19/05/22 21:04:50.60 rxOTeLnf0.net
漢楚の戦いでも戦場では圧倒的に強い楚兵に対して
漢が最終的に勝利したのは
蕭何が関中から物資と人員を前線に滞りなく送り続けたからな
兵站がしっかりしていれば弱兵でも勝てる
262:名無しさん＠１周年
19/05/22 21:04:55.20 64XXuXyI0.net
まあ昔の日本の経営者の本よめば 人 物 金が重要と書いてるけど、脳みそくさってるわ。
情報＞兵站 だから。 情報はすべての物資を超越する。たとえ10０円しかもってなくても
次の日の競馬のレース結果をすべて知っていれば１日で1億にすることも可能。
263:名無しさん＠１周年
19/05/22 21:12:53.63 9uK7h3oA0.net
>>242
「俺が売った」って堂々とのたまってた御仁もいるよ
戦後の裏社会の大物なので報道なんかは当然されないが
こんなのを重用してた時点で日本は詰み
264:名無しさん＠１周年
19/05/22 21:13:47.73 64XXuXyI0.net
まあ ユダヤやハゲタカなんてOBを政治家にしたり、政財界のいろんなところに送り込んで
インサイダーどころか政権内部にはいりこんで政策までつくりまくりだからな。いちいち戦争しなくても
情報を収集して敵の政治家を買収 弱点を握り篭絡、暗殺、これで国家なんて簡単に乗っ取れる。情報力が高まれば極限的には戦争なんて必要なく
国家も企業も手に入れることができる。それがいまおこってる新植民地主義による新自由主義者やハゲタカの占領政策
265:名無しさん＠１周年
19/05/22 21:19:39.42 64XXuXyI0.net
>>257
いや 張良と韓信の力も大きいから張良は中華中にスパイ網持ってたし、
韓信は補給がなくても背水の陣で敵をやぶった。 あなたはすべて一人の力だと思ってるが
劉邦の軍はすぐれた将兵もスパイも数多くいて補給だけが勝因ではないからね。
266:名無しさん＠１周年
19/05/22 21:23:24.41 0GdaxNu80.net
日本を潰したのは
ユダヤ
ジャマは潰してしまえ
リビヤを潰したのは
ユダヤ
カダフィ大佐は
アフリカ連合を作ろうとした → 大東亜共栄圏と同じ
国連を 本来あるべき形に しようとした
このような まとも行動は 潰される ユダヤに
267:名無しさん＠１周年
19/05/22 21:24:56.56 64XXuXyI0.net
麻生太郎はそのユダヤの筆頭格のユダヤ財閥のロスチャイルドに娘をとつがせているしね
268:下総国諜報員
19/05/22 21:26:13.56 OH9sbB/C0.net
合理的に動けないのは日本人って病
269:名無しさん＠１周年
19/05/22 21:28:57.64 0GdaxNu80.net
海軍の尾崎秀実 → 米内光政総理 → 敗戦が目的
陸軍の尾崎秀実 → 武藤章 → 敗戦が目的
270:名無しさん＠１周年
19/05/22 21:30:00.12 mrWXPhoy0.net
日本はいくらでも駒が使える将棋をしてるうちは戦には勝てない
271:名無しさん＠１周年
19/05/22 21:32:23.69 0GdaxNu80.net
米内光政が山本五十六を 操って
真珠湾攻撃を行った
武藤章が東条英機を 操って
日本を日中戦争の泥沼に引きずりこんだ
272:名無しさん＠１周年
19/05/22 21:34:30.76 0pgzPGNf0.net
インパール作戦も戦う相手である英軍の情報を日本側は持っていなかった
マレー侵攻で勝利した英国軍と同じだと認識していた、しかし英軍は米国の武器供与により格段に強くなっていた
情報を軽視していたからだ
273:名無しさん＠１周年
19/05/22 21:37:53.76 64XXuXyI0.net
牟田口より悪いのは麻生太郎の祖父 吉田茂な。 ヨハンセンのコードネームで
米国に大量の情報を漏らし日本を敗戦に導いた最大の売国奴 そいつの孫麻生太郎が今も
財務省の頂点にたって消費税を上げて庶民を殺そうとしてるわけだ
274:名無しさん＠１周年
19/05/22 21:39:29.90 /6kutfa/0.net
>>258
それをイカサマレースもしくは株取引で言えばインサイダーという。
275:名無しさん＠１周年
19/05/22 21:39:50.99 cNnElFHm0.net
こうしたら勝ってたとか言ってる奴は虚しくならないんだろうか
276:名無しさん＠１周年
19/05/22 21:42:15.06 64XXuXyI0.net
>>270
すでに人間や動物のアドレナリンをコントロールする技術が薬物以外で完成していてね。
八百長レースもやりまくれるんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
277:名無しさん＠１周年
19/05/22 21:52:48.57 0pgzPGNf0.net
インパール作戦で日本軍と戦ったのは傭兵であったグルカ兵（インド系）だった
彼らは勇猛なうえに米軍供与の最新武器で武装していた
彼らは日本兵と泣きながら戦闘した、日本兵は装備も未熟で少しの米しか持っていなかったのだから
278:名無しさん＠１周年
19/05/22 22:02:28.12 redeJRTE0.net
>>265
武藤章は東京裁判で死刑になったけどスパイなん？
279:名無しさん＠１周年
19/05/22 22:11:31.22 Vg0+yx5S0.net
三成って今で言えばどのぐらい優秀なの？
灘や開成の成績上位で東大模試で文IをA判定ぐらい？
280:名無しさん＠１周年
19/05/22 22:54:31.63 Zrq3h7Av0.net
>>265
てか武藤章は対米戦に反対した人間
「お前はそんなに戦争やりたいのか！俺は戦争が大嫌いだ！」と開戦派の田中新一に食ってかかった
281:名無しさん＠１周年
19/05/22 23:04:13.17 WryFZGv+0.net
三成のせいで兵站軽視なんてあるわけないだろw
旧陸軍の行き当たりばったりの作戦の連続と精神論のせいだよ
282:名無しさん＠１周年
19/05/22 23:06:09.92 Zrq3h7Av0.net
>>275
三成は知らんが、太平洋戦争の軍首脳はガチで灘や開成の成績上位レベル
283:名無しさん＠１周年
19/05/22 23:10:28.21 64XXuXyI0.net
兵站 兵站うるさいけど、諜報と鹵獲のほうが重要だからな。
チェ ゲバラとかも書き残してるが 鹵獲さえ効率的に行えば補給はほとんど必要ない
すべて敵の武器を使えば倒すごとに無限に弾丸や武器が手に入る。 そして敵の電話線 無線などの通信網を破壊し、
ゲバラは700の兵で２００００の軍に勝った。 補給より重要なのは諜報＞鹵獲＞兵站
日本兵はすぐに食料や武器を送れというが真の精鋭は補給なぞなくても30年でも戦ったりするからな 小野田少尉のように
まあ小野田少尉も陸軍中野学校卒業生でスパイだから昔でいえば忍びだが、 HONDAを作った本田宗一郎も陸軍中野学校の技術部門の
卒業生。 本当の闘いは兵站ではなく重要なのは技術力と諜報力と揺るがない信念。 牟田口はある意味間違えていない。噛み殺してでも戦えと
将兵に言った点はな
284:名無しさん＠１周年
19/05/22 23:10:31.02 MVEKsFor0.net
ミッドウェー基地攻撃不十分
敵空母に備え、魚雷装備していたところ、魚雷ー＞爆弾、 偵察機から空母発見の報、再び爆弾ー＞魚雷
これで2時間浪費、そして敵攻撃体に空襲され空母4隻を失うｗｗｗｗ
兵站とか関係なく、まったくの戦略の欠如ｗｗｗｗｗｗ
この作戦の絶対目標は米機動部隊の殲滅、ミッドウエー占領はどうでもいい
負けて当然
285:名無しさん＠１周年
19/05/22 23:38:10.98 GkINnjeL0.net
>>280
偵察機の働きが日本は力を入れていない。
信長の偵察は見事だったのう
286:名無しさん＠１周年
19/05/22 23:41:46.87 oVPxGudtO.net
>>265
そう、軍部の中に敗戦が目的で対米開戦を煽ってスパイが居たんだよな
287:名無しさん＠１周年
19/05/22 23:44:00.34 oVPxGudtO.net
>>281
確実に言えるのは、信長の幕府になってたら日本は欧米にも負けない軍事強国と広大な植民地を保有する国になってたという事
288:名無しさん＠１周年
19/05/22 23:45:50.97 Y7FWIEl80.net
>>280
コピペにはコピペで
呑気に換装作業をしてたと？
０４０５ ミッドウエイ基地からB-26とTBFが飛来､南雲艦隊に攻撃を開始
０４１５ 基地攻撃用に兵装転換作業開始
０４２８ エンタープライズ ホーネットより計117機が南雲艦隊に向け発艦
０４２８ 利根四号機 米艦隊発見
０４５３ ミッドウエイ基地からSBD16機飛来
０５００ 第一次攻撃隊 帰還 上空待機
０５１０ ミッドウエイ基地B-17が１６機､ビンディケーター11機飛来
０５３０ 利根四号機より空母発見電受信 再度兵装転換開始
０５３７ 第一次攻撃隊収容開始
０６１８ 敵空母から敵機来襲（ホーネット第八雷撃中隊 ＴＢＤ１５機）０６３７終了
０６３０ 第一次攻撃隊収容完了
０６４０ 同（エンタープライズ第六雷撃中隊 ＴＢＤ１４機）０７００終了
０７１３ 同（ヨークタウン第三雷撃中隊 ＴＢＤ１２機 第三戦闘機隊F４F ６機）来襲
０７２２ 同（エンタープライズ第六爆撃中隊 ＳＢＤ３１機）来襲
０７２３ 加賀被弾
０７２４ 赤城被弾
０７２５ 同（ヨークタウン第三爆撃中隊 ＳＢＤ１５機）蒼龍被弾
０７２６ ヨークタウン第三雷撃中隊 飛龍雷撃
289:名無しさん＠１周年
19/05/22 23:46:49.91 oVPxGudtO.net
>>10
今の時代でも丸山穂高やネトウヨみたいに戦争して北方領土を取り戻せという言説を見るが、緒戦で北方領土に駐留できたとして講和を結べる可能性はゼロなのに、太平洋戦争の時の反省が全く無いからな
290:名無しさん＠１周年
19/05/22 23:47:45.96 Zrq3h7Av0.net
>>285
ロシアはクリミアを占拠し続けてるけどなw
291:名無しさん＠１周年
19/05/22 23:49:18.55 VI582qUQ0.net
>>283
ねぇよ
本能寺の変で信忠と一緒に京都にいてリスクマネジメントが出来てないし
老臣を追放、新参者を重用しすぎて、下剋上を食らっているじゃないか
292:名無しさん＠１周年
19/05/22 23:50:22.75 oVPxGudtO.net
>>286
軍事力に圧倒的な差が有るからウクライナは反撃できないんだろ
293:名無しさん＠１周年
19/05/22 23:50:51.15 7PEtcNzi0.net
>>185
技術も資源もないから精神論に頼るしかなかった
とも言えるな
294:名無しさん＠１周年
19/05/22 23:51:28.74 oVPxGudtO.net
>>287
それは明智光秀という裏切り者一人が居たせいで瓦解しただけ
295:名無しさん＠１周年
19/05/22 23:52:48.05 MVEKsFor0.net
>>284
おまえもしつこい知恵おくれだなあｗｗｗ
爆弾にしたり魚雷にしたり、そんなアホで無駄なことしなきゃよかっただけ
敵空母発見と同時に魚雷攻撃隊全機発進させてたら、空母4隻も失わず、日本の勝利だった
五十六のミスは、南雲を機動部隊長官ですえ続けたこと
296:名無しさん＠１周年
19/05/22 23:53:43.20 Zrq3h7Av0.net
>>288
どんなに力の差があろうが当事者にやる気があるなら手立てはいくらでもあるのよ
297:名無しさん＠１周年
19/05/22 23:54:00.36 c61qEuxw0.net
日本人が今だにあの戦争でモヤモヤするのは実は負けた事ではなく、西洋に侵略支配されていた同じ有色人種を裏切り自分達も支配者側になろうとしたその疚しさに原因があるんだよな
有色人種といういじめられっ子の集団の中で唯一力を磨き西洋のいじめっ子にも対抗できる実力をつけたのは凄い事だが、よりによってその力をいじめられっ子に向けてしまった
最終的にいじめっ子からは「お前なんざ仲間じゃない」とコテンパンにされ、いじめられっ子からは「お前なんざ信用できねえ」と白い目で見られて終戦
周囲のみなが苦しみ大変な時に己の欲望野望のためだけに動いて味方も無くし大惨敗。この微妙な立場から生じたモヤモヤが戦後ずっと続いてるんだよな。
そしてそのすっきりしないモヤモヤした感情は日本が侵攻した国々が日本を見るときにもまた感じるんだろう
298:名無しさん＠１周年
19/05/22 23:59:37.09 VI582qUQ0.net
>>290
たった1人の家臣の裏切りで崩壊するような
脆弱な権力基盤しか作れない大名に
海外展開や植民地経営なんて出来ないね
299:名無しさん＠１周年
19/05/23 00:04:36.73 SmD+0B4I0.net
>>183
1941年7月12日に内閣総理大臣直轄の研究所の総力戦研究所の机上演習でも「日本必敗」の結論が出てたけど、東條に報告しに行ったら東條から口外したらダメって言われたんだよね
海軍でも海軍大学で４１年９月に行われた図上演習でも日本の敗北だったんだよね
演習の結果に焦る南雲長官に山本五十六は「大丈夫。実戦では今回のように全滅することはないよ」w
シミュレーションどおり当たったw
優秀な分析する人材はたくさんいたのに
戦前の政治家、指導者は馬鹿すぎる
負ける戦争はするなよ、勝てる見込みのない戦争なんかするなよ馬鹿政治家、馬鹿軍人
300:名無しさん＠１周年
19/05/23 00:07:13.56 AMFRFLZh0.net
ネトウヨ軍オタが例によって「ニホンスゴイ」を連呼して
天壌無窮の無謬皇軍がいかに強かったのかについて
ウンコ色の唇をうち震わせウンコ臭を口から撒き散らしては
ブヒブヒホルホルと哄笑しているがｗ
このね、兵站補給を軽視無視して妄想的精神論に逃げ込むなんてのは
まさに現在のビジネスシーンの経済敗戦の直系祖先だろｗｗｗ
そしてそういうデタラメなことをしていれば正気を保った世界に敗戦するだろうよ
かつては軍事力で、今は経済力で。そりゃそうだ。
正気と狂気が争えばそりゃ正気が勝つんだよ。常識的に考えればねｗｗｗ
301:名無しさん＠１周年
19/05/23 00:08:01.80 KdEyQI5U0.net
>>291
利根四号機がTF-17を発見した時点でTF-16から攻撃隊が発進しているけど？
山口の具申を容れても二航戦の艦爆は格納庫内。
586 返信：ＧＦ長官[sage] 投稿日：2014/07/21(月) 21:15:10.06 ID:Hlp9g6xd [5/8]
>>579 それは個々に違いますが、>燃料残量
友永隊収容を後回しにするのならば、覚悟する必要がある。
艦爆隊の整列と発進で、早くても収容は１時間後に延期されるのだから。
そこでまた空襲が始まったらどうするつもり？
友永隊は燃料切れで二航戦機は全機海没。空襲中なので零戦は付けられず裸
の艦爆隊はF4Fの迎撃で壊滅。戦果はヨークタウン一隻撃破がせいぜい。
マクラスキー隊が攻撃は避けられないが史実通りの攻撃を受けたとすれば格納庫が空
の蒼龍は中破で助かるが赤城と加賀は大火災は変わらず。
一方山口の手許に零戦しか残っていないのでこれ以上の攻撃は不可能。
結局､蒼龍は助かるが赤城と加賀は沈没し戦果は史実以下で搭乗員の損害も史実
以上となり結果しか見えない。
302:名無しさん＠１周年
19/05/23 00:13:14.00 6nhbUadkO.net
>>294
それぐらい明智光秀を信用していたという事
信用してた人物の裏切りは古今東西、防ぎようが無い
303:名無しさん＠１周年
19/05/23 00:16:23.11 6nhbUadkO.net
>>295
やっぱり海軍の山本五十六が対米開戦を推進して敗戦を招き寄せたアメリカのスパイだったか…
戦後に不自然に山本五十六が持ち上げられる風潮が続いてて不思議だったがアメリカのスパイだったなら合点が行く
304:名無しさん＠１周年
19/05/23 00:20:57.43 AMFRFLZh0.net
あー、日付が変わったのに書き込んじまったか、今日は書かない予定だったが…いやはや
>>298
だからさ、ギャンブルじゃないけど一点にオールインしたら
そりゃそこが外れりゃすべてを失うんだよｗｗｗ
そういうわけで歴史を紐解きゃ一点集中型がどれだけ危ないかがわかる。
重臣やら佞臣やら僭主やらが主君を軽んじて増長し、
甚だしきは弑逆して取って代わろうとするなんて珍しいことじゃない。
ってか軍人としての武将ならばそれがデフォなもの豺狼みたいなものと
初手から考えるのがデフォだよね
305:名無しさん＠１周年
19/05/23 00:34:19.43 y3h2uSZG0.net
１９３９年 アメリカ
ユダヤ VS アメリカの戦争
ユダヤ勝利
戦争反対の教師は左遷
議員は弾圧 リンドバーグの息子を殺害
イギリス
反共産主義者は チャーチルによって
監獄に入れられた
※ 本来あるべき姿
アメリカ イギリスが
日本とドイツに協力して
共産主義を つぶす
306:名無しさん＠１周年
19/05/23 00:36:59.31 CJd97R470.net
>>144
新選組なんかは遊撃隊みたいに東へ東へと逃走し親幕派の村にかくまってもらいながら
偽名まで使い逃走してたが最後は自害することもなく新政府軍に捕縛された
307:名無しさん＠１周年
19/05/23 00:40:23.35 y3h2uSZG0.net
終戦と同時に
チャーチルは 鉄のカーテン演説 → これを おかしいと みなさん おもわないの？
ユダヤが チャーチルに命令
これから 共産主義との戦い 戦争ごっこをやる
チャーチル はい わかりました 演説します
308:名無しさん＠１周年
19/05/23 00:42:01.30 O7vQkYVf0.net
飢え死にとか特攻とか作戦がことごとくカス
309:名無しさん＠１周年
19/05/23 00:49:54.50 rSUBKAco0.net
一日でケリをつけようとしたのもいかんな。数日かけて攻撃すれば良かった。島上陸部隊（ガ島の一木支隊とか）
がミッドウェー攻略成功前提で上陸に向かってたとか、そりゃ海軍も余裕ないわ。
310:名無しさん＠１周年
19/05/23 01:57:41.39 IHkMaUD90.net
稲田のゴタゴタで公開された自衛隊の日誌でも、なんか食い物で不自由してるっぽい感じだったもんな。
派兵先の米軍の基地の売店にどん兵衛が市価とそう変わらない値段で置いてあるってどうよ。
311:名無しさん＠１周年
19/05/23 02:04:06.08 LEh7Uknp0.net
>>1
補給面で旧軍が米英と正反対なのは当たり前だ
歩兵による奇襲作戦なんだから、荷物を少なくして移動速度を優先したんだよ
夜間突撃の攻撃開始点まで前進できれば日本軍の勝利
例え糧秣が少なくても敵はたっぷり物資を保有してる
だから補給はなくてもよいってことで実際、第一次アキャブ作戦で証明されている
ただし敵が持ちこたえて突撃が頓挫すると大損害を受ける、すでにガダルカナルで米軍は鉄条網と機関銃座の散開陣地でこれを防いでしまったし
インパール作戦開始前のシンゼイワ包囲作戦でも、英印軍は戦車で囲った円筒陣地と空輸で持ちこたえた
それでもなお戦術を変えようとせず、標高2000メートル級のアラカン山系に歩兵部隊を突進させたのがインパールで
これはもう作戦とか言うレベルではなく人間の能力の限界を超えている、そういうことを補給問題だけで語るってのも大きな間違いであり何も分かっちゃいない
312:名無しさん＠１周年
19/05/23 02:11:22.99 VlSqKxqe0.net
信玄が天下取ってたら南米やアフリカにたくさん植民地作って世界の列強になってたやろな
信長はないわ
313:名無しさん＠１周年
19/05/23 02:23:14.45 LqskZPFI0.net
適当な事書くなあｗ 信玄は保守派で重農主義だから家康と大して変わらんで
314:名無しさん＠１周年
19/05/23 02:25:00.02 N0u3taY80.net
石田三成は兵站なんてやってないやろ
検地とか内政担当の文官
兵糧の差配は長束正家がやってた
315:名無しさん＠１周年
19/05/23 02:28:46.24 wTjn5Okt0.net
石田三成
「あーもうみんな俺のせいだよ！日本の敗戦も米中貿易戦争も経理の智子さんが
お嫁に行っちゃったのもみーんな俺のせいだよ！プンスカ！」
316:名無しさん＠１周年
19/05/23 02:32:59.04 VlSqKxqe0.net
武田信玄は戦国大名で唯一近代的な貨幣経済の概念を理解してた
秀吉や三成よりもずっと先進的だわ
317:名無しさん＠１周年
19/05/23 08:42:31.88 /5yc+f9d0.net
忍城なら俺でも落とせそう
318:名無しさん＠１周年
19/05/23 08:49:17.98 EZXF5WdY0.net
>>298
＞それぐらい明智光秀を信用していたという事
すなわち、人を見る目がないということだよな
319:名無しさん＠１周年
19/05/23 08:51:44.66 EZXF5WdY0.net
>>303
チャーチルは大戦の最中からルーズベルトに「スターリンを信用するな」「ソ連はドイツ以上の敵になる」と警告していたけど？
ルーズベルトは聴く耳を持たなかったが。
320:名無しさん＠１周年
19/05/23 08:54:41.91 H+JN49qO0.net
略奪行為が横行したらしいけど
携行
321:物が40kgくらいあって一日中従軍するうえに物資は現地調達しろとか 無茶苦茶な環境で、あまりの苦痛に手榴弾で自害する兵士も相当数いたんだってな
322:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:25:32.65 8TwQA1yn0.net
傷口が腐ってきて蛆虫が沸いてくる
その蛆虫を食べるんです
そんな兵隊が道ばたにいっぱいて
行軍してると足を掴んできて助けてくれて懇願してくる
仕方がないから水筒の水を分けてあげると安らかに死んでいくんだよ
インパールは地獄でした
323:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:54:34.75 VlSqKxqe0.net
>>317
戦時拒食症ってやつやね
珍しく前線まで補給物資が来たら雑草とか食べてた餓死寸前のやつに缶詰なんか食わせると体が受け付けずショック死するのよくあったらしい
三木城や鳥取城で兵糧攻めされた城兵も降伏したあと秀吉がおにぎり食わせたら死んでしまった
324:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:57:22.55 brSpVOPL0.net
>>1
ここで李厳が一言↓
325:名無しさん＠１周年
19/05/23 11:06:55.44 +K9gidgk0.net
封建制では兵糧は自弁が原則
足りない分は借りないといけない
朝鮮撤収後、三成が返済迫ったのも、豊臣恩顧大名が離反した原因の一つ
326:名無しさん＠１周年
19/05/23 11:15:15.95 3QTHncW70.net
日本軍に信玄、謙信、半兵衛、官兵衛、毛利元就、真田昌幸とかいたら勝ってたんかな
327:名無しさん＠１周年
19/05/23 11:20:52.62 23sSSLHS0.net
>>1
スレタイがネタ臭いから無視してたが、スレがこんだけ伸びてきたから記事読んだら面白かった。
328:名無しさん＠１周年
19/05/23 11:22:22.56 VlSqKxqe0.net
>>321
大正昭和の時代に天才軍師みたいなやついても陸大にも士官学校にも入れない
信長や謙信なんて小学校くらいで先生殺して終わりやろ
軍で出世するのは三成タイプのペーパーテストだけはできる無能
329:名無しさん＠１周年
19/05/23 11:43:42.21 GgnvXUi30.net
>>204
> 壁を築いて外敵から守ってる民衆って
>
> 言い換えれば被差別部落民やんけｗ
> あれは部落民の物語
そうか、お前の認識では古代から中世の城塞都市がゴロゴロしていたヨーロッパなんて
全部被差別部落民なんだな。
アホじゃねえ?
330:名無しさん＠１周年
19/05/23 12:03:16.26 N8Go5P+W0.net
アメリカにケンカ売ったことだろ。敗因
331:名無しさん＠１周年
19/05/23 12:14:51.30 RvStqUn40.net
半兵衛ならインパール作戦成功させてたんじゃないかなとか妄想はする
332:名無しさん＠１周年
19/05/23 12:30:01.20 O0kMRMWu0.net
>>326
半兵衛なら、対米開戦を諌めて、聞き入れられなかったら、自分で日本を占領する
333:名無しさん＠１周年
19/05/23 12:47:08.65 +0kkqCrM0.net
何人でやりますか
334:名無しさん＠１周年
19/05/23 12:50:32.08 LqskZPFI0.net
>>323
半兵衛官兵衛はペーパーの成績も良さそうだから入れるかも でもいい作戦やアドバイス
進言しても多数の脳筋派に却下されるから無意味だけどねｗ 東条英機とも全員合わなそうだな
予備役にされて終了だなｗ
335:名無しさん＠１周年
19/05/23 12:59:51.35 y3h2uSZG0.net
＞３１５
ソ連は アメリカから供給された物資で
戦っていた
終戦時 工場破壊されていた 若い男 いない 戦死済み
絶好調のアメリカが ソ連をたたくことは 簡単にできた
結論 冷戦は戦争ごっこ
1945年9月30日までの間に
アメリカからソ連に対して出荷された軍需物資
航空機 14,795
戦車 7,056
ジープ 51,503
トラック 375,883
オートバイ 35,170
トラクター 8,071
銃 8,218
機関銃 131,633
爆発物 345,735 トン
建物設備 10,910,000 ドル
鉄道貨車 11,155
機関車 1,981
輸送船 90
対潜艦 105
魚雷艇 197
舶用エンジン 7,784
食糧 4,478,000 トン
機械と装備品 1,078,965,000 ドル
非鉄金属 802,000 トン
石油製品 2,670,000 トン
化学物質 842,000 トン
綿 106,893,000 トン
皮革 49,860 トン
タイヤ 3,786,000
軍靴 15,417,001 足
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
336:名無しさん＠１周年
19/05/23 13:02:28.26 MfFe3EMB0.net
敗因も何も資源から兵力、武力も全然違いましたやん
337:名無しさん＠１周年
19/05/23 13:03:11.20 xl56V1RF0.net
三成に責任転嫁して、昭和の軍司令部の罪過を減じるような議論は如何なものか？
武功を立てたら勲章があり昇進があり恩給があるのなら、作戦指揮に過失があれば
名誉を剥奪してさらしものにする必要もあるのじゃないか？
338:名無しさん＠１周年
19/05/23 13:04:23.17 sluYYYOrO.net
ちなみにおまえらは誰気取り？ｗ
339:名無しさん＠１周年
19/05/23 13:05:58.39 k0VgUz480.net
>>333
尼子経久ちゃん！
340:名無しさん＠１周年
19/05/23 13:13:23.42 EY66hkCI0.net
>>331
まぁ総合国力が違い過ぎたのは確
まぁ日本は当時の弱肉強食の時代で列強同士の争いに敗れたって事
341:名無しさん＠１周年
19/05/23 13:15:58.60 HUFOTq8y0.net
結局食料とエネルギーが一番大事だって国家安全保障のある学者がいってたわ
日本は自由貿易推進で食料の輸入依存度が高まりエネルギー自給率はたったの６～８％だ
アメリカも日本に車売って良いから農産品輸入しろと圧力をかけてくるのも
いざとなりゃ車なんかより食料のほうが大事だとわかっているからだろう
342:名無しさん＠１周年
19/05/23 13:35:19.56 4MI9o+IM0.net
どうせアメリカの属国になるのなら、ボロクソに負けるより
アメリカ様の靴舐めておけばよかったのにね
わざわざ300万人くらい無駄死に(内約280万人は戦死ではなく従軍死)して
東京大空襲で20万人焼かれて原爆二発落とされて30万人殺されて
馬鹿としかいいようがない
343:名無しさん＠１周年
19/05/23 14:34:27.93 Epcl6vp70.net
日本人の三英傑嫌いは戦前から変わってないね。
344:名無しさん＠１周年
19/05/23 14:43:38.92 O0kMRMWu0.net
>>328
10人くらいで宮城を占領して天皇陛下を人質にとる
345:名無しさん＠１周年
19/05/23 14:47:45.63 O0kMRMWu0.net
>>339
あくまで太平洋戦争開戦前に竹中半兵衛がいたらどうするかの話ね
346:名無しさん＠１周年
19/05/23 16:31:34.32 aqLxbExi0.net
>>340
宮城事件かな？w
347:名無しさん＠１周年
19/05/23 16:53:36.48 MiRM5Hd00.net
戦国時代は応仁の乱からで言うと相当長い間戦争しまくってたので
余りに無能な連中は大方淘汰され効率化されてたはず
太平洋戦争はたった数年で軍隊の効率化が進む前に国が滅んだ
348:名無しさん＠１周年
19/05/23 18:10:28.45 2gzvHcQ60.net
現在は
安倍のインパール作戦中
349:名無しさん＠１周年
19/05/23 18:57:54.88 ipnSqpa50.net
武田軍では甘利信康というそれなりの地位の武将が兵糧輸送担当の小荷駄奉行って役に就いて兵站を重視してた
でも当時兵站の概念あったの秀吉と武田、毛利くらいだな
他は兵に自前で用意させたり現地で略奪してまかなってたんやろ
350:名無しさん＠１周年
19/05/23 19:03:54.90 csIxEDWh0.net
>>17
最大目標は早期講和だけど講和が長引く可能性もあるから持久戦の備えもしてたに決まってんだろハゲ
351:名無しさん＠１周年
19/05/23 20:17:36.97 mLm2JD9C0.net
封建時代の有能な武将なんて、まともに考えたらその方向の家臣を揃えてるかどうかで方向性決まってて、本人の能力なんてよほど傑出してなけりゃ大勢には影響せんよ。
というか個人の事務処理能力や武力がそんなに影響したらただの超人だ。
352:名無しさん＠１周年
19/05/23 20:44:58.05 EIHvzcJS0.net
>>318
似たようなので「安堵死」ってのもあった
海戦などで沈んだ艦の乗員を救助して甲板に引き上げたり水やカルピス(金盥に入れて甲板に置いてあった)を飲ませると
「ああ助かった」と安心してそのまま死んでしまう例が少なからずあった
それを知ってる古参兵や下士官などは引き上げた人間にビンタで気合を入れて回ったという
353:名無しさん＠１周年
19/05/23 20:49:18.20 KdEyQI5U0.net
>>347
「しっかりしろ！この野郎」とビンタして気合入れた相手が大佐や中佐だったりしてw
354:名無しさん＠１周年
19/05/23 20:53:13.23 mtCgV77n0.net
>>6
ないな。
スパイに入り込まれた時点で戦争は負けが確定する。
355:名無しさん＠１周年
19/05/23 20:56:17.29 EIHvzcJS0.net
>>348
前に読んだ戦記(筆者は少尉だったかな)だと引き上げられたときに自分より下の兵曹に「しっかりせんか！」とビンタを喰らい
最初は「あの野郎」と思ったが後に安堵死の話を聞いて逆に感謝したと書いてあったな
沈没船から漏れた重油を被ると顔も階級章も分からないくらい真っ黒になるのでよくあることだったらしい
356:名無しさん＠１周年
19/05/23 21:34:04.74 XilYTVYR0.net
>>350
助けてもらってあの野郎はわろたｗ
357:名無しさん＠１周年
19/05/23 21:58:11.77 YNb/7nEO0.net
イギリス、フランス、オランダあたりとならガチで戦争しても勝てたろうけど、
アメリカ合衆国だけは桁違い
何としてでもアメリカ合衆国だけは戦争に引きずり込まない方策が必要だった
358:名無しさん＠１周年
19/05/23 22:00:40.98 PXITOTc80.net
乃木マレスケは日露戦争で肉弾突撃をくり返し6万人もの日本兵を死傷させた。
本来なら軍法会議で処罰させるべきところ、逆に名将として神格化され、
その後、無謀な突撃が日本陸軍の常とう手段となる。
司馬が言ってるように、アホで無能な乃木を神格化したところから、
狂った精神主義が蔓延したんだよ。
359:名無しさん＠１周年
19/05/23 22:03:58.28 YNb/7nEO0.net
>>353
＞本来なら軍法会議で処罰させるべきところ
具体的にどの軍規に違反してるんだ？
360:名無しさん＠１周年
19/05/23 22:04:27.88 6nhbUadkO.net
>>349
やっぱり海軍上層部に米国のスパイが紛れ込んでたのかな
361:名無しさん＠１周年
19/05/23 22:09:11.38 rG0C
362:xtWF0.net
363:名無しさん＠１周年
19/05/23 22:11:34.01 PXITOTc80.net
>>352
だから海軍と昭和天皇はナチスドイツとの三国同盟に反対してた。
しかし松岡洋右と陸軍が組んで、海軍出身の米内内閣を倒閣し三国同盟を結んでしまう。
当時、アメリカは欧州における対独戦への参戦を画策していて、
余計な日本との戦争は望んでなかったけど、
ナチスドイツと同盟したからには日本を叩かざるを得なくなった。
太平洋戦争は松岡洋右と陸軍のせいだよ。
364:名無しさん＠１周年
19/05/23 22:26:46.91 XilYTVYR0.net
>>353
ただの小説家でしかない司馬遼太郎の評価を鵜呑みにしてる時点で貴方がアホで無能ということがよく分かります
365:名無しさん＠１周年
19/05/23 22:35:31.55 WDVoue+10.net
>>358
三成ひいきの人は司馬遼太郎の関ヶ原を読んで影響されたってのが多そう
歴史小説は面白いけど小説で歴史を学ぼうってのは危ないな、あくまでも面白おかしく脚色したフィクションや
366:名無しさん＠１周年
19/05/23 22:44:19.73 6nhbUadkO.net
>>114
どのみちアメリカとやるなら長期戦になるんだから勝ち目なんか無いよ
367:名無しさん＠１周年
19/05/23 22:44:46.53 O0kMRMWu0.net
>>359
別に歴史学者になろうってんじゃないんだから、架空のストーリーでも参考になればいいんじゃないの
368:名無しさん＠１周年
19/05/23 22:46:20.97 6nhbUadkO.net
>>357
いや、山本五十六はアメリカ相手に暴れて見せると好戦を煽り一番無謀な真珠湾攻撃に拘ったんだよ
369:名無しさん＠１周年
19/05/23 22:49:26.83 hBTUfOZl0.net
日本の兵站は現地から強奪するのが基本だから、
南洋の島でもその基本通りやったんだが、
それこそ草以外何もないところだったので上手くいかなかった。
370:名無しさん＠１周年
19/05/23 23:35:33.32 pthucShCO.net
>>363
そういう戦い方を何年も続けてると日中戦争でも結局、きれいゴトを
言って食糧も調達できない兵隊より、強姦や略奪してでも
食糧をぶん取ってくる兵隊の方が幅をきかせるようになった。
371:名無しさん＠１周年
19/05/23 23:40:37.25 e3gti5z90.net
足りないなりに兵站はそこそこやってたよ。殆ど沈められるなり失敗したけど。
問題はそこじゃない。失敗してたのに、嘘をつき続けたことだ。
372:名無しさん＠１周年
19/05/23 23:45:28.79 jda7z0bM0.net
>>363
日本のお手本だったドイツ陸軍が現地調達が酷くて悪名高いんだから仕方がない
373:名無しさん＠１周年
19/05/24 00:12:00.13 AFNVMD2C0.net
>>363
兵站って食料だけではないんだけど？
燃料や弾薬を現地強奪？おまえ、バカだろwww
374:名無しさん＠１周年
19/05/24 00:13:30.94 VEhyAyig0.net
>>359
司馬遼太郎は関係ない
375:名無しさん＠１周年
19/05/24 00:13:37.75 7JEU+3np0.net
>>363
牟田口によると日本人は草食民族だから問題ない
376:名無しさん＠１周年
19/05/24 00:19:40.20 TbThEgos0.net
men of warでは敵の銃や弾丸や戦車奪いまくれば
アメリカ軍でもぶち殺せるんだけどな・・・。正面から戦えば絶対勝てないけど
伏兵戦術で一斉に敵の戦車に近距離からダイナマイトを投げつけ爆破 鹵獲 これで
シャーマン戦車を30両くらいもぎ取ってあばれまわって痛快だったわ。弾もすべて敵の
残骸と化したシャーマンから奪い取った。日本兵の装備は銃はガーランド トンプソン
軽機関銃はそこまで差がないので一式でもかまわない。 とりあえず全部アメリカ軍の装備にかえれば
ある程度戦え�
377:驕B 日本はさっさと菊の御門の銃を捨ててガーランドを集める米だった。 パラオで生き延びた土屋とかいうじいさんもガーランドを鹵獲して2年くらい戦後も戦ってたはず。 ガーランドはとにかく素晴らしい
378:名無しさん＠１周年
19/05/24 00:33:30.78 TbThEgos0.net
西軍も最初からやはり勝てなかったんだよね。大日本帝国と同じで
三成石田の率いた西軍は敵のスパイが多すぎた。家康がみごとなまでに
スパイいれまくったんだろうが、あれだけスパイが入っていればほぼすべての
情報が筒抜けだっただろう。戦が始まってすぐに右翼も左翼もねがえり、本陣と
大谷 島左近 しかまともに戦えていなかったからな。 所詮は関ケ原もスパイ戦で
勝負がついてた。 まあ大砲を仕入れて並べたのはたいしたものだけど、ブドウ弾を
うつべきだったな。 三成が勝つにはすぐれたスパイが必要だったわ。大阪が本拠地だったのだから
甲賀や根来を手に入れるべきだったのに・・・大砲より忍びに金つかうべきだったんじゃねっておもうわ。
379:名無しさん＠１周年
19/05/24 00:35:12.17 ZTLtHNkD0.net
敗戦の原因？アメリカに狙われたから
それ以外の原因はない
兵站なんてのは副次的要因に過ぎない
380:名無しさん＠１周年
19/05/24 00:45:06.14 1D1mfVEf0.net
家康と秀忠が引き返したあと上杉景勝はなんで追撃せずにどうでもいい伊達と最上を攻めたんだ？
381:名無しさん＠１周年
19/05/24 01:00:54.20 TbThEgos0.net
上杉は優秀な忍びを恐れて自ら殺してるからなぁ、情報収集不足からくる
家康の現状位置の推定不足みたいだな
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
この人がすさまじく素晴らしい解説してるわ
382:名無しさん＠１周年
19/05/24 01:05:19.71 qierabgg0.net
>>373
どうでもいいって言っても、家康を追っかけたら伊達が攻めて来ちゃうから、しょぅがないかも
383:名無しさん＠１周年
19/05/24 01:13:17.78 5zXkrG470.net
>>366
> 日本のお手本だったドイツ陸軍が現地調達が酷くて悪名高いんだから仕方がない
そうだっけ？ 前線の軍でなく占領当局の農産物収奪と鉄道輸送が酷かったという話は知ってるが。
384:名無しさん＠１周年
19/05/24 01:14:00.96 jVrK0h3w0.net
金銀インパールプレゼント♪
385:名無しさん＠１周年
19/05/24 01:18:43.52 qB3+V9Lb0.net
>>369
すげえなあ、牟田口。翔んで埼玉先取りかよｗｗ
386:名無しさん＠１周年
19/05/24 01:34:13.39 uJfTinR70.net
>>376
補給戦という書籍によればモルトケの頃から食料・輸送手段は全て現地調達。
第一次世界大戦時に至っては現地徴発をするために攻勢をストップさせて、大混乱の連合軍に体勢と指揮系統をまとめる隙を与えて逆襲を受けてしまい敗走するという盗人軍隊ぶり。
387:名無しさん＠１周年
19/05/24 01:36:09.40 X7Tze0k10.net
>>375
秀次事件で、すでに関ヶ原の趨勢は決まっていたな。。
388:名無しさん＠１周年
19/05/24 01:36:51.23 5zXkrG470.net
>>379
なるほど時代が違った。自分が書いてたのはＷＷＩＩの東部戦線だった。
389:名無しさん＠１周年
19/05/24 02:57:43.50 a4z/e38K0.net
自己正当化の為に、日本人は嘘に嘘を重ねることが分かったな。その辺の倫理は無い。
390:名無しさん＠１周年
19/05/24 05:03:22.36 kFXDfQOV0.net
武田信玄が悪い。
391:名無しさん＠１周年
19/05/24 06:02:04.67 jqcnWg7zO.net
>>383
一番悪いのは明智光秀じゃね？
392:名無しさん＠１周年
19/05/24 07:57:21.24 VUC4jx3l0.net
>>81
中国大陸では捕虜になると残虐処刑されるから
死ぬまで戦うか自害した方が良いよ？
だったのがいつの間にかｗ
ちなみに米軍も捕虜の殺害を良くやっている
米軍情報部が「ちゃんと捕虜を取れ！あいつら一度捕虜にしたらベラベラ喋っちゃいけない事まで喋ってくれるんだぞ！」
ってキレてるｗ
「捕虜になるな」と教育したせいで「捕虜になった時」に喋る必要はないし喋ってはいけないことまで喋ってしまう
現代でも思い当たる問題であるｗ
393:名無しさん＠１周年
19/05/24 08:00:50.47 VUC4jx3l0.net
>>363
だが日露戦争では普通に兵站が機能していただろう？
単純に兵站能力の限界を超えただけではないだろうか？
394:名無しさん＠１周年
19/05/24 08:07:18.38 VUC4jx3l0.net
>>321
秀吉さんに経済政策をやってもらわないと無理ｗ
戦争だけは糞強い項羽も戦略段階で負けていたから勝てなかった
（むしろあれだけ戦略負けしててｒｙ）
>>337
日独が粘ったお陰で大量の援助を受けた
ソ連が強大化して冷戦が起きて日独が大儲けできた
>>353
WW1の欧州ではいったい何人の将軍が処罰されましたか？
395:名無しさん＠１周年
19/05/24 08:08:07.25 VEhyAyig0.net
>>379
アホか。
「戦争時における食料・輸送手段は全て現地調達」ではなく
「全ての戦争時の食料・輸送手段に現地調達も含まれる」だけだぞ。
「全て」の置き方がおかしい。
396:皇軍は仲間の人肉を食った
19/05/24 08:09:44.14 aXCKdjWW0.net
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
海没戦死者が眠る鎮魂の海に土砂をぶちまける鬼畜集団自衛隊は、
帝国皇軍が戦後軍事企業のためにひり出した詐欺集団である。
辺野古で海没戦死者の墓標に土砂をぶちまける鬼畜集団自衛隊をみれば、
帝国皇軍がアジアでどれほど残虐なことをしたか分るはずだ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
●国民が慈しみ守って来た海没戦死者が眠る辺野古の美海に土砂を投入するなど、まともな人間なら出来ない、
自衛隊・防衛省は最早人間の集団とは言えない、。
軍事企業のためなら青い海に眠る海没戦死者をも平気で冒涜する犬畜生以下の暴力犯罪集団である。
397:名無しさん＠１周年
19/05/24 08:27:57.59 sEVYI5de0.net
安倍口の野郎、自分は高級割烹で飯くいながら庶民に増税命令だしやがって。
398:名無しさん＠１周年
19/05/24 08:33:02.30 gHx85nfg0.net
>>353
露精鋭バルチック艦隊が迫ってきてて焦る海軍の催促も強かった
こちらにはこれ以上の兵力増強も無理だったし、世論ももたついてるとしてアンチ乃木の情勢
満州軍と大本営も全然バラバラの命令を出してくる
息子二人とも戦死でもう後がない状況
それで攻略成功したんだから神様だろ
399:名無しさん＠１周年
19/05/24 08:33:42.16 VEhyAyig0.net
>>376
現地調達で防寒着を奪われたソ連兵捕虜には同情を禁じ得ない
400:名無しさん＠１周年
19/05/24 08:37:03.18 ymHcDwGk0.net
>>389
URLﾘﾝｸ(www.jsu.or.jp)
401:名無しさん＠１周年
19/05/24 08:46:20.71 VUC4jx3l0.net
>>392
なおドイツ兵が防寒着を着て凍死する中
シャツ一枚で平気で寝ていたソ連兵という話がｗ
402:名無しさん＠１周年
19/05/24 08:50:43.84 XDXdfSCV0.net
ソ連は寒中水泳が
当たり前だから
403:名無しさん＠１周年
19/05/24 08:59:31.64 KWLlazIJ0.net
鮨詰め状態の輸送船で蒸し饅頭状態で死んだ兵士も相当数いるんだってな
404:名無しさん＠１周年
19/05/24 08:59:33.83 VjFPFS3y0.net
＞現在でも陰湿なキャラ設定が多い文治派武将と比べて、清正のような猛将型武将は豪放磊落とどこかいいイメージで描かれることがしばしばだ。
そうでもない
石田三成を義将、加藤清正や福島正則を好戦的なわからず屋に描いている映画やドラマも多い
405:名無しさん＠１周年
19/05/24 09:05:10.53 srHvtMuH0.net
>>385
> ID:VUC4jx3l0 (1/4)
お前は黙ってろ、あとお前はミュートするから
何を言っても無駄
406:名無しさん＠１周年
19/05/24 09:07:01.13 nBsWJUsj0.net
戦国時代には優秀な武将が数多く輩出したのに、第二次大戦ではどうして？
同じ日本人とは思えない、思うに明治維新のイージーな成功体験が悪かったのかもな
407:名無しさん＠１周年
19/05/24 09:09:47.36 iZjvcTdcO.net
今はこんなに天才参謀がいるからアメリカどころかロシア、中国を同時に戦っても勝てるわ
408:名無しさん＠１周年
19/05/24 09:10:02.96 1D1mfVEf0.net
>>399
家柄はよくても無能ならすぐに足下をすくわれ、実力のあるやつ結果を出したやつが出世できた下克上の戦国時代
ペーパーテストの成績だけはいい無能が昇進してしまう日本軍
409:名無しさん＠１周年
19/05/24 09:12:35.98 PmS5Aq/u0.net
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オカルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
410:名無しさん＠１周年
19/05/24 09:12:54.35 PmS5Aq/u0.net
なにいってんだ？？？？？？？？？？
頭おかしいのか？？？？？？？
411:名無しさん＠１周年
19/05/24 09:13:42.59 PmS5Aq/u0.net
まぁ名将だったかどうかは別として
再評価はされるべきかもなぁ
412:名無しさん＠１周年
19/05/24 09:14:28.42 a4z/e38K0.net
>>399
戦国時代は作り話じゃねw その証拠に、日本人は奴隷として売られたし、唐入りは失敗した
413:名無しさん＠１周年
19/05/24 09:15:11.19 a4z/e38K0.net
戦国時代は所詮、内戦じゃん
414:名無しさん＠１周年
19/05/24 09:15:24.99 PmS5Aq/u0.net
石田が名将ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつのせいで大阪は終わったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに敗戦の将を持ち上げて胸がすくんですかねぇｗｗｗｗｗｗ
415:名無しさん＠１周年
19/05/24 09:20:09.77 a4z/e38K0.net
戦国武将なんて、暴力振るって見栄っ張りでたいした教養も無いから趣味はお茶w、ヤクザみたいなもんで人間のクズだろw
416:名無しさん＠１周年
19/05/24 09:30:47.10 a4z/e38K0.net
純粋に暴力で他人を支配してた時代の人たちだからね。美化するのもどうかと思うよ。
417:名無しさん＠１周年
19/05/24 10:30:11.98 /98gDx7q0.net
>>386
機能してないから副食が輸送できず白米だけの支給になり脚気が蔓延した
418:名無しさん＠１周年
19/05/24 11:23:56.79 gHx85nfg0.net
>>363
ラバウルとか終戦まで自活してたはずだぞ
419:名無しさん＠１周年
19/05/24 11:27:30.83 kbfg4X3q0.net
>>411
ラバウルなんて素通りされて取り残された戦線だろ
それこそそんなとこで何やってんだ恥ずかしいって話
420:名無しさん＠１周年
19/05/24 11:28:13.08 Xu5YUXpH0.net
人口減らしたかっただけだろ
421:名無しさん＠１周年
19/05/24 11:29:26.55 qB3+V9Lb0.net
歴史オンチはコレだから嫌だよw すぐ現代の物差しで過去の人間を裁く。最初から警察や役所が
あるわけないから仕方ないだろうよ。中世から近世の過渡期で武将達がその役割も果たしたんだろ
そういう時代があっての暴力支配じゃない現代だろうよw
422:名無しさん＠１周年
19/05/24 11:29:26.88 DoSJAqRT0.net
ロジスティックは信長のイメージ
秀吉（三成）は�
423:A送より銭の力で相場より割高でも米を買い占めたりして兵糧集めてたやろ
424:名無しさん＠１周年
19/05/24 11:33:08.55 gHx85nfg0.net
>>412
それはアメリカだって本土やハワイ、パナマに兵力貼り付けてるんだから一緒
425:名無しさん＠１周年
19/05/24 11:40:57.00 kbfg4X3q0.net
>>416
アホかお前
ハワイやパナマとラバウルを一緒にすんなや
ラバウルなんか大東亜戦争で必要外の地域
だから米軍も通り過ぎ放置で取り残したんだよ
取り残されて決戦に参加すら出来なかった恥ずかしい奴らw
426:名無しさん＠１周年
19/05/24 11:55:41.22 vU//m8pL0.net
>>413
コレがあるもんな
どうやって口減らしするか必死だったと思われる
それ程日本の田舎は悲惨な貧困状態だった
特攻隊で死んでもいい田舎っぺ選出 お国の為死んで来い飢え死によりマシ
427:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:01:09.57 fUbhz6uh0.net
全部小村寿太郎が悪い
428:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:03:32.95 a4z/e38K0.net
戦中の人口って7000万人ぐらいだろ。1億火の玉ってのは、朝鮮や台湾の外地含めてのだからね。
429:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:07:22.56 DNB4RK4u0.net
>>419
jutro komuraがロシアの無条件全面降伏さえ飲ませていれば良かっただけな
第二次大戦では自分が簡単に無条件降伏したのに
何でロシアを簡単に無条件降伏させられないのか無能過ぎる
430:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:07:51.99 gHx85nfg0.net
>>417
それはお前の視野が狭いだけ
ラバウル放棄はボルネオの油田地帯放棄と同意義
431:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:11:05.67 ymHcDwGk0.net
>>422
ボルネオ占領するとき石油精製施設を破壊されてしまって、
石油精製技術のない日本は意味もなく最後まで犠牲者だしな
がら占領。
432:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:11:29.98 qierabgg0.net
>>421
モスクワまで落としてるならまだしも極東で戦っただけで無条件降伏はムリ
433:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:11:59.84 Cb4y1e+D0.net
>>1
後からなら何とでも言えるわな
あの時ああすれば良かったこうすれば良かった
その時自分ならどう動いていたのか？
ただそれは今の知識や経験なんて無く当時の知識だけで判断し行動出来たかって話
外交や戦略ってそういうこと
434:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:12:37.22 DNB4RK4u0.net
>>424
ジンギスカン作戦でモスクワ落とせば良かったな
435:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:14:30.26 a4z/e38K0.net
>>411
トラック諸島への空爆で、浮かんでた輸送船全部沈められただけだろw
436:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:15:39.64 DNB4RK4u0.net
>>422
満州に油田があるのにボルネオに拘るお前は無能過ぎる
ラバウルとかニューギニア進出で陸軍を引きずり込んだ愚かな海軍の間抜けの象徴
437:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:19:51.83 a4z/e38K0.net
因みに、敵に無条件降伏を要求したのは、日本軍が一番最初なw
438:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:21:37.61 gHx85nfg0.net
>>423
は？パレンバンとかほぼ無傷で手に入れてるんだが
439:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:25:00.89 9ADU6BsM0.net
太平洋戦争てワザと分かりやすく表記しているのか
大東亜戦争が正しい名称なんだけどなぁ
そこしっかりしてくれないと石田がどうとか全く根拠がないね
やり直し
440:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:30:22.95 gHx85nfg0.net
>>428
バカ丸出しだな
満州の油田開発放棄は、南方進出決めた陸軍が自ら勝手に放棄したこと
441:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:33:11.56 Fdt2QSwD0.net
>>380
愛娘を虐殺された最上が東軍についたからなあ。
442:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:34:38.79 DNB4RK4u0.net
>>432
馬鹿丸出しクン(笑)
満州に油田があると分かってたら
ボルネオなんかに進出するかよ(笑)
お前は同時の人間と同じ情報しか無いのか？(爆笑)
443:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:39:13.40 Fdt2QSwD0.net
>>396
砲兵士官だった山本七平氏によると超満員の通勤電車並だったらしくトイレと食事の配給
にありつくのも大仕事。
船底近くまで押し込まれていたのでボカ沈喰らったら3000人中生存者は2～3人と載せら
れた陸兵達は観念していた。
444:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:40:03.71 gHx85nfg0.net
>>434
顔真っ赤でワロタわｗ
農業用の井戸掘ってるときにごく少量の原油が出るのは報告されてたがそれを無視したのは陸軍参謀本部
それから30年後に中共が地下1500ｍから大規模油田を発見するが、当時の日本の経済力ではできなかったこと
情弱君はもう少しお勉強してそれまでロムってようねｗ
445:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:40:28.05 Fdt2QSwD0.net
>>410
森鴎外（ ＾ω＾）・・・
446:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:43:29.62 GGwYIniz0.net
サプリを配ればよかったのに
かさばらないし
447:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:45:26.22 lW6JO4tc0.net
何でハワイ攻撃したとき、そのまま占領しなかったの？
飛行ユニットは占領出来ないから？
448:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:46:29.95 kbfg4X3q0.net
>>436
地下僅か1.5kmならドリルミサイルで一発だろ
まさかドリルミサイルの存在も知らない情弱？
449:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:49:46.65 gHx85nfg0.net
>>440
でもお高いんでしょ？
戦艦大和の予算くらいで足りるの？
450:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:49:55.83 kbfg4X3q0.net
>>439
落下傘で歩兵降下させて
飛行機ユニットで周り囲んで2ターン踏ん張ればハワイ占領なのにな
日本の海軍てのはその程度の発想もない恥ずかしい奴らw
451:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:53:05.98 2jcxUMJ10.net
ゾルゲ事件
朝日新聞記者による日本政府の機密情報をロシアのスパイ工作員ゾルゲ漏洩し同盟国ドイツを敗戦の道へ追い込み結局、日本がロシアに北方領土を占領させてしまう事態に陥った
452:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:54:15.57 a4z/e38K0.net
>>439
居場所が掴めない米空母の反撃が怖くて第三攻撃を止めたぐらいなのに、どんな余裕無いだろw
453:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:58:55.57 gHx85nfg0.net
>>439
>>442
お前ら古い大戦略しかやったことないんだな
454:名無しさん＠１周年
19/05/24 12:59:54.48 sv84M69g0.net
情報の軽視 外交の敗北 軍人を含む公務員の暴走を処罰しない（できない＝統帥権干犯問題＝ポッポ一味）政府
455:名無しさん＠１周年
19/05/24 13:01:05.73 a4z/e38K0.net
圧倒的な戦力差で小さなミッドウェー島の占領すら壮大に失敗したのに、ハワイ島なんて占領できるわけないだろw
456:名無しさん＠１周年
19/05/24 13:02:09.53 BHwEdXVG0.net
南方の油田地帯を占領したけど、陸軍は海軍に石油を渡さなかった。
当時の石油の消費量は陸軍15%、海軍85%にも関わらず、
陸軍の政治力で占領地からの配分量が陸軍85%、海軍15%という
意味不明な配分になっていた。
陸軍では石油を使い切れず、川に捨てていた。
457:名無しさん＠１周年
19/05/24 13:05:57.80 gHx85nfg0.net
>>448
資源の割り振りはすべて50：50だったはずだが
458:名無しさん＠１周年
19/05/24 13:10:15.46 cpgLisX10.net
>>439
士官も兵隊もおうち帰りたかったから
459:名無しさん＠１周年
19/05/24 13:21:16.02 VjFPFS3y0.net
>>399
戦国時代にだって無謀な戦さをして滅びた武将なんて枚挙にいとまがないだろ
尼子義久、大内義隆、浅井長政、朝倉義景、豊臣秀頼
460:名無しさん＠１周年
19/05/24 13:34:22.41 TK2pIDBz0.net
>>448
渡す代わりに陸軍が輸送船を貸してくれって頼んだら、
海軍が「もうええわ、誰が貸すかボケぇ！」って逆切れされたみたいな話じゃなかったっけ？
461:名無しさん＠１周年
19/05/24 13:36:35.32 d8sAFPYc0.net
日本人の病 精神論
非科学的
ようはアホっちゅうことやな
462:名無しさん＠１周年
19/05/24 13:47:50.79 oNRRAUiF0.net
>>356
アホか。肉弾特攻なんて極初期だ
塹壕戦をなんだと思ってんだよ
相互突撃しねえから硬直してんじゃん
463:名無しさん＠１周年
19/05/24 14:28:32.53 VjFPFS3y0.net
武将、大将も持って生まれた運の才能も重要って司馬遼太郎も言ってたな
経営の神様 松下幸之助の言葉
運のない人は、死なんでもいいときに死んでみたりする。
なんぼ追いつめ られても、徳川家康のように流れダマがそれて死なん人もいる。
人為ではどう しようもない、もって生まれたものですな。
ぼくは、二人のうち一人を雇おうとする場合、
学力、人格に甲乙つけがたいときは、
履歴書などを参考にして、運の強い人を選びますな。
運のいい社員は流れダマに当たらないし、
会社にも運が向いてくるわけですよ。
(中日新聞:昭和48年10月16日)
464:名無しさん＠１周年
19/05/24 14:48:54.37 VjFPFS3y0.net
>>454
で？
極初期には軍法会議で処罰された将軍がいたのか？
465:名無しさん＠１周年
19/05/24 15:07:11.61 Fdt2QSwD0.net
>>455
能力は有るのに運が悪い上にそれを理由に選考でも落とされる・・・
466:名無しさん＠１周年
19/05/24 15:07:27.50 1D1mfVEf0.net
>>455
まあ信長に生まれ変わって同じことやれと言われても99%桶狭間で死ぬな
467:名無しさん＠１周年
19/05/24 15:15:39.89 /98gDx7q0.net
>>437
麦飯だけ食わせても脚気になるぞ。
現代でもビタミン強化麦ビタバァレとかあるのはそのせい。
麦飯食うだけで脚気が治ったり予防できたりするんならアリナミンもオリザニンも作ったりなんかしない。
468:名無しさん＠１周年
19/05/24 15:21:56.98 1heCvFNT0.net
>>457
伊33とか潜水艦乗りには「3」は縁起の悪い数字と言われてたのに欠番にしなかったから
469:名無しさん＠１周年
19/05/24 15:36:16.27 8YcR3g9+0.net
>>458
桶狭間で死ぬ
河野島で死ぬ
善住坊に狙撃されて死亡
金ヶ崎で包囲されて死ぬ
伊勢長島で死ぬ
天王寺砦で死ぬ
宝くじに何度も当たったような人生
470:名無しさん＠１周年
19/05/24 15:49:03.02 1heCvFNT0.net
>>461
俺なら南京まで行って死ぬわ
471:名無しさん＠１周年
19/05/24 15:55:17.31 BOVFWXgi0.net
>>419
関税自主権・・・・・
本気で江戸時代の幕閣、とくに反田沼派が糞過ぎる。
田沼の改革上手く言っていればロシアあたりとも積極的に国交結んでただろうな(´･ω･`)
472:名無しさん＠１周年
19/05/24 17:16:16.43 0eQXYT1p0.net
ゲームの影響か知らんけど最近の三成再評価の流れはふざけてる
兵站の能力はあるにしても武将としての能力は皆無
関ヶ原直前の三成の書状見るといかに杜撰だったかよく分かる
一例だけど真田家文書として真田宛の三成書状が多く残ってるが、昌幸・信幸・信繁の三人宛に出してたものが8月10日の書状で昌幸・信幸の二人宛になりこの時点で漸く信幸が家康方だと気付く
当然この間信幸から家康方に三成方の情報が垂れ流しになっていた
信幸の動向が見抜けない、仲間の上杉勢が南進して関東に侵攻するのか、北上して最上・伊達と対峙するのかも分からない
こんなんでよく家康倒そうとしてたと思うわ
473:名無しさん＠１周年
19/05/24 17:52:43.08 ymHcDwGk0.net
>>430
おまえパレンバンがどこにあるのか知ってるけ？ｗ
474:名無しさん＠１周年
19/05/24 17:58:14.54 1heCvFNT0.net
>>465
スマトラ
475:名無しさん＠１周年
19/05/24 18:00:24.79 ymHcDwGk0.net
>>411
ラバウルも飢餓に悩まされてたよ 周辺の島なんか、餓死して人数が
減って、そこで採れる食料と釣り合ったところでやっと生き延びられる。
476:名無しさん＠１周年
19/05/24 18:11:44.88 a4z/e38K0.net
祖父がラバウル航空部隊を構成する海軍の空指令だったんだが、やせ細って帰ってきたよ。
477:名無しさん＠１周年
19/05/24 18:14:54.52 a4z/e38K0.net
故障率高くて、ちゃっと飛ぶ飛行機が少なかったって文句言ってたと祖母から聞いた
478:名無しさん＠１周年
19/05/24 18:16:29.84 a4z/e38K0.net
危険を冒してはるばる日本から飛行機が届いても、飛ばねーんだとw
479:名無しさん＠１周年
19/05/24 18:24:52.99 a4z/e38K0.net
記録を辿って面白いのは、空母館長時代に日本とトラック諸島との間を空母による兵站輸送で
何往復もしてるんだよね。その間、よく沈められなかったなと感心する。
480:名無しさん＠１周年
19/05/24 18:29:55.62 GwwNwZuu0.net
>>464
三成はリア充だから
お前に言われる遥か前に
友達からダメ出しされとる
481:名無しさん＠１周年
19/05/24 18:41:05.95 a4z/e38K0.net
ラバウルは陸軍航空部隊もいたよ。海軍航空司令部はシンガポールまで後退して、終戦は
シンガポールで迎えた。
482:名無しさん＠１周年
19/05/24 18:43:10.82 0oVmdeQr0.net
上杉は会津に1万くらい残して残りは関東に攻め混んでほしかったな
何故か東北に進攻してしかも最上と伊達にボコボコに返り討ちにされてたが
483:名無しさん＠１周年
19/05/24 18:47:20.04 +QwrE1im0.net
>>399
戦国時代は国内だから…
国内チャンピオンが世界を相手にしたら通用しなかったみたいなことが…
484:名無しさん＠１周年
19/05/24 18:47:55.13 M+wTwREu0.net
諸君、佐藤烈兵団長は、軍命に背きコヒマ方面の戦線を放棄した。
食う物がないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。
これが皇軍か。皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは、戦いを放棄する理由にならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。
腕もなくなったら足で蹴れ。足もやられたら口で噛みついて行け。
日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。
日本は神州である。神々が守って下さる…
485:名無しさん＠１周年
19/05/24 18:51:54.01 5mhJCRYF0.net
せめて東京大空襲のようなB29の大軍を八丈島辺りでことごとく撃ち落とせるような空軍がいないと講和なんて無理だろｗ
486:名無しさん＠１周年
19/05/24 18:55:19.24 a4z/e38K0.net
兵站については、アメリカは第一次世界大戦でとんでもないチョンボをしてるんだよね。
結構、有名な話ではあるんだが、日本では習わんよねw 日本軍指導部のギャンブル判断に
一理も無かったかというと、そういう訳でもない。擁護する気はないが。
487:名無しさん＠１周年
19/05/24 18:57:23.08 ymHcDwGk0.net
>>475
戦国時代は実際に戦って勝利したものがチャンピョンだろ。あの頃だったら
世界征服も夢でないと思う。太平洋戦争はペーパーテストのチャンピョンが
司令官とかに。アメリカのように実績上げた者が上に行くシステムでない。
過去の戦いを丸暗記してテストができた人間は、あたらしい事態が発生する
と手も足もでない。牟田口に「そろそろ彼にもやらせてみようか」という感覚
488:名無しさん＠１周年
19/05/24 19:00:25.02 //1X7RTL0.net
日露戦争で最後は物量と火力で押し切った
それを兵站がギリギリで支えた
という教訓は勝利と共に脇に置かれて
軍人は官僚主義精神主義に傾倒してか
489:名無しさん＠１周年
19/05/24 19:05:08.78 a4z/e38K0.net
山本五十六なんて、軍政官僚の最たるもんだからなw
490:名無しさん＠１周年
19/05/24 19:06:06.44 syEoW49v0.net
日本軍の重機関銃の火力は独軍MG42の5分の1だ
よくあんなので戦っていたな
491:名無しさん＠１周年
19/05/24 19:18:05.02 SpRdHRH80.net
石田三成の霊と会話できるので会話してみた。
今回のことを聞いたら｢こんな事言われるならもう死にたい…｣と言ってた。
オレはどんな霊とも会話出来る。
492:名無しさん＠１周年
19/05/24 20:20:32.29 Fdt2QSwD0.net
>>471
二隻くらい沈められていたはず。
493:名無しさん＠１周年
19/05/24 20:23:36.83 VEhyAyig0.net
>>423
バリクパパンなどは破壊されたものの日本軍占領下でしっかり復旧している模様
494:名無しさん＠１周年
19/05/24 20:30:00.72 VEhyAyig0.net
>>448
聞いたことないわ
民間用だって不足してたのに捨てるわけないだろ
495:名無しさん＠１周年
19/05/24 20:31:50.23 DNB4RK4u0.net
>>483
もう死んでるよ
496:名無しさん＠１周年
19/05/24 20:34:54.32 SpRdHRH80.net
>>487
すみません…
ぶっちゃけ石田三成さんって人を聞いたこともありません。誰なのかさっぱりや。
497:名無しさん＠１周年
19/05/24 20:46:16.61 VEhyAyig0.net
>>474
上杉は基本的には押してただろ
関ヶ原で西軍が敗戦した後は撤退戦になったが
498:名無しさん＠１周年
19/05/24 20:48:41.49 Ay7MXUwv0.net
>>485
ボルネオの石油は評判悪かったよ
499:名無しさん＠１周年
19/05/24 20:59:50.04 1heCvFNT0.net
>>486
アスファルトとかのことだろ
精製した分、ガソリンは自分用、重油は海軍用って振り分けてたらしいからな
>>485
ボルネオから出た油はほぼ現役のまま艦船用の窯に入れてたって話もある
それに昭和17年は稼働してたが18年には生産量半減してるし
メンテ間違えたとか爆撃か工作員にやられたとかしたんだろ
500:名無しさん＠１周年
19/05/24 21:00:04.04 uEuASKxU0.net
インパールは時期的に遅過ぎたけどチャンドラ・ボースに押し切られた所もあった。
独立問題で英軍のアキレス腱と化してたインドに炸裂させる為に飼ってた傭兵部隊が
でかくなり過ぎて、こいつらを宥める為にも強硬せざるを得なかった。
インパール作戦は日本では何一つ戦果のない浪費の代名詞になったがインドでは
華々しい独立戦争の1ページなんだよなｗ
501:名無しさん＠１周年
19/05/24 21:02:49.66 1heCvFNT0.net
>>490
陸軍は満州で原油出たら精製するつもりで
経済制裁される前にアメリカから最新の精製マシン入手してたらしいが
パレンバンを無傷で手に入れたのに海軍に譲渡しないとか・・・
502:名無しさん＠１周年
19/05/24 21:18:11.53 Fdt2QSwD0.net
>>490
艦船用重油は精製が拙いのか揮発油分が多く大鳳爆沈の原因とも言われている。
503:名無しさん＠１周年
19/05/24 21:22:30.10 VEhyAyig0.net
>>494
航空用ガソリンで十分説明がつくのになんでそんな珍説を繰り出さないといけないんだ
504:名無しさん＠１周年
19/05/24 21:26:44.52 1D1mfVEf0.net
>>489
この間NHKの歴史秘話ヒストリアでやってたわ
直江兼続が馬鹿だから最上と伊達の支城を全部力攻めで落としてたら山形の近くまできたときには2千人くらい討ち死にしてて士気が落ちまくってたらしい
直江が責任を取って切腹しようとしたら前田慶次に止められた（10年ぶり3回目）
そこで総攻撃されて全軍崩壊して退却が間に合わない部隊は置いていったからそいつら包囲されてみんな死んでた
景勝が5年かけてやっと手に入れた庄内を直江のせいで8日で最上に奪われてしまった
こいつは三成以下のクソ無能
505:名無しさん＠１周年
19/05/24 21:28:12.22 /9MP4eZC0.net
インパールまで含めるならそれはもう太平洋じゃねーだろ大東亜だろ
馬鹿かよこいつら馬鹿だよもう
506:名無しさん＠１周年
19/05/24 21:32:34.63 4m2sdRLF0.net
前田慶次って上杉の家臣だったのか
507:名無しさん＠１周年
19/05/24 21:38:21.56 a4z/e38K0.net
中世ぐらいになると、何が本当なのか疑わしい。戊辰戦争ですら、疑わしいことだらけ。
外国との接触が少なく客観性に欠ける日本史なんて、嘘だらけだと思ってたほうが良い。
真に受けるのはアホ。
508:名無しさん＠１周年
19/05/24 21:41:00.38 HpFPUuS10.net
>>499
日本史は世界でも資料残ってる方だが
どこの中世をお信じになられるんですか
先生
509:名無しさん＠１周年
19/05/24 21:46:01.29 Fdt2QSwD0.net
>>495
「艦長たちの大平洋戦争」という本にそんな記述があった。
>>500
しかも日付と時間まで記されているという
510:名無しさん＠１周年
19/05/24 21:46:55.83 pSmeh/r80.net
>>476
どこのどいつだよこの芸者と祝詞大好きな基地外w
511:名無しさん＠１周年
19/05/24 21:49:31.99 pSmeh/r80.net
>>479
ニミッツとか何か実績挙げてたっけ？
ルーズベルトのお気に入りで軍官僚だったような気もするが
512:名無しさん＠１周年
19/05/24 21:49:43.39 a4z/e38K0.net
>>500
資料も遺跡も残ってる欧州。日本は第三者が書いた資料に乏しく(作成者の主観ばかり)、
遺跡も少ない。鎌倉なんて遺跡無くて、意味不明すぎ。
513:名無しさん＠１周年
19/05/24 21:53:52.67 Fdt2QSwD0.net
>>503
ニミッツは米国の埼玉県出身なのでエビを腹いっぱい食べたくて海軍に入った。
514:名無しさん＠１周年
19/05/24 21:54:16.04 pSmeh/r80.net
>>498
客将
花の慶次はどこまで史実なんだろうな
515:名無しさん＠１周年
19/05/24 21:59:31.08 lsXthkEM0.net
>>146
>>62
大津とか西軍もったいなさすぎ
516:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:05:50.57 0eQXYT1p0.net
>>496
前田慶次が兼続の切腹を止めたってのは軍記の話であって一次史料にはないけど直江無能には同意
三成挙兵後は家康の所在が分からず右往左往、大軍で最上領に攻め入ったら長谷堂で志村や鮭延らの思わぬ反撃に遭って、上方の関ヶ原の結果が伝わるや否や景勝を差し置いて本多正信に土下座する変わり身の速さ
内政は多少マシだけど外交と軍事がゴミ
517:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:08:28.52 HpFPUuS10.net
>>504
西欧は世界でもトップクラスの資料の宝庫だから
他は糞みたいな価値観ですな
なんで
日本人の西洋好きは日本史の否定を経て成長するんでしょうな
518:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:14:32.93 a4z/e38K0.net
>>509
日本史は好きで良く史跡を見て回るよ。中国にも何度か足を運んで、東アジアの近現代史は
特に詳しい。去年は、中山君こと孫文の広州行ったよ。
源頼朝の墓からして何だよw よくよく聞いたら江戸時代に出来たもので、家紋が島津藩とかw
子供の頃から慣れ親しんでた北条時宗の墓は、いつ建てた建物だよw 政子の墓は穴倉だしw
世界最強のモンゴルを倒した時の権力者にしては、お粗末すぎw 大仏を作った年度ぐらいは
ハッキリさせろよw
519:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:16:19.98 HpFPUuS10.net
>>510
で
西洋は最高で
他は西洋がスタンダード
ってなるんだよな
520:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:17:08.81 1heCvFNT0.net
>>504
中国の坊さんに「日本人は中国人の子孫」と言われて発狂した水戸黄門が
権力を笠に着て日本全国から「後で返すから貸せ」って江戸の寺に集めて
そのまま何故か全部不審火で燃えちゃったんだよね
風土記くらいはあったんあろうなと思うけど、
世直し旅じゃなくて、歴史の闇隠しの旅だったと思う
521:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:19:22.02 1heCvFNT0.net
>>510
鎌倉時代は質素倹約の時代だろ
522:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:21:21.82 a4z/e38K0.net
>>511
史実しか興味ないんだよね。本当のことが知りたいだけ。誰かさんはこんな立派な方でした
みたいなファンタジーはいらん。
523:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:24:30.34 HpFPUuS10.net
>>514
そりゃ立派な態度だな
そこが分からない部分は興味がない
歴史に向いてないんじゃね
524:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:24:30.47 a4z/e38K0.net
>>484
そう。祖父が乗ってる間に沈められなかったから、俺が生まれて来ることが出来たw
525:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:25:47.60 ELQX6GnL0.net
今のサービス業と一緒やん
526:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:27:30.09 dM7tOs1j0.net
ちゃんとした戦力整えて、確実な力押しで大勢を決する戦よりも、
少数で不意打ち、夜襲、奇襲しかけて、局地戦を制する方が名将的なふいんきｗ
527:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:28:35.76 FeZdGq0I0.net
>>518
ハンニバル「せやろか」
528:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:29:09.11 YMFAFWTw0.net
>>510
軍事機密とは言え70数年前の太平洋戦争の戦闘記録や戦艦の図面も全部残ってるわけじゃないからなぁ
焼却処分や進駐軍の接収を免れて残っていたものも散逸したり行方不明になってたりする
だから海底探査で日本軍の戦艦が見つかると「これは○○を積んでなかった」「これには××が着いていた」とマニアの間で論争になる
あくまで自分の感想だけど日本って諸行無常とか侘び寂びみたいな思想や文化があるから
特に書物系の資料の保存にあまり執着しない気質なのかなと思う
529:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:29:34.14 G8T1Rki20.net
日本人は元来が草食動物
530:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:30:56.73 a4z/e38K0.net
>>515
未来を予測するには、歴史を知ることだからね。君こそ向いてない。
531:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:37:40.92 a4z/e38K0.net
>>520
そう。だから、アメリカの図書館まで行って、アメリカ軍が受信した暗号文の内容を読む。
そして、唖然とするw 手のひらで泳がされてたのを、戦後何十年も経っても理解せずアホな
ことヌカしてるw 何で、沖縄の海軍司令部は存在しない連合艦隊出動を涙ながらに
532:何度も 何度も要請すんだよw 旧海軍はどんだけクズなんだとw
533:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:38:00.03 HpFPUuS10.net
>>522
日本人は嘘を積み重なることしか出来ないバカ
というのが
お前の見解なんだろ
日本人ではなく白人に生まれたら良かったな
534:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:38:56.05 dM7tOs1j0.net
>>519
スキピオ「せやで」
535:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:40:59.47 9Hs11Fv50.net
>>492
「空に数発、銃を撃てば敵のインド人兵士たちは降伏する」ってのも牟田口の作り話ではなく、
あるいはチャンドラボースあたりが牟田口に吹き込んだのかもしれない。
実際はインド人兵士たちは降伏するどころかインパールの包囲網の中で
耐え抜き、日本軍を打ち破ってしまったわけだけど。
536:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:43:34.66 a4z/e38K0.net
>>524
それが歴史の教訓だよ。
537:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:46:10.20 YMFAFWTw0.net
>>523
なんで我が方の輸送船団はいつも殺られるんだろ？→定時連絡の通信を敵潜水艦が傍受して待ち伏せされてました
お、おう…
538:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:46:27.20 HpFPUuS10.net
>>527
日本人はクズだと言うことが
教訓から学んだことか
立派なもんだ
539:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:48:29.22 W/40BA3g0.net
ネトウヨ、歴史を学ぼうな
540:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:49:03.49 FeZdGq0I0.net
>>525
ハンニバル「ザマでお前に負けたせいで俺は世界三位の名将止まりや…」
スキピオ「（アカン…！）」
541:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:49:37.12 a4z/e38K0.net
>>529
そのこともアメリカ側は戦中に分析してて、わざと日本側の情報を錯乱させるんだけどね
542:名無しさん＠１周年
19/05/24 22:50:16.17 9V4ftm0n0.net
マルポタ＝無駄口将軍
543:名無しさん＠１周年
19/05/24 23:01:48.98 dM7tOs1j0.net
>>531
スキピオ「あの時、お前を見逃してやったせいで、ワシはな・・・エライ目に合うたんやで(´・ω・`)」
544:名無しさん＠１周年
19/05/24 23:02:09.61 V3qiTme40.net
>>529
書いてる回数からして相手はキチガイと思うが？
545:名無しさん＠１周年
19/05/24 23:02:54.37 HpFPUuS10.net
>>535
典型的な日本嫌いの西洋万歳くんだ
キチガイではない
理性的だぞ
546:名無しさん＠１周年
19/05/24 23:09:30.56 FeZdGq0I0.net
>>534
ベリサリウス「寡兵で戦術目的どころか戦略目的を達したのにいまだに無名です」
547:名無しさん＠１周年
19/05/24 23:21:58.37 kzXfwWg90.net
日本の敗北の一因は、奇襲攻撃なのになぜか米艦隊が出現して
一戦やることになる事
珊瑚海海戦・ミッドウェイ海戦・ソロモンの数次に渡る海戦
なぜか都合よく米海軍の部隊が出て来てる
そしてそれを終戦まで疑問に思わなかったこと
548:名無しさん＠１周年
19/05/24 23:26:33.06 Fdt2QSwD0.net
>>538
一度成功した作戦を繰り返す
天長節反攻、紀元節反攻と米に攻撃時期を容易に読まれ対策を建てられる作戦を
何回も実施する。
そんな作戦を立てる参謀がアホなのかそれを承認する指揮官が馬鹿なのか？
549:名無しさん＠１周年
19/05/24 23:27:20.88 FeZdGq0I0.net
>>538
陸軍は海軍の暗号が解読されていると警告したがな
550:名無しさん＠１周年
19/05/24 23:29:37.20 a4z/e38K0.net
>>536
日本側の公式資料が正しいなら、何故か敗戦してしまうまでに敵空母80隻以上沈めてるからなw
551:名無しさん＠１周年
19/05/24 23:32:19.86 FeZdGq0I0.net
>>541
堀栄三「捕虜尋問したけど、どう甘めに見積もっても海軍の発表は妄想やで」
海軍「貴様！鬼畜米英の偽情報に踊らされるとは何事か！」
552:名無しさん＠１周年
19/05/24 23:45:41.82 csbZNqlf0.net
今も似たような事やってるだろ。労働者特に中産階級を軽視し、企業業績（数字）をあげる事ばかり熱中してる。
そんなことやってたら、長期的には衰退する。
553:名無しさん＠１周年
19/05/24 23:46:28.93 u9CLrQzU0.net
>>401
ちょっと違う。旧日本軍は実力のない無能が家柄で成り上がる世界だった。
典型例が寺内寿一。彼は士官学校では最下位の成績だったけど、
父親が長州奇兵隊出身の寺内正毅（総理・元帥を歴任）なので、
七光りで元帥陸軍大将にまで出世してる。
親子二代で元帥になったのは、皇族以外では寺内親子だけ。
寺内寿一は日本軍最大部隊である南方軍の総司令官をまかされ、
対米決戦を指揮するけど、バカで無責任なので大敗北の連続。
フィリピンやインパールで40万人の兵を餓死させ日本の敗戦を決定づけた。
ちなみにインパールは作戦参謀にすぎない牟田口が悪者にされてるけど、
功名心からデタラメな作戦を大本営にごり押し、元帥命令で実行したのは寺内。
ろくに戦わず日本軍の主力部隊が餓死してしまったのは、
家柄重視で最悪のクズが軍のトップに居座ってたからだよ。
554:名無しさん＠１周年
19/05/24 23:50:11.39 qierabgg0.net
>>544
親子3代で総理大臣になった無能がいたような気がする
555:名無しさん＠１周年
19/05/24 23:52:07.35 XQ0ddq5y0.net
三成と戦中の兵站軽視は絶対関係ないと思う
556:名無しさん＠１周年
19/05/24 23:56:50.99 BblgH+VZ0.net
狐の呪いって言いたいんじゃね？
557:名無しさん＠１周年
19/05/24 23:59:17.48 vFM31vqj0.net
日本のトップ連中の
危機感は本物であり真剣だった
どのように強敵に挑むかという
日本は仕掛ける側だった
下々も優秀で真剣についていった
ゆえ勝利を重ね、上は豊かになり
守る物を持つ者となってしまった
こうなると場当たり対処となる
いずれ全てを失うまで意識は変わらないが下々が優秀なせいで
亡国は遅々とする
日本の下々が海外出稼ぎに行き
日本のトップ連中が貧しくなったころ
日本は変わる
明日から本気を出す、
と言っているニートと
トップ連中は本質何も変わらない
守るべき生活があり豊かなのだ
558:名無しさん＠１周年
19/05/25 00:19:19.57 HMh99NqM0.net
無駄口「遊郭なう」
兵士「ウジ虫カミングなう」
559:名無しさん＠１周年
19/05/25 00:21:07.01 mxi5YBHq0.net
工業力と資源っしょ (´･ω･｀)
560:名無しさん＠１周年
19/05/25 00:24:52.90 cacFkyaV0.net
>>419
日露戦争は英米の支援のおかげで勝てた。
講和を斡旋したのもアメリカ大統領で、
アメリカはその報酬として満鉄の共同運営を求め、
実現寸前まで話が進んだ。
ところが利己的でケチ臭い小村寿太郎が大反対し、
英米を排除し日本だけで戦利品を牛耳ってしまう。
日本が中国・満州をめぐって英米と対立したのは、
もとはと言えば小村寿太郎のせいなんだよね。
まさかに英米との全面戦争になるとは想像できなかったんだろうけど。