水道、農業用水がやっとで、近年まで工業用水すら賄えなかった地域。
朝日の記者に農業用水の工業用途への違法転用として再三叩かれていたのもこの地域。
312:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:01:26.45 Oiw/sIkT0.net
あたかもJR東海が全量を大井川に戻すと約束しているような主張があるけど、
JR東海が言っているのは
・必要があれば全量を戻す
・下流域に影響があった場合は住民が立証すべき
こんな話だよ
313:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:01:33.89 BGDBxBMz0.net
＞＞294
変動を許容するなら、そういえよ。
そういう風にいってないだろ。
そもそも出水の全量を皮に戻さないならどうするんだよ。
うるのか？
そんなめんどくさいことしないだろ。
農業用水か？
314:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:02:21.17 9oxA8ItI0.net
>>28
そやな。佐賀。
315:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:02:23.45 BzWWOCQL0.net
>>297
空手形と国の圧力で水利権の侵害と自然破壊を正当化かあw
もう倒壊は本当に倒壊してしまえw
316:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:02:25.25 BGDBxBMz0.net
＞＞298
水没？あほか？
そんなことするわけないだろ。
317:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:02:52.92 SIOhRO5j0.net
>>297
最後のところ、増発するとは言ってないんだよな。
リニアにJR東海の人的リソースを割いたら逆に減便するしかないんじゃないかな。
318:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:02:53.18 Oiw/sIkT0.net
>>297
国交省程度に叱られてシュンとなる知事はいないよ
319:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:03:06.12 zL9PSWiM0.net
>>291
川勝知事の流すデマを信じている県民が多いんだね
ＪＲ東海の説明を受け入れない静岡県
URLﾘﾝｸ(shizuokakeizaishimbun.com)
南アルプストンネル建設予定地は、大井川の中下流域から百キロ以上も上流部に位置する。
約百キロの間には、二軒小屋発電所から始まって２０の発電所、畑薙第一、井川や長島など１４のダムがひしめく。
その中でも、２００２年に完成した多目的用途の長島ダムは、知事が「塗炭の苦しみを味わう」と表現した約６０万人へ水道用水を供給する。
「リニアのルートを変えろ」と求める静岡県に対して、長島ダムは“水がめ”の役割を果たせなくなると大騒ぎしていない。
どう考えても知事の“脅し”には無理がある。
320:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:04:57.33 jmfGULo/0.net
理解ってトンネル掘った土砂を棄てさせてくれってやつでしょ
いい加減にしろばかってところだけど静岡の市長連中は金でホイホイ動くわけじゃん
遠く離れた福島の放射能汚染された瓦礫
321:を燃やすくらいだからゴミなんだよ静岡は
322:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:05:14.95 k+doO/BZ0.net
>>301
車庫整備場があっても、駅と隣接する必要はない。
323:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:05:48.38 Oiw/sIkT0.net
>>305
自分自身が書いたこともよく分かってないのかな
JR東海が全量を戻した上で変動した場合の話だろ
そもそもJR東海自身がそれを約束していない
というか川に戻さないならどうとか、問題を理解していなさそうだね
324:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:06:30.30 fI6dzfLn0.net
>>313
まぁ、仕方ないよ
運行するのは東海だから
325:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:06:31.27 uEMw97nc0.net
静岡がわがままではなくて、知事の川勝が変人の京男だから。
あと、JR東海も汚い。自費で作ることいっといて結局国策にもっていって税金を使う気だし、大井川の水量が減るのは仕方ない、現状を維持は無理と言ったし。
現実的に無理ならコースを変更すればよい。
326:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:07:42.64 FtW9lrOl0.net
国策なのか？
許認可を取ったから？
それとも、やはり国税を入れてるから？
327:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:09:07.79 SIOhRO5j0.net
>>317
単に後ろ盾が欲しくて吹かしてるんじゃないの。
「俺の兄ちゃん、６年生だぞ」みたいなレベルだけど。
328:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:10:25.90 Oiw/sIkT0.net
>>305
謎かけしても仕方ないから言っておくと、排水はする必要があるからどこかには水を流すだろうよ
だが、県境だから山梨県や長野県の水系に流れて、静岡県に影響を及ぼすことが懸念されている
だから確実に大井川水系に戻せと言ってるだけ
329:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:10:33.90 OmN4v5g10.net
自民党になってめっちゃ年金増えてんじゃん
民主党を底辺にして
>>1-5
>>995-1000
一言二言の発言が問題になる自民党
やってきたこと自体が問題の民主党(現:立憲民主党)↓
革マル派(テロリスト)の枝野(代表)
詐欺罪:前科一犯&生コンの辻元(国対委員長)
二重国籍の蓮舫(副代表)
中国人の陳哲郎(福山哲朗 幹事長)
韓国人の白眞勲
こんなのが政権担当した結果
日本の大手製造業すら円高に耐えかね、毎週のようにリストラ、潰れていき
中国や韓国の企業に買収され技術を抜かれ、このざま
じゃあ、自民党の成果は？↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
年金運用利益 ←now
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
V
330:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:10:48.60 BGDBxBMz0.net
>>314
JR東海は必要があるなら全量をもどすっていってるんだろ。
じゃあ必要あるっていばいいじゃん。なにいってんの？
331:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:11:43.20 wLVJ4Z0E0.net
国策て
国の税金を使ったらあれこれいじくり回されるから自前でやる！だからまずは東京名古屋で開業！
大阪はそのあと！ガタガタ言うな平民ども！って社長が吠えてなかったっけ
332:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:12:03.64 Oiw/sIkT0.net
>>321
そんな認識では前の人と同じで悪ふざけだと見なすぞ
その必要性はJR東海自身が判断すると言ってるんだよ
333:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:12:03.74 k+doO/BZ0.net
>>308
お前、大井川の雨期乾期の水量変化を理解しているのか？
334:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:13:31.05 lDBnIB8B0.net
よく知らんだのが、絶対に地下を走らんといかんか？
335:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:14:22.99 SIOhRO5j0.net
>>319
大井川って静岡県の中で始まって静岡県の中で海に流れ出るんだよな。
それが横に穴を掘って長野や山梨に流れて行っちゃうとなると、なんとかせえよって話にはなるよな。やっぱ。
336:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:14:56.12 hnxa3G/j0.net
>>321
自治体が必要があると言った時に全量を戻すのならここまでこじれてないね。
ぶっちゃけそのへんのふざけた対応が続いてたせいで険悪ムードになったんだと思うけど。
普通民間企業だと誠意を見せていくんだが、JRにはそういうノウハウないだろうしな。
337:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:15:16.90 41j7vBom0.net
>>316
本来なら国がやるべきことだが、そこに政治家が関与すると
まずいのでJRがここまでやった功績は大きいと思うよ。
そこに、また地方の政治家がごちゃごちゃ言ってきている。
338:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:16:00.86 wIXoHIPK0.net
>>322
こんなもん民間ってのは建前
我田引鉄排除と所有を認めるかわりに自費でやると言っただけでね
政治が全く絡まないでこんな事業できるわけない
339:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:16:02.85 UG4IjgFx0.net
>>272
川勝知事は正論。
神宿る南アルプス原生林は未来永劫守られるべき。ライチョウ、カモシカ達、高山植物群落も保護されなければいけない。
現行ルートでの品川名古屋間での開業は無理。
地上部を増やして南アルプス最深部は迂回させるべきだな。
340:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:19:54.28 IPlZ4FZa0.net
何十年かぶりに東海道新幹線乗ったらかつての栄光のひかり号激減でワロタ
もちろんのぞみは静岡県全通過で嫌がらせ酷過ぎる
ああこれは報復やむなしだわ
倒壊の本社は味噌国ではなくしぞーかに置くべきだったな
んで酉の本社は大都会岡山で死国と合併
341:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:21:45.93 K3/jKa2x0.net
>>331
静岡に需要がないんだから通過も仕方ないわな
342:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:23:24.19 UG4IjgFx0.net
>>304
ＪＲ東海の主張では、下流域での人口増加策は怪しからんから、人口を半減して、水需要を抑制しろなんて話になりかねない。
というか本音はそんなところだろうな。
仮に静岡県の生産力が半減しても、名古屋、関西の生産増で補填可能とする理屈。
343:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:23:52.00 4txMjou00.net
ルート変更が駄目なら２年待って川勝を引き釣り降ろすしかないなあ
再選絶対阻止しなくちゃならん
中止はもうあり得ないんだから気長にやるしかないわ
344:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:24:16.64 X6zy8oft0.net
>>268
要は静岡市が道路工事建設費名目でJR東海から140億円引き出したことに対抗して
先を越された静岡県がごねてるのか
県と政令指定都市との二重行政が生んだしょうもないメンツの争いに
JR東海が巻き込まれてるってことか
都道府県を廃して小選挙区の区割りをベースとした「廃県置藩」と道州制待った無しだな
345:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:24:24.41 6cuHKW+S0.net
水量とルート設定いう質が異なる問題を、平成までは
「器がー！」
「では、何とかという観点からという事で」
とかほざいて、計画通してたんよ
それが通らなくなっただけの話
346:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:25:40.61 vMIkVtlK0.net
のぞみが静岡に止まらない理由がわからない
あの長距離をわざわざ静岡を飛ばす理由がない
ひかりもこだまも全車両が止まって当然だろ
どう考えても静岡への嫌がらせ
347:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:26:16.87 tNCgNpWL0.net
>>152
静岡空港駅で妥協したら川勝はぶれたって言われるだろうからな
もう妥協は無理ですね
348:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:26:32.57 Z3D32uiL0.net
>>337
田舎に停まる理由がない
349:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:26:37.11 Id9ZsgI30.net
>>334
川勝は盤石だから間違いなく再選するぞ
自民が知事候補としてモナ夫辺り擁立すれば話は別だが
350:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:27:33.87 VRCxXo/Y0.net
>>21
流域の住民を全部追い出しちゃえば問題はなくなるよ！
351:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:28:18.22 UG4IjgFx0.net
この時代に南アルプスの最深部に長大トンネルなんて話は、相当なイカれ頭には間違いない。
馬鹿に付き合って馬鹿になるのは困る。
352:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:28:30.26 vMIkVtlK0.net
だいたい特急料金が高すぎ
せいぜい乗車賃の半額程度だろ
儲けすぎ
空いてる時間は特急料金を激安で出せ
353:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:28:49.67 cskmynM+0.net
リニアよりも山手線を複々線化するとか
都内の慢性的な満員電車状態をどうにかしてほしいんだけど・・・・。
354:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:30:15.52 ttA511Yg0.net
静岡県にどんなメリットがあるんだこれ
355:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:30:16.90 6cuHKW+S0.net
だいたい「理解」ってのも、国や県なんかの役人が、
「こちとら行政側じゃ、結局やる事になるんだから、こっちのやり方復唱して飲めや」
ってのを言い換えてるだけの話で、
そこに無理があるなら承諾なんかするわけない
356:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:30:47.14 ttA511Yg0.net
>>346
それを民間企業が行政に向かってやってるところが面白いな
357:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:31:15.19 uJF6Mq3E0.net
静岡でさえこれだけ揉めるんだから京都は更にすごいんじゃないか？
陰湿な報復をJR東海に仕掛けそう。
358:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:31:25.14 cao5cpug0.net
東海が最短ルートで自分でやるいいはじめたんやろ 国策ならルート見直そうぜ
359:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:31:29.66 6cuHKW+S0.net
>>347
そゆこと
だから静岡を口八丁でやり込めるのは絶対に無理
民間側が行使できる文言やあれへんからな
360:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:31:32.94 s/e+/LhE0.net
>>345
ないな
静岡に住むメリットもないんだから
361:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:32:03.91 tNCgNpWL0.net
静岡市民の俺からすれば、静岡空港駅はいらない
わざわざ新幹線乗らない、
家から車かバス
それより博多まで直通するのぞみを停めてほしい
362:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:32:04.37 f8hy+oCz0.net
もう静岡県は解体して、愛知、長野、神奈川、山梨で分ければいい。
363:名無しさん＠１週年
19/06/12 23:33:38.10 DRLM9SPd0.net
愛知県知事の大村は
JR東海と静岡県との話だけじゃなくて
国が出張って話しをまとめろ、速くしろ
みたいな事言ってるの？
でも愛知県はあんまり静岡県困らせない方がいいなと
つい最近だって
新城だったかな？ダムの水が枯渇して
静岡県から水分けてもらっていたんだからさ
その水は新城、豊川、豊橋、田原にとって重要な水なんだからさ
364:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:33:40.06 k+doO/BZ0.net
リニアを各県に止めるのは、静岡県の浜松と静岡市にのぞみを止めるのに匹敵する愚行。
リニアは東京ー名古屋ー大阪ー博多の4駅だけでいい。
365:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:34:36.04 hnxa3G/j0.net
>>335
JR東海と静岡県の関係については、完全にJR東海が喧嘩売ってるスタイル。
リニアの前からそう。リニアの住民説明会の段階でもそう。基本的に誠意がなかった模様。
>>337
静岡に停まらないのはJR東海の利益の最大化のため。
乗降者数の多い駅について速達性を高めた方が利益を取れる。
実際、静岡なんて停まったところで大して乗り降りはないと思う。
ただし、当たり前だけど静岡県としては損になるわけで、
静岡停車の割合が極めて少ない状態はJR東海への協力姿勢を損なわせるには十分な理由だろうね。
366:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:35:00.70 UG4IjgFx0.net
ここで不足分の電力需要、浜岡原発再稼働の中部電力が登場すると役者が揃うという局面。
367:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:36:00.06 GyU51jgI0.net
>>355
東海が自前でやってるだけなんだけど
368:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:36:14.08 +Wng64WM0.net
リニアって電気をものすごく食うんだってな
原発再稼働言うんじゃない？
369:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:36:27.44 itVUKzti0.net
リニア開通が遅れ、東海地震が発生し東海道新幹線が転覆し数千人が殺された場合、
この川勝平太の罪は極めて重い。
川勝平太は飯塚幸三とともに、市中引き回しの上、打ち首獄門になるだろう。
370:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:37:11.25 sFHMGhOa0.net
>>344
それは東海じゃなくて東日本がやる事
371:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:37:29.78 GyU51jgI0.net
リニア開通したらこだま増発要求すれば良いのに
372:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:37:33.78 UG4IjgFx0.net
何故こうもイカれ頭が多いのか。
21世紀の文明国家で水争いをするとか、あり得ないだろ普通に。
373:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:37:40.96 QyFiASl30.net
JR東海は正直に儲けたいだけと言え
374:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:38:17.29 IPlZ4FZa0.net
>>353
長野県は諏訪ルート要望だったから静岡県と共闘できるな
だいたい南アルプスをブチ抜くとか正気の沙汰じゃない
フォッサマグナが動いてトンネル崩落したら救援来るまでに渇死するわ
375:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:38:26.84 JwItVw/h0.net
>>362
需要次第だけど、今も昼間は空気輸送状態だけどな
376:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:38:40.46 GyU51jgI0.net
>>344
恵比寿 品川 上野は緩急分離されてんじゃん
377:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:39:14.93 EdslymjY0.net
>>359
水はなくなりました、電気が足りないんで浜岡再稼働オナシャス
とか言われたら静岡ブチ切れだわ
378:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:39:34.02 KCXzOCsx0.net
>>352
博多行くならFDA乗れよ
379:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:39:59.42 SIOhRO5j0.net
>>356
静岡駅って乗降客自体は多い方みたいよ。
のぞみを止めないのは数字的な問題じゃなくて
JR東海の社内政治的なものが絡んでる気がするけどね。
380:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:40:01.56 MtsOrQT40.net
静岡県民だけ割増料金にしたれ
停車駅も少なくする方向で
381:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:40:15.67 IPlZ4FZa0.net
だがリニア乗るような上級国民が互いの尿を奪い合って決闘ってのは見てみたくはあるｗ
382:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:40:40.45 wWXL6PlZ0.net
>>364
儲けたいだけなら
リニアなんて作らず新幹線が一番儲かる
383:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:41:14.65 H2olTGq80.net
リニアは大切だけどやってることは東シナ海のガス田だからなw
384:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:41:20.96 4txMjou00.net
１０年単位で遅れるくらいならルート変更したほうがいいと思うけどなあ
川勝劇場とつきあってると中止になりかねんぞ
385:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:41:27.34 wgsFLtA50.net
静岡県頑張り過ぎたら県境を変更されるかもしれんね。
386:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:41:32.56 EdslymjY0.net
>>370
静岡も浜松も東海道線だけで他の地域への接続需要がないからなあ
387:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:41:39.48 9HPTP1WR0.net
これが国策なら国はJR東海の利益を他の地方の必要な整備に回すべき
388:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:41:41.26 k+doO/BZ0.net
>>360
心配するな、新幹線は地震波が届く数秒前に止まる。
リニア�
389:燻~まるだろうが、アルプス奥地だから整備道もなく救出は難しい。
390:名無しさん＠１周年
19/06/12 23:41:55.29 GyU51jgI0.net
>>366
だとしても交渉としてはアリでしょ