【企業】フィアット、ルノーと提携交渉開始か 3社連合に加わる可能性も 英紙報道at NEWSPLUS
【企業】フィアット、ルノーと提携交渉開始か 3社連合に加わる可能性も 英紙報道 - 暇つぶし2ch84:名無しさん@1周年
19/05/26 20:59:31.49 ss+qytZ40.net
日産側、統合や吸収合併はしないという約束付きで提携相手を募集

1999年、ルノーが協定を理解し、資本提携契約を結ぶ、

ゴーン支配、ルノーフランス政府による買収計画が影で進む

日産側が計画を知り反抗。そしてゴーン逮捕 ←今ココ
泥棒フランスを追い出し
われら日産を守ろう

85:名無しさん@1周年
19/05/26 21:00:05.80 0C/9Vers0.net
近未来SFのように超巨大企業が出てくるのか

86:名無しさん@1周年
19/05/26 21:01:59.41 aJUiQSBp0.net
提携したらF1でフェラーリとルノーが戦う意味がなくなるな。

87:名無しさん@1周年
19/05/26 21:02:27.39 wb1ZczfT0.net
>>84
デタラメ。
最初にルノー側が約束したのは日産の看板を残す事だけだ。
独自の経営権などは、日産トップになったゴーンが後からルノーにねじ込んだ後付けの約束。

88:名無しさん@1周年
19/05/26 21:07:51.75 r1DI7PYw0.net
新型FIAT500はどうなった?

89:幸ちゃん
19/05/26 21:12:31.95 rS9/zVYI0.net
hisao INOUE@hisaoINOUE
5月25日
日産オマーンの販売店オーナー、捜査協力拒否していたが、一転して協力し始めた模様。そしてゴーン氏
直筆の借用書も押収したようだ。オマーンには捜査権が及ばないので、ある手法を使って。日産社内の
ゴーン擁護派からも、これじゃ有罪確定との声
幸ちゃん@Kotchian35
16 時間前
借用書だけでは有罪には出来ない。ジュファリ氏が「ゴーン氏との貸し借りを相殺した」と
証言しなければいけないし、そんなこと言うワケがない。それに何度も言うようにこれは時効。
井上久男氏にこういう下らんネタを流すのも、特捜部解散が決定的になったからではないか?(・∀・)
hisao INOUE@hisaoINOUE
フォロー中 @hisaoINOUEさんをフォローしています
返信先: @Kotchian35さん
ジェファリ氏じゃないですよ、オマーンのバフアン氏の方ですよ。なお、私は一介のフリーで
記者クラブに属していないのでリークを受ける立場にありません。
幸ちゃん@Kotchian35
1分前
幸ちゃんさんがhisao INOUEをリツイートしました
オマーンでしたか、失礼しました。私は井上さんがフリーだからこそリークされたと思っているんですよ。
トランプ大統領来日のタイミングですし。それと日産社内に「ゴーン擁護派」を公言できる環境にあるの
でしょうか? 反西川派=ゴーン擁護派ではないと思いますが。井上さん、掘り下げて下さい。

90:幸ちゃん
19/05/26 21:13:05.77 rS9/zVYI0.net
ゴーン氏「オマーン・ルート」特別背任に“重大な疑問” 郷原信郎
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
オマーン・ルートの特別背任罪の成否
 そこで、日産からオマーンの販売代理店SBAへの支払に「任務違背」性が認められるか否かであるが、これについて、ゴーン氏側は、
「SBAへの支払は、毎年、販売奨励金として行っているもので、問題ない」と主張しているとのことだ。
 上記の通り、任務違背かどうかは、「経営判断原則」に基づき、「有用性」と「対価の相当性」が判断されることになるが、まず、
オマーンでの日産の自動車の販売の一般的状況について、「自動車ジャーナリスト」の井上久男氏が、ヤフーニュースの記事
【日産とオマーンの怪しい関係 役員に高級時計をプレゼントも】で以下のように述べている。 
 調査会社によると、オマーンの自動車販売は市場全体で2017年が約14万6000台、18年が約12万4000台とそれほど大きくない。
市場規模は日本の40分の1程度だ。その中で日産は17年に2万8000台、18年に2万7000台を売り、シェアは19.2%、21.4%。
オマーンではシェア1位がトヨタで、2位が日産、3位が韓国の現代自動車だ。
 単純計算して車の卸価格を200万円として、日産のオマーン向け出荷売上高は540億円程度、粗利益は27億円程度ではないか。
オマーン市場は将来伸びる可能性があるとはいえ、こんな小さな市場の販売代理店に、日本円で39億円もの大金が流れるのか
不思議でならない。
 井上氏は、「粗利益27億円」と「39億円」とを比較しているが、年間の「粗利益27億円」と、8年間で39億円の支払いを
比較するのはおかしい。1年なら5億になる。通常、販売奨励金は、売上高に応じて算定するはずであり、年間売上高540億円の
1%弱という5億円の販売奨励金が特別に高額とは言えないだろう。

91:幸ちゃん
19/05/26 21:13:16.80 rS9/zVYI0.net
 上記産経記事では、「資金支出の決裁文書や資金の送金記録などの関係証拠を積み上げた」としているが、オマーンでの
日産車の販売に関して一定の実績が上がっていれば、販売奨励金の支払いが、日産にとって有用性がないとは言えないし、
対価が不当であったともいえない以上、資金の流れや手続に関する証拠だけでは、「有用性」「対価の相当性」を十分に
否定することはできない。
 検察は、ゴーン氏が、SBAへの支払のうち500万ドル(同約5億6300万円)を自らに還流させたと主張しているようだ。
確かに、正規に支払が予定されていた販売奨励金の金額に、ゴーン氏側への還流分を上乗せして支払ったということであれば、
その分は、「経営判断原則」の範囲外の個人的流用となる余地もある。しかし、その点の立証のためには、SBA側から、
「当初から、日産が支払うべき販売奨励金に上乗せした支払を受け、それをゴーン氏側に還流させた」との供述が得られることが
必要だ。SBA側からそのような供述が得られていないことは間違いなさそうだ(4月5日朝日新聞「時時刻刻」)。

92:幸ちゃん
19/05/26 21:13:32.18 rS9/zVYI0.net
「ゴーン無罪」の理由~古巣批判の元特捜検事「郷原信郎」vs.会計士界のレジェンド「細野祐二」2万字対談
URLリンク(www.dailyshincho.jp)
細野 売上の1%の販売奨励金なんて全く普通の金額ですね。販売奨励金としてどの程度の金額が相当かというのは、その国や地域の実情によって違います。
中東での自動車の販売というのは、日本のようにキャンペーンやったり、チラシを配ったりしてチマチマやるのではなくて、有力者のところにまとめてお金を
落とすというやり方です。大手マスコミはこの支払いが例のCEOリザーブからなされたことをもって不正の温床だなどと断罪していますが、CEOリザーブは
アラブに対する金の落とし方としてむしろ機動性に優れていたとも言えるのです。その程度の金額は全くおかしくありません。また、なにか、検察は、
代理店からゴーンさんの実質支配する口座に500万ドルが流れたことを鬼の首でも取ったような言い方をして、だからということで、「日産に500万ドルの
損失が出たのは明らかだ」などと言うのですが、ゴーンさんの実質支配する口座に500万ドルが還流したからと言って、それだけでは日産に500万ドルの損失が
発生したことにはなりません。この取引は代理店とゴーンさんの実質支配会社との間の資金移動に過ぎないからで、販売代理店のほうではこの500万ドルを
貸付金として会計処理しているはずです。会計上、これを資金取引と言いますが、そもそも会計では、損益認識のない取引のことを資金取引といいます。
オマーン・ルートが特別背任になるためには、この取引は資金取引ではなく損益取引でなければならず、会計上の損益取引であるためには、スヘイル・バウアン氏が、
「500万ドルはゴーンさんに対するバックリベートなので、これを返してもらうつもりなど毛頭なかった」、「これを貸付金と会計処理したのは会計監査を
ごまかすためだった」、「そもそも中東日産からもらった販売奨励金の1500万ドル自体がインチキで、これはもともと1000万ドルの販売奨励金にゴーンさんに
対する裏リベート500万ドルを、ゴーンさんと秘密裏に共謀して上乗せした金額だった」ということを自白していないといけません。
郷原 経営者についての特別背任のハードルは非常に高いんです。

93:幸ちゃん
19/05/26 21:13:44.17 rS9/zVYI0.net
Fiat Chrysler, Renault reportedly in alliance talks
フィアット・クライスラー、ルノーと提携交渉中
URLリンク(www.abc17news.com)
トランプ大統領:「ルノー日産には輸出枠を与えよう。それとプリウスへの集団訴訟を準備中だ!(`・ω・´)」
西川社長:「オレさえ助かればあとはどうでもいい」
豊田章男:「北九州の工場閉鎖だお(´;ω;`)」

94:幸ちゃん
19/05/26 21:14:07.53 rS9/zVYI0.net
ゴーン元会長夫人、ブラジル大統領に協力要請へ 裁判巡り
URLリンク(www.nikkei.com)
【サンパウロ=外山尚之】日産自動車元会長、カルロス・ゴーン被告(65)の妻のキャロルさんは25日までに
ブラジルメディアの取材に応じ、ゴーン元会長が公平な裁判を受けられるよう、ブラジルのボルソナロ大統領に
要請することを明らかにした。元会長はブラジル生まれで、ブラジル国籍を保有している。
大手紙グロボ(電子版)が報じた。キャロルさんはゴーン元会長は無実だと主張し、日本の司法が人権を侵害
しており、恐怖を感じていると発言したという。キャロルさんは滞在先のニューヨークから弁護士とともに同紙の
電話取材に応じた。
キャロルさんはこれまで、マクロン仏大統領にも同様の要請を行っている。今回、ブラジル政府を通じ改めて
日本に圧力をかける狙いとみられるが、ボルソナロ氏が応じるかは不透明だ。
日本の司法に「恐怖心」 ゴーン被告妻キャロルさん
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
 【サンパウロ共同】ブラジル主要紙グロボ(電子版)は25日、前日産自動車会長
カルロス・ゴーン被告(65)の妻キャロルさんとの電話インタビューを掲載した。
キャロルさんは日本の司法制度に「恐怖心」を抱いており、公正な裁判を受けられる
ようゴーン被告の出身地ブラジルのボルソナロ大統領に支援を求める考えを示した。
 キャロルさんは米ニューヨークに滞在中。ゴーン被告の無実が証明された場合には
「本人が望めば企業活動に戻ることができるが、日本でだけはもうごめんだ」と述べた。

95:幸ちゃん
19/05/26 21:14:24.32 rS9/zVYI0.net
Fca e Renault verso la maxi alleanza
FCAとルノー、最大同盟に向けて
URLリンク(www.ilgiornale.it)
日産はフィアット創業者のアニェッリ家のジョン=エルカンの指揮下に入る。西川社長も社長とは名ばかりの名誉職へ\(^o^)/
ジョン=エルカンはNYのイタリア系ユダヤ人だから、トランプ大統領とは仲良しだろう。
世耕と今井オワタ\(^o^)/
日産、ゴーン氏を追放することで、独自性を完全喪失へ("゚д゚)

96:名無しさん@1周年
19/05/26 21:14:51.82 w4Pw2jPv0.net
>>68
そうなの?
なんでルノーが軽のエンジンを作るんだ?
そんな小さなエンジンのノウハウを持ってるのか?
ルノーに金を流す口実じゃないのか?

97:名無しさん@1周年
19/05/26 21:16:54.23 2j5y9ZPR0.net
トヨタもヒュンダイと提携すべき
この2つが組むと生み出す力は計り知れない

98:名無しさん@1周年
19/05/26 21:22:55.21 MTEW5udC0.net
潰れそうな会社の寄り合い所帯
含み資産のある日産は、フィアットなんか背負いたくない

99:幸ちゃん
19/05/26 21:23:02.06 rS9/zVYI0.net
>>96
インド向け800㏄の3気筒エンジンをボアダウンして660㏄にした。

100:名無しさん@1周年
19/05/26 21:23:32.72 w4Pw2jPv0.net
>>97
三菱のエンジンが載ってるんだろ?
三菱の子会社にでもなれば?

101:幸ちゃん
19/05/26 21:23:40.12 rS9/zVYI0.net
>>98
日産が持ってた不動産はゴーン氏が殆ど売却したお\(^o^)/

102:名無しさん@1周年
19/05/26 21:27:19.93 vd1Mgf/V0.net
>>96
設計の元だけがルノー。
それを再設計して生産は三菱。
URLリンク(driver-box.yaesu-net.co.jp)
68の書き方は嘘大げさ紛らわしいの類いw

103:名無しさん@1周年
19/05/26 21:31:35.95 pKOFQMLP0.net
ルノーはこれがあるから日産と早く経営統合したかったのか・・
流れが読めず本来巨大企業連合のCEOになるはずだったゴーンを国策逮捕したのか
ゴーンが当然在任中に動いていた案件だろう
ジャップ土人には腹を立てているだろうな

104:名無しさん@1周年
19/05/26 21:33:47.09 clhxYtdm0.net
日産は潰れる寸前だったのにいつの間にか世界一位の自動車連合の一員になっちゃうのか世渡り上手だね

105:名無しさん@1周年
19/05/26 21:34:42.90 J0vYHRn10.net
ルノーフィアットクライスラーって欧米の
伝統的なメーカーだな

106:名無しさん@1周年
19/05/26 21:35:27.70 chQ8hRka0.net
>>2
無意味じゃない今から買えばいいだけ
日産買わないけどスバル買う

107:名無しさん@1周年
19/05/26 21:36:28.05 chQ8hRka0.net
>>104
台数だけの一位だから意味がない

108:名無しさん@1周年
19/05/26 21:37:51.49 MTEW5udC0.net
>>104
食い物にされてるだけで、意味は無い

109:幸ちゃん
19/05/26 21:48:03.50 rS9/zVYI0.net
トランプ氏、トヨタやソフトバンク社長らと夕食会-貿易に言及
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
  米商務省は自動車・同部品の米国への輸入を調査した結果、1980年代以降、米国の地場の自動車メーカーの市場シェアが低下し、
安全保障が損なわれていると結論付けた。トランプ大統領はこれに同意すると言明。日本や欧州連合(EU)などから輸入する自動車・
同部品への追加関税発動を180日延期し、合意に向けて交渉を進めるよう通商代表部(USTR)に指示した。
  これに対してトヨタは17日の米国での発表で、トランプ大統領の主張に反論。「われわれの投資が歓迎されていないとの
メッセージをトヨタに送るものだ」と異例の強い表現で指摘していた。
  豊田会長は声明で、輸入車や部品が米国の安保上の脅威になることはないと確信しているとし、トランプ大統領にトヨタの思いを
理解してもらい、日米両政府間の協議が両国の自動車産業や経済の発展につながる結果になることを強く願っているとした。
トランプ米大統領は25日来日し、都内で日本のビジネスリーダーらとの夕食会に臨んだ。出席者の中には、同大統領が輸入車や自動車部品を
国家安全保障に対する脅威と判断したことに対して厳しい言葉を先週放ったトヨタ自動車の豊田章男社長も含まれていた。
  駐日米大使公邸での夕食会でトランプ大統領は、
豊田氏が「どこにいるのか?」
と探し、参加者らが指すと同氏に対し、
「ボスに勝る人物はいない。それはあなただと思った」と述べた。

トランプは金正恩や習近平もベタ誉めしてたな。まあ結果は見ての通りさ┐(´д`)┌

110:幸ちゃん
19/05/26 21:48:49.03 rS9/zVYI0.net
トランプ大統領がツイッターで、安倍首相の国民騙す“関税密約”暴露!「日本の7月の選挙が終われば農業で大きな数字」

111:幸ちゃん
19/05/26 21:49:04.67 rS9/zVYI0.net
 トランプ大統領はゴルフ後の本日13時39分、自身のTwitterにこう投稿したのだ。
〈Great progress being made in our Trade Negotiations with Japan. Agriculture and beef heavily in play. Much will wait until
after their July elections where I anticipate big numbers!〉
(日本との貿易交渉で非常に大きな進展があった。農業と牛肉でとくに大きなね。日本の7月の選挙が終われば大きな数字が出てくる、
待ってるよ!)(訳は編集部による)

112:幸ちゃん
19/05/26 21:49:23.63 rS9/zVYI0.net
 実際、トランプ大統領は、4月の安倍首相との首脳会談直後におこなわれた支持者の集会で、「安倍首相は、日本企業が400億ドル
(約4兆4600億円)を米国の自動車工場に投資すると話した」「日本は大量の防衛装備品を買うことに合意した」と発言しており、安倍首相から
関税引き下げ延期のために提案されたことは明らかだ。

トランプ大統領:「デトロイトにジープ工場建設するルノー日産には輸出枠を与えよう。それとプリウスへの集団訴訟を準備中だ!(`・ω・´)」
西川社長:「オレさえ助かればあとはどうでもいい」
豊田章男:「北九州の工場閉鎖だお(´;ω;`)」

113:幸ちゃん
19/05/26 21:49:39.74 rS9/zVYI0.net
トランプ大統領:「ミスター豊田、アメリカに巨大工場建設するんだってな! シンゾーから聞いたぞ」
豊田章男:「…("゚д゚)(知らないお)」
安倍晋三:「ということでヨロシク!\(^o^)/」

114:名無しさん@1周年
19/05/26 21:58:51.62 go5Rd2D00.net
日産の技術が喰われて行くの?

115:名無しさん@1周年
19/05/26 22:04:38.73 CESTP8Y80.net
日産には特に目立った技術ないやろ

116:名無しさん@1周年
19/05/26 22:06:04.10 WiHLZVUn0.net
日産ディーラーでルノーやフィアットも売って整備したら儲かるだろうに

117:幸ちゃん
19/05/26 22:06:07.15 rS9/zVYI0.net
安倍晋三、笑顔が引きつってる(・∀・)
URLリンク(pbs.twimg.com)

118:名無しさん@1周年
19/05/26 22:07:31.63 ayv8yc000.net
ガワだけアルファロメオの日産車作れば

119:幸ちゃん
19/05/26 22:09:27.89 rS9/zVYI0.net
>>118
かつてアルファロメオと日産が提携したけど、日本車のデザインとイタ車の信頼性が組み合わさった車が出来た(´・ω・`)

120:名無しさん@1周年
19/05/26 22:19:48.28 MTEW5udC0.net
>>116
そのインフラ整備費用は、日産からの持ち出しだぜ?
外車が高いのは、売れる数に比較して、インフラ整備費が割高になるからだよ
(パーツの在庫ひとつとっても高コスト)

121:名無しさん@1周年
19/05/26 22:25:06.20 Y7JXcYNP0.net
e-powerは高速域では燃費も悪くショボイのに、
世間では電気自動車の雄になっている。

122:幸ちゃん
19/05/26 22:36:12.06 rS9/zVYI0.net
>>121
まあプリウスは勝手に暴走するし!(^^)!

123:名無しさん@1周年
19/05/26 22:40:02.91 Ld2/3JVk0.net
>>121
日本の大半の人が住んでる都市部で、年何回高速域とやらを使うんだって話。

124:名無しさん@1周年
19/05/26 22:49:06.34 jMf/B+XN0.net
>>102
その800ccエンジンを実際に設計、生産してるのは日産系列の愛知機械工業だけどね。

125:名無しさん@1周年
19/05/26 22:53:34.65 sBKLxc8k0.net
日仏伊米連合?
ブロック経済化する世界情勢で日米欧どの市場にも入りやすくなるし、悪くない話だと思うが、
重複部門多そうだし、リストラは必至だろうな。

126:幸ちゃん
19/05/26 22:58:03.14 rS9/zVYI0.net
>>125
ゴーン氏逮捕後に欧州のインフィニティのトップは4か月で辞任して欧州ではインフィニティ閉鎖。
んでFCAに移籍してデトロイトにジープ工場建設して6500人雇用。トランプ大統領は大絶賛。
何しろGMがデトロイトの5つの工場閉鎖に激怒していたから。

127:名無しさん@1周年
19/05/26 23:04:03.17 sBKLxc8k0.net
日産このままだとじり貧だし、この話は素直にのった方がいいと思うけどな。
JEEPやクライスラーの輸入、整備も請け負えばトランプにも顔が立つし。
電動化技術では、三菱がミドルSUVクラスでPHV持っているのがでかい。世界に展開できる。

128:名無しさん@1周年
19/05/26 23:09:08.39 nSJAgyLC0.net
フィアットがクライスラーを傘下に入れるメリットあるのだろうか

129:名無しさん@1周年
19/05/26 23:09:36.17 RVblvGa60.net
図体だけ大きくなっても、強い1社には負けてしまうんだけどな
強い1社が弱い他社を束ねる形ならいいが
弱いのが何社集まってもだめというのが歴史の教訓

130:幸ちゃん
19/05/26 23:33:43.36 rS9/zVYI0.net
>>129
GMも弱小軍団が大同団結して、T型で横綱になったフォードを倒したんだぞ?(*^^*)

131:幸ちゃん
19/05/26 23:49:52.79 rS9/zVYI0.net
Renault, Fiat Chrysler in talks on alliance: sources
ルノー、フィアットクライスラーとの同盟について協議中
URLリンク(www.france24.com)
明日の8時(欧州時間)にルノーの取締役会で協議。トランプ大統領はこの買収を歓迎するだろう。FCAも経営は思わしくないから。

132:名無しさん@1周年
19/05/26 23:55:47.10 0Q16C9DJ0.net
しかし検察が西川は検挙しないと言ったのには驚いた

133:名無しさん@1周年
19/05/27 00:06:10.75 55A5mr6I0.net
自動運転やEVに莫大な開発費がかかるから
巨大化しないとやっていけないのかな
スバルやマツダは事実上トヨタの子分だが、ホンダとかどうすんのかね

134:幸ちゃん
19/05/27 00:15:01.34 5aBRX84Q0.net
>>132
その件や司法取引について弘中弁護士は検察を問い質すそうだ。
ルノーだけでなくFCAとも合併すれば、経産省が喉から手が出るほど欲しかった
天下りポストなんて、もう絶対に無理だわな。ゴーン氏を追放して事態は悪化しただけ\(^o^)/
トランプ大統領は菅官房長官をわざわざ呼びつけたし、W選挙だとツイッターでバラしたから
もうじき安倍政権も終わって次は菅政権になる。そして世耕や今井の経産省閥も大粛清だろう( *´艸`)

135:幸ちゃん
19/05/27 00:17:10.87 5aBRX84Q0.net
>>133
豊田章男・自工会会長が「強い日本自動車株式会社」を強調した理由
URLリンク(diamond.jp)
 脱ゴーンを進める日産の19年3月期の営業利益は45%減の3182億円で営業利益率は2.7%にとどまり、
提携先の仏ルノーを下回ってしまった。ホンダの営業利益も13%減の7263億円だが、四輪事業の営業利益は、
44%減の2096億円で営業利益率は1.9%にまで低下した。トヨタのライバルだった日産・ホンダの苦境に加えて、
スズキやスバルが検査不正問題を起こし、日本車のものづくりの品質を毀損(きそん)するような状況も生じている。

ホンダのほうが日産よりも経営悪いな。中国企業に買収されるんじゃないか?

136:名無しさん@1周年
19/05/27 00:19:48.72 os64y7N60.net
フィアット・クライスラー・ジープとルノー・日産・三菱の大連合ねぇ…
カングーの日産版すら日本で売って無いし、フィアット500Xベースのちっびっこジープは
4WDバカ高いし、パンダの4WDは限定販売
いくら提携しようが日本にはなんのメリットもないのよね

137:名無しさん@1周年
19/05/27 00:34:43.24 cwWkZ2Bu0.net
ルノーもフィアットも国営なのだが
ソコの折り合いはどうするんだろうな

138:名無しさん@1周年
19/05/27 00:42:01.31 ESudxgcM0.net
>>136
500XはFFオンリーになったよ
FCAとしてはレネゲードが絶好調だからまぁ良いって感じなんやろね

139:名無しさん@1周年
19/05/27 00:43:39.95 4KC+j/Br0.net
結局、魔女裁判とまで酷評されたゴーンの国策逮捕監禁はデメリットでしかなかった
もはや意味のなくなったゴーン裁判で検察は本当に自分たちのメンツの為だけに有罪に追い詰めなくてはならなくなった
勉強して弁護士資格も取って特捜の検事にまでなって意味のない事に人生を費やすのは辛いだろう

140:幸ちゃん
19/05/27 00:44:15.57 5aBRX84Q0.net
>>137
持ち株会社方式なら国家が保有する株式の割合も希薄化されるぞ。

141:幸ちゃん
19/05/27 01:22:26.80 5aBRX84Q0.net
>>139
森本宏はもうじき逮捕されるだろう。稲田検事総長と山下法相も引責辞任\(^o^)/

142:名無しさん@1周年
19/05/27 01:39:39.37 fav9DenT0.net
アルファロメオ・アルナとかいう走る罰ゲーム

143:名無しさん@1周年
19/05/27 01:42:15.64 HgPKos8oO.net
>>133
本当はホンダ、日産、三菱で組んで欲しかったな

144:名無しさん@1周年
19/05/27 01:45:01.94 UMLI0/5E0.net
>>139
やっぱり文系はアホだな
脳の構造が女と同じレベル

145:名無しさん@1周年
19/05/27 02:02:51.12 ESudxgcM0.net
>>142
アルファロメオの信頼性と
日本車のスタイリングを併せ持つ
素敵な車じゃないか

146:名無しさん@1周年
19/05/27 02:37:48.00 cylykwnp0.net
そう言えば、フィアットはプジョーシトロエンと統合話が出てなかった??
商用車でOEMやってるみたいだけど


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