【長谷川豊】被差別部落への差別発言はなぜ起こるのか 誤解され続ける江戸時代の身分制度認識 「士農工商〇〇」のウソat NEWSPLUS
【長谷川豊】被差別部落への差別発言はなぜ起こるのか 誤解され続ける江戸時代の身分制度認識 「士農工商〇〇」のウソ - 暇つぶし2ch500:日本からローンをなくす協会
19/05/24 01:11:36.99 NC7qnwVo0.net
昔から床屋はスパイといわれている

501:名無しさん@1周年
19/05/24 01:11:42.66 wfv7xsIY0.net
特殊な特権や利権を手放してこそ求めてる世界を得られると思うけど

502:名無しさん@1周年
19/05/24 01:12:19.54 6ow1hQJJ0.net
>>494
どちらが上というわけではなかったのだが、
エタ頭の団左衛門と非人頭の車善七の間で
どっちが上かという馬鹿らしくも醜い争いがあった

503:名無しさん@1周年
19/05/24 01:12:55.93 jqcnWg7zO.net
>>260
天皇は「玉」 明治維新志士は天皇をいかに利用するか考えた
URLリンク(www.news-postseven.com)

504:名無しさん@1周年
19/05/24 01:12:59.16 zVCTX+0q0.net
>>489 北陸では、日本が開国して近代医学が成立するまでは、
いわゆる医業は賎業であったそうだ。

505:名無しさん@1周年
19/05/24 01:13:05.88 dNdBpoKCO.net
日本は奴隷が少ないというのは、ちょっとおかしい、中国、朝鮮は王制だったからな。日本は一様武家社会、北条が頑張ったんだよ、それを元に戻そうとしたのが明治維新。で昭和で崩壊、今建て直したい中?

506:名無しさん@1周年
19/05/24 01:13:30.99 M7n7T3Aw0.net
>>1
素直な感想として、逆差別があからさまだったし、
同和教育をあまりにやりすぎたから、
面倒くさい、ややこしい人らと余計に意識させられてきた
関わりたない、関わったらあかんと親から語り継がれてきたと思う@大阪

507:名無しさん@1周年
19/05/24 01:14:09.76 1ErFcW/T0.net
>>496
狩猟民族の縄文人に稀れという概念は生まれないって事よ

508:名無しさん@1周年
19/05/24 01:15:28.81 enSe6y6o0.net
>>478
そんなことは一つも言ってないが
清掃やゴミ収集の仕事もやるよ
ただ給料を貰う側であり、ゴミ収集する会社の社長にはなれない。
ヘルニアの腰の病気持ちで身体もそこまで丈夫じゃないから、体力も使う大変な仕事だから続けられないと思う。
あとガソリンスタンドとかシンナーのような匂いにも弱い体質ですぐ頭痛になる。ゴミの匂いも生ゴミはかなり臭いから頭痛になるかも
清掃やゴミ収集の仕事は軽蔑はしてないむしろ尊敬してる。お疲れ様です。
今日も町や会社、家などを綺麗にしてくださってありがとうございます。って思っている

509:名無しさん@1周年
19/05/24 01:15:35.19 QWp4JrRp0.net
>>479
例えば、生肉を3日外の放置すれば文字通りばっちいだろう
悪臭を放つようになる
今でこそ意識しなくなっているけど、冷蔵庫がなければ
常に食品の衛生状態を意識した生活をしなくてはならない。
保冷技術の発達によって食肉のエキスパート達の地位は落ちた。
機械化によって労働者の地位が落ちたのと同じことが起きたと
考えられる。

510:名無しさん@1周年
19/05/24 01:15:58.10 6ow1hQJJ0.net
>>496
さあ、どうかな
採取狩猟文化の世界には奴隷や被差別を置く
意味があんまりないんだわな
そういう階級付けというのは農耕社会になって生ずるのではないか?
ニューギニア高地人やカナダイヌイットについて記された本をかなり読んだが、奴隷や
差別の話は存在しなかった

511:名無しさん@1周年
19/05/24 01:16:20.25 zVCTX+0q0.net
>>507 縄文時代でも、後期には狩猟生活のみでなく、農耕をやってたとかいう説が出てきているね。
その場合は、奴隷身分のようなものは発生したかもしれない。
穢れとかそういうのではなく、農耕そのものが社会システムとして奴隷を生みやすいのだ。

512:名無しさん@1周年
19/05/24 01:16:32.95 AqYVzLTf0.net
穢多は役人な
二足のわらじで副業してたの
専売特許でな

513:名無しさん@1周年
19/05/24 01:16:35.87 Jh8XGSVI0.net
ナマクチ献上
古代から奴隷いたし戦乱の世では勝者が敵の領地民を奴隷として売っぱらってた
主に九州あたりで

514:名無しさん@1周年
19/05/24 01:17:10.94 QWp4JrRp0.net
>>486
世襲はあったかもしれないが、必ずしも世襲だったのかしら
人の入れ替わりがあったと聞くけど

515:名無しさん@1周年
19/05/24 01:18:38.59 /xnHu7Dk0.net
茶筅とか西陣織とかもあちら産業いわれるな。

516:名無しさん@1周年
19/05/24 01:19:09.04 wfv7xsIY0.net
>>507
縄文時代て狩猟民族だけじゃないでしょ、青森の大規模縄文遺跡とか見る限り
弥生人が入ってくるまで平和だった的な幻想もどうかと思う

517:名無しさん@1周年
19/05/24 01:19:22.92 H+XIxv1q0.net
長谷川って
ほんとうに部落民が大嫌いなんだな
まともな神経でこんなこといえないよ
ナチスのユダヤ嫌いと同じ

518:日本からローンをなくす協会
19/05/24 01:19:33.60 NC7qnwVo0.net
ヒカキンみたいな超高層マンションに住めるのは詐欺か盗人(貴族、地主)だけ

519:名無しさん@1周年
19/05/24 01:20:36.04 ucZXo6410.net
ヤラせ?これ

520:名無しさん@1周年
19/05/24 01:20:57.88 q6mSsna00.net
>>40
エタ、ヤクザ、博徒そういう犯罪者側の人間を罪を放免する条件で雇ってたみたいね
蛇の道は蛇という理由で

521:名無しさん@1周年
19/05/24 01:21:04.63 enSe6y6o0.net
ようは人をそんなに羨ましがったり、見下したりしなさんなって話なわけよ
みんなそれぞれ大変なんだから
ズルイのは楽な仕事で高給取り、それが世襲になってるケースだろう
そういう仕事はあるか

522:名無しさん@1周年
19/05/24 01:21:23.21 QWp4JrRp0.net
>>491
定義がないって出てきちゃったぞ、
それに>>457の認識っておそらく韓国のだろう
民族伝承とは関係ないし

523:名無しさん@1周年
19/05/24 01:21:25.49 6ow1hQJJ0.net
>>517
普通の人は腹の中で思っていても口外しない
言うと損をするから
長谷川は普通の人じゃないね

524:名無しさん@1周年
19/05/24 01:21:30.18 dNdBpoKCO.net
縄文時代に食わせてやる余裕ないだろ

525:名無しさん@1周年
19/05/24 01:21:36.91 Jh8XGSVI0.net
ゲマインシャフト ゲゼルシャフト

526:名無しさん@1周年
19/05/24 01:22:06.86 /xnHu7Dk0.net
てか長谷川て奈良市の何町出身やろ。

527:名無しさん@1周年
19/05/24 01:22:09.10 X8vXIr7F0.net
>>429
指定同和地区に引っ越せば晴れて部落民
都市部だと住民がごっそり入れ替わって
江戸時代以前から代々の部落民など
もう存在しないに等しい

528:名無しさん@1周年
19/05/24 01:22:13.66 2XHiMQLT0.net
身分制度と階級制度の違いがわからん人は長谷川と同レベルのアホ

529:名無しさん@1周年
19/05/24 01:22:21.88 QWp4JrRp0.net
>>493
なんかうぇぇぇい族っぽい発想だな

530:名無しさん@1周年
19/05/24 01:22:34.90 cr8GpuTiO.net
冷静に部落復活で喜ぶ者を考えましょう

531:名無しさん@1周年
19/05/24 01:23:55.42 0dVExu4c0.net
スレタイの長谷川豊についても語ってやれ なんと儂の優しいことよ 

532:日本からローンをなくす協会
19/05/24 01:24:06.68 NC7qnwVo0.net
警官はエタ、ヒニンだったのか
消防も昔からエッタ、ペッチョンだらけといわれている
駅員や市バス運転手も普通の人はなれない

533:名無しさん@1周年
19/05/24 01:24:08.06 KxCihxtK0.net
解同大喜びで草

534:名無しさん@1周年
19/05/24 01:24:27.21 1ErFcW/T0.net
>>511
強く形成されていったって感じか
>>516
縄文時代には稀れとは違ったのはあるとは思う
詳しく知らないから分からないけど

535:名無しさん@1周年
19/05/24 01:24:46.09 QWp4JrRp0.net
>>507
言葉はなくても概念はあったでしょう
暖かい時期の方が肉は腐りやすいのは経験上知ってるし
熱を加えると安全なのも経験則で分かっていただろう
むしろ今よりも敏感だったと思うぞ

536:名無しさん@1周年
19/05/24 01:24:48.17 /xnHu7Dk0.net
>>523
こういう事敢えて言うのって、むしろあっちの層に居るイメージ。
自分で焚き付けて絡んでゴネる奴何人も見てきたし

537:名無しさん@1周年
19/05/24 01:25:02.85 lpNKg4ph0.net
もはや歴史的な経緯なんか関係ない
いま、現実に、結婚以外は特に調べられることもない
関西的な部落差別を知らない東日本や北海道みたいなところにいけば、なんもない
歴史の1ページに押しやるチャンス。
ネット情報でもある種のディープファンタジー扱いや
なのに、まだある忘れるな、みんなに知ってほしい!とか言う不思議

538:名無しさん@1周年
19/05/24 01:25:05.82 rIktsTcI0.net
家の会社に「横浜の部落解放同盟なんだが部落同盟の本を1万5千円で買ってくれ」
とものすごく低い声で恐ろしかったのとどんな本だか興味があって
買ったが金だけ取られて送って来なかった!残念だ!
まだ売ってるなら買うから連絡くれ

539:名無しさん@1周年
19/05/24 01:25:18.60 jq9W0ZGw0.net
自演してまで差別を保存しなくてもねぇw

540:名無しさん@1周年
19/05/24 01:25:33.24 zVCTX+0q0.net
>>523 いつも、加減して言うべき事を
一切そういうの配慮ナシで、しかも事実よりも偏見などを優先させて喋ってるよね。
いわゆるある種の発達障害的とか、またボーダー的人格なのかもしれないね。
それからルール破りがかなりあって、それで立派な勤め先やめたんだっけ。
それらからも、問題のある人格のように思えるね。

541:名無しさん@1周年
19/05/24 01:26:19.93 pkfPnwhf0.net
フジテレビのアナウンサーなんてこの程度だろ

542:名無しさん@1周年
19/05/24 01:26:34.01 6ow1hQJJ0.net
>>527
被差別民の子孫が自分の家のことを知らず、
特定されてしまう特異な苗字をネットで珍名と
して吹聴していたりするからな

543:名無しさん@1周年
19/05/24 01:26:53.33 enSe6y6o0.net
歌舞伎役者だって河原乞食とか言ってたらしいじゃないか
けど今や日本の伝統芸能で日本でも世界でも尊敬される
スターの仕事になっている。けど海老蔵とか見ていても楽ではない。宿命みたいなものだろうし、本当に大変そう
海老蔵の成田屋の市川家が一番名門らしいな。あまり詳しくはないが
けど歌舞伎の世界も梨園って大変だろうしな。美人が嫁ぐことが多々あるが大変だろうよ

544:日本からローンをなくす協会
19/05/24 01:27:07.69 NC7qnwVo0.net
タバコ屋もエタ、ヒニンだな

545:名無しさん@1周年
19/05/24 01:28:12.95 QWp4JrRp0.net
>>512
穢多は待遇の差別ではあったが身分ではないと見られてるね
非人は戸籍から抹消された状態で一種の身分

546:名無しさん@1周年
19/05/24 01:29:33.26 0dVExu4c0.net
普通の人が長谷川豊のような発言を公の場で発言すれば、ああ自殺を決意したんだなと
思うけど、長谷川豊の場合は読めぬわ 何か憑いているのか 

547:名無しさん@1周年
19/05/24 01:30:02.75 yxnHWuyP0.net
差別主義者は被差別利権を貪るにとっては、大切なお客様。

548:名無しさん@1周年
19/05/24 01:30:38.05 1Kf6qdp60.net
士農工商なんて2500年前の春秋時代の中国の良民カテゴリーのパクリなんだがな

549:名無しさん@1周年
19/05/24 01:30:38.47 enSe6y6o0.net
>>544
タバコ屋や酒屋さんも免許みたいな特権はあるらしいな
自民党は結構守ってるよな。酒屋さんはディスカウントのチェーンにかなりやられたが
最近また酒屋さん守る政策や法案が通ってたよね

550:日本からローンをなくす協会
19/05/24 01:30:45.25 NC7qnwVo0.net
床屋は昔は町に1軒だけと決まっていて、
町民以外は入れんかったらしい

551:名無しさん@1周年
19/05/24 01:31:43.52 6ow1hQJJ0.net
>>543
歌舞伎役者は被差別階級を嫌い、早い時期に成田屋、成駒屋などの屋号の小間物屋の
開店をおかみから許可されて商人の身分を獲得している

552:名無しさん@1周年
19/05/24 01:32:12.68 QWp4JrRp0.net
色々話を聞いてみるとこの長谷川と言う人があまり詳しくなく、
関心もないままに首を突っ込んでいることが分かってしまった
ウーマン村本や茂木健一郎と同じタイプだな

553:名無しさん@1周年
19/05/24 01:32:37.34 diqh0u8V0.net
>>545 戸籍から抹消って、でも江戸時代に戸籍ないだろう。
だから例の戸籍代わりだった檀家制度によるもので、そこから抹消となってたのかな。
そういやそのような無宿者や職業的流浪者達は、仏門である寺では扱ってもらえないので
神道系の信仰になってたんだっけ。白山信仰? なんかそういうのあったような。

554:名無しさん@1周年
19/05/24 01:32:55.47 Wtac95bv0.net
>>231
そう支配の為の分断なんだよな
お互い憎み合うようにしている
被差別部落とは別の形で今の日常でも実行されている

555:名無しさん@1周年
19/05/24 01:33:09.07 8fDsOaYz0.net
むしろ差別意識を薄れさせないようにしてるみたいじゃんw

556:名無しさん@1周年
19/05/24 01:33:11.64 lpNKg4ph0.net
>>546
実力以上に過大に自分を見せたいタイプじゃ?
タブーがナンボのもんじゃい的なくらいしか示せないとゆー

557:名無しさん@1周年
19/05/24 01:33:30.66 v2JX5WRz0.net
>>514
非人と穢多の違いについて、一般的なことを書きましたが、無宿人の非人が
穢多小屋に住み着いて、穢多になるようなことはあるので、そういう意味での
入れ替わりはあるでしょう。
近世の社会は、芸能に関しても多種多様な非人がいたのであって、一般民
(常民)とは違う社会が併存した。

558:名無しさん@1周年
19/05/24 01:33:38.58 C3WKGyVh0.net
非人って時の政権に逆らったり不義密通したりの人じゃね?

559:名無しさん@1周年
19/05/24 01:34:17.36 6ow1hQJJ0.net
>>540
テストはできるけど頭が悪い、というたまにいる
タイプの人だろう
こういう人が職場にいると非常に迷惑

560:名無しさん@1周年
19/05/24 01:34:51.01 7lFtrWYH0.net
ニッチな職能集団もあり無宿人もありそのふり幅が大きいっていうのが実情なのかな
まあ不幸な認識の中に取り込まれた部分はあるよな
今でいうあいつ働いてるようだけど何やってんのかよくわからん見たいなw

561:名無しさん@1周年
19/05/24 01:35:02.35 wfv7xsIY0.net
>>553
白山神社はここ数年でそういうイメージ一切無くなったね
結構その程度だよね、人間の意識なんて

562:名無しさん@1周年
19/05/24 01:35:11.55 QWp4JrRp0.net
>>551
身分がないから商人の身分を貰ったのでは?

563:名無しさん@1周年
19/05/24 01:35:23.05 enSe6y6o0.net
>>551
なるほどね
特別扱いされた枠にとどまるのではなく
自分たちで努力したいって立派だな

564:名無しさん@1周年
19/05/24 01:35:59.86 PYS/kPqu0.net
>>1
速攻で降板させられた金美齢が一言

565:名無しさん@1周年
19/05/24 01:36:43.50 8uFzFqAG0.net
もともとは半島からの奴隷なんだよね

566:名無しさん@1周年
19/05/24 01:37:15.36 An1ASakA0.net
>>543
そういえば初代市川団十郎の父親はガチ非人

567:名無しさん@1周年
19/05/24 01:37:40.35 C3WKGyVh0.net
>>550
何か理由があるのかな?

568:名無しさん@1周年
19/05/24 01:38:01.70 xUyE9Wn40.net
長谷川はただの炎上芸人
2ちゃんのコピペのようにf**k解説してたとき確信した
自分の知識や意見ではなく注目されそうなこと言ってる

569:名無しさん@1周年
19/05/24 01:38:13.66 7lFtrWYH0.net
とりあえず長谷川の十羽ひとからげの認識と創造は恥ずかしいわ
市井のリアルな差別主義者の恐怖みたいなのを感じた

570:名無しさん@1周年
19/05/24 01:38:18.49 6ow1hQJJ0.net
>>561
でもね
白山神社があるってことで、そこの住人たちの
昔の身分がわかっちゃうのは辛いわな
今は白山神社を撤去し、その神体を別の神社に合祀する
ことで身分ロンダリングしていたりする

571:名無しさん@1周年
19/05/24 01:38:27.05 6OHHekgA0.net
>四民平等の観点から1871年(明治4年)の解放令「穢多非人ノ称ヲ廃シ
>身分職業共平民同様トス」により、書類上は他身分と「同等」となった。
>この時、「解放」された人々からは、明治天皇を称える提灯行列が沸き起こったという。
ちょwwwwwwww
やっぱり、エタ・非人は、身分制度の最下層に居たんじゃないかよwwwwwww
なに嘘並べてんだ、この記事はwwwwwwwwwwwwwwwww

572:名無しさん@1周年
19/05/24 01:38:31.43 vwhshYi30.net
そっか
長谷川は
解放同盟の
自演スパイだったんか
それですべて説明がついた

573:名無しさん@1周年
19/05/24 01:39:22.57 GsaphkPw0.net
>>110
最悪だろ。5chanないんだろ

574:名無しさん@1周年
19/05/24 01:39:23.96 wfv7xsIY0.net
>>570
まあそれを気にする人がいて、そういうことで解決するなら
それはそれでいいと思うよ

575:名無しさん@1周年
19/05/24 01:39:41.15 ESsPMFcG0.net
仮にも公人になろうというやつが、自分の知りもせんことを
調べもせずに、思いつきで盛って話したのか?
ブルーカラーでしかそういうの許されないよ今時。

576:名無しさん@1周年
19/05/24 01:40:17.20 0dVExu4c0.net
>>556
それは分かるが、名も顔も知れた状態でのリスキーな発言というのが「狂」を連想させる
俺など匿名掲示板と言えども思っていることの四割引き程度抑えて書き込んでいるのに…

577:名無しさん@1周年
19/05/24 01:41:30.99 3hsh6FeY0.net
著者のせいで眉唾になった

578:名無しさん@1周年
19/05/24 01:41:32.36 B4FBfCqs0.net
部落は金持ちだったんだぞw 吉原の太夫を上げれたのは大名クラス、豪商、部落

579:名無しさん@1周年
19/05/24 01:42:02.06 isD3+xob0.net
長谷川は在日朝鮮人は犯罪者とナマポの奴ばかりなんだから今すぐ日本から出て行けよって言ったら今までの発言は不問にして支持してやるよ 笑

580:名無しさん@1周年
19/05/24 01:42:02.37 ZLRJCYiN0.net
>>8
横浜なんぞ幕末まで誰も住んでなかったとこに差別もクソも無いわ

581:名無しさん@1周年
19/05/24 01:42:07.82 zPKKiZMT0.net
>>1
このあたりの「序列(俺に言わせれば「しきたり」)」は江戸時代の藩によってかなり違っていたはずなので、
ひとくくりに話をしてもこんがらがるだけで事態を混乱させるだけではないかという気がする。

582:名無しさん@1周年
19/05/24 01:43:09.95 enSe6y6o0.net
>>471
明治維新ってやっぱり良いこともあったのかな
俺は同等とか平等の身分に、なるべく多くの人が良い教育を受けられるようにとかは好きだな
ただ最近学校教育も小中高大院とかより
江戸時代の寺子屋や専門的な技能を早めから学ぶのも良かったのではないか。って考えがあるよね

583:名無しさん@1周年
19/05/24 01:43:37.11 GsaphkPw0.net
>>561
寝た子を起こすなってことだよな

584:名無しさん@1周年
19/05/24 01:43:57.00 diqh0u8V0.net
>>570 そこまでする必要あるの?
だって、被差別地域に解放会館とかよくあって、
それが目印で、丸わかりだったろう。電話帳にも載ってたそうだし。
もう知ってて、それでいいからそうしてたんじゃないのかな。
それからそれら解放会館みたいなのは、
なんか地域貢献みたいなのに名前変えてるのが多くなってるね。
それについては分かりにくくしようとするというよりも、
部落対策予算がもう20年前くらいから、直接の名目では殆ど削られてしまったので、
その名称を名乗れない。なんてのもあるのではないかとも思っている。

585:名無しさん@1周年
19/05/24 01:45:01.52 Lcbed1Jx0.net
心のブレーキなくない?
字に起こしちゃダメでしょ

586:名無しさん@1周年
19/05/24 01:45:12.50 wfv7xsIY0.net
>>579
安倍サポ(帰化済み)総動員でフルボッコにしそうだな
他人から言われるのは我慢出来ないんだよね、自分からは言うくせに

587:名無しさん@1周年
19/05/24 01:45:58.85 BOMMB7v30.net
この人は網野善彦の信者なんだよな。
網野は共産党員。
宮本常一直系の人だと勘違いしてる人多いけど。

588:名無しさん@1周年
19/05/24 01:46:09.42 wfv7xsIY0.net
>>583
でもそれじゃダメなんだよねw

589:名無しさん@1周年
19/05/24 01:46:44.23 QWp4JrRp0.net
例えば天皇は菊が家紋でしょ、
他には鳥居、地蔵尊、祠とかあるわけだけど
穢多の人たちって何か由緒ある代々のシンボルがあるのかしらね
非人は無いみたいなんだよね。本当に非公式な
存在だからきっと残すことも許さなかったんだろう。
石碑や史跡として残っていて立て札に説明書きが記されるのみ

590:名無しさん@1周年
19/05/24 01:47:04.84 riJ09LFU0.net
明治の解放てのはリストラする代わりに好きな職についてよいというプロ野球の自由契約みたいなもんだよ

591:名無しさん@1周年
19/05/24 01:47:56.34 6oRXWexT0.net
古谷かあ
鵜呑みには出来んな

592:名無しさん@1周年
19/05/24 01:48:26.11 /+EJTU4U0.net
>>1
士農工商は明治時代に作られ造語だって一昨年、テレ朝で報道されてたな

593:名無しさん@1周年
19/05/24 01:48:39.67 lpNKg4ph0.net
>>576
それやることでアドレナリンが出まくる病気なのかもしれん
匿名でも抑え気味に書くは同じく
親とか昔の大人たちが言うてたのは正直引くレベルで
とても文字に起こせんわ

594:名無しさん@1周年
19/05/24 01:48:55.92 K8aVg/VD0.net
矢田事件
多田 お前らな、足踏まれたもんの痛み、わからんやろ。足踏まれたことあるか!(近づいてドンと強く床をたたく)
金森 (思わず足をひく)
多田 ほれ見てみ、お前は偏見を持っとる。俺が足をあげたら踏む思とる。部落の者は悪いことすると思うとるんやろ。(金森の胸ぐらを掴んでゆさぷる)
「差別者は日本国中どこへ逃げても草の根を分けても探しだしてみせる。糾弾をうけてノイローゼになったり、社会的に廃人になることもあるぞ、そう覚悟しとけ」

595:名無しさん@1周年
19/05/24 01:49:23.31 /+EJTU4U0.net
ただそれらとエタ・非人もあったが

596:名無しさん@1周年
19/05/24 01:50:53.13 riJ09LFU0.net
明治4年の太政官布告
「雑業(総録、検校、勾当、瞽者、角觗、売卜者、香具師、辻薬売、戯場音曲芸人、穢多非人等)の貫籍を正し、検校勾当及び穢多非人の称を廃し、悉く民籍に編入し、地租蠲免の制を罷む」
明治4年の太政官布告によって、「穢多非人」は「警察」に関与する特権を失い、「検校勾当」は「金融」に関する特権を失った
「検校勾当」は、幕府によって認可された「官金による金貸業」であった
明治4年春、東京府・京都府・開拓使から解体要求がだされ、明治4年11月3日太政官布告第568号として
「盲人の官職廃止」の布告が出された
「穢多」の監視下に置かれていた職業、「検校、勾当、瞽者、角觗、売卜者、香具師、辻薬売、戯場音曲芸人・・・」
農工商は、一般的な産業従事者です。それ以外は非常民。ある意味特権保持者
これが真実です
「旧穢多」の近世的、「探偵・捕亡・拷問・糾弾」の知識と技術は、戦前においては、「特別高等警察」(特高警察)に、戦後においては、「公安警察」(公安)に継承されている

597:名無しさん@1周年
19/05/24 01:51:10.88 B4FBfCqs0.net
明治以前は部落は穢れた仕事をしているということで優遇されて金持ちだったのに西洋合理主義が入ったお陰で他の仕事と同列に扱われるようになって金儲けできなくなったから「差別ニダ!」 と言い出したのが真相。戦前から部落利権はある

598:名無しさん@1周年
19/05/24 01:51:28.99 7lFtrWYH0.net
だから韓国が慰安婦をことさら悲惨というのと同じなんだよな解同は
そうやって違った意味で悪い印象がついちゃう

599:名無しさん@1周年
19/05/24 01:52:10.03 Jh8XGSVI0.net
江戸吉原の女の身分は何だろな

600:名無しさん@1周年
19/05/24 01:52:24.54 enSe6y6o0.net
長谷川はみんなが言えないけど日本の問題点を鋭くついて
賛否両論、物議を醸すような影響力がある人物になりたいのかもしれないが
流石に公でそれを言ったらおしまいよっていう加減がわかってないんだよな
いくら社会保障費がかかるからって人工透析患者を殺せ!はマズイ。殺せ!ってワードがとにかく良くない
それ植松聖容疑者と同じ発想だよ。長谷川は言葉だけで実行はしてないが
ただ扇動するように囃し立てて煽るのもよくないからな。まあ長谷川に乗せられてやる奴もいないだろうけど

601:名無しさん@1周年
19/05/24 01:52:51.14 diqh0u8V0.net
>>582 明治の開国近代化で、義務教育が実施され、
それに対して、当時の農民たちは、
「子供を学校に行かせないぞ!」一揆みたいな暴動的抵抗をやってた地域もあったんだぞ。
農作業の労働力として子供の力も動員してたので、それを義務教育などという無駄な事に取られることに怒って、
それでそのような農民反乱が起こったのである。

602:名無しさん@1周年
19/05/24 01:53:03.01 wfv7xsIY0.net
まあ結婚差別とかは昭和のころはまだあったでしょ
そういう時代の悲しい歴史は茶化さずにそれなりに重く受け止めたいと思うけどね

603:名無しさん@1周年
19/05/24 01:53:13.04 +DkP/GD00.net
>>10
それも微妙じゃないか
たしか天皇だって特殊なポジションだし
現代的な厨二病の解釈と照らし合わせると
穢れが多いなんて表現も味方によってはきれいな二つ名のようでもあるしな
仮に汚いと言いたいのなら汚人とか、
非人にしても、日本には他に畜生とか鬼畜とか明らかにそれ以上の表現があるしな
そう考えるとただの特殊なポジションの人という見方は正しいんじゃないの
実際に皮革産業とか儲かってるしな
それにレスにあったような内偵の仕事だっけ
それも現代のアメリカを例にすればCIAとかでしょう
下っ端とは逆のイメージじゃないか

604:名無しさん@1周年
19/05/24 01:53:33.27 Ei6CMNzo0.net
>>10
穢多は当て字。非人は罪人が非人に落とされることもあった
実際はアウトカーストのイメージが強い

605:名無しさん@1周年
19/05/24 01:54:15.71 hu4y7wCt0.net
長谷川がどうしようもない馬鹿なのは置いといて、士農工商エタ非人の序列と差別されてたかどうかを並列で語るのは意味不明だよね 。序列が無かったから差別が無かった訳じゃないんだから
そもそも非人てのはしっかりと農工商の下という扱いを受けていて、田沼意次が北海道開拓計画を発案した時に非人を農民に「引き上げて」という発言をし、反対した幕閣も「身分引き上げは相成らん」と反論している
決して並列ではない

606:名無しさん@1周年
19/05/24 01:54:33.40 EuC9sfBB0.net
典型的関西人
東日本の人間からみると異質すぎ

607:名無しさん@1周年
19/05/24 01:54:52.52 7lFtrWYH0.net
長谷川が言ってんのは単なる無宿人崩れだろ
今でいうと家でしたか勘当されたチンピラだろw
なんでエッタや非人も性欲があるわけですよとかアホじゃね

608:名無しさん@1周年
19/05/24 01:55:36.08 QWp4JrRp0.net
>>576
オタク界隈にもこういう人が流れ着いてくるよ
ここは解放区で何をやっていいんだ!!と意気揚々とやって来た人が
オタク内格差があるのを痛感してしょんぼり帰っていく
穢多や非人になれば自由に好き勝手やれると思ったんじゃないかしら

609:名無しさん@1周年
19/05/24 01:55:48.81 0AOOI98f0.net
>>1
こんなのは差別じゃなくて馬鹿の戯れ言
真の差別ってのは学問の中での考え方
例えば、「祝辞で対立を煽る社会学者がいる東大なんて受験しなくてマジでよかったぜ
最後に押し付けて自ら学問を破綻させてるし」
これが真の差別(´・ω・`)
日本人の多くが東大を差別する事態になりました
おう、羨望の眼差しも差別だし、下劣な学問やってんなってのも差別
差別イコール相手を下に見るってのがそもそもおかしいし…
だから差別差別言ってると社会が破綻するから
と、差別を受ける理系脳が警笛を鳴らすのである

610:名無しさん@1周年
19/05/24 01:56:38.44 EuC9sfBB0.net
関西人っていつも同じようなこと考えてるんだろう
それがポロッっとでてしまう
昔のサントリー社長の佐治の東北人侮蔑発言も
その類w

611:名無しさん@1周年
19/05/24 01:56:46.58 drQuJ55o0.net
一般人でも1度口に出せば責任が生じるが、政治家の発言の重みはそうとうなもの
それを判っていても軽はずみに口に出すと言うのはこいつが差別意識が強すぎる
証拠だから国会議員としては不向き。公認取り消しは当然の事だな
これからも長い人生があるから再就職探しも大変だなwww

612:名無しさん@1周年
19/05/24 01:57:35.81 AUQhZsE90.net
>>599
>>1は重大なことが書いてないな
工と商の身分上の区別は江戸時代はなかったってことを書いてない
工と商はまとめて「町人」なんだよ
吉原は町だろ。その女郎が金持ちで家持なら町人、そうでなければ庶民

613:名無しさん@1周年
19/05/24 01:57:40.47 ymdN+qBg0.net
士族の家柄に沿った絶対支配層から見ると
農工商エタ非人の身分差なんか些細なことになる
例えば東大卒から見たら東大卒内の順位付けだけして、早慶日東駒専なんて一括になるんじゃないんか
早慶日東駒専内で順位付けをするのを見てるだけ
圧倒的になるとその下の序列争いなんてどうでも良くなる

614:名無しさん@1周年
19/05/24 01:57:56.48 Uy0M/gm90.net
現代日本の身分差別
公務員
社畜
フリーター
ニート
大阪人
朝鮮人

615:名無しさん@1周年
19/05/24 01:58:11.79 lkUhEOl80.net
>>610
あれは死ぬほど恥ずかしかったねぇ
熊襲って東北にいたんだとか突っ込んでくれる奴もいなかったってのがまた切ない

616:名無しさん@1周年
19/05/24 01:58:20.56 EuC9sfBB0.net
明るく好青年を演じていたが
中身はこんな感じってのがでてしまった
匿名掲示板で暴れてるのもコイツだったりしそう

617:名無しさん@1周年
19/05/24 01:58:54.30 iOckc2Nv0.net
穢多、非人は存在したが
400年間ずっと奴隷以下の身分・生活をしてきたわけでもない
・・・あたりが正解なんじゃねえの??

618:名無しさん@1周年
19/05/24 01:59:44.40 7lFtrWYH0.net
5chのレスを公の壇上に出すなって感じw
ネット感覚で本当公私の区別ができない危ない奴がいる

619:名無しさん@1周年
19/05/24 01:59:44.97 78/BdTFA0.net
>>614
だから5ちゃんのキチガイと士農工商エタヒニンという概念は非常に近いと思うけどな
意図的にそういう序列を作り出してるだけでしょう
粗悪な外人の話をするなら実際はこうだよ
国籍別【強盗】
1位 ベトナム人 32.9%
2位 中国人 27.1%
国籍別【万引き】
1位 ベトナム人 57.3%
2位 中国人 20.3%

620:名無しさん@1周年
19/05/24 02:00:51.11 MckGa+di0.net
> 「エタ(穢多)、非人」は「その下」に位置付けられる存在ではなく、別個の職能・階層として特別のものと認識されていた。
これ美しく飾りたいが為の捏造じゃね?

621:名無しさん@1周年
19/05/24 02:00:52.99 Uy0M/gm90.net
馬鹿を
右に振ったのが維新
左に振ったのが立憲

622:名無しさん@1周年
19/05/24 02:01:02.66 4EDmIeOj0.net
最近の学説も間違ってるわな
役人つまり役所・警察・税務は百姓の庄屋や名主とその家人やろ
エタの仕事は捕り方とか下っ端だよ
だいたい農民じゃなくて百姓だし、
年貢を納める可哀想な農民じゃなくて、米を収めるのは一段身分が高い百姓
うちは商品作物作ってたけど米農民から差別受けてたわ
米作り以外の職業のうち仏教の禁忌に触れるのがエタだから差別受けてたのは確か

623:名無しさん@1周年
19/05/24 02:01:07.30 riJ09LFU0.net
>>599
遊女は町人・百姓の子女で、困窮している家から因果を含められて、奉公にやられたもの

624:名無しさん@1周年
19/05/24 02:01:21.98 EuC9sfBB0.net
令和の佐治敬三だなコイツはw

625:名無しさん@1周年
19/05/24 02:02:02.20 7lFtrWYH0.net
>>620
その下に位置付けるのも無理あるんだろ

626:名無しさん@1周年
19/05/24 02:03:00.12 ZLRJCYiN0.net
>>617
奴隷ってのは違うね。そこは昔から統一された見解だろう
そもそも日本に厳格な意味での奴隷ってのが存在した時がないからねぇ
実情はさておき農奴制すらなかった。小作人や奄美の農民がそれに近いけど

627:名無しさん@1周年
19/05/24 02:03:11.13 AUQhZsE90.net
>>613
士族の下っ端の岡っ引きと下っ引きって非人(部落民)だろ

628:名無しさん@1周年
19/05/24 02:03:19.84 MckGa+di0.net
>>625
別個の存在、という認識こそ差別だと思うけど

629:名無しさん@1周年
19/05/24 02:03:44.26 PIQ3Bzd80.net
部落マネーはあるのか?ないのな?

630:名無しさん@1周年
19/05/24 02:03:55.46 QWp4JrRp0.net
>>601
それどこなんだろうね、リスト化できないのかな

631:名無しさん@1周年
19/05/24 02:04:07.61 EuC9sfBB0.net
コイツといい、戦争やろう発言の馬鹿といい
大阪維新の会ってゲテモノの巣窟だな

632:名無しさん@1周年
19/05/24 02:04:17.90 eR0TkGy50.net
穢多、非人という漢字みて差別されてなかったとか普通思わねえよ。
穢多、非人が死んで坊主が戒名付けるときにも差別戒名とかあったんだぜw

633:名無しさん@1周年
19/05/24 02:05:20.72 tAAhTz190.net
人別帳の話と職能の話ごっちゃにするからイミフになる

634:名無しさん@1周年
19/05/24 02:06:36.48 riJ09LFU0.net
非常民(武士貴族特別職に従事するエタヒニン)
常民(大多数の庶民=農工商)

635:名無しさん@1周年
19/05/24 02:06:43.90 0L8tiXjH0.net
>>1
学校卒業後に勉強しようとする人が少ないからね。

636:名無しさん@1周年
19/05/24 02:06:58.17 7lFtrWYH0.net
>>628
士農工商の中に納まりきれないってだけだろ
まあ職能集団についてはそのどれかに入れてもいいと思うけど
無頼無宿人ヤクザみたいなのは差別対象として
見てもいいと思う

637:名無しさん@1周年
19/05/24 02:07:11.85 RCUUDqvA0.net
60代西日本某所だけど被差別部落やエタヒニンも知らずに大人になった。
士農工商の下にあったなんてネットつないでから知ったぐらい
学校で差別教育なんかなかった

638:名無しさん@1周年
19/05/24 02:07:34.57 8uFzFqAG0.net
士農工商って最低だな江戸って
穢土のくせに

639:名無しさん@1周年
19/05/24 02:08:12.69 fs54RSmY0.net
歌舞伎役者の先祖は卑しい人間ばかりだよ
エタ

640:名無しさん@1周年
19/05/24 02:08:17.52 vwhshYi30.net




はい論破

641:名無しさん@1周年
19/05/24 02:08:28.60 asogdhMn0.net
粗野で粗暴な人達ってイメージは
主に部落解放同盟由来だがなあ、俺は?

642:名無しさん@1周年
19/05/24 02:08:36.57 Uy0M/gm90.net
基本的なことが分かってない奴は多い
昔は水道も冷蔵庫もないから
動物の解体なんかしたら猛烈に臭いし汚い
病気や寄生虫のリスクも大きい
異民族同士だと伝染病の危険もあるし
子供を作ると奇形のリスクも高い

643:名無しさん@1周年
19/05/24 02:09:16.70 Fpouu6ug0.net
古谷も長谷川も立命館大卒だな

644:名無しさん@1周年
19/05/24 02:09:20.77 RwuK2WJ70.net
>>633
実情ごっちゃになってたってのがあるからそこは仕方ない
人別帳に載ってるのに非人として公職に付いてたやつもいるし、人別帳から外れた、外されたやつも当然非人

645:名無しさん@1周年
19/05/24 02:09:23.38 AUQhZsE90.net
>>626
厳密な意味での奴隷ってなんだよw
外国でも国によって奴隷の扱いはぜんぜん違うよ
日本だって小作とかは農奴そのものだと思う

646:名無しさん@1周年
19/05/24 02:09:37.73 enSe6y6o0.net
俺も江戸っ子ではない東京生まれ東京育ちの東京人だが
ルーツは西日本だからよくわかる。盆や正月とかにおばあちゃん家に帰ったら
まず、からかわれてバカにされる。これがむしろ親しみをこめた愛のあるコミュニケーションらしい。
そして街中にいる変な人とかにも差別用語を含めたあだ名がありバカにしたり
要注意人物という認識を持っておく。あと噂話が大好きで
誰々さんの誰々さんがどうなったああなった。って話が絶えない。
ルーツがどんな家かとか朝鮮人とかまで話題にはなってたね
なんでそういう品のない話をよくしたり、教えてくるのかと思ったが
警戒しなさいよ。って意味合いがあったんだとは思う。

647:名無しさん@1周年
19/05/24 02:09:50.44 G+X0vPwH0.net
むしろ逆差別のが多いし エッタの害悪は凄い

648:名無しさん@1周年
19/05/24 02:10:03.77 MckGa+di0.net
>>636
実際に武士とその他では身分の差があったわけで、
これは 「差別なんかない」 と言いたいが為の捏造でしかないと思う

649:名無しさん@1周年
19/05/24 02:10:25.49 ae6iFgfG0.net
自演だからです

650:名無しさん@1周年
19/05/24 02:11:42.90 Uy0M/gm90.net
少数民族に汚れ仕事をやらせて隔離するのはそれなりの科学的根拠があった
科学と宗教は未分離だったから、
経験的にリスクの高い奴らを宗教的戒律として不可触民と定めて隔離した
日本の穢多は縄文人の血の濃い奴ら
朝鮮の白丁は弥生人の血の濃い奴ら
これは怖くて誰も言えないが

651:名無しさん@1周年
19/05/24 02:11:44.89 QWp4JrRp0.net
長谷川ほどではないにせよ、古谷もちょっと功名心が見え隠れして
純粋な学問的動機ではない気がする

652:名無しさん@1周年
19/05/24 02:11:52.43 7lFtrWYH0.net
>>645
まあ外国の映画で
貴族が奴隷に落とされるっていうのが
日本人からしたらぴんと来ないよな
ベンハーとかグラディエーターとか

653:名無しさん@1周年
19/05/24 02:12:10.57 riJ09LFU0.net
10年ぐらい前だと
小林麻耶がメインキャスターやってた番組内で聞いてもいないのに亀田パパが「俺は部落で在日朝鮮人の血が入ってるから~」 って言い出したり
BS2(地デジ化前のNHKBS)の旅番組で八代秋亜紀が熊本県訪れる番組内で「ここは血脈的に虐げられてきた人たちが居た集落で~」

654:名無しさん@1周年
19/05/24 02:12:28.20 G+X0vPwH0.net
深くそいつを知ると やっぱエッタはエッタと思うぜ
DNA的に犯罪者 キチ外な所はある 人格者のエッタ見たことない
在チョンの人格者が居ないのと同様

655:名無しさん@1周年
19/05/24 02:12:32.42 AUQhZsE90.net
>>648
武士とその他っていうけど、
武士の階級差別が激しいよ
足軽の家に生まれたら年を取っても足軽にしかなれないのだぞ

656:名無しさん@1周年
19/05/24 02:13:50.59 MckGa+di0.net
>>655
当然、その中でも差別はあるわけだけど、
だからと言って階級差が無かったという証にはならない

657:名無しさん@1周年
19/05/24 02:14:13.34 diqh0u8V0.net
>>632 墓にそれが彫られているからということで、
それをドリルかサンダーで削って、これで部落解放だ!
とか言って、その写真を会報に載せてたりしたんだったかな。
部落民はかつては文盲が多かったので、その文字の意味も知らずに、
それら差別的戒名にされて、それに気付かなかった。
今こそ我々は、その戒名が刻まれた墓石を自らの手で削り取らなくてはならない!
というような、勇ましい差別抵抗運動であった。
でもなぁ。
削り取られた墓石は、ひどく痛々しく見えてね。
何もそこまでしなくてもよかったのでは・・・・と思わないでもない反差別運動であった。

658:名無しさん@1周年
19/05/24 02:14:13.39 4EDmIeOj0.net
班田収受で米で税を収めたのが「良民」
米以外で収めたのが「奴婢」
「奴婢」のうち仏教の穢れに引っ掛かるのが「穢多」

659:名無しさん@1周年
19/05/24 02:14:18.43 Uy0M/gm90.net
部落差別の起源は7世紀
天皇制のいわば裏の存在
被差別部落の奴らは明らかに縄文系の血が濃い
怖くて誰も言えないが

660:名無しさん@1周年
19/05/24 02:14:23.17 75uoT4W70.net
恥ずかしいチェチェ思想の持主が多い日教組や文科省が差別を増長させた。

661:名無しさん@1周年
19/05/24 02:14:30.97 riJ09LFU0.net
最近部落スレがたまにたつが、3年前に作った法案のせいか?

662:名無しさん@1周年
19/05/24 02:14:31.05 7lFtrWYH0.net
とりあえず長谷川のあの言い草はないわ
5chでも最低最悪レベルのレス

663:名無しさん@1周年
19/05/24 02:14:38.50 iOckc2Nv0.net
>>626
ジョブチェンジしにくい・・・なりあがる野はかなり無理という意味での身分制度を
どこまで奴隷扱いするのか窮屈な社会というかはおいといて
ちっと実態の調査研究がほったらかしのままアンタッチャブル扱いされて
解同の言い分や忍者マンガの描写だけが一人歩きしている気がしないでもない
仮にある程度の「差別」が江戸時代に存在したとしても
今部落が嫌われているのは,明らかにここ100年50年の
自らのありようがあまりにも横暴だから・・・に起因していることは
そろそろいい加減認めないと話にもならんわな

664:名無しさん@1周年
19/05/24 02:14:38.58 AUQhZsE90.net
>>652
頼朝とか義経とかグラディエーターみたいな感じだろ

665:名無しさん@1周年
19/05/24 02:14:45.67 sDGBMVEC0.net
3】と、5】が矛盾してるよ!

666:名無しさん@1周年
19/05/24 02:15:19.42 G+X0vPwH0.net
士族と平民の差は感じない もはや だが
エッタは今でも治ってない キチ外なんだな と感じる
ボクシング会長のチョン公が狂ってるのと同じような 人間じゃないような感じ

667:名無しさん@1周年
19/05/24 02:15:49.42 ESsPMFcG0.net
読みにくい下手な文章だなと思ったら、顔デカ、ライオンタマリンおじさんか

668:名無しさん@1周年
19/05/24 02:15:59.13 0L8tiXjH0.net
>>655
そこ厳密にしないと将軍の権威保てないからね。

669:名無しさん@1周年
19/05/24 02:16:16.33 RwuK2WJ70.net
>>645
奴隷ってのはちゃんと「奴隷」としての身分があって、市民権を持たない層のことだろう
ローマ帝国の奴隷階級が一番わかりやすいかな
でも日本の場合は奴隷階級なんてもんがないからね。小作人だって国(幕府・藩)の支配下で人別帳に載り納税してるんでそれなりの待遇は受けられる。お救い米とかね
でも奴隷は何の施しも受けられない

670:名無しさん@1周年
19/05/24 02:16:28.97 Uy0M/gm90.net
ローマ時代の奴隷は今の社畜みたいなもんだよ
穢多や非人みたいな不可触民とは全員違う

671:名無しさん@1周年
19/05/24 02:17:03.51 hRZVZVCc0.net
何だ。被差別ではないって事じゃん。
じゃあ、お前は非人の子孫だと言っても構わないんだな。
単に聞こえの良いよう言い替えただけで、
皆の嫌がる仕事を強制的にさせられる身分だったんだろ。

672:名無しさん@1周年
19/05/24 02:17:08.84 jc1Wj9cG0.net
差別なんかされてるの?
「弱者」を振りかざしたいだけじゃないの?

673:名無しさん@1周年
19/05/24 02:17:17.92 WWXbLTLl0.net
>>1
> 学校教育では、一時期まで江戸時代の身分制度を説明するうえで、「士農工商」の順列があり、
その下に「エタ(穢多)・非人」が存在すると説明されていた。そして「エタ(穢多)・非人」は
「士農工商」の身分制度で被支配階級である「農工商」の鬱憤のはけ口として「創造された被差別階級である」とも説明される場合があった。
俺が習ったのはまさにこれ

674:名無しさん@1周年
19/05/24 02:17:36.10 enSe6y6o0.net
東京も下町とかではあるだろうけど
西日本は指差してからかうのが愛のある親しみをこめたコミュニケーション
子供のおれもすごいバカにされました。
西日本の県や地域でいろんなからかい方があると思う。
そんな家族や親戚、近所でもあるんだから
もうそれは、大人でも障害者や貧しい人に差別用語やアダ名がついててビックリしました。さすがに大人は本人に面倒向かって言う人はいないけど
それがまたヒソヒソ話のような噂でまたガッカリしました。

675:名無しさん@1周年
19/05/24 02:17:45.15 AUQhZsE90.net
>>656
もちろん身分差はあるのよ
でも武士の中の階級差のほうが大きいから、武士の中の階級差に比べたら
職業間の差なんてという感じ
たとえば総理大臣と郵便配達人の差と
大企業社長と工場労働者の差のほうが
大臣と社長の差より大きいイメージだろ?

676:名無しさん@1周年
19/05/24 02:18:04.88 SOzoFhjm0.net
この説明だと差別意識/非差別意識に繋がらない

677:名無しさん@1周年
19/05/24 02:18:13.87 7lFtrWYH0.net
解同の失敗は連中にとって疑わしいものまで片っ端から糾弾したことだよな
確かに糾弾されるべき長谷川みたいなのはいたんだろうけど

678:名無しさん@1周年
19/05/24 02:18:44.66 QWp4JrRp0.net
>>626
国力が弱くなってグローバル化の力にやられてしまうと
奴隷に近い状態になって、時の有力者が後で後悔するのは稀にある。
今も外国人労働者とかやってるけど、あれもいつか痛い目見る。
>>645
奴隷専門の籍がある、その籍に記されてると公式の奴隷さんになる。
日本は籍は同じだから身分は等しいけど、籍には
汚い地区の生まれとか、拾い子みたいな、余計なこと
書いてある。でも籍は同じ、大丈夫。

679:名無しさん@1周年
19/05/24 02:18:59.71 ZnZ2+TFI0.net
ID:G+X0vPwH0
こいつが脳内で作り上げている妄想の下劣民族そのもののレスしとるな
こういう汚ならしい言葉を並べると気持ちよくなれちゃうビョーキの奴多いよな

680:名無しさん@1周年
19/05/24 02:19:38.34 lkUhEOl80.net
>>670
誰もローマの奴隷とエタ非人を同列化して話してないだろw 奴隷とはなんぞやって話で
てか市民権を持ってない時点で現代の社畜となんか比較にならんよ

681:名無しさん@1周年
19/05/24 02:20:11.33 MckGa+di0.net
>>662
長谷川は 「アメリカが戦後日本の上層部に共産思想を植え付けた」 とかマジで言うほどのバカだけど、
あの話自体には差別という臭いはほとんどない
アメリカが日本を洗脳したという主張の例え話を構成する為の場面設定にエタ非人を使ったというだけ

682:名無しさん@1周年
19/05/24 02:20:27.06 Uy0M/gm90.net
>>669
奴隷の取引は昔からあった
卑弥呼も中華皇帝に奴婢を献上してる
キリシタン大名は日本人の奴隷を宣教師に売って武器を買ってたから
信長や秀吉に激怒されてぶち殺された

683:名無しさん@1周年
19/05/24 02:20:38.89 G+X0vPwH0.net
エッタ優遇社会だし 権力側に居るエッタはキチ外ばっかり
自民党も創価もエッタばっかりで 狂ってるじゃん
差別されて当然だろ キチ外エッタ

684:名無しさん@1周年
19/05/24 02:20:39.98 AUQhZsE90.net
>>668
将軍の権威を保つ必要があったのは、むしろ同じ武士の中に対してだよ
だから大名は将軍の70m手前で額を畳に擦り付けて蛇行しなければならなかった
(将軍様の後光がすごすぎて前に進めませんっていう恭順の態度を示すため毎年正月にやってた)

685:名無しさん@1周年
19/05/24 02:21:01.25 Yj0MnnHj0.net
報ステの徳ちゃんめっちゃ怒ってた

686:名無しさん@1周年
19/05/24 02:21:12.75 7lFtrWYH0.net
>>671
まあ先祖は少なくとも武士じゃないから
何喰って俺まで子孫の残せたのかわからんわ

個人的にはそういわれてもそれほど抵抗も反論もないw

687:名無しさん@1周年
19/05/24 02:21:53.38 Uy0M/gm90.net
>>680
社畜には市民権も人権もないだろ
何言ってんだ?

688:名無しさん@1周年
19/05/24 02:22:17.31 MckGa+di0.net
>>675
階級内の話と階級間の話をごっちゃにすることが、まず間違い

689:名無しさん@1周年
19/05/24 02:22:36.44 G+X0vPwH0.net
差別されるだけはある それもDNA的に
ユダヤ人みたいなもんで 全滅させるまで治らない みたいな感じはある
今のアメリカ見てみろ 糞ユダヤ人のおかげで国ごとオカシクナル

690:名無しさん@1周年
19/05/24 02:23:05.80 ogL5G4he0.net
過激なヴィーガンと対立するかな

691:名無しさん@1周年
19/05/24 02:23:55.54 riJ09LFU0.net
江戸の処刑場3ヶ所の合計処刑数=20+10+10=40万人
1年当り 400000÷270=1481人
1日当り1481÷365=4人
で、そういうのは武士はやりたがらないんですよ。裁判は役人(武士)がやったが、あとは誰にさせてたかって話
職業差別ならびに特権

692:名無しさん@1周年
19/05/24 02:24:01.82 AUQhZsE90.net
>>688
いや、これ重要でしょ
士農工商が階級だとするなら(階級ではないけど)

693:名無しさん@1周年
19/05/24 02:24:03.37 /iX5eXxo0.net
>>682
やっぱ信長、秀吉はいい奴だな

694:名無しさん@1周年
19/05/24 02:24:29.71 0L8tiXjH0.net
>>684
いや、だから668は武士の話だぞ。
足軽の家系が年取ったら枠越えて出世できるならその上の家系は?更にその上の家系は?となって最終的に将軍へ行き着く。

695:名無しさん@1周年
19/05/24 02:25:07.06 Uy0M/gm90.net
>>689
ユダヤ人は人種ではない
あれはユダヤ教徒
DNA関係ない

696:名無しさん@1周年
19/05/24 02:26:40.20 MckGa+di0.net
>>692
いや
階級内の話で階級間の差異が相殺されると語る方がおかしい

697:名無しさん@1周年
19/05/24 02:26:41.72 Uy0M/gm90.net
>>693
奴隷自体はどうでもいんじゃね?
奴隷売った金で武器買うのと天皇制否定するのがヤバい

698:名無しさん@1周年
19/05/24 02:27:14.46 G+X0vPwH0.net
>>695
もちろん知ってるさ
ユダヤ教自体が滅ぼすべき邪教て感じがする
とにかく協調性はゼロだぜ とても奴らが生き残れるとは思えない 100年後 

699:名無しさん@1周年
19/05/24 02:27:28.00 AUQhZsE90.net
>>696
そんなことは言っていない
>>648のレスに対してレスしてるだけ

700:名無しさん@1周年
19/05/24 02:27:29.43 2W5ZZnRz0.net
士農工商ってのは社会主義国の計画経済に近い考え方だと思う
士が共産党員で役人、農工商は生産物に割り当てられた生産者
生産者の割当てのバランスが崩れると生産物が計画通りに出かなくなる
だから職業選択の自由と移動の自由を制限した
中国の農民戸籍と同じ
江戸時代は社会主義なんだよ

701:名無しさん@1周年
19/05/24 02:28:20.00 y6TMZoFl0.net
>>682
だからそれは外人にとっての奴隷であり日本に奴隷なんて概念がないんだよw
日本の奴隷が奴隷としてキリシタンに連れてかれたわけじゃないぞ。普通の農民なんかがキリシタンに渡った時点で「奴隷」になっただけ
卑弥呼の時代も理屈は一緒。奴隷じゃなく向こうに行けば奴隷として扱われる貢ぎ物
よく言われる謙信や信玄の人拐いも奴隷として拐われたわけじゃない。あくまでも農業の担い手。拐われても拐われなくても農民。なんせ奴隷なんて概念ないんだから
言うなればロボットよ。秀吉が朝鮮から拐って来た陶工は奴隷か?w

702:名無しさん@1周年
19/05/24 02:28:46.24 Btu0qqs/0.net
URLリンク(i.imgur.com)

703:名無しさん@1周年
19/05/24 02:28:51.34 Uy0M/gm90.net
>>691
昔は薬も水道も冷蔵庫もないんだから病気になるだろそんな仕事
不可触民として隔離しないとヤバい
身分差別には一定の科学的合理性があった

704:名無しさん@1周年
19/05/24 02:29:16.69 /xwLUeDU0.net
苦しすぎだろwww
穢多、非人て江戸時代は漢字の意味すら違ったのか?

705:名無しさん@1周年
19/05/24 02:29:17.89 G+X0vPwH0.net
芸能界 政治  権力構造  色々キチ外じみた奴が居るが
たいていエッタかチョンやん
絶対こいつらオカシイ エッタは差別されるだけはある

706:名無しさん@1周年
19/05/24 02:29:32.03 lkUhEOl80.net
>>687
そういうちょっとませた小学生みたいな屁理屈やめなよ恥ずかしい

707:名無しさん@1周年
19/05/24 02:29:33.60 diqh0u8V0.net
>>669 そういや、キリスト教徒ってローマ帝国初期では差別されて弾圧されてたよね。
ライオンに食われるという刑罰をくらったりとか。いわゆる奴隷身分以下の被差別的身分だったのでは。
でもローマ帝国が、キリスト教を後に国教化したので、いきなり扱いがよくなったわけか。
人の社会というのは、どう転ぶのか分かったものではないね。人間は怖いわ。

708:名無しさん@1周年
19/05/24 02:29:47.26 MckGa+di0.net
>>699
階級内でも差別があったし、
階級間でも差別があった
それを階級内の方が差別酷いので、階級間のは無いも同然
という計算式が破綻してるんだよ
どちらも存在しているんだから

709:名無しさん@1周年
19/05/24 02:30:03.86 TyxmeJbf0.net
なるほどね。農民と言っても、庄屋さんは村長さんみたいなもんだからな。小作人は時代払って農業する人だし

710:名無しさん@1周年
19/05/24 02:30:08.90 QWp4JrRp0.net
>>663
その筆頭が就職氷河期だろう
彼らを雇用問題とは別の観点で見てみると
かつての日本の歴史を知らないままいきなり都市に
放り出されて不安と戦いながら、どうしてこんなに
生き難いのか不思議だなーと首を傾げている。
翻ってかつて差別があった人たちは厚遇されているので
逆差別に感じる。

711:名無しさん@1周年
19/05/24 02:30:15.08 AUQhZsE90.net
>>700
移動の自由がなかったのは農民だけ
町人は普通に移動自由
町人と農民の税制も全然違う
町人は無税~5%程度
農民は30%~80%の重税
農民が田舎で内職したり商売して儲けても30%~80%の税率がかけられる

712:名無しさん@1周年
19/05/24 02:30:38.52 Uy0M/gm90.net
>>701
奴隷の定義によるとしか

713:名無しさん@1周年
19/05/24 02:31:46.67 AUQhZsE90.net
>>708
だからそれについては問題にしていない
>>613みたいな足軽と大名をまとめて武士の階級が上と言ってるのがおかしい思想って
言っているだけ

714:名無しさん@1周年
19/05/24 02:31:47.89 pTdxI0T+0.net
>>8
そこは外国との問題だ
俺は神奈川県有数のスラム出身だか多国籍すぎる
被差別部落なんて聞いたことは無い
そもそも日本人差別する余裕なんてない
工作員のたまり場の噂とか正男も来てたらしいとかw
あと外国人でエセ街宣車乗ってる怖い人とかならよくある話しだけどなw
その手の事なら大阪より多いかもしれんw

715:名無しさん@1周年
19/05/24 02:32:01.89 vwhshYi30.net
日本会議ではよくあること
バカなのに
勉強もしない
事実に基づかない
妄想と偏見で
差別炎上することが
目的

716:名無しさん@1周年
19/05/24 02:32:18.70 RClojaFV0.net
そりゃ教科書みて
こりゃいけると思ったクズが始めたことだからな

717:名無しさん@1周年
19/05/24 02:32:25.59 QWp4JrRp0.net
>>657
なぜか微笑ましくて夜中に笑ってしまった
みんな元気なんだな

718:名無しさん@1周年
19/05/24 02:32:36.33 vmqIdY1h0.net
東京は部落がないから一番流れ込んでるよ。

719:名無しさん@1周年
19/05/24 02:32:42.70 DL/HWHb10.net
今の差別は歴史的事情じゃないだろ
普通に真面目にしてたら差別なんかせんだろう

720:名無しさん@1周年
19/05/24 02:32:49.88 MckGa+di0.net
>>711
通行手形
江戸時代には各地に関所や口留番所が設置され、人の移動は厳格に制限された。
公用・商用の旅、参詣や湯治などの遊行、女性の場合には婚姻や奉公などさまざまな理由での旅があるが
、一般に庶民の旅行は自由ではなかった。

721:名無しさん@1周年
19/05/24 02:33:10.07 2W5ZZnRz0.net
>>711
だから中国の都市戸籍や農村戸籍と同じ考え方でしょ
社会主義国ではソ連や東ドイツ等でも農業人口は国家の6割が望ましいと言われていたのだし
同じことをやってたんだよ

722:名無しさん@1周年
19/05/24 02:33:15.58 vmqIdY1h0.net
まさに穢土なんだよなぁ

723:名無しさん@1周年
19/05/24 02:33:17.52 MckGa+di0.net
>>713
俺はそんなことを言っていない

724:名無しさん@1周年
19/05/24 02:33:25.24 AUQhZsE90.net
>>701
それはただの言葉遊びだろ。
農民のなかの小作民なんて間違いなく西洋の奴隷と同じ階級。

725:名無しさん@1周年
19/05/24 02:33:31.43 dQaJl9tG0.net
>>1
はいはい身分差別はなかったんだね!
あったのは特権廃止でふて腐れて差別利権にありつこうとする浅ましい集団だと
もう真実が解ったんだから特権も利権も支援金だか給付金だかも廃止するべき

726:名無しさん@1周年
19/05/24 02:33:48.55 I1pQpKXl0.net
>>702
松本もそうなのか

727:名無しさん@1周年
19/05/24 02:34:19.71 ESsPMFcG0.net
嘘ばっかりだな、どいつもこいつも

728:名無しさん@1周年
19/05/24 02:34:30.95 G+X0vPwH0.net
昔は地主 と それ以外(実情奴隷 士族も貧乏)
で今は違いが判らない
しかしエッタは今でもキチ外 明確に違いが判る

729:名無しさん@1周年
19/05/24 02:35:05.92 9BAwYO1L0.net
士農工商穢多非人が身分制度ならさ
公家や皇族は身分に組み込まれていない事になるな
そんなの言い出しっぺが阿呆なだけだろ

730:名無しさん@1周年
19/05/24 02:35:19.31 riJ09LFU0.net
>>711
百姓が領地から逃げ出さないように監視してたのがエタ。だから解放令のあとからエタへのヘイトが、ひどくなった

731:名無しさん@1周年
19/05/24 02:35:26.42 8uFzFqAG0.net
九州なんか今でもチョンだらけ

732:名無しさん@1周年
19/05/24 02:35:36.85 enSe6y6o0.net
西日本は歴史がある。裏を返せば、色んな経験をしていて
守るって意識も強い。だからある程度の身分や裕福な暮らし、土地を持ててきた家は
貧しい人や外国人、変わった人には気をつけなさいよ。って教えるんだと思う。
長谷川のエタヒニンの話はなにの根拠も文献もない発言だけど
犯罪者は今はどんな身分や職業であれ、貧しい人や困ってる人が多くやってはいる。外国人もアジア系が多いみたいだがやってるな
そりゃ順風満帆で満たされてる人が、不注意とかの事故や性欲に負けて痴漢や盗撮とかでない限り、
わざわざ刑務所に入るかもしれない犯罪をおかさないだろうよ
逆に貧しくても他人の迷惑やナマポの世話にはなりたくない
自分や家族の生活はどうにか維持したいって真面目に働いてる人もたくさんいるが
当たり前だけどな

733:名無しさん@1周年
19/05/24 02:35:39.04 Jn3XUewI0.net
この話は、ウリのブラック議員先生が仕切っている
受付は秘書の俺まで宜しく
今なら、手数料格安サービス 運動費 リベート キックバック相談可
偽ブローカーに注意して下さい

734:名無しさん@1周年
19/05/24 02:36:27.86 U37GQBkR0.net
>>1
胡散臭いなー
穢(ケガレ)人だの人に非ずだのの名前はなんなんだよとw

735:名無しさん@1周年
19/05/24 02:36:36.53 MckGa+di0.net
>>657
それでも意味不明に自分たちに刻まれた差別を野放しにするわけにはいかなかったんだろ
もし自分がその立場だったとしたら、やっぱり抵抗すると思う

736:名無しさん@1周年
19/05/24 02:36:38.70 NfoPnHBb0.net
獣の皮とかを扱ってた人=家業が「穢れ」仕事として差別されてたってことだろ?
そんなこといいはじめたら現代で豚や牛をさばいてる人たちどうなるねん
人間の死体処理してる人たちどうなるねん

737:名無しさん@1周年
19/05/24 02:36:48.89 AUQhZsE90.net
>>721
6割って、奴隷の最適比率じゃん
インドのシュードラ(奴隷)も人口の6割だし、朝鮮の白丁なんかも5-6割
部落は1%くらいしかいないから奴隷ではないんだよな
農民の中の小作農が奴隷だよ

738:名無しさん@1周年
19/05/24 02:37:11.20 QWp4JrRp0.net
>>669
半面では人倫の問題だけど、半面では経済問題でもあり
奴隷を所有することが出来たから庶民にとっては楽だった

739:名無しさん@1周年
19/05/24 02:39:34.86 G+X0vPwH0.net
逆に解放同盟なんて殲滅させたほうが 奴らの為。
差別なくなる  中国ならとうの昔に全員処刑だな
権利なんて主張するより痕跡すべて根絶やしする 

740:名無しさん@1周年
19/05/24 02:40:08.86 Uy0M/gm90.net
>>736
昔は水道も冷蔵庫もないから猛烈に臭いし汚かった
伝染病や寄生虫のリスクも高かった
身分差別には一定の科学的合理性があった

741:名無しさん@1周年
19/05/24 02:40:40.21 1LK7Inty0.net
NHKは大河ドラマで弾左衛門やれよ。

742:名無しさん@1周年
19/05/24 02:40:41.52 riJ09LFU0.net
>>703
士農工商エタヒニンなんてのは嘘で、百姓が、エタヒニンを下に優位にたって(見下して)差別してたってのはデタラメな話だった
嫌われてた理由は警察権力の手先だったからです

743:名無しさん@1周年
19/05/24 02:40:46.95 y6TMZoFl0.net
>>712
奴隷なんて言葉がアメリカでの黒人や中国人の奴隷を知った幕末以降に作られた言葉なんで最低でも日本には奴隷という概念はないので日本国内に於ける定義は存在しない

744:名無しさん@1周年
19/05/24 02:41:25.86 AUQhZsE90.net
>>743
古代の奴婢は?

745:名無しさん@1周年
19/05/24 02:43:13.06 riJ09LFU0.net
奈良から鎌倉辺りまでは農奴系の賎民だらけだろ

746:名無しさん@1周年
19/05/24 02:43:23.22 Uy0M/gm90.net
>>718
東京にも部落はある
万引き家族に出てくる団地は被差別部落
あれは明らかに分かってやってる

747:名無しさん@1周年
19/05/24 02:43:31.65 AUQhZsE90.net
穢多は、縄文人(外国人)だから差別され
非人は、犯罪者や乞食だから差別されていたという話
縄文人差別はネトウヨの在日差別みたいなもん
弥生人にとって異人種だから
東北は縄文人ばかりだから部落差別がないだけで

748:名無しさん@1周年
19/05/24 02:43:38.27 PuVFnD5w0.net
 

日狂組や狂惨党のせいで、国民の誰もが歴史教育では、
江戸時代の農民は 「 生かさぬよう殺さぬよう 」 生存のギリギリまで年貢をしぼり取られ、
貧困のどん底であえいでいたっていうイメージを植え付けられただろ?
あんなの大嘘で、この種の貧農史観は、実証的な根拠なんざ何もない。
江戸時代の農民は想像以上に自由で、豊かな生活を営んでいた。
てかちと常識を働かせば、んなの大嘘なのが分かる。
「 全余剰生産物w 」 とやらを収奪することなんざ、できねーから。
有史以来、最も徴税システムが発達した現代でも、
「 10 ・ 5 ・ 3 ( ドーゴーサン ) 」 なんて呼ばれてる。
把握できる所得は、給与所得者でほぼ10割、自営業者5割に対し、
農民はせいぜい3割が限界。
ましてや近代以前の江戸時代なら、尚更!
しかも、年貢の前提データの検地は、実質1600年代で終了したままだった。
ところが農業の生産技術は以降も進歩し続け、
「 量 」 ( より沢山 ) 的にも 「 質 」 ( より良い農作物 ) 的にも向上した。 

当時から、
「 百姓とゴマの油は、搾れば搾るほど出でくる 」 なんて諺があったのが、
それを裏付けている。
鎖国当時、日本で作った米は国内で消費するしかなく、全人口の7割以上が農民。
「 農民は自分で作った米を年貢で取られて、自分たちはほとんど食べられなかっ 」 って ( 苦笑 ) 。
全人口の7割にあたる農民が食べなかったのなら、
一体全体、誰がそんなに大量の米を食べたんだ??
徳川将軍の食事ですら意外に質素だったのにw

ったく、マルクス革命のためには、被搾取層の存在と階層闘争が必要不可欠だからって 
日本そのものを陥れるようなねつ造ばっかしてんだよな、バカサヨって。
 

749:名無しさん@1周年
19/05/24 02:43:38.75 rpoWa4MP0.net
>>734
>>736

750:名無しさん@1周年
19/05/24 02:43:39.84 2W5ZZnRz0.net
>>744
奴隷の定義は誰かの所有物かどうか
売買されていたのなら奴隷だしされていなければ奴隷ではない
労働させられるから奴隷ではない

751:名無しさん@1周年
19/05/24 02:43:40.94 G+X0vPwH0.net
日本人なんてほぼ全員奴隷階級やん 今でも
そういう問題とは別に やっぱエッタはエッタだな と

752:名無しさん@1周年
19/05/24 02:43:58.71 Uy0M/gm90.net
荒川6丁目な

753:名無しさん@1周年
19/05/24 02:43:59.74 /TLxzsPc0.net
ああ、これ、古谷経衡さんの文章かね。
古谷さんの文章を読んで、初めて「マトモな文章」と感じたわ。
でぇ、文の内容についてですがぁ・・・
士と農工商の間に厳然たる格差があり、農工商がほぼ並列なのには同意。
エタ・非人は「別個の身分階層」となっていますが、それが早い話が「士農工商の下の階層」という事。
「同じ集団の中で上下関係のないまったく別個の階層が形成される」などという事は、まず起こりえないでしょうな。
例えば、ヨーロッパにおけるキリスト教徒とユダヤ教徒の関係、インドにおけるヒンズー教徒とゾロアスター教徒の関係など、
異教徒間で階層社会に属さない集団が形成される例はありますけどね。
また、エタ・非人が警察権力を持っていたかのように読み取れる部分がありますが・・・
これは強いて言えばそう言えない事もありませんが、甚だ世論をミスリードする書き方でしょうな。
刑場における死体処理はやっていたと思いますが、その程度でしょう。
警察権力と言うと、エタ・非人が十手を持って町人を取り締まっていたように感じますが、そんな事はなかったと思いますな。

754:名無しさん@1周年
19/05/24 02:44:27.67 JNJ4fm9+0.net
>>724
西洋の奴隷て鎖で繋がれて馬小屋で飼われてたのだが。

755:名無しさん@1周年
19/05/24 02:45:22.26 /kbhJeUp0.net
>そのまま成人後訂正せず
そんな機会がどこにあるんだよ
語られる事自体がタブー化してる上に
>>1みたいな話どこで知る事が出来るわけ?
そんな研究結果初めて聞いたわ
刀の試し斬りしたくてなんの落ち度もない非人を
斬った武士が世間から非難囂々だったのは
知ってたから長谷川発言がアホの戯言なのは
分かってたけどな

756:名無しさん@1周年
19/05/24 02:45:51.91 AUQhZsE90.net
>>750
売買されるかどうかではないだろ
だって東日本は貨幣経済が江戸時代の末期までないじゃん

757:名無しさん@1周年
19/05/24 02:46:00.39 riJ09LFU0.net
関東だと歴史や地理から部落を抹消する方針だった
関東大震災の復興事業をきっかけに、部落の人々を強制移住させ区画整理による町名変更を行い場所が解らなくなったよ
会館とかホールが建ち、バスターミナル等の公営の施設にもなった
戦後の同和教育も行ってませんからね知らないんですよ
なんで風化してるのにまた問題視するんだ?マッチポンプかよ
移住先に鮮人が多数移住したので、部落差別を在日差別と勘違い人するも

758:名無しさん@1周年
19/05/24 02:46:58.63 JNJ4fm9+0.net
>>753
したっぴきと目明かしとか知らない?
彼らはエタヒニンだったんだよ。

759:名無しさん@1周年
19/05/24 02:47:09.90 enSe6y6o0.net
例えばイギリスと北米
どちらの方が移民への拒否反応が強く出て国が揺らいでいますか
私はイギリスだと思います。
アメリカもトランプ大統領が誕生しましたが
所詮アメリカはネイティブアメリカン以外はここ270年以内くらいに来たみんな移民の国なんですね
白人が落ちこぼれていってる、みるみるテロとか治安が悪くなっていってないかと焦ってトランプ大統領誕生です。
イギリスは脱EUの国民投票をし可決までされました。色々北アイルランドの国境どうするかとかあとで問題が出てきたみたいですが
なにが言いたいかというと、歴史や伝統がある方が差別は根強いと思います。
歴史や伝統が浅くても差別はありますが、多くの人がどこから来たかもわからないグチャグチャ状態だと
一々差別しようがないです。キリがないし、また新たなヒエラルキーが出てくるんです。
それはお金持ちとかオシャレなところに住んでるとかなんです。

760:名無しさん@1周年
19/05/24 02:47:31.88 W6FzMWaU0.net
>>742
違うよ。
異人種だったから。それを否定する人も、少なくとも異人種と認識されていたからの差別だったことは否定できない。
人種差別なんだよ。

761:名無しさん@1周年
19/05/24 02:47:55.49 AUQhZsE90.net
>>754
いやそんなことはない。それはどこの奴隷だよ。
西洋の農奴は日本の農奴と変わらない。
都市住民が、自立法に服していたのに、農奴は領主権に服していた不自由民ってだけ。
日本の農民はまるごと西洋の農奴と同じ。

762:名無しさん@1周年
19/05/24 02:48:00.39 oMloPkCA0.net
>>744
奴婢にも口分田が支給されていたよ

763:名無しさん@1周年
19/05/24 02:48:17.89 2W5ZZnRz0.net
>>756
物々交換も売買の一種

764:名無しさん@1周年
19/05/24 02:48:23.33 4u7Pf9oD0.net
先祖が貧農だった奴らがエッタ非人をあーだこーだ言ってて笑えるw

765:名無しさん@1周年
19/05/24 02:48:26.34 /cBWvd880.net
>>736
昔は、伝染病の特効薬が無いから隔離してた。
現在でも、練炭部屋とかの特殊清掃に携わってる人は、精神的に病んでる人が多い。
バキュームカーの人とだけは喧嘩しない。

766:名無しさん@1周年
19/05/24 02:48:37.62 JNJ4fm9+0.net
>>756
江戸の末期まで商売がなかったのかと。

767:名無しさん@1周年
19/05/24 02:48:37.68 Uy0M/gm90.net
>>742
嫌われる理由は臭いからだよ
水道も冷蔵庫もないのに動物の解体なんかやったら臭くてしょうがないだろ
そういう奴らは病気のリスクも高いから、川原や山の中に隔離した

768:名無しさん@1周年
19/05/24 02:49:36.63 riJ09LFU0.net
>>760
例えば、磔とかで槍を刺すのは非人。つまり恐怖の対象だよ

769:名無しさん@1周年
19/05/24 02:49:43.11 AUQhZsE90.net
鎖つけられてた奴隷ってそれってただの戦争捕虜じゃんw
戦争捕虜としての奴隷だけの限定wwww

770:名無しさん@1周年
19/05/24 02:50:41.13 4u7Pf9oD0.net
>>765
お前長谷川レベルだなやばいぞw

771:名無しさん@1周年
19/05/24 02:50:51.87 MckGa+di0.net
>>742
仏教の教えの所為で生き物を殺すというのが忌み嫌われていたわけで、
その穢れ行為を生業にする者をえた非人と言って遠目に見てただけ

772:名無しさん@1周年
19/05/24 02:51:24.13 2W5ZZnRz0.net
じゃあ士農工商だけで全て網羅できてその舌が居なかったかというとやはり人間はその下を作っていたと見るべきではないか。
人間とはそういういきものではないか

773:名無しさん@1周年
19/05/24 02:51:32.35 dju/Mbq+0.net
最後まで読んだら著者:古谷経衡だった
最初に書いといて欲しい

774:名無しさん@1周年
19/05/24 02:51:46.93 enSe6y6o0.net
私はガラガラポンって言葉は凄く好きです。
アメリカという国、GHQはたしかに酷いことや厳しいこともしたと思います。
けど財閥が多く残る韓国より、財閥などが解体された日本の方が良い国じゃないですか

775:名無しさん@1周年
19/05/24 02:51:47.71 Uy0M/gm90.net
基本的なことが分かってない奴が多い
昔は風呂も水曜日もないんだから
動物の解体やるような奴らは物凄く臭い
普通の武士や百姓とは対等の付き合い出来るわけないよあんなの

776:名無しさん@1周年
19/05/24 02:52:37.51 IfiHzR5h0.net
人に嫌われる生きざまを繰り返してたら嫌われる。
あたり前の事だ。
真面目に、一生懸命生きてる人間を嫌う奴はいないし、嫌う理由もない。
それで、差別だと騒がれてもwwwwwwwwww
差別だと騒ぐ前に、嫌われないような生きざまを努力する方が先だと思うけどね。
その努力をしないから、未だに嫌われてる訳だよ。

777:名無しさん@1周年
19/05/24 02:52:43.95 /cBWvd880.net
>>767
昔は、全部の人が臭い。
昭和末期まで、家に、サウナとか、ジェットバスとか、温水便座が無いからな。

778:名無しさん@1周年
19/05/24 02:52:44.57 W6FzMWaU0.net
>>753
>警察権力と言うと、エタ・非人が十手を持って町人を取り締まっていたように感じますが、そんな事はなかったと思いますな。
取り締まられる側の非人が十手を持つことはないが、十手持ちはエタだよ。
少なくともエタが十手持ちの主要な位置にいた。
銭形平次はエタ。

779:名無しさん@1周年
19/05/24 02:52:55.03 ILBDxeYL0.net
>>736 差別はいけないという前提での話としてだが。
>獣の皮とかを扱ってた人=家業が「穢れ」仕事として差別されてたってことだろ?
これについては、いわゆる皮なめし工場というのは、本当に臭くて周囲の住人が困っていた。
それらもあって、余計に差別対象となったというのもありそう。昭和後半近くまで設備的にそうだったようだ。
>そんなこといいはじめたら現代で豚や牛をさばいてる人たちどうなるねん
平成時代くらいから、近代的設備の屠畜場となっており、工場勤めみたいなものになっている。
確かに屠畜という作業はあるが、大型ピストルのような器具で処理されるようになっている。
血を見るのは絶対イヤだという人以外は、それなりに慣れて務まりそうな改善された環境ね。
>人間の死体処理してる人たちどうなるねん
これは納棺師とかの、葬儀系などかな。
映画「おくりびと」では、割と高額報酬になってたが、あんなには貰えないそうだ。
極端には腐敗死体も扱うのだから、厳しいか。
死が常に身近というので、精神的にダメージ大きいというのもあって、それらも忌避される理由になってそうか。

780:名無しさん@1周年
19/05/24 02:53:01.52 FHLbGfH50.net
>>1
ネトウヨ観察ライターの古谷って、こういう記事も書くのか。意外だ

781:名無しさん@1周年
19/05/24 02:53:10.73 riJ09LFU0.net
>>771
穢れという差別意識。だから警察業務をやらせたわけだ。

782:名無しさん@1周年
19/05/24 02:53:11.89 Uy0M/gm90.net
>>771
臭いんだよそういう奴らは
病気や寄生虫のリスクも高い
隔離しなきゃ汚くてどうしょもない

783:名無しさん@1周年
19/05/24 02:53:15.78 oveKav0I0.net
所詮朝鮮半島の猿真似文化

784:名無しさん@1周年
19/05/24 02:53:39.13 AUQhZsE90.net
>>774
天皇制残ってんじゃん。

785:名無しさん@1周年
19/05/24 02:54:15.47 4u7Pf9oD0.net
>>767
血で穢れてる戦国時代から
そういう職能集団はいたんですがw

786:名無しさん@1周年
19/05/24 02:54:18.71 2W5ZZnRz0.net
西洋のジプシーみたいな士農工商のどこからもこぼれ落ちる存在がいたということでは?
たくさん人間がいれて時間が経過していけばむしろそういう存在が無いと思う方が難しい

787:名無しさん@1周年
19/05/24 02:54:45.97 Jh8XGSVI0.net
>>623
当時の行政は本当に賢いんだな。
それなら売り買いや所有物ということにならない。

788:名無しさん@1周年
19/05/24 02:55:12.76 /kbhJeUp0.net
>>760
それはそうなんだろうな
「自分達と違う」
「穢れを扱う人達」だから
関わったり交流を避けてたんだろう
何か遭って彼らに仕事を要請しても
飲み物を出す器は彼ら用のもので
自分達の使う物とは区別してたそうな
でもそれってちゃんとそれなりの
接待してるってことだよな
水の一杯も与えずに家畜並みに
使役してた訳じゃない
まぁ日本じゃ家畜は大事にされてたけどさw

789:名無しさん@1周年
19/05/24 02:55:24.77 JNJ4fm9+0.net
>>761
小作人と農奴は違うだろう。
小作人はあくまで土地を借りて耕してるだけで庄屋の所有物じゃないから。
借りるのやめて余所に行っても平気。

790:名無しさん@1周年
19/05/24 02:55:29.45 Uy0M/gm90.net
>>777
そういうレベルじゃないだろ
夏なんか動物の死体は半日で腐る
他にも隔離しないと臭くて仕方ない仕事は多かった

791:名無しさん@1周年
19/05/24 02:55:31.68 AUQhZsE90.net
>>782
江戸時代までは、四足を食べるのはタブーで、二足の鳥でも公家や貴族や京都人などは
食べなかった。
ところが、東日本の縄文人は、普通に狩猟やって肉食している。穢れた連中だ。
という文化の差別でもあるよな。

792:名無しさん@1周年
19/05/24 02:56:53.00 vVa6aFiQ0.net
道路や街づくりで部落を消滅させたとこはあるが・・・大きいとこは無理

793:名無しさん@1周年
19/05/24 02:56:54.32 4u7Pf9oD0.net
十羽ひとからげに定義できないから混乱が起きてるわけで
多側面を持つものを一つの側面だけを強調しても意味はないし誤解を与える

794:名無しさん@1周年
19/05/24 02:57:04.29 vwhshYi30.net
2015年9月14日
長谷川豊「本気論本音論」より
URLリンク(i.imgur.com)
マホメット?ただの性欲の強すぎる乱暴者です。
いま世界で起きてる戦争、ほとんどイスラム系でしょ?一番、暴力的な人間が教祖様のところでしょ?
マホメットなんぞ、文献によれば、何人の女、囲ってたと思う?ほとんどハーレム状態。思いやりのある人間がそんなことする訳ないでしょうが。

795:名無しさん@1周年
19/05/24 02:57:05.98 /kbhJeUp0.net
>>768
西欧でも死刑執行をする人は
忌避されてたし見て分かるような
衣装や印をつけてたらしいしな

796:名無しさん@1周年
19/05/24 02:57:06.89 AUQhZsE90.net
>>789
庄屋はただの中間搾取人で、農村を支配しているのは武士だ。
無視は農民が逃亡すると追ってきた。
もちろん次男三男とか余ったのがいなくなっても気にしない。

797:名無しさん@1周年
19/05/24 02:57:31.77 KsopVN/b0.net
似非同和だけは許せない

798:名無しさん@1周年
19/05/24 02:57:47.90 MckGa+di0.net
>>778
バカ

799:名無しさん@1周年
19/05/24 02:58:34.26 enSe6y6o0.net
こないだBSで江戸時代の吉原の番組をやっていました。
江戸時代は幕府が民衆を管理するのが大変だなと思いましたよ
人間は知恵があるので、昔から法の抜け穴みたいな
ルールを破って安く楽しもうとするんです。
だから江戸時代も高級遊女がいて、そこには上級武士が行けて楽しむことができるんです。
大工とかで汗水垂らして働いてる庶民の男達はどうしますか?
湯女という女がいて、安くてサービスをするんですよ

800:名無しさん@1周年
19/05/24 02:58:41.70 Uy0M/gm90.net
>>791
穢多ってのは明らかに縄文系の血が濃い奴らが多い
白丁は朝鮮半島南部の農民が多い
半島に残った弥生人の血の濃い奴らは滅茶苦茶に差別された
怖くて誰も言えないがな

801:名無しさん@1周年
19/05/24 02:58:43.23 ctU9BApB0.net
>>105
差別の始まりはもっっ古いとされている中世起源説が有力

802:名無しさん@1周年
19/05/24 02:58:45.72 /cBWvd880.net
>>790
昔は、肥やしが人糞だから、伝染病だらけ。
落語に お前ンとこの厠でクソしてやらねぇ! ってのが有る。

803:名無しさん@1周年
19/05/24 02:59:20.35 MckGa+di0.net
>>782
だから河原住まいだったんじゃね?
洗い流せるし

804:名無しさん@1周年
19/05/24 02:59:40.69 Uy0M/gm90.net
被差別部落の起源は7世紀だよ
天皇制の裏の存在

805:名無しさん@1周年
19/05/24 03:00:04.70 W6FzMWaU0.net
エタ差別(なぜ穢多と書かないかというと、それは当て字だから。元々、エタ又はエッタという人種又は民族がいた)
エタ差別が「人種の違いによる差別だと意識されていた」こと(人種差別かどうかはひとまず置くとしても、人種が違うと意識されていたということ)は、
伝承とかではなく、事実だと断定断言できるよ。
URLリンク(doors.doshisha.ac.jp)
こうしたなかで 1885 年,東京人類学会の会員であった箕作源八は被差別部落民が差別 される理由に関して外国人説と職業説をあげ,これについて会員の意見を募ると同時に,
「穢多ノ風俗」について各地の報告を求めた〔『東京人類学会雑誌』第 6 号,以下では『東 人誌』6 と略記する〕。これに応えて各地からの被差別部落民にかんする伝承や関係文献 の紹介がなされている。
その多くは,被差別部落民を日本人とは異なる「人種」として 捉え,その起源について論じるものであった[坂野 2005][黒川 2010]。


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