【長谷川豊】被差別部落への差別発言はなぜ起こるのか 誤解され続ける江戸時代の身分制度認識 「士農工商〇〇」のウソat NEWSPLUS
【長谷川豊】被差別部落への差別発言はなぜ起こるのか 誤解され続ける江戸時代の身分制度認識 「士農工商〇〇」のウソ - 暇つぶし2ch350:名無しさん@1周年
19/05/24 00:21:18.74 rWmVM+JC0.net
明治政府に皮革専売特権を召し上げられる前は
経済的には豊かな階級だったのは確かだろ。

351:名無しさん@1周年
19/05/24 00:21:37.17 mWkXOt5F0.net
岡林信康の「手紙」「チューリップのアップリケ」が何年たっても
色あせないわけですね
メディアに放送自粛を解いてもらい、いまこそ、全国民が聴くべき楽曲かもしれません

352:名無しさん@1周年
19/05/24 00:21:56.35 strFh6ag0.net
 「四民平等」の「四民」という言葉は,もともと中国の古典に使われているものです。
『管子』(B.C.650頃)には「士農工商の四民は石民なり」とあります。
「石民」とは「国の柱石となる大切な民」という意味です。
ここで「士農工商」は,「国を支える職業」といった意味で使われています。
そこから転じて「すべての職業」「民衆一般」という意味をもちました。
日本でも,古くから基本的にはこの意味で使われており,
江戸時代の儒学者も職業人一般,人間一般をさす語として用いています。
ただし,江戸時代になると,「士」「農」「工」「商」の順番にランク付けするような使われ方も出てきます。
この用法から,江戸時代の身分制度を「士農工商」という用語でおさえるとらえ方が生じたものと思われます。
URLリンク(www.tokyo-shoseki.co.jp)

353:名無しさん@1周年
19/05/24 00:22:18.21 37NUaadw0.net
>>346
公的な制度としては平民と書くことになっていたけど実際には新平民とか何とか書く市町村があった

354:名無しさん@1周年
19/05/24 00:22:21.38 An1ASakA0.net
明治になって「新平民」なんて蔑称が出来てるのに
被差別民じゃなかったとか無理がありすぎる
ポリコレの観点から歴史を修正しようとか最近は世界的に多いね

355:名無しさん@1周年
19/05/24 00:22:32.64 S1tb4mPi0.net
そういや猿回しのエタ非人どこいった?

356:名無しさん@1周年
19/05/24 00:24:09.85 AwVx2J520.net
>>1
鼻の穴デカい残念イケメンだっけ?
なんか残念な方向へ行ってるな
干されようとも、医師会の税金搾取(人工透析)を斬ろうとした気概は無くなったのか?

357:名無しさん@1周年
19/05/24 00:24:28.24 uluAOEBx0.net
>>304
>士農工商という身分制度は朝鮮儒教の思想だからね。朱子学の思想なんです。
 朱子学の朝鮮儒教には、武士を尊ぶ思想はない。日本には科挙がないから、世襲の
 両班という文官貴族もいない。日本は実利が優先するから、士農工商も形骸的で
 学者僧侶医者役者は能力主義優先、世襲できない仕事も多い。

358:名無しさん@1周年
19/05/24 00:24:29.28 VcJ5oB6L0.net
部落民になりたい若者が急増
奈良市環境清美部収集課の男性職員(42)(懲戒免職)が病気を
理由に5年間で8日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。
これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。

359:名無しさん@1周年
19/05/24 00:24:40.71 tfXeBzWx0.net
しよう交渉タネ避妊

360:名無しさん@1周年
19/05/24 00:24:49.55 0xtz4CXh0.net
>さらに「農」には、農耕だけではなく流通、金融、林業、鉱業、手工業など様々な職能に従事した人々がいた。農=田畑を耕す農民では無かったのがその実態である。
またwikiを見て書いたのか?w

361:名無しさん@1周年
19/05/24 00:25:21.20 XZfbHdsT0.net
>>261
この間テレビで見たな。
今でも何かの折には代表が呼ばれるらしい。

362:名無しさん@1周年
19/05/24 00:25:49.36 8EkVFLOg0.net
とにかく私はさっさと清算してアメリカに移民ですからね。
そして全てを告発し、こういう事もどんどんアメリカで発表していきたいと思います。
そして、朝鮮人たちがどんなやり方で日本を乗っ取ろうとしたかをしっかり
研究し、資料として残す事はアメリカのインテリジェンスが保つ事にも繋がりますからね。
とにもかくにも私ももういろいろな意味で我慢の限界であり、爆発した感情が表に出てる状態なので
さっさと行動しないとね。
俺の親兄弟や親族におかしな圧力をかけたりするなと俺は何百回も言ったからな。
その意味もちゃんと理解しろよ、お前ら何度も同じ事を繰り返す知恵遅れたちは。

363:名無しさん@1周年
19/05/24 00:26:53.76 I1Pyzif60.net
>>358
面白い
一般日本人にも特権が欲しい

364:名無しさん@1周年
19/05/24 00:27:47.38 8EkVFLOg0.net
インテリジェンスがではなくインテリジェンスをの間違いですね。
とにもかくにも俺はもう何度も何度も何度も恩を仇で返されたからね。
乞食たちは乞食以外なにもしませんしね、最悪ですよ、この国。
乞食チョニーの吉田とかいうのも本当に舐めてるからね。
SAPの件も乞食チョニーの件も今度は全部書かないとね。では。

365:名無しさん@1周年
19/05/24 00:28:11.83 tfXeBzWx0.net
>>355
大分前から見ないな
以前は年老いた猿連れて散歩してたのに
祭りで見かけるのは弟子ばかりだね

366:名無しさん@1周年
19/05/24 00:28:49.07 JgQPBY+X0.net
白戸三平のせい

367:名無しさん@1周年
19/05/24 00:29:06.41 dNdBpoKCO.net
江戸時代、基本は農民を騙すためよ。

368:名無しさん@1周年
19/05/24 00:29:09.69 6ow1hQJJ0.net
村はずれ、隣村との境界の峠にエタの家が三軒あり、江戸期には今で言う駐在さんの仕事をしていたとか
もちろん差別されていて「常民」との通婚はなかった
その三軒はどこかへ転居して、今は跡形もない
旧来の土地や家を捨てれば、差別からも開放される

369:名無しさん@1周年
19/05/24 00:29:20.77 lIrYrL8H0.net
長年テレビ局で働いてたんだから、こんな発言をしたら
その手の団体から抗議が来るなんてのは分かりきってた事だろうに

370:名無しさん@1周年
19/05/24 00:29:22.96 WGFx61tJ0.net
>>275
横並びで差別が無かったとは>>1には書いてないぞ。
士>農>工>商>穢多非人
ではなく
士>農=工=商=穢多非人
で、それぞれの身分の中に格差があったって話でしょ。
穢多非人は死体処理や徴税などの汚れ仕事を請け負ってたから忌避されてたけど、
その分特権を独占して裕福だった者も居たって話。

371:名無しさん@1周年
19/05/24 00:30:21.93 0xtz4CXh0.net
部落と言えばアパッチ野球軍

372:名無しさん@1周年
19/05/24 00:30:27.24 fmoTNZaX0.net
うちの先祖は岡っ引きと聞いたが

373:名無しさん@1周年
19/05/24 00:30:29.32 UwF5cqex0.net
なぜ起こるのかって韓崔人がレイシストだからだろ

374:名無しさん@1周年
19/05/24 00:32:12.23 CzLdP0PJ0.net
>>261
それなりの身分(官位)でないと遺体といえども触れられない。
かといって力仕事を身分のある者にやらせられない。
そこで帝への敬意を持つ志願者を「童子」であるとして、
「身分はなくとも穢れのない童子である」から担ぎ手としていた。

375:名無しさん@1周年
19/05/24 00:32:14.68 qmFDNPHB0.net
あったから言われる

376:名無しさん@1周年
19/05/24 00:32:20.56 fnm+b/mv0.net
橋下が部落出身で差別記事が出た時すぐ反応しなかったマスコミ
被差別部落出身者は子供も差別しているのは誰でしょう

377:名無しさん@1周年
19/05/24 00:32:24.55 0xtz4CXh0.net
>>370
>士>農=工=商=穢多非人
違うよw
あれ金銭と身分は関係無いから
おまえ古谷?ww
コピペ摘み野郎がwww

378:名無しさん@1周年
19/05/24 00:32:34.99 8EkVFLOg0.net
本当にクソ犯罪朝鮮人たちは舐めやがってな、最悪なんだよね、こいつらは。
SAPAGのドイツ人は準備しとけよ、もう冗談じゃない事は理解してるだろうからな。
朝鮮人とつるんでた連中は朝鮮人に頼るんだろ? 
俺の人生を妨害し、迫害に加担していたも同然の連中が頼るなよ。
HVBも準備しとけよ。じゃあな。

379:名無しさん@1周年
19/05/24 00:33:14.75 I1Pyzif60.net
>>369
分かっててやったんだろうな
庶民思いの良いやつじゃん

380:名無しさん@1周年
19/05/24 00:33:35.95 qmFDNPHB0.net
在日がこれから歴史を書きかえる

381:名無しさん@1周年
19/05/24 00:33:47.18 QWp4JrRp0.net
つまり各業界に分かれていて
うぇぇぇい族が各分野を移動してはいるものの
常にどこでも底辺なんにいつでも一番だと思い込んでいる
という現代と同じ様相ですね

382:名無しさん@1周年
19/05/24 00:33:48.97 X8vXIr7F0.net
>>244
警察にも他の公務員同様同和加配というものがあってだな
むしろ一定の同和枠があるというのが近畿圏では暗黙の了解

383:名無しさん@1周年
19/05/24 00:34:15.58 An1ASakA0.net
>>370
武士とその他がいて
さらに穢多非人は明確にその下
だから明治になって「一緒にするな、あいつらは新平民と呼べ」なんて話になる

384:名無しさん@1周年
19/05/24 00:34:17.44 QWp4JrRp0.net
>別個の身分階層として位置づけられ
ここも語弊があるんだけどね、被差別と不可触の区別が付いてない。
穢多や非人があったのは確かのようだけど、そもそも非公式だった
かもしれない。非公式だと差別の対象にすらなってないのよ。
戸籍や税の扱いで公式か非公式かが分かる

385:名無しさん@1周年
19/05/24 00:34:55.10 oUsxvPeB0.net
武士の情け
URLリンク(youtu.be)

386:名無しさん@1周年
19/05/24 00:35:10.23 6ow1hQJJ0.net
>>370
「士>農=工=商」は同意
さらに士の階級には足軽・小者などの(後生でいう)卒族
があった
土地によって違いがあるが、卒族の一部は農=工=商よりも下の存在
とされ、激しく差別されていた
農=工=商=穢多非人 ではない
穢多非人は厳然とした被差別階級だった

387:名無しさん@1周年
19/05/24 00:35:25.47 FoY3N2y/0.net
非人は現金をよく持っていたと言われておる
だが文献を見てみるとお奉行さんが立派な袴を着ているのに対して非人はノースリーブで裾もボロボロの短パンをはいておる
明らかに差別階級の服装であった

388:386
19/05/24 00:35:48.64 6ow1hQJJ0.net
×後生
○後世

389:名無しさん@1周年
19/05/24 00:36:24.78 oUsxvPeB0.net
>>385

屑屋の霊に憑りつかれる武士w

390:名無しさん@1周年
19/05/24 00:36:26.33 E9bb73LN0.net
そもそも穢多非人が被差別階層でなかったのであれば
部落差別なんて起こりようが無いんだし、人に非ずなんて名前で呼ばれたりするのか?
このオッサンはいつも適当なこと言ってるイメージしかない。

391:名無しさん@1周年
19/05/24 00:36:27.42 bm2RbEsP0.net
>>1
川栄李奈「士農工商穢多避妊せず」

392:名無しさん@1周年
19/05/24 00:38:54.63 oUsxvPeB0.net
>>385

くずーいおはらい

393:名無しさん@1周年
19/05/24 00:39:03.71 0xtz4CXh0.net
>>386
>土地によって違いがあるが、卒族の一部は農=工=商よりも下の存在
ねーよそんなのww
どこだよ?
あと農民は士分と曖昧なのが結構居るからな?
明らかに町人とは別w

394:名無しさん@1周年
19/05/24 00:39:08.19 RU6pzWk10.net
そういや、恐ろしい話聞いたことあるよ。
日本の貧しい山岳地方で(長野県辺りか)、次男以降は普通には人とは扱われず、
生まれてからずっと離れのみすぼらしい小屋で暮らして、それで農作業のための奴隷にされるんだって。
祭りなどにも参加させてもらえず、食べものも家畜的なものしか与えられない。衣服もボロボロ。
ずっとそのままで奴隷奉仕をして、その生涯を終えるそうだ。
日本の戦後の昭和中期くらいまでは、実際にそれが特有の慣習として残っていた。
そしてそれは伝承ではなく、精神医学の医学論文に、その地域特有の鬱病形態として記されており、
それを証拠として、その存在は確かにあったようだとされている。
人間というよりも、農耕用の牛馬のような扱いで奴隷状態に生まれつきされているので、
喜怒哀楽が殆どなくなってしまい、常に無反応であり、知能もかなり低下した状態となるのだそうだ。
凄い、怖いね。

395:名無しさん@1周年
19/05/24 00:39:25.08 nCQjEkUg0.net
人の嫌がる仕事でそれなりの報酬を得てた当時と比べ
現在は嫌がる仕事なのに報酬が少なく雇用も不安定
現状は何かおかしいな

396:名無しさん@1周年
19/05/24 00:39:40.81 4oodFS/i0.net
>>4
屠殺業は非人間的な職業だからなくそうっていう運動が最近流行ってきてるんだわ
ヴィーガンって言うんだけど

397:名無しさん@1周年
19/05/24 00:40:00.55 0xtz4CXh0.net
>>390
ヒント wiki コピペ つまみ

398:名無しさん@1周年
19/05/24 00:40:11.94 Vv9WF13G0.net
コイツや丸山は論外として
足立、青山はどうも胡散臭くてたまらん

399:名無しさん@1周年
19/05/24 00:40:26.02 6ow1hQJJ0.net
>>387
穢多非人も上の方の連中は富裕で立派な屋敷に住み、
きれいな格好をしていた
穢多頭の浅草団左衛門の財力は10万石だと言われていた

400:名無しさん@1周年
19/05/24 00:40:39.87 WGFx61tJ0.net
>>386
穢れを負ってて他の身分からは忌避されてたけど、その分特権を握ってて身分内の上位には裕福な者も居たって感じかな。
今でも清掃局とかの現業公務員でポルシェやハーレー転がしてる人がいるじゃん?あんな感じ?

401:名無しさん@1周年
19/05/24 00:41:15.95 NQS10omS0.net
今でも関わると厄介という認識だが。
トラブルも複数、他県でも聞いたことあるよ。
あからさまに話す人は居ないんじゃないのかな、聞かされるときは大抵二人きりになったときに、こんなことがあってね、という感じ。

402:名無しさん@1周年
19/05/24 00:41:55.26 oUsxvPeB0.net
>>394

名医とヤブ医者の違い【精神科医
URLリンク(youtu.be)


その手の地区には精神科多いな

403:名無しさん@1周年
19/05/24 00:41:56.27 /HN3TFUW0.net
そもそも最初に差別したのは部落の人たちでしょう
彼らはもっと昔の時代に天皇家の墓守や税金の取り立て、労働者の仲介役などをしていた。
だから時代が変わって武家が台頭すると平民にも関わらず自分たち自ら差別化した。
現代も中抜きを生業をしている業界の経営層はB出身と言われている。。

404:名無しさん@1周年
19/05/24 00:41:59.25 FoY3N2y/0.net
何も身分制定の江戸時代から穢多非人がはっきりしたわけではないそうである
その前から被差別階級の人達は環境の悪い川沿いに住まわされてその人達を穢多非人と制定したわけである
当然荒くれ者達も多くおり、それを取りまとめる役が必要だった
弾左衛門や非人頭と言われておるがその下のグレードにヤクザがいたのである

405:名無しさん@1周年
19/05/24 00:42:22.91 oJIKKEUk0.net
街道は喜んでいるだろw

406:名無しさん@1周年
19/05/24 00:42:23.42 q7mBdKem0.net
天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず。
人は生まれながら貴賎上下の差別ない。
けれども今広くこの世界を見渡すと、賢い人愚かな人貧乏な人金持ちの人身分の高い人低い人とある。
その違いは何か?賢人と愚人との違いは学ぶと学ばざるとによってできるものなのだ。
人は生まれながらにして貴賎上下の別はないけれどただ学問を勤めて物事をよく知るものは貴人となり富人となり、無学なる者は貧人となり下人となるのだ。

407:名無しさん@1周年
19/05/24 00:42:48.49 G6ni6FPJ0.net
結局金持ってる奴が正義
まぁ武士は他人を搾取して生きてるからそれだけ
上なわけだが。搾取して良心が痛まないのだろうか?

408:名無しさん@1周年
19/05/24 00:43:17.45 4JQ+LKW+0.net
オレの部落の知識はだいたいカムイ外伝から得たもの

409:日本からローンをなくす協会
19/05/24 00:43:30.14 NC7qnwVo0.net
警察は創価学会員だらけ

410:名無しさん@1周年
19/05/24 00:43:45.32 oUsxvPeB0.net
>>404

弾左衛門カブレが問題だな

411:名無しさん@1周年
19/05/24 00:43:58.57 QWp4JrRp0.net
>「農工商」は並列であり、
ここは極端だね、それなりに意味があったのよ。
まず当時の世界情勢を考える必要がある
奴隷貿易全盛で、ゆるやかに産業革命が産声を上げていた。
まず放っておくと商人は人身売買を始めてしまうので
厳重な監査対象になっている。非公式となってはいるが
身売りもあった様なので関わっていたのだろう、なので
商人は一番下になっている。
工は日本で産業革命が起きなかった理由だ。
新たな発明をすると幕府が危険になるのと、
藩同士が衝突しあう泰平の世が保てなくなったので
発明を禁じた。こちらは幕府の都合なので下から二番目。
農は消去法だろう。

412:日本からローンをなくす協会
19/05/24 00:44:54.09 NC7qnwVo0.net
消防は昔からエッタペッチョンだらけといわれている
駅員や市バスの運転手も一般人はなれない

413:名無しさん@1周年
19/05/24 00:44:55.33 GIuyyjUT0.net
>>10
下というよりはちょっとした異界の者って感じだろね
血に関わることを扱ったりしてたから仏教的な観念からも受け入れられないし
そういう畏怖は排除の原因になる

414:名無しさん@1周年
19/05/24 00:44:58.33 oUsxvPeB0.net
カブレ左衛門

415:名無しさん@1周年
19/05/24 00:45:06.43 6ow1hQJJ0.net
>>374
違うよ
嘘を書くな
童子とは大人として扱われない階級
だから大人の証である冠(烏帽子)をつけなかった
寺の大童子(おおわらわ)、牛飼童など
酒呑童子も
現世とあの世の中間に位置するとされた

416:名無しさん@1周年
19/05/24 00:45:06.95 8EkVFLOg0.net
まあ、日本の血統文化だったら二階一族は中国朝鮮のスパイの一族、
東大法学部だか麻布高校だか知りませんが前川一族は平気で嘘をつき
権力を悪用する”嘘吐き不正一族”という認識になるからね。
もう二度と官業になんかつけません。
連中はそういう文化が自分達の活動の邪魔になるから破壊しているだけなんです、
それが”同和開放運動”の本質であってね。

417:名無しさん@1周年
19/05/24 00:45:08.55 dNdBpoKCO.net
そもそも王制なんてのは差別なんだから、戦争に負けて民主主義にされたから一様無くなってるだけで、奴隷の子は奴隷だったんだから。さもなきゃ楽出来んだろ、悠長に歌など歌ってられんわ

418:日本からローンをなくす協会
19/05/24 00:45:38.98 NC7qnwVo0.net
消防は昔からエッタペッチョンだらけといわれている
警察も創価学会員だらけ
駅員や市バスの運転手も一般人はなれない

419:名無しさん@1周年
19/05/24 00:45:59.81 enSe6y6o0.net
武士にも上級武士、下級武士とかあるし
農家も豪農の名主の村三役から小作人までいる
商人も豪商がいるのよ
工は豪工っていたのかな。宮大工とかは聞くよね
穢多と非人は湿地帯など住むところが決められたり
動物の皮を剥ぐ食肉加工や革製品作り、雑用、草履作りみたいなのをさせられてたのだろう
その穢多や非人も警察権や刑務権が与えられてるらしいじゃないか
要は上や下とかあるが
士農工商穢多非人っていう単純な順番ではなく
その中でも色々身分や上下はあったり
士は特別ではあるが、他も役割ということ
穢多非人もある意味特権階級って話なんじゃないのか

420:名無しさん@1周年
19/05/24 00:46:15.04 /S/WklKm0.net
穢多・非人が士農工商の下にあるという説は古いと言うのは分かったんだけど、じゃあ何でえたひにんなんて言うヒドい名前を付けられたんだろう?
屠殺や皮革産業に従事していた人が多いから、そういうのを忌み嫌う仏教の流れで穢れ多い→穢多となったのはまだ分かるけど、非人はイミフ
警察の役割だったのに非人とは?

421:名無しさん@1周年
19/05/24 00:46:43.86 Zndx+0Fe0.net
ずっとこれからがスタートって言い続けるんだろうな

422:名無しさん@1周年
19/05/24 00:47:38.62 XZfbHdsT0.net
>>285
エタに対する蔑視は、仏教のせいだろうなあ。
動物の死骸を扱うから。
でも、なんかおかしいんだよなあ。
人口調査でいろんな藩の人口が出て来るんだが、「町方」「村方」以外に、坊主、社家
ちゃせん、瞽女、山伏、金山・・・
いろんなのが出てくる。穢多、非人もその中にあるけど。
武士もちょっと違う。
家中(侍、武家)と足軽は明確な区別がある。又家来ってやつも出てくる。
岡山藩なんか穢多は6人しかいない。
地域によってなんかぜんぜん違うというか、
少なくとも、「士農工商」「穢多非人」という区別ではないな。

423:名無しさん@1周年
19/05/24 00:48:34.60 6ow1hQJJ0.net
>>393
おまえが馬鹿で知らないだけ
傘を差すことを禁じられたり、士分に合った時には
土下座しなければならなかった
伊藤博文や山県有朋がそういう階級から出てきたことは有名な話

424:名無しさん@1周年
19/05/24 00:48:58.57 FoY3N2y/0.net
宮崎学の本でリアルな部落のことが書いてある
やはり昭和初期の部落の住宅事情は劣悪を極め不良が育成されるのは当然であった
それが同和事業により税金が投入され住宅事情や教育も改善され部落民の心もかなり改善されたそうだ
現在もまだまだ解消されていない部分もあるが、昔と比べれば大きく変わったそうである

425:日本からローンをなくす協会
19/05/24 00:49:15.64 NC7qnwVo0.net
シナ人は嫌がらせや復讐で墓を荒らすけど、
エタも嫌がらせや復讐で墓を荒らすからこいつらなんか関係があるかもしれん
エタは、易断とかくのが正しいらしい
易断政治というらしい

426:名無しさん@1周年
19/05/24 00:49:39.61 8EkVFLOg0.net
日本にはまっとうに日本に貢献してきた帰化人もたくさんいるからね。
大陸から渡ってきた漢人の子孫もそれなりにいますからね。
だから帰化人と一まとめにする発想もおろかなのです。
だからこその血統主義でね。帰化人だろうが何だろうが、
日本に貢献してきた一族ならちゃんと評価されるのです、日本の血統主義はね。
この手の議論では書きたいことが無数にあるのですぐに書き込んでしまいますが、
ちょっと抑えてさっさと清算しないとね。では。

427:名無しさん@1周年
19/05/24 00:49:40.78 G6ni6FPJ0.net
屠殺業を悪く言えるのは肉食べない人だけだろ

428:名無しさん@1周年
19/05/24 00:49:42.25 /xnHu7Dk0.net
ほらな、やっぱり。
Bは自分から火起こしして注目集めたり、その話題に食いついてきた奴の言動注視して陥れたりするしな。
長谷川のもコレやと思ってたら、案の定グダグダいう記事出てきよった

429:名無しさん@1周年
19/05/24 00:49:48.66 RvJ3hpA60.net
引っ越しで部落地域いったらその人も部落と見なされるの?

430:日本からローンをなくす協会
19/05/24 00:49:49.28 NC7qnwVo0.net
部落にもエッタとかペッチョンがあるからこれだというのはないけど、
エタ、ヒニンは平家や南朝の落人のこと
部落はごろつきが集まって作った場所のこと
伊賀とか甲賀は平家の落人が集まって作った部落だから
武士の語源は山伏し、野伏し
こいつらゆすったり、たかったり、勝手に人の家の前で祈ってなにもくれないと呪いをかけとった
今の集団ストーカー

431:日本からローンをなくす協会
19/05/24 00:50:14.17 NC7qnwVo0.net
盗賊のアジトが部落か城かって違うだけ
大昔は警察も兵隊もサムライといっていたけどこいつらよその村を襲って民家に押し込んで強姦したり、
略奪したり、女子供を連れ去ったりしていた盗賊で、
こいつらのアジトを城といっていた
今の県庁とか市役所
部落はごろつきが集まって作った場所のこと
昔からよその村を襲うのは盗賊って決まってるから

432:名無しさん@1周年
19/05/24 00:50:25.38 /HB6VNr6O.net
部落なんかチョンが利権のために作ったウソっぱちだろ

433:名無しさん@1周年
19/05/24 00:51:14.13 WDb30qyr0.net
差別って凄いな教科書の歴史も変えてしまうw

434:名無しさん@1周年
19/05/24 00:51:15.32 L36lNR6J0.net
実体験としてそういう地区に暮らしてた人間には江戸時代とか関係ねえよ。どっちサイドだろうとリアルな問題が目の前にあるんだよ。

435:名無しさん@1周年
19/05/24 00:51:36.10 aoNQn9Sr0.net
>>1 トンデモ的差別意識なんて誹謗中傷 教育が間違ってたなら教育した側に責任とらされろ!

436:名無しさん@1周年
19/05/24 00:51:40.60 An1ASakA0.net
>>420
「士農工商の概念はもう古い」という実際に言われてる話に
「穢多非人が被差別民てのも古いんだぞ」というデタラメを混ぜてるのが
古谷の主張の卑怯なところ
ポリコレ的に許せなくても昔は被差別民だったのは間違いない

437:名無しさん@1周年
19/05/24 00:52:04.87 1ErFcW/T0.net
稀れって渡来弥生人から生まれ神道から仏教が入ってきて稀れが強くなっていった感じだな

438:名無しさん@1周年
19/05/24 00:52:48.71 BPFPLt0L0.net
昔は本当に差別があったんだろうが
今じゃ差別を盾にした輩みたいな事をするからなぁ

439:名無しさん@1周年
19/05/24 00:53:15.42 AvG4aVBu0.net
エタというのは自分から成り下がった
無宿人で今でいうフリーターだろ
日本は奴隷は少ない
外国は奴隷が多い
朝鮮なんか国民の1/3が奴隷で
日韓併合で日本が奴隷解放した
秀吉が朝鮮出兵やキリスト教を
禁止したのは外国による奴隷を
解放するためだろうな

440:名無しさん@1周年
19/05/24 00:53:57.52 1ErFcW/T0.net
>>438
輩みたいとは?
例えば?

441:名無しさん@1周年
19/05/24 00:54:03.33 O9tpZFtb0.net
誰もやりたくない仕事してたのが○○
○○は主に権力争いに負けた人や犯罪者なんかがやってた
江戸時代にはその仕事に特権も認めてた
明治になって特権がなくなり、嫌なイメージしか残らなくなったと

442:名無しさん@1周年
19/05/24 00:54:05.77 Sw4zwvsj0.net
>>394
それは日本中の話
日本残酷物語にある

443:名無しさん@1周年
19/05/24 00:54:07.55 QWp4JrRp0.net
>>420
公式の記録である宗門人別改帳からは消されているからだよ。
穢多も租税対象になっていなかったようなので非公式と考えられる。
なんでその事が分かるかと言うとお寺が過去帳で記録を残していたから。
>>436
いやいや、被差別民ではないよ。そこ重要なところだから
不可触民だよ。存在自体が非公式だから、公の記録に残ってない。

444:名無しさん@1周年
19/05/24 00:54:20.59 WsSgmrqE0.net
これ否定したら、怒る団体あるに決まってるんだが、、、

445:名無しさん@1周年
19/05/24 00:55:23.25 IfiHzR5h0.net
感情で生きる人間社会に、差別がないなどあり得ない。
差別はあって当たり前。人間なんだから。
口や態度に出すか出さないかの倫理の問題。
差別を無くせと騒いでる連中は、ただのバカ。
そんなバカは、ロボットの世界で暮らせばいいのだ。

446:名無しさん@1周年
19/05/24 00:55:31.20 wfv7xsIY0.net
水平社や部落解放同盟がその存在を証明してるのでは

447:名無しさん@1周年
19/05/24 00:55:32.88 kzaE/DwF0.net
差別されてる事になってないと困る利権団体があるからだべ

448:名無しさん@1周年
19/05/24 00:55:45.38 ubKS+X6h0.net
>>436
そこ大事

449:名無しさん@1周年
19/05/24 00:56:18.37 L5zZ/z/20.net
祖父が持つ書類見ても身分を書き込む欄がある。差別は当たり前だったのは事実。息を吐くように嘘をなんとやら

450:名無しさん@1周年
19/05/24 00:56:54.64 G6ni6FPJ0.net
現代のエタ否認はどんなの?
ホームレスとかか?

451:名無しさん@1周年
19/05/24 00:57:13.72 MU6BhkvL0.net
>>1
>>420
6年前の教科書では
えた・非人が士農工商の下にあるような書き方だから
>>1の説は筆者の独自の見解じゃないか
場合によってはトンデモかもしれない

452:名無しさん@1周年
19/05/24 00:57:30.60 /xnHu7Dk0.net
役所ポルシェはもとより、自称AV鑑賞とトレーニング部屋を清掃局内に作ってた連中も逮捕されて住所出たらモロやったしなぁ。
大きなニュースにならんかったが、自分達の公的住宅の件だかで気に入らなければ議会中にモツ投げ込んだり。
現実知らん連中は幸せでええわ

453:日本からローンをなくす協会
19/05/24 00:57:40.41 NC7qnwVo0.net
今はネットで何でもわかる
部落差別が自作自演なのは今どき常識
グーグル焚書検閲
ユダヤがインターネットで事実が暴かれてサイトの削除、検閲、検索できんくしとるんだと
ユダヤ「インターネットは自由にするべきじゃなかった」←これ俺が勝手に作ったんじゃなくてユダヤの奴が本当にいったこと
URLリンク(youtu.be)

454:名無しさん@1周年
19/05/24 00:57:57.98 FaguqjUG0.net
解同なんてヤクザそのものだろ
解同御殿を知らない奴はいないぞ

455:名無しさん@1周年
19/05/24 00:58:11.25 rLd4ZGnw0.net
人間未満の白痴
長谷川www

456:名無しさん@1周年
19/05/24 00:58:16.07 LvCiWnR50.net
えーっと、ようするに、エタヒニン=江戸時代の警察関係者  って事?
んじゃ差別される理由なんかないじゃん さっぱりわからんわ 

457:名無しさん@1周年
19/05/24 00:58:29.57 6ow1hQJJ0.net
>>439
無宿や心中のし損ないは捕まると非人にされた
非人に落とされても、親類縁者の復帰運動でおかみが認めると
「常人」に戻ることができた
エタは生まれながらの階級で「常民」にはなれないし、「常民」が
落ちることもなかった
ただし、エタと結婚するとエタになった

458:名無しさん@1周年
19/05/24 00:58:49.42 R+Occv180.net
>>4
現在進行形の部落差別主義者として維新比例公認保留中の長谷川豊がいるからな
今は差別はないは通用しない

459:名無しさん@1周年
19/05/24 00:59:19.71 BPFPLt0L0.net
>>440
自分が知ってるのはとある地域で車が道で自損事故したんだ
それを道が悪い、俺らの所だけちゃんと整備してないって役所に怒鳴り込んできて金を巻き上げようとしてきたんだって

460:名無しさん@1周年
19/05/24 00:59:20.74 DAKwFGeCO.net
肉は山鯨とか薬として、毛皮や皮革は衣服として、売っていた
また、千住小塚原刑場、鈴ヶ森刑場での死体の片付けや血溜まりの掃き清めなど
不浄な役割が多かったとか

461:名無しさん@1周年
19/05/24 00:59:37.29 0dVExu4c0.net
猫投げというのを昔のレスで見たことあるが本当にそんな業務があったのか未だに気になる
三味線を作るプロセスで発生するらしいが 

462:名無しさん@1周年
19/05/24 01:00:01.98 KvzhWdsQ0.net
見てきたように語るな

463:名無しさん@1周年
19/05/24 01:00:31.57 uGkdomGr0.net
結局、こういうことが起こることで部落は不当な差別を受けている、だから守らなくてはならないというのを正当化してるんだよな。
まさにオウンゴールだな。

464:名無しさん@1周年
19/05/24 01:00:43.30 enSe6y6o0.net
今でも言っちゃ悪いが、例えば市のゴミ収集車もあれ
市役所がやってるところもあるかもしれないが、委託をしてるわけだよな
食肉加工やゴミ収集とかの仕事を下に見る?って話
立派な人の役に立つ必要な仕事なんだよ。ただみんながみんなやりたがったり、簡単にやれる仕事でもない。
3Kみたいな言葉が流行った時もあったが
誰かがやらないといけないんだし、やりますって人がいたらやっていただいた方がいいし
金持ちになったりしててもそれは地道にみんながやりたがるわけではない仕事をしたからだよね

465:名無しさん@1周年
19/05/24 01:01:07.32 G6ni6FPJ0.net
死刑執行の刑務管はエタか?

466:名無しさん@1周年
19/05/24 01:01:12.02 dNdBpoKCO.net
荘園なんてそういう制度だろうが、奴隷は働けなくなるまで奴隷。遣隋使遣唐使は奴隷をプレゼントしとったわ

467:名無しさん@1周年
19/05/24 01:02:04.23 RLLv2pez0.net
>>456
獄卒、羅刹は、いっちゃなんだが今でも賤業の一種でしょ?

468:名無しさん@1周年
19/05/24 01:02:19.27 LvCiWnR50.net
そりゃあ、被差別部落への差別発言がおいしくて仕方ない人たちのためでしょ
メリットいっぱいの差別なくなったら困るでしょうが

469:名無しさん@1周年
19/05/24 01:02:26.01 FoY3N2y/0.net
>>469
それを言うなら非人だな

470:名無しさん@1周年
19/05/24 01:02:41.97 R+Occv180.net
>>30
いや、侍はエタヒニンの集団レイプ犯から妻を守ろうとして逆に殺されてしまうんです。というのが史実だと長谷川豊は言ってたんだよ
長谷川の妄想の中では侍は雑魚

471:名無しさん@1周年
19/05/24 01:02:47.25 QWp4JrRp0.net
二つ足りないことがあるな
ここに書かれてないけど、
>>1
重要な冷蔵庫の発明について書かれていないな
穢多の人たちが逼迫したのは差別と言うより
経済問題が大きかっただろう。20世紀中ごろに
冷蔵庫が発明されたことで仕事が激減したと推察される。
あと明治期に韓国から白丁がやってきて住み着いたことも
彼らは韓国での食肉解体やっていたから移住がスムーズ
だったのだろう

472:名無しさん@1周年
19/05/24 01:02:55.25 gbWhwSTP0.net
警察は部落の仕事やがな。

473:名無しさん@1周年
19/05/24 01:02:59.45 IFdAOT1d0.net
JRの暴挙
JRの純利益を計算すると、少なくとも年間3兆円以上はあるんだが。(4兆円以上の可能性もある)
これはJRの公式発表と著しく異なっている
JRが新幹線でどれだけ稼いでいるか把握しているのか。東海道山陽新幹線の純利益を計算する
東海道山陽新幹線は一日に乗車数は658200人、東京新大阪間の乗車料金は14000円、東京博多間の乗車料金は約23000円くらい。
一日の乗車料金の合計を計算する。東京新大阪間の一日の乗車数は約440000人らしいので、440000人×14000円+(658200人-440000人)×23000円=111億円以上
365日、年間では4兆円以上。(この計算は実は少し多いが、しかしそれでも3兆6000億円以上はある筈)
JR新幹線の従業員数は全く見当が付かないが、ここでは仮に3万人とする。3万人も確保すれば十分で、ここの計算では如何にJRが公式発表を誤魔化しているかを示す為、全て多めに経費を計算する。3万人で人件費は2100億円。
線路は10年で換えるらしいので全長1050キロメートルでの線路費用を計算する。レールの断面は15センチ×15センチとし、これを4本で1050キロメートルでかけると945億立方センチメートル。鉄は51センチ×51センチ×51センチで1トン、1トンの鉄鋼は大体9万円位なので、
線路用に成形するので線路用の鉄鋼はここでは大目に見て1トン20万円とする。945億立方センチメートルの鉄鋼は712396トンで、価格は1425億円。10年で割ると142.5億円。
線路を交換するだけでなく毎年、枕木や電柱、トンネルの整備、高架部の修理、線路運搬費、人件費等色々かかる為、ここでは全ての経費を線路費の24倍として計3420億円。新幹線高架部の減価償却と修繕、トンネルの減価償却と修繕が高いと見積もり、まあ多めの24倍とした。

474:名無しさん@1周年
19/05/24 01:03:12.52 IFdAOT1d0.net
続き
新幹線車両代は、東海道山陽新幹線車両数を調べると全部で180本も無く、新幹線1本16両で48億円と多めに計算、これを30年使うとすると年あたり288億円。分からないことが多いから、ここでは大目に見てこれを2倍して年あたりの新幹線車両費を576億円としておく。
新幹線の電気代は東京新大阪間で27万円なので、全180本では年に710億円になる。27万円×180本×4(2往復とする)×365日=710億円。
新幹線駅は34駅あり、多めに1駅800億円を50年で償却すると年に544億円。
合計すると東海道山陽新幹線の年間費用は7350億円。利益は4兆円なので差し引き純利益は3兆2650億円。
これから東京新大阪間の乗車料金を逆算すると14000円→3500円となる。つまり客一人当たり10500円も詐取されている。
同様に東京山手線の乗車料金も逆算すると、140円→30円(40円か)という驚くべき試算結果も出ている。
非正規雇用者が2000万人(800万人は多い)という辛い時代に凶悪が大きく隠れていた。人口も1300万人足りていないという酷過ぎる話もある。(日本の本来の出生率を2とすると過去45年間での出生数の減少数)
素人計算だが、大体あっているはず。JRは必ず大きすぎる嘘をついている筈なのだが。
JRはヤクザと一緒になって情報操作をやっている可能性が極めて高い、なぜなら計算結果から見て分かる通り長期の搾取、長期の詐欺だからだ。私にはヤクザが入っている臭いがする。
ヤクザは勢いが強い悪い奴が多くまたずる賢い奴も多い為、情報操作が極めてプロ。悪質極まっている事を国民はまだあまり知らない。

475:名無しさん@1周年
19/05/24 01:03:16.30 VojzETjp0.net
うそつけ
今だって上級と下級があるってのに

476:名無しさん@1周年
19/05/24 01:03:35.67 mG87oVMc0.net
人が嫌がる仕事をしなくちゃいけないことがある
そしてそういう人は差別を受ける
そのかわり収入が良い場合がある
とにかく差別はやめましょう。みんな頑張って生きてます

477:名無しさん@1周年
19/05/24 01:03:58.05 mWkXOt5F0.net
部落にうまれた そのことの
どこが悪い なにが違う・・・♫
(岡林信康「手紙」より)

478:名無しさん@1周年
19/05/24 01:04:35.99 LvCiWnR50.net
>>464 政争の仕事はエタヒニンがやってるとおもってるのか?
おまえなんか絶対に死んでもやらんだろうな
軽蔑してるんだから

479:名無しさん@1周年
19/05/24 01:04:49.53 zVCTX+0q0.net
>>471 何ですか?その冷蔵庫問題って。
もしかして、氷屋関連のことなのかな。
 

480:名無しさん@1周年
19/05/24 01:05:34.16 6ow1hQJJ0.net
>>465
エタではない
採用試験に合格した公務員だよ
だが、穢(けが)れとして見る人もいる
昔は不浄役人という言葉もあった
偏見だと断じても、そういう人たちには通じない

481:名無しさん@1周年
19/05/24 01:05:59.07 wfv7xsIY0.net
差別が無くなると仕事も利権も無くなって困るし
かといって差別というか部落とか見下されたくはないし
欲張り過ぎ

482:名無しさん@1周年
19/05/24 01:06:12.29 nCQjEkUg0.net
清掃も介護も民間で雇われてる人は薄給な件

483:名無しさん@1周年
19/05/24 01:06:16.03 QWp4JrRp0.net
>>457
日本に常民はないだろ
常民は韓国の身分制度だったやつ
両班、中人、常民、賎民に分かれていた
非公式には白丁(戸籍がない不可触民)もいたが
記録が残っているって事は誰かが記していたんだろう

484:名無しさん@1周年
19/05/24 01:07:10.77 0dVExu4c0.net
厨房の時、警官に自転車の無灯運転で止められた時、何となく警官は被差別部落でもなれ
ますかと尋ねたら面倒臭そうに早う行けと解放してもらったことがある それをきっかけに
俺は友人たちから差別王の称号を頂いた 

485:名無しさん@1周年
19/05/24 01:07:12.45 LvCiWnR50.net
>>465 保健所の犬猫処分もエタだな
病人に触るような仕事もエタだな

486:名無しさん@1周年
19/05/24 01:07:22.17 v2JX5WRz0.net
穢多と非人は違うのに区別の付いていないコメントが多すぎ。
近親相姦したり、心中を図って死に損ねたりして、刑罰として、非人に落とされる。
刑罰として非人に落とされた者では、復権を認められる場合もある。
癩病に罹患したりすれば、非人となる。癩病をわずらって非人になったものでは、
マグロ漁師になっているものもいる。
西日本では、三國連太郎の養父のように海民を非人扱いとした所もある。
咸臨丸に乗っていった下級船員は非人が多くいたといわれる。
一方、穢多は、皮革産業などで、経済的な特権を世襲したもの。
>>353
そういう例が、ごく僅かあるというのは知っているけど、市町村でやったわけではなく
戸籍吏員が個人的に差別して書いたもので例外的なことだよ。

487:名無しさん@1周年
19/05/24 01:07:40.62 73aLmFKw0.net
インドではこういう身分の人が今でもいるらしいね

488:名無しさん@1周年
19/05/24 01:07:42.22 AXLS4CK90.net
大阪人が絶大な支持を集める維新が期待を寄せる人物がこれだもん
実際にまだ支配層の差別はあるよ

489:名無しさん@1周年
19/05/24 01:07:53.11 enSe6y6o0.net
そんなもんでしょう
誰でもできる楽な仕事で金持ちにはそうそうなれないだろう
そんな仕事はみんながやりたがるな
医者も金持ちのイメージがあるが、外科医って誰もができる仕事ではないよね
医者も流行ってる開業医、そうでもない開業医、私立の病院か公立の病院の勤務医かでそれぞれ年収は違うだろうしね

490:名無しさん@1周年
19/05/24 01:08:16.50 1ErFcW/T0.net
>>450
稀多だと食肉卸売業、皮工芸、処刑執行とか
非人だと無宿者(江戸)、芸能、清掃業、警備、死人を埋葬

491:名無しさん@1周年
19/05/24 01:08:38.89 6ow1hQJJ0.net
>>483
「柳田邦男 常民」で検索してみな

492:名無しさん@1周年
19/05/24 01:09:05.72 U/EhMhJk0.net
尼崎に行くとよくわかる
馬鹿しか住んでないからwww

493:名無しさん@1周年
19/05/24 01:09:25.14 L5zZ/z/20.net
良いエタヒニンも悪いエタヒニンの子孫もさっ処分。これで全て解決。

494:名無しさん@1周年
19/05/24 01:09:42.04 khh6EMYG0.net
エタ>ヒニン
この順列も厳然とある
ヒニンはエタよりも下層階級

495:名無しさん@1周年
19/05/24 01:09:49.37 iZjvcTdcO.net
てか名字はどうなのさ なんだかんだ農民も名字持ってたんだろ

496:名無しさん@1周年
19/05/24 01:10:08.22 wfv7xsIY0.net
>>437
縄文時代だって奴隷みたいなのはいたんじゃないの?
誇らしげに民主政治とか言ってるギリシャ時代もいたんだし

497:名無しさん@1周年
19/05/24 01:10:12.33 LvCiWnR50.net
エタヒニンは現代では上級国民様ですな

498:名無しさん@1周年
19/05/24 01:10:24.03 g941bQYW0.net
古屋ってだけで嘘や捏造、適当が紛れてそうで面倒臭い

499:名無しさん@1周年
19/05/24 01:11:30.69 O9tpZFtb0.net
穢多非人=精肉業者
差別してる人=問題行動を起こしてるヴィーガン
こうすればわかりやすいかな
ヴィーガンのイメージ戦略が一般に浸透してしまった

500:日本からローンをなくす協会
19/05/24 01:11:36.99 NC7qnwVo0.net
昔から床屋はスパイといわれている

501:名無しさん@1周年
19/05/24 01:11:42.66 wfv7xsIY0.net
特殊な特権や利権を手放してこそ求めてる世界を得られると思うけど

502:名無しさん@1周年
19/05/24 01:12:19.54 6ow1hQJJ0.net
>>494
どちらが上というわけではなかったのだが、
エタ頭の団左衛門と非人頭の車善七の間で
どっちが上かという馬鹿らしくも醜い争いがあった

503:名無しさん@1周年
19/05/24 01:12:55.93 jqcnWg7zO.net
>>260
天皇は「玉」 明治維新志士は天皇をいかに利用するか考えた
URLリンク(www.news-postseven.com)

504:名無しさん@1周年
19/05/24 01:12:59.16 zVCTX+0q0.net
>>489 北陸では、日本が開国して近代医学が成立するまでは、
いわゆる医業は賎業であったそうだ。

505:名無しさん@1周年
19/05/24 01:13:05.88 dNdBpoKCO.net
日本は奴隷が少ないというのは、ちょっとおかしい、中国、朝鮮は王制だったからな。日本は一様武家社会、北条が頑張ったんだよ、それを元に戻そうとしたのが明治維新。で昭和で崩壊、今建て直したい中?

506:名無しさん@1周年
19/05/24 01:13:30.99 M7n7T3Aw0.net
>>1
素直な感想として、逆差別があからさまだったし、
同和教育をあまりにやりすぎたから、
面倒くさい、ややこしい人らと余計に意識させられてきた
関わりたない、関わったらあかんと親から語り継がれてきたと思う@大阪

507:名無しさん@1周年
19/05/24 01:14:09.76 1ErFcW/T0.net
>>496
狩猟民族の縄文人に稀れという概念は生まれないって事よ

508:名無しさん@1周年
19/05/24 01:15:28.81 enSe6y6o0.net
>>478
そんなことは一つも言ってないが
清掃やゴミ収集の仕事もやるよ
ただ給料を貰う側であり、ゴミ収集する会社の社長にはなれない。
ヘルニアの腰の病気持ちで身体もそこまで丈夫じゃないから、体力も使う大変な仕事だから続けられないと思う。
あとガソリンスタンドとかシンナーのような匂いにも弱い体質ですぐ頭痛になる。ゴミの匂いも生ゴミはかなり臭いから頭痛になるかも
清掃やゴミ収集の仕事は軽蔑はしてないむしろ尊敬してる。お疲れ様です。
今日も町や会社、家などを綺麗にしてくださってありがとうございます。って思っている

509:名無しさん@1周年
19/05/24 01:15:35.19 QWp4JrRp0.net
>>479
例えば、生肉を3日外の放置すれば文字通りばっちいだろう
悪臭を放つようになる
今でこそ意識しなくなっているけど、冷蔵庫がなければ
常に食品の衛生状態を意識した生活をしなくてはならない。
保冷技術の発達によって食肉のエキスパート達の地位は落ちた。
機械化によって労働者の地位が落ちたのと同じことが起きたと
考えられる。

510:名無しさん@1周年
19/05/24 01:15:58.10 6ow1hQJJ0.net
>>496
さあ、どうかな
採取狩猟文化の世界には奴隷や被差別を置く
意味があんまりないんだわな
そういう階級付けというのは農耕社会になって生ずるのではないか?
ニューギニア高地人やカナダイヌイットについて記された本をかなり読んだが、奴隷や
差別の話は存在しなかった

511:名無しさん@1周年
19/05/24 01:16:20.25 zVCTX+0q0.net
>>507 縄文時代でも、後期には狩猟生活のみでなく、農耕をやってたとかいう説が出てきているね。
その場合は、奴隷身分のようなものは発生したかもしれない。
穢れとかそういうのではなく、農耕そのものが社会システムとして奴隷を生みやすいのだ。

512:名無しさん@1周年
19/05/24 01:16:32.95 AqYVzLTf0.net
穢多は役人な
二足のわらじで副業してたの
専売特許でな

513:名無しさん@1周年
19/05/24 01:16:35.87 Jh8XGSVI0.net
ナマクチ献上
古代から奴隷いたし戦乱の世では勝者が敵の領地民を奴隷として売っぱらってた
主に九州あたりで

514:名無しさん@1周年
19/05/24 01:17:10.94 QWp4JrRp0.net
>>486
世襲はあったかもしれないが、必ずしも世襲だったのかしら
人の入れ替わりがあったと聞くけど

515:名無しさん@1周年
19/05/24 01:18:38.59 /xnHu7Dk0.net
茶筅とか西陣織とかもあちら産業いわれるな。

516:名無しさん@1周年
19/05/24 01:19:09.04 wfv7xsIY0.net
>>507
縄文時代て狩猟民族だけじゃないでしょ、青森の大規模縄文遺跡とか見る限り
弥生人が入ってくるまで平和だった的な幻想もどうかと思う

517:名無しさん@1周年
19/05/24 01:19:22.92 H+XIxv1q0.net
長谷川って
ほんとうに部落民が大嫌いなんだな
まともな神経でこんなこといえないよ
ナチスのユダヤ嫌いと同じ

518:日本からローンをなくす協会
19/05/24 01:19:33.60 NC7qnwVo0.net
ヒカキンみたいな超高層マンションに住めるのは詐欺か盗人(貴族、地主)だけ

519:名無しさん@1周年
19/05/24 01:20:36.04 ucZXo6410.net
ヤラせ?これ

520:名無しさん@1周年
19/05/24 01:20:57.88 q6mSsna00.net
>>40
エタ、ヤクザ、博徒そういう犯罪者側の人間を罪を放免する条件で雇ってたみたいね
蛇の道は蛇という理由で

521:名無しさん@1周年
19/05/24 01:21:04.63 enSe6y6o0.net
ようは人をそんなに羨ましがったり、見下したりしなさんなって話なわけよ
みんなそれぞれ大変なんだから
ズルイのは楽な仕事で高給取り、それが世襲になってるケースだろう
そういう仕事はあるか

522:名無しさん@1周年
19/05/24 01:21:23.21 QWp4JrRp0.net
>>491
定義がないって出てきちゃったぞ、
それに>>457の認識っておそらく韓国のだろう
民族伝承とは関係ないし

523:名無しさん@1周年
19/05/24 01:21:25.49 6ow1hQJJ0.net
>>517
普通の人は腹の中で思っていても口外しない
言うと損をするから
長谷川は普通の人じゃないね

524:名無しさん@1周年
19/05/24 01:21:30.18 dNdBpoKCO.net
縄文時代に食わせてやる余裕ないだろ

525:名無しさん@1周年
19/05/24 01:21:36.91 Jh8XGSVI0.net
ゲマインシャフト ゲゼルシャフト

526:名無しさん@1周年
19/05/24 01:22:06.86 /xnHu7Dk0.net
てか長谷川て奈良市の何町出身やろ。

527:名無しさん@1周年
19/05/24 01:22:09.10 X8vXIr7F0.net
>>429
指定同和地区に引っ越せば晴れて部落民
都市部だと住民がごっそり入れ替わって
江戸時代以前から代々の部落民など
もう存在しないに等しい

528:名無しさん@1周年
19/05/24 01:22:13.66 2XHiMQLT0.net
身分制度と階級制度の違いがわからん人は長谷川と同レベルのアホ

529:名無しさん@1周年
19/05/24 01:22:21.88 QWp4JrRp0.net
>>493
なんかうぇぇぇい族っぽい発想だな

530:名無しさん@1周年
19/05/24 01:22:34.90 cr8GpuTiO.net
冷静に部落復活で喜ぶ者を考えましょう

531:名無しさん@1周年
19/05/24 01:23:55.42 0dVExu4c0.net
スレタイの長谷川豊についても語ってやれ なんと儂の優しいことよ 

532:日本からローンをなくす協会
19/05/24 01:24:06.68 NC7qnwVo0.net
警官はエタ、ヒニンだったのか
消防も昔からエッタ、ペッチョンだらけといわれている
駅員や市バス運転手も普通の人はなれない

533:名無しさん@1周年
19/05/24 01:24:08.06 KxCihxtK0.net
解同大喜びで草

534:名無しさん@1周年
19/05/24 01:24:27.21 1ErFcW/T0.net
>>511
強く形成されていったって感じか
>>516
縄文時代には稀れとは違ったのはあるとは思う
詳しく知らないから分からないけど

535:名無しさん@1周年
19/05/24 01:24:46.09 QWp4JrRp0.net
>>507
言葉はなくても概念はあったでしょう
暖かい時期の方が肉は腐りやすいのは経験上知ってるし
熱を加えると安全なのも経験則で分かっていただろう
むしろ今よりも敏感だったと思うぞ

536:名無しさん@1周年
19/05/24 01:24:48.17 /xnHu7Dk0.net
>>523
こういう事敢えて言うのって、むしろあっちの層に居るイメージ。
自分で焚き付けて絡んでゴネる奴何人も見てきたし

537:名無しさん@1周年
19/05/24 01:25:02.85 lpNKg4ph0.net
もはや歴史的な経緯なんか関係ない
いま、現実に、結婚以外は特に調べられることもない
関西的な部落差別を知らない東日本や北海道みたいなところにいけば、なんもない
歴史の1ページに押しやるチャンス。
ネット情報でもある種のディープファンタジー扱いや
なのに、まだある忘れるな、みんなに知ってほしい!とか言う不思議

538:名無しさん@1周年
19/05/24 01:25:05.82 rIktsTcI0.net
家の会社に「横浜の部落解放同盟なんだが部落同盟の本を1万5千円で買ってくれ」
とものすごく低い声で恐ろしかったのとどんな本だか興味があって
買ったが金だけ取られて送って来なかった!残念だ!
まだ売ってるなら買うから連絡くれ

539:名無しさん@1周年
19/05/24 01:25:18.60 jq9W0ZGw0.net
自演してまで差別を保存しなくてもねぇw

540:名無しさん@1周年
19/05/24 01:25:33.24 zVCTX+0q0.net
>>523 いつも、加減して言うべき事を
一切そういうの配慮ナシで、しかも事実よりも偏見などを優先させて喋ってるよね。
いわゆるある種の発達障害的とか、またボーダー的人格なのかもしれないね。
それからルール破りがかなりあって、それで立派な勤め先やめたんだっけ。
それらからも、問題のある人格のように思えるね。

541:名無しさん@1周年
19/05/24 01:26:19.93 pkfPnwhf0.net
フジテレビのアナウンサーなんてこの程度だろ

542:名無しさん@1周年
19/05/24 01:26:34.01 6ow1hQJJ0.net
>>527
被差別民の子孫が自分の家のことを知らず、
特定されてしまう特異な苗字をネットで珍名と
して吹聴していたりするからな

543:名無しさん@1周年
19/05/24 01:26:53.33 enSe6y6o0.net
歌舞伎役者だって河原乞食とか言ってたらしいじゃないか
けど今や日本の伝統芸能で日本でも世界でも尊敬される
スターの仕事になっている。けど海老蔵とか見ていても楽ではない。宿命みたいなものだろうし、本当に大変そう
海老蔵の成田屋の市川家が一番名門らしいな。あまり詳しくはないが
けど歌舞伎の世界も梨園って大変だろうしな。美人が嫁ぐことが多々あるが大変だろうよ

544:日本からローンをなくす協会
19/05/24 01:27:07.69 NC7qnwVo0.net
タバコ屋もエタ、ヒニンだな

545:名無しさん@1周年
19/05/24 01:28:12.95 QWp4JrRp0.net
>>512
穢多は待遇の差別ではあったが身分ではないと見られてるね
非人は戸籍から抹消された状態で一種の身分

546:名無しさん@1周年
19/05/24 01:29:33.26 0dVExu4c0.net
普通の人が長谷川豊のような発言を公の場で発言すれば、ああ自殺を決意したんだなと
思うけど、長谷川豊の場合は読めぬわ 何か憑いているのか 

547:名無しさん@1周年
19/05/24 01:30:02.75 yxnHWuyP0.net
差別主義者は被差別利権を貪るにとっては、大切なお客様。

548:名無しさん@1周年
19/05/24 01:30:38.05 1Kf6qdp60.net
士農工商なんて2500年前の春秋時代の中国の良民カテゴリーのパクリなんだがな

549:名無しさん@1周年
19/05/24 01:30:38.47 enSe6y6o0.net
>>544
タバコ屋や酒屋さんも免許みたいな特権はあるらしいな
自民党は結構守ってるよな。酒屋さんはディスカウントのチェーンにかなりやられたが
最近また酒屋さん守る政策や法案が通ってたよね

550:日本からローンをなくす協会
19/05/24 01:30:45.25 NC7qnwVo0.net
床屋は昔は町に1軒だけと決まっていて、
町民以外は入れんかったらしい

551:名無しさん@1周年
19/05/24 01:31:43.52 6ow1hQJJ0.net
>>543
歌舞伎役者は被差別階級を嫌い、早い時期に成田屋、成駒屋などの屋号の小間物屋の
開店をおかみから許可されて商人の身分を獲得している

552:名無しさん@1周年
19/05/24 01:32:12.68 QWp4JrRp0.net
色々話を聞いてみるとこの長谷川と言う人があまり詳しくなく、
関心もないままに首を突っ込んでいることが分かってしまった
ウーマン村本や茂木健一郎と同じタイプだな

553:名無しさん@1周年
19/05/24 01:32:37.34 diqh0u8V0.net
>>545 戸籍から抹消って、でも江戸時代に戸籍ないだろう。
だから例の戸籍代わりだった檀家制度によるもので、そこから抹消となってたのかな。
そういやそのような無宿者や職業的流浪者達は、仏門である寺では扱ってもらえないので
神道系の信仰になってたんだっけ。白山信仰? なんかそういうのあったような。

554:名無しさん@1周年
19/05/24 01:32:55.47 Wtac95bv0.net
>>231
そう支配の為の分断なんだよな
お互い憎み合うようにしている
被差別部落とは別の形で今の日常でも実行されている

555:名無しさん@1周年
19/05/24 01:33:09.07 8fDsOaYz0.net
むしろ差別意識を薄れさせないようにしてるみたいじゃんw

556:名無しさん@1周年
19/05/24 01:33:11.64 lpNKg4ph0.net
>>546
実力以上に過大に自分を見せたいタイプじゃ?
タブーがナンボのもんじゃい的なくらいしか示せないとゆー

557:名無しさん@1周年
19/05/24 01:33:30.66 v2JX5WRz0.net
>>514
非人と穢多の違いについて、一般的なことを書きましたが、無宿人の非人が
穢多小屋に住み着いて、穢多になるようなことはあるので、そういう意味での
入れ替わりはあるでしょう。
近世の社会は、芸能に関しても多種多様な非人がいたのであって、一般民
(常民)とは違う社会が併存した。

558:名無しさん@1周年
19/05/24 01:33:38.58 C3WKGyVh0.net
非人って時の政権に逆らったり不義密通したりの人じゃね?

559:名無しさん@1周年
19/05/24 01:34:17.36 6ow1hQJJ0.net
>>540
テストはできるけど頭が悪い、というたまにいる
タイプの人だろう
こういう人が職場にいると非常に迷惑

560:名無しさん@1周年
19/05/24 01:34:51.01 7lFtrWYH0.net
ニッチな職能集団もあり無宿人もありそのふり幅が大きいっていうのが実情なのかな
まあ不幸な認識の中に取り込まれた部分はあるよな
今でいうあいつ働いてるようだけど何やってんのかよくわからん見たいなw

561:名無しさん@1周年
19/05/24 01:35:02.35 wfv7xsIY0.net
>>553
白山神社はここ数年でそういうイメージ一切無くなったね
結構その程度だよね、人間の意識なんて

562:名無しさん@1周年
19/05/24 01:35:11.55 QWp4JrRp0.net
>>551
身分がないから商人の身分を貰ったのでは?

563:名無しさん@1周年
19/05/24 01:35:23.05 enSe6y6o0.net
>>551
なるほどね
特別扱いされた枠にとどまるのではなく
自分たちで努力したいって立派だな

564:名無しさん@1周年
19/05/24 01:35:59.86 PYS/kPqu0.net
>>1
速攻で降板させられた金美齢が一言

565:名無しさん@1周年
19/05/24 01:36:43.50 8uFzFqAG0.net
もともとは半島からの奴隷なんだよね

566:名無しさん@1周年
19/05/24 01:37:15.36 An1ASakA0.net
>>543
そういえば初代市川団十郎の父親はガチ非人

567:名無しさん@1周年
19/05/24 01:37:40.35 C3WKGyVh0.net
>>550
何か理由があるのかな?

568:名無しさん@1周年
19/05/24 01:38:01.70 xUyE9Wn40.net
長谷川はただの炎上芸人
2ちゃんのコピペのようにf**k解説してたとき確信した
自分の知識や意見ではなく注目されそうなこと言ってる

569:名無しさん@1周年
19/05/24 01:38:13.66 7lFtrWYH0.net
とりあえず長谷川の十羽ひとからげの認識と創造は恥ずかしいわ
市井のリアルな差別主義者の恐怖みたいなのを感じた

570:名無しさん@1周年
19/05/24 01:38:18.49 6ow1hQJJ0.net
>>561
でもね
白山神社があるってことで、そこの住人たちの
昔の身分がわかっちゃうのは辛いわな
今は白山神社を撤去し、その神体を別の神社に合祀する
ことで身分ロンダリングしていたりする

571:名無しさん@1周年
19/05/24 01:38:27.05 6OHHekgA0.net
>四民平等の観点から1871年(明治4年)の解放令「穢多非人ノ称ヲ廃シ
>身分職業共平民同様トス」により、書類上は他身分と「同等」となった。
>この時、「解放」された人々からは、明治天皇を称える提灯行列が沸き起こったという。
ちょwwwwwwww
やっぱり、エタ・非人は、身分制度の最下層に居たんじゃないかよwwwwwww
なに嘘並べてんだ、この記事はwwwwwwwwwwwwwwwww

572:名無しさん@1周年
19/05/24 01:38:31.43 vwhshYi30.net
そっか
長谷川は
解放同盟の
自演スパイだったんか
それですべて説明がついた

573:名無しさん@1周年
19/05/24 01:39:22.57 GsaphkPw0.net
>>110
最悪だろ。5chanないんだろ

574:名無しさん@1周年
19/05/24 01:39:23.96 wfv7xsIY0.net
>>570
まあそれを気にする人がいて、そういうことで解決するなら
それはそれでいいと思うよ

575:名無しさん@1周年
19/05/24 01:39:41.15 ESsPMFcG0.net
仮にも公人になろうというやつが、自分の知りもせんことを
調べもせずに、思いつきで盛って話したのか?
ブルーカラーでしかそういうの許されないよ今時。

576:名無しさん@1周年
19/05/24 01:40:17.20 0dVExu4c0.net
>>556
それは分かるが、名も顔も知れた状態でのリスキーな発言というのが「狂」を連想させる
俺など匿名掲示板と言えども思っていることの四割引き程度抑えて書き込んでいるのに…

577:名無しさん@1周年
19/05/24 01:41:30.99 3hsh6FeY0.net
著者のせいで眉唾になった

578:名無しさん@1周年
19/05/24 01:41:32.36 B4FBfCqs0.net
部落は金持ちだったんだぞw 吉原の太夫を上げれたのは大名クラス、豪商、部落

579:名無しさん@1周年
19/05/24 01:42:02.06 isD3+xob0.net
長谷川は在日朝鮮人は犯罪者とナマポの奴ばかりなんだから今すぐ日本から出て行けよって言ったら今までの発言は不問にして支持してやるよ 笑

580:名無しさん@1周年
19/05/24 01:42:02.37 ZLRJCYiN0.net
>>8
横浜なんぞ幕末まで誰も住んでなかったとこに差別もクソも無いわ

581:名無しさん@1周年
19/05/24 01:42:07.82 zPKKiZMT0.net
>>1
このあたりの「序列(俺に言わせれば「しきたり」)」は江戸時代の藩によってかなり違っていたはずなので、
ひとくくりに話をしてもこんがらがるだけで事態を混乱させるだけではないかという気がする。

582:名無しさん@1周年
19/05/24 01:43:09.95 enSe6y6o0.net
>>471
明治維新ってやっぱり良いこともあったのかな
俺は同等とか平等の身分に、なるべく多くの人が良い教育を受けられるようにとかは好きだな
ただ最近学校教育も小中高大院とかより
江戸時代の寺子屋や専門的な技能を早めから学ぶのも良かったのではないか。って考えがあるよね

583:名無しさん@1周年
19/05/24 01:43:37.11 GsaphkPw0.net
>>561
寝た子を起こすなってことだよな

584:名無しさん@1周年
19/05/24 01:43:57.00 diqh0u8V0.net
>>570 そこまでする必要あるの?
だって、被差別地域に解放会館とかよくあって、
それが目印で、丸わかりだったろう。電話帳にも載ってたそうだし。
もう知ってて、それでいいからそうしてたんじゃないのかな。
それからそれら解放会館みたいなのは、
なんか地域貢献みたいなのに名前変えてるのが多くなってるね。
それについては分かりにくくしようとするというよりも、
部落対策予算がもう20年前くらいから、直接の名目では殆ど削られてしまったので、
その名称を名乗れない。なんてのもあるのではないかとも思っている。

585:名無しさん@1周年
19/05/24 01:45:01.52 Lcbed1Jx0.net
心のブレーキなくない?
字に起こしちゃダメでしょ

586:名無しさん@1周年
19/05/24 01:45:12.50 wfv7xsIY0.net
>>579
安倍サポ(帰化済み)総動員でフルボッコにしそうだな
他人から言われるのは我慢出来ないんだよね、自分からは言うくせに

587:名無しさん@1周年
19/05/24 01:45:58.85 BOMMB7v30.net
この人は網野善彦の信者なんだよな。
網野は共産党員。
宮本常一直系の人だと勘違いしてる人多いけど。

588:名無しさん@1周年
19/05/24 01:46:09.42 wfv7xsIY0.net
>>583
でもそれじゃダメなんだよねw

589:名無しさん@1周年
19/05/24 01:46:44.23 QWp4JrRp0.net
例えば天皇は菊が家紋でしょ、
他には鳥居、地蔵尊、祠とかあるわけだけど
穢多の人たちって何か由緒ある代々のシンボルがあるのかしらね
非人は無いみたいなんだよね。本当に非公式な
存在だからきっと残すことも許さなかったんだろう。
石碑や史跡として残っていて立て札に説明書きが記されるのみ

590:名無しさん@1周年
19/05/24 01:47:04.84 riJ09LFU0.net
明治の解放てのはリストラする代わりに好きな職についてよいというプロ野球の自由契約みたいなもんだよ

591:名無しさん@1周年
19/05/24 01:47:56.34 6oRXWexT0.net
古谷かあ
鵜呑みには出来んな

592:名無しさん@1周年
19/05/24 01:48:26.11 /+EJTU4U0.net
>>1
士農工商は明治時代に作られ造語だって一昨年、テレ朝で報道されてたな

593:名無しさん@1周年
19/05/24 01:48:39.67 lpNKg4ph0.net
>>576
それやることでアドレナリンが出まくる病気なのかもしれん
匿名でも抑え気味に書くは同じく
親とか昔の大人たちが言うてたのは正直引くレベルで
とても文字に起こせんわ

594:名無しさん@1周年
19/05/24 01:48:55.92 K8aVg/VD0.net
矢田事件
多田 お前らな、足踏まれたもんの痛み、わからんやろ。足踏まれたことあるか!(近づいてドンと強く床をたたく)
金森 (思わず足をひく)
多田 ほれ見てみ、お前は偏見を持っとる。俺が足をあげたら踏む思とる。部落の者は悪いことすると思うとるんやろ。(金森の胸ぐらを掴んでゆさぷる)
「差別者は日本国中どこへ逃げても草の根を分けても探しだしてみせる。糾弾をうけてノイローゼになったり、社会的に廃人になることもあるぞ、そう覚悟しとけ」

595:名無しさん@1周年
19/05/24 01:49:23.31 /+EJTU4U0.net
ただそれらとエタ・非人もあったが

596:名無しさん@1周年
19/05/24 01:50:53.13 riJ09LFU0.net
明治4年の太政官布告
「雑業(総録、検校、勾当、瞽者、角觗、売卜者、香具師、辻薬売、戯場音曲芸人、穢多非人等)の貫籍を正し、検校勾当及び穢多非人の称を廃し、悉く民籍に編入し、地租蠲免の制を罷む」
明治4年の太政官布告によって、「穢多非人」は「警察」に関与する特権を失い、「検校勾当」は「金融」に関する特権を失った
「検校勾当」は、幕府によって認可された「官金による金貸業」であった
明治4年春、東京府・京都府・開拓使から解体要求がだされ、明治4年11月3日太政官布告第568号として
「盲人の官職廃止」の布告が出された
「穢多」の監視下に置かれていた職業、「検校、勾当、瞽者、角觗、売卜者、香具師、辻薬売、戯場音曲芸人・・・」
農工商は、一般的な産業従事者です。それ以外は非常民。ある意味特権保持者
これが真実です
「旧穢多」の近世的、「探偵・捕亡・拷問・糾弾」の知識と技術は、戦前においては、「特別高等警察」(特高警察)に、戦後においては、「公安警察」(公安)に継承されている

597:名無しさん@1周年
19/05/24 01:51:10.88 B4FBfCqs0.net
明治以前は部落は穢れた仕事をしているということで優遇されて金持ちだったのに西洋合理主義が入ったお陰で他の仕事と同列に扱われるようになって金儲けできなくなったから「差別ニダ!」 と言い出したのが真相。戦前から部落利権はある

598:名無しさん@1周年
19/05/24 01:51:28.99 7lFtrWYH0.net
だから韓国が慰安婦をことさら悲惨というのと同じなんだよな解同は
そうやって違った意味で悪い印象がついちゃう

599:名無しさん@1周年
19/05/24 01:52:10.03 Jh8XGSVI0.net
江戸吉原の女の身分は何だろな

600:名無しさん@1周年
19/05/24 01:52:24.54 enSe6y6o0.net
長谷川はみんなが言えないけど日本の問題点を鋭くついて
賛否両論、物議を醸すような影響力がある人物になりたいのかもしれないが
流石に公でそれを言ったらおしまいよっていう加減がわかってないんだよな
いくら社会保障費がかかるからって人工透析患者を殺せ!はマズイ。殺せ!ってワードがとにかく良くない
それ植松聖容疑者と同じ発想だよ。長谷川は言葉だけで実行はしてないが
ただ扇動するように囃し立てて煽るのもよくないからな。まあ長谷川に乗せられてやる奴もいないだろうけど

601:名無しさん@1周年
19/05/24 01:52:51.14 diqh0u8V0.net
>>582 明治の開国近代化で、義務教育が実施され、
それに対して、当時の農民たちは、
「子供を学校に行かせないぞ!」一揆みたいな暴動的抵抗をやってた地域もあったんだぞ。
農作業の労働力として子供の力も動員してたので、それを義務教育などという無駄な事に取られることに怒って、
それでそのような農民反乱が起こったのである。

602:名無しさん@1周年
19/05/24 01:53:03.01 wfv7xsIY0.net
まあ結婚差別とかは昭和のころはまだあったでしょ
そういう時代の悲しい歴史は茶化さずにそれなりに重く受け止めたいと思うけどね

603:名無しさん@1周年
19/05/24 01:53:13.04 +DkP/GD00.net
>>10
それも微妙じゃないか
たしか天皇だって特殊なポジションだし
現代的な厨二病の解釈と照らし合わせると
穢れが多いなんて表現も味方によってはきれいな二つ名のようでもあるしな
仮に汚いと言いたいのなら汚人とか、
非人にしても、日本には他に畜生とか鬼畜とか明らかにそれ以上の表現があるしな
そう考えるとただの特殊なポジションの人という見方は正しいんじゃないの
実際に皮革産業とか儲かってるしな
それにレスにあったような内偵の仕事だっけ
それも現代のアメリカを例にすればCIAとかでしょう
下っ端とは逆のイメージじゃないか

604:名無しさん@1周年
19/05/24 01:53:33.27 Ei6CMNzo0.net
>>10
穢多は当て字。非人は罪人が非人に落とされることもあった
実際はアウトカーストのイメージが強い

605:名無しさん@1周年
19/05/24 01:54:15.71 hu4y7wCt0.net
長谷川がどうしようもない馬鹿なのは置いといて、士農工商エタ非人の序列と差別されてたかどうかを並列で語るのは意味不明だよね 。序列が無かったから差別が無かった訳じゃないんだから
そもそも非人てのはしっかりと農工商の下という扱いを受けていて、田沼意次が北海道開拓計画を発案した時に非人を農民に「引き上げて」という発言をし、反対した幕閣も「身分引き上げは相成らん」と反論している
決して並列ではない

606:名無しさん@1周年
19/05/24 01:54:33.40 EuC9sfBB0.net
典型的関西人
東日本の人間からみると異質すぎ

607:名無しさん@1周年
19/05/24 01:54:52.52 7lFtrWYH0.net
長谷川が言ってんのは単なる無宿人崩れだろ
今でいうと家でしたか勘当されたチンピラだろw
なんでエッタや非人も性欲があるわけですよとかアホじゃね

608:名無しさん@1周年
19/05/24 01:55:36.08 QWp4JrRp0.net
>>576
オタク界隈にもこういう人が流れ着いてくるよ
ここは解放区で何をやっていいんだ!!と意気揚々とやって来た人が
オタク内格差があるのを痛感してしょんぼり帰っていく
穢多や非人になれば自由に好き勝手やれると思ったんじゃないかしら

609:名無しさん@1周年
19/05/24 01:55:48.81 0AOOI98f0.net
>>1
こんなのは差別じゃなくて馬鹿の戯れ言
真の差別ってのは学問の中での考え方
例えば、「祝辞で対立を煽る社会学者がいる東大なんて受験しなくてマジでよかったぜ
最後に押し付けて自ら学問を破綻させてるし」
これが真の差別(´・ω・`)
日本人の多くが東大を差別する事態になりました
おう、羨望の眼差しも差別だし、下劣な学問やってんなってのも差別
差別イコール相手を下に見るってのがそもそもおかしいし…
だから差別差別言ってると社会が破綻するから
と、差別を受ける理系脳が警笛を鳴らすのである

610:名無しさん@1周年
19/05/24 01:56:38.44 EuC9sfBB0.net
関西人っていつも同じようなこと考えてるんだろう
それがポロッっとでてしまう
昔のサントリー社長の佐治の東北人侮蔑発言も
その類w

611:名無しさん@1周年
19/05/24 01:56:46.58 drQuJ55o0.net
一般人でも1度口に出せば責任が生じるが、政治家の発言の重みはそうとうなもの
それを判っていても軽はずみに口に出すと言うのはこいつが差別意識が強すぎる
証拠だから国会議員としては不向き。公認取り消しは当然の事だな
これからも長い人生があるから再就職探しも大変だなwww

612:名無しさん@1周年
19/05/24 01:57:35.81 AUQhZsE90.net
>>599
>>1は重大なことが書いてないな
工と商の身分上の区別は江戸時代はなかったってことを書いてない
工と商はまとめて「町人」なんだよ
吉原は町だろ。その女郎が金持ちで家持なら町人、そうでなければ庶民

613:名無しさん@1周年
19/05/24 01:57:40.47 ymdN+qBg0.net
士族の家柄に沿った絶対支配層から見ると
農工商エタ非人の身分差なんか些細なことになる
例えば東大卒から見たら東大卒内の順位付けだけして、早慶日東駒専なんて一括になるんじゃないんか
早慶日東駒専内で順位付けをするのを見てるだけ
圧倒的になるとその下の序列争いなんてどうでも良くなる

614:名無しさん@1周年
19/05/24 01:57:56.48 Uy0M/gm90.net
現代日本の身分差別
公務員
社畜
フリーター
ニート
大阪人
朝鮮人

615:名無しさん@1周年
19/05/24 01:58:11.79 lkUhEOl80.net
>>610
あれは死ぬほど恥ずかしかったねぇ
熊襲って東北にいたんだとか突っ込んでくれる奴もいなかったってのがまた切ない

616:名無しさん@1周年
19/05/24 01:58:20.56 EuC9sfBB0.net
明るく好青年を演じていたが
中身はこんな感じってのがでてしまった
匿名掲示板で暴れてるのもコイツだったりしそう

617:名無しさん@1周年
19/05/24 01:58:54.30 iOckc2Nv0.net
穢多、非人は存在したが
400年間ずっと奴隷以下の身分・生活をしてきたわけでもない
・・・あたりが正解なんじゃねえの??

618:名無しさん@1周年
19/05/24 01:59:44.40 7lFtrWYH0.net
5chのレスを公の壇上に出すなって感じw
ネット感覚で本当公私の区別ができない危ない奴がいる

619:名無しさん@1周年
19/05/24 01:59:44.97 78/BdTFA0.net
>>614
だから5ちゃんのキチガイと士農工商エタヒニンという概念は非常に近いと思うけどな
意図的にそういう序列を作り出してるだけでしょう
粗悪な外人の話をするなら実際はこうだよ
国籍別【強盗】
1位 ベトナム人 32.9%
2位 中国人 27.1%
国籍別【万引き】
1位 ベトナム人 57.3%
2位 中国人 20.3%

620:名無しさん@1周年
19/05/24 02:00:51.11 MckGa+di0.net
> 「エタ(穢多)、非人」は「その下」に位置付けられる存在ではなく、別個の職能・階層として特別のものと認識されていた。
これ美しく飾りたいが為の捏造じゃね?

621:名無しさん@1周年
19/05/24 02:00:52.99 Uy0M/gm90.net
馬鹿を
右に振ったのが維新
左に振ったのが立憲

622:名無しさん@1周年
19/05/24 02:01:02.66 4EDmIeOj0.net
最近の学説も間違ってるわな
役人つまり役所・警察・税務は百姓の庄屋や名主とその家人やろ
エタの仕事は捕り方とか下っ端だよ
だいたい農民じゃなくて百姓だし、
年貢を納める可哀想な農民じゃなくて、米を収めるのは一段身分が高い百姓
うちは商品作物作ってたけど米農民から差別受けてたわ
米作り以外の職業のうち仏教の禁忌に触れるのがエタだから差別受けてたのは確か

623:名無しさん@1周年
19/05/24 02:01:07.30 riJ09LFU0.net
>>599
遊女は町人・百姓の子女で、困窮している家から因果を含められて、奉公にやられたもの

624:名無しさん@1周年
19/05/24 02:01:21.98 EuC9sfBB0.net
令和の佐治敬三だなコイツはw

625:名無しさん@1周年
19/05/24 02:02:02.20 7lFtrWYH0.net
>>620
その下に位置付けるのも無理あるんだろ

626:名無しさん@1周年
19/05/24 02:03:00.12 ZLRJCYiN0.net
>>617
奴隷ってのは違うね。そこは昔から統一された見解だろう
そもそも日本に厳格な意味での奴隷ってのが存在した時がないからねぇ
実情はさておき農奴制すらなかった。小作人や奄美の農民がそれに近いけど

627:名無しさん@1周年
19/05/24 02:03:11.13 AUQhZsE90.net
>>613
士族の下っ端の岡っ引きと下っ引きって非人(部落民)だろ

628:名無しさん@1周年
19/05/24 02:03:19.84 MckGa+di0.net
>>625
別個の存在、という認識こそ差別だと思うけど

629:名無しさん@1周年
19/05/24 02:03:44.26 PIQ3Bzd80.net
部落マネーはあるのか?ないのな?

630:名無しさん@1周年
19/05/24 02:03:55.46 QWp4JrRp0.net
>>601
それどこなんだろうね、リスト化できないのかな

631:名無しさん@1周年
19/05/24 02:04:07.61 EuC9sfBB0.net
コイツといい、戦争やろう発言の馬鹿といい
大阪維新の会ってゲテモノの巣窟だな

632:名無しさん@1周年
19/05/24 02:04:17.90 eR0TkGy50.net
穢多、非人という漢字みて差別されてなかったとか普通思わねえよ。
穢多、非人が死んで坊主が戒名付けるときにも差別戒名とかあったんだぜw

633:名無しさん@1周年
19/05/24 02:05:20.72 tAAhTz190.net
人別帳の話と職能の話ごっちゃにするからイミフになる

634:名無しさん@1周年
19/05/24 02:06:36.48 riJ09LFU0.net
非常民(武士貴族特別職に従事するエタヒニン)
常民(大多数の庶民=農工商)

635:名無しさん@1周年
19/05/24 02:06:43.90 0L8tiXjH0.net
>>1
学校卒業後に勉強しようとする人が少ないからね。

636:名無しさん@1周年
19/05/24 02:06:58.17 7lFtrWYH0.net
>>628
士農工商の中に納まりきれないってだけだろ
まあ職能集団についてはそのどれかに入れてもいいと思うけど
無頼無宿人ヤクザみたいなのは差別対象として
見てもいいと思う

637:名無しさん@1周年
19/05/24 02:07:11.85 RCUUDqvA0.net
60代西日本某所だけど被差別部落やエタヒニンも知らずに大人になった。
士農工商の下にあったなんてネットつないでから知ったぐらい
学校で差別教育なんかなかった

638:名無しさん@1周年
19/05/24 02:07:34.57 8uFzFqAG0.net
士農工商って最低だな江戸って
穢土のくせに

639:名無しさん@1周年
19/05/24 02:08:12.69 fs54RSmY0.net
歌舞伎役者の先祖は卑しい人間ばかりだよ
エタ

640:名無しさん@1周年
19/05/24 02:08:17.52 vwhshYi30.net




はい論破

641:名無しさん@1周年
19/05/24 02:08:28.60 asogdhMn0.net
粗野で粗暴な人達ってイメージは
主に部落解放同盟由来だがなあ、俺は?

642:名無しさん@1周年
19/05/24 02:08:36.57 Uy0M/gm90.net
基本的なことが分かってない奴は多い
昔は水道も冷蔵庫もないから
動物の解体なんかしたら猛烈に臭いし汚い
病気や寄生虫のリスクも大きい
異民族同士だと伝染病の危険もあるし
子供を作ると奇形のリスクも高い

643:名無しさん@1周年
19/05/24 02:09:16.70 Fpouu6ug0.net
古谷も長谷川も立命館大卒だな

644:名無しさん@1周年
19/05/24 02:09:20.77 RwuK2WJ70.net
>>633
実情ごっちゃになってたってのがあるからそこは仕方ない
人別帳に載ってるのに非人として公職に付いてたやつもいるし、人別帳から外れた、外されたやつも当然非人

645:名無しさん@1周年
19/05/24 02:09:23.38 AUQhZsE90.net
>>626
厳密な意味での奴隷ってなんだよw
外国でも国によって奴隷の扱いはぜんぜん違うよ
日本だって小作とかは農奴そのものだと思う

646:名無しさん@1周年
19/05/24 02:09:37.73 enSe6y6o0.net
俺も江戸っ子ではない東京生まれ東京育ちの東京人だが
ルーツは西日本だからよくわかる。盆や正月とかにおばあちゃん家に帰ったら
まず、からかわれてバカにされる。これがむしろ親しみをこめた愛のあるコミュニケーションらしい。
そして街中にいる変な人とかにも差別用語を含めたあだ名がありバカにしたり
要注意人物という認識を持っておく。あと噂話が大好きで
誰々さんの誰々さんがどうなったああなった。って話が絶えない。
ルーツがどんな家かとか朝鮮人とかまで話題にはなってたね
なんでそういう品のない話をよくしたり、教えてくるのかと思ったが
警戒しなさいよ。って意味合いがあったんだとは思う。

647:名無しさん@1周年
19/05/24 02:09:50.44 G+X0vPwH0.net
むしろ逆差別のが多いし エッタの害悪は凄い

648:名無しさん@1周年
19/05/24 02:10:03.77 MckGa+di0.net
>>636
実際に武士とその他では身分の差があったわけで、
これは 「差別なんかない」 と言いたいが為の捏造でしかないと思う

649:名無しさん@1周年
19/05/24 02:10:25.49 ae6iFgfG0.net
自演だからです

650:名無しさん@1周年
19/05/24 02:11:42.90 Uy0M/gm90.net
少数民族に汚れ仕事をやらせて隔離するのはそれなりの科学的根拠があった
科学と宗教は未分離だったから、
経験的にリスクの高い奴らを宗教的戒律として不可触民と定めて隔離した
日本の穢多は縄文人の血の濃い奴ら
朝鮮の白丁は弥生人の血の濃い奴ら
これは怖くて誰も言えないが

651:名無しさん@1周年
19/05/24 02:11:44.89 QWp4JrRp0.net
長谷川ほどではないにせよ、古谷もちょっと功名心が見え隠れして
純粋な学問的動機ではない気がする

652:名無しさん@1周年
19/05/24 02:11:52.43 7lFtrWYH0.net
>>645
まあ外国の映画で
貴族が奴隷に落とされるっていうのが
日本人からしたらぴんと来ないよな
ベンハーとかグラディエーターとか

653:名無しさん@1周年
19/05/24 02:12:10.57 riJ09LFU0.net
10年ぐらい前だと
小林麻耶がメインキャスターやってた番組内で聞いてもいないのに亀田パパが「俺は部落で在日朝鮮人の血が入ってるから~」 って言い出したり
BS2(地デジ化前のNHKBS)の旅番組で八代秋亜紀が熊本県訪れる番組内で「ここは血脈的に虐げられてきた人たちが居た集落で~」

654:名無しさん@1周年
19/05/24 02:12:28.20 G+X0vPwH0.net
深くそいつを知ると やっぱエッタはエッタと思うぜ
DNA的に犯罪者 キチ外な所はある 人格者のエッタ見たことない
在チョンの人格者が居ないのと同様

655:名無しさん@1周年
19/05/24 02:12:32.42 AUQhZsE90.net
>>648
武士とその他っていうけど、
武士の階級差別が激しいよ
足軽の家に生まれたら年を取っても足軽にしかなれないのだぞ

656:名無しさん@1周年
19/05/24 02:13:50.59 MckGa+di0.net
>>655
当然、その中でも差別はあるわけだけど、
だからと言って階級差が無かったという証にはならない

657:名無しさん@1周年
19/05/24 02:14:13.34 diqh0u8V0.net
>>632 墓にそれが彫られているからということで、
それをドリルかサンダーで削って、これで部落解放だ!
とか言って、その写真を会報に載せてたりしたんだったかな。
部落民はかつては文盲が多かったので、その文字の意味も知らずに、
それら差別的戒名にされて、それに気付かなかった。
今こそ我々は、その戒名が刻まれた墓石を自らの手で削り取らなくてはならない!
というような、勇ましい差別抵抗運動であった。
でもなぁ。
削り取られた墓石は、ひどく痛々しく見えてね。
何もそこまでしなくてもよかったのでは・・・・と思わないでもない反差別運動であった。

658:名無しさん@1周年
19/05/24 02:14:13.39 4EDmIeOj0.net
班田収受で米で税を収めたのが「良民」
米以外で収めたのが「奴婢」
「奴婢」のうち仏教の穢れに引っ掛かるのが「穢多」

659:名無しさん@1周年
19/05/24 02:14:18.43 Uy0M/gm90.net
部落差別の起源は7世紀
天皇制のいわば裏の存在
被差別部落の奴らは明らかに縄文系の血が濃い
怖くて誰も言えないが

660:名無しさん@1周年
19/05/24 02:14:23.17 75uoT4W70.net
恥ずかしいチェチェ思想の持主が多い日教組や文科省が差別を増長させた。

661:名無しさん@1周年
19/05/24 02:14:30.97 riJ09LFU0.net
最近部落スレがたまにたつが、3年前に作った法案のせいか?

662:名無しさん@1周年
19/05/24 02:14:31.05 7lFtrWYH0.net
とりあえず長谷川のあの言い草はないわ
5chでも最低最悪レベルのレス

663:名無しさん@1周年
19/05/24 02:14:38.50 iOckc2Nv0.net
>>626
ジョブチェンジしにくい・・・なりあがる野はかなり無理という意味での身分制度を
どこまで奴隷扱いするのか窮屈な社会というかはおいといて
ちっと実態の調査研究がほったらかしのままアンタッチャブル扱いされて
解同の言い分や忍者マンガの描写だけが一人歩きしている気がしないでもない
仮にある程度の「差別」が江戸時代に存在したとしても
今部落が嫌われているのは,明らかにここ100年50年の
自らのありようがあまりにも横暴だから・・・に起因していることは
そろそろいい加減認めないと話にもならんわな

664:名無しさん@1周年
19/05/24 02:14:38.58 AUQhZsE90.net
>>652
頼朝とか義経とかグラディエーターみたいな感じだろ

665:名無しさん@1周年
19/05/24 02:14:45.67 sDGBMVEC0.net
3】と、5】が矛盾してるよ!

666:名無しさん@1周年
19/05/24 02:15:19.42 G+X0vPwH0.net
士族と平民の差は感じない もはや だが
エッタは今でも治ってない キチ外なんだな と感じる
ボクシング会長のチョン公が狂ってるのと同じような 人間じゃないような感じ

667:名無しさん@1周年
19/05/24 02:15:49.42 ESsPMFcG0.net
読みにくい下手な文章だなと思ったら、顔デカ、ライオンタマリンおじさんか

668:名無しさん@1周年
19/05/24 02:15:59.13 0L8tiXjH0.net
>>655
そこ厳密にしないと将軍の権威保てないからね。

669:名無しさん@1周年
19/05/24 02:16:16.33 RwuK2WJ70.net
>>645
奴隷ってのはちゃんと「奴隷」としての身分があって、市民権を持たない層のことだろう
ローマ帝国の奴隷階級が一番わかりやすいかな
でも日本の場合は奴隷階級なんてもんがないからね。小作人だって国(幕府・藩)の支配下で人別帳に載り納税してるんでそれなりの待遇は受けられる。お救い米とかね
でも奴隷は何の施しも受けられない

670:名無しさん@1周年
19/05/24 02:16:28.97 Uy0M/gm90.net
ローマ時代の奴隷は今の社畜みたいなもんだよ
穢多や非人みたいな不可触民とは全員違う

671:名無しさん@1周年
19/05/24 02:17:03.51 hRZVZVCc0.net
何だ。被差別ではないって事じゃん。
じゃあ、お前は非人の子孫だと言っても構わないんだな。
単に聞こえの良いよう言い替えただけで、
皆の嫌がる仕事を強制的にさせられる身分だったんだろ。

672:名無しさん@1周年
19/05/24 02:17:08.84 jc1Wj9cG0.net
差別なんかされてるの?
「弱者」を振りかざしたいだけじゃないの?

673:名無しさん@1周年
19/05/24 02:17:17.92 WWXbLTLl0.net
>>1
> 学校教育では、一時期まで江戸時代の身分制度を説明するうえで、「士農工商」の順列があり、
その下に「エタ(穢多)・非人」が存在すると説明されていた。そして「エタ(穢多)・非人」は
「士農工商」の身分制度で被支配階級である「農工商」の鬱憤のはけ口として「創造された被差別階級である」とも説明される場合があった。
俺が習ったのはまさにこれ


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